В реке Оскол в районе Сорокино снова зарегистрирован массовый мор рыбы - сотни представителей этого водного мира, от мальков до крупных хвостатых, плавают кверху пузом, отсвечивая чешуей. И похоже снова это экологическое преступление останется безнаказанным...
Ситуация словно списана под копирку с той, что была год назад. Опять июнь, Сорокино, снова все произошло сразу после ливня, прошедшего в пик жаркой погоды...
В пять часов утра рыбаки заметили, что по реке плывет поток мертвой рыбы. Щуки, окуни, красноперки, судаки, язи, пескари, уклейки, плотва - улов мог бы быть царским, такого количества рыбы было бы достаточно, чтобы досыта накормить ухой несколько десятков рыбаков. Вот только никто из тех, кто был в это время на реке, приготовить такую рыбку не рискнул. По наблюдениям очевидцев изначально красные плавники у некоторых видов заметно побелели, жабры - почернели, а сама рыба стала твердой, как будто сведенной судорогой.
Днем, к приезду представителей властей и экологов, поток рыбы не прекратился, а даже возрос - видимо, стали всплывать опустившиеся на дно. Разозлившиеся жители, прибывшие на место, вовсю костерили местные власти и «Водоканал»:
- Это все от бездушия руководителей! Уже третий год это наблюдаем, и ведь все от трубы сброса очистных идет! Река погибает на глазах, уже раки все вымерли, теперь рыба гибнет. Наши дети после купания покрываются сыпью и чешутся от этой воды, а власти бездействуют. Каждый раз присылают комиссии, которые ничего не находят!
Слушаю интервью и у меня возникает ощущение стойкого дежавю. Те же самые обвинения в адрес «Водоканала» в регулярных ночных сбросах (хотя неясно, почему же в эти сбросы рыба не гибнет, а после сильного дождя - мрет). Те же самые объяснения уже смененного руководства «Водоканала» про невозможность подобных сбросов даже с точки зрения технологии.
Экологи, третья сторона конфликта, разводят руками: чтобы выявить и наказать виновника надо брать анализы НЕМЕДЛЕННО, а не через несколько часов. В противном случае, как и в прошлые разы, вряд ли что-то удастся выявить - вся гадость уже уйдет вниз по течению и растворится в воде. Экологи еще в прошлые разы раздали местным жителям визитки с сотовыми телефонами, чтобы о подобных ситуациях их извещали в любое время дня и ночи.
Результаты анализа взятых проб будут готовы со дня на день и уже на следующей неделе, если не раньше, будут объявлены результаты. Хотя не исключено, что они будут предсказуемы. И истинного виновника опять выявить не удастся...
В круг подозреваемых входит не только «Водоканал». Я уже выкладывал фотоотчет о том, как сами жители и дачники любят складировать на берегу реки горы навоза, стройматериалов и различного мусора, в том числе с высокой степенью опасности (масла, нефтепродукты, химикаты и проч.). Ведь совсем не случайно мор начинается после сильных ливней, смывающих в реку все, что находится на ее берегу.
Так что варианты причин мора рыбы могут быть разные. Сброс с предприятий, расположенных вдоль реки (экологи неоднократно выявляли трубы сброса, но наверняка еще не все обнаружили); вина самих жителей и дачников (на что в ответ намекает руководство «Водоканала»); намеренная потрава от владельцев частных прудов; природные факторы (в жару рыба и так еле дышит)...
Что ж, если со своей работой не справляются местные службы, то может быть пора пригласить московских? Конечно, оплата работы экспертов специализированных НИИ может влететь округу в копеечку, но, может быть, будет достаточно бригады профессоров столичных вузов с «подручными» студентами? Они бы взялись за решение этой проблемы как за свою научную работу, сделали бы на ней себе кандидатскую или даже докторскую. А Оскол бы только оплатил их проезд и питание, да, может быть, памятник по привычке поставил!
Смех смехом, а находить какое-то решение стоит. Иначе эта проблема перейдет в разряд вечных старооскольских «эко-призраков» вроде наводняющего город запаха дрожжей или масляного пятна в районе набережной - с существованием этих проблем тоже уже никто не спорит, да вот виновников не найти...
Дема, специально для Кавиком.ру.
Видеоматериал, с которого сделаны скриншоты, предоставлен Николаем Черных.
Наверх
Вообще-то московские экологи сурьезного научного института уже брали пробы воды (как раз во время сброса, ночью) и выводы сделали ужасающие: ПДН привышены по всем показателям. Но Водоканалу и властям все это, похоже, до лампочки. А че? Удобное объяснение - дождь во всем виноваты, растудыть яво в качель!
Нет, подожди. То, что показатели превышены - не секрет. Другое дело - кто виноват? Для этого надо проводить сравнения с используемыми на "Водоканале" веществами, изучать технологический процесс и проч. И потом уже выносить вердикт. Потому как в принципе с учетом превышенных показателей тут может быть что угодно. Жара, кислорода в воде мало, показатели превышены, десятки труб сбора иссушают реку не давая восстанавливаться - достаточно даже небольшого вмешательства, чтобы начался мор. И этот дождь вполне может стать этим решающим фактором, смывая с берегов удобрения, химикаты, стройматериалы, нефтепродукты... Ты читала фотоотчет по ссылке? Почитай, я потом еще парочку таких ссылок могу дать. Люди творят ужасные вещи! Хранят всю свою гадость на склонах берегов реки, сливают нефтепродукты, выбрасывают загрязненные емкости...
Так что я лично - за подробный анализ ситуации, изучение всех аспектов проблемы. Силами экспертов или профессоров. Ну и, безусловно, я выступаю за реконструкцию "Водоканала" - давно пора!
и че теперь и в источнике купаться запрещено?!
В каком именно? В Сорокинском? Почему запрещено?
привет алексей,так давай проведем ночной рейд на реке в р-не Сорокино, посмотрим когда происходят сбросы и тогда взять пробы воды свежие,а московские экологи это только деньги на ветер,
мы там ночью увидим? С прожектором что-ли дежурить? И это ж надо чтобы сразу в ливень...
Дема, отличная статья! Главное, что о проблемах людей, о наших гражданах!
Пусть за это лично П.Е.Ш ответит!!!! Ну сколько можно над природой издеваться?! Изверги! И я не сомневаюсь, что сделал это "Водоканал"(а значит к этому причастна местная власть)!!!
Блин такие рыбы здоровые дохнут
Нельзя обвинять кого-то не имея фактов!А на счет вины водоканала я сомневаюсь!
Вот тоже %-тов 50 причины мора, на мой взгляд. "В своем глазу бревна не видно"
угу. до трубы рыба живеханька, вся, а после дохлая, сразу же. не, это не водоканал)
Не исключаю, что сбросы "Водоканала" тоже входят в список факторов, другой вопрос являются ли они определяющими. И еще отмечу, что нет НИ ОДНОГО видеосвидетельства что рыба умирает у трубы "Водоканала". Все съемки, что я видел, показывают только мертвую рыбу без указания места. Более того - если есть, якобы, свидетели того, как живая рыба дойдя до места где труба становится дохлой - где их видео, где их взятые пробы воды в этом месте???
дык в чем проблема? оторвал бы задницу от компа, да съездил бы и убедился лично.
У меня есть дела и поважнее. Тем более, что такие рейды надо проводить со специалистами и еще ДО того, как поднялась трава, скрывающая мусор, сливы и трубы.
опять отговорки. что может быть важнее гибнущих биоресурсов в реке? был бы я журналюгой, я бы после такого ливня подорвался бы, съездил на реку и сделал горячий репортаж с места событий с фото-видеосъемкой и комментариями очевидцев.
что, ссыкотно идти против властьимущих, а?)
Осмотр мной мусорных куч на берегу реки в районе Сорокино никоим образом не поможет гибнущим биоресурсам)
Хрена ты отмазываешься?) Ты и так можешь подорваться, съездить туда и сделать горячий репортаж, раз такой знаток. А не перекладывать свои "хотелки" на других. У меня на компе УЖЕ есть 40 минут такого "горячего видеорепортажа" - с комментариями рыбаков и местных жителей. И?
В отличии от тебя я свое лицо не скрываю и критические материалы в отношении властьимущих публикую открыто. И предпочитаю работать с фактами, а не со слухами.
да ты даже не знаешь, где это место находится) мусорные кучи бывают везде и почти все они от отдыхающих, приезжающих на машинах на пикники. только вот, ни в одном твоем репортажи о дачных свалках, я не увидел ни одного упоминания о дохнущей от этого рыбе. странно, не правда ли - дохнет она только в одном месте - в месте расположения трубы сброса нечистот водоканала)
Это - это какое? Место сброса с очистных? Так ты посмотри выше о чем спор-то идет!
Так массово она в тех местах и не дохла. Хотя несколько рыбьих трупиков я видел.
То, что она гибнет непосредственно в месте расположения трубы сброса - не доказано пока никем и ничем, одни слова. В том районе - да, но кто знает что там еще может быть - от тех же пляжей со шлаком до труб сброса от других предприятий и частных лиц или тех же мест складирования всякого г**а.
Странным мне кажутся обстоятельства. Рыба дохнет каждый раз в середине-конце июня, сразу после сильных дождей, прошедших после нескольких дней сильно жаркой погоды. Другие обстоятельства почему-то не подходят: если дожди проходят не после июньской жары - то мора нет, если они проходят после жары, но не в июне - мора нет. Тут что-то не то... Или срабатывает комплекс обстоятельств (и тогда надо рассматривать все версии - даже будучи с первого взгляда ничтожными они могут срабатывать в комплексе) или искать прямой умысел. ИМХО.
да все просто. переполняются отстойники и все в аварийном порядке сливается в трубу, в реку.
Тут сразу встает много вопросов:
1. Где и как в показанной технологии есть место и возможность сброса?
2. По логике вещей если в используемых "Водоканалом" веществах есть смертельно опасные для рыб, то при переполнении отстойников их концентрация должна уменьшаться - это и ежу понятно. Ведь по факту получается что та же часть что для обычного объема разбавляется куда большим! Следовательно сбросы должны быть МЕНЕЕ опасны, чем обычно, а не БОЛЕЕ (раз концентрация уменьшена). Почему же получается наоборот?
3. Учитывая что все обстоятельства известны почему никто из рыбаков ни разу не заснял эту "черную вонючую жижу", которая, якобы, течет из трубы и "хорошо заметна" во время отравляющих сбросов? Почему никто из них не взял пробы? Почему экологов каждый раз вызывают так поздно, хотя на визитках есть номера сотовых телефонов?
4. ЧТО именно сливается, если анализ не может это выявить? Насколько я помню выясняется обычно что рыба задохнулась.
5. Вещества, используемые "Водоканалом" в техпроцессах известны. Так почему бы не доверить, как я предлагаю, дело экспертам, которые бы сравнили результаты анализов с этими веществами?
И вот еще:
и что, она же по течению приплывает, с незараженной части, в чем непонятки?
врут и глазом не моргнут. выше сброса рыба не дохнет, а если и есть дохлые рыбешки, так она же может и против течения плавать (вот сюрприз!), тем более от дерьма удирает и то, недалеко.
они там что, людей совсем за баранов держат?
Так видишь в чем дело: их слова против ваших. Аргументы одного порядка. Поэтому я и говорю: нужны доказательства!
Дохлая рыба. Против течения. Удирает от дерьма. Мдааа...
А ничего, что рыба там дохнет только раз в году, только в июне и только после мощного ливня? А если ливень не в июне - ничего.
Скольлько времени работал с прессой, весда, перебирая читательскую почту, находилось письмо с фразой, типа, а вам слабо?. Такое письмо, я даже до конца не дочитывал, а выбрасывал в урну, понимая, что за этим письмом стоит человек с трусливой душенкой, который хочет, чтобы "чужими руками" насолить кому-то из тех, с кем у него возник конфликт. Другое дело, когда автор письма излагает суть, но просит не упоминать его имя и объясняет, почему. Действительно, у человека есть реальная опасность лишиться, предположим, работы.
Мне не понятно, какая опасность может грозить, предположим, БРО, если он сам поедет на реку и заснимет все, что видит, а потом с этими материалами придет в Управление экологии? Там будут рады любому горожанину, который предоставит дополнительную информацию о ЛЮБОМ НАРУШЕНИИ.
Поэтому, я считаю, что любой посыл "а вам слабо" характеризует человека, как боящегося всего, но "натравляющего" другого. Пошленько это все как-то выглядит.
Ты меня, что, на слабо решил развести?)
а причем здесь трава,мусор выбросы что они так сильно влияют на выбросы с Водоканала? Эх я далеко сейчас в Челябе, ну ничего приеду Алексей устроим рейд, как ты на это см?
Сейчас трава поднялась, смысл ехать? Трубы уже не увидеть... По осени надо, а лучше по весне...
если хорошо по-потеть то можно и найти
Ковбой, считаю, что Дема прав. Сейчас там никакой трубы в этих зарослях не найти. Найти можно только в том случае, если кто-либо из местных подскажет, но.... возмущений (справедливых) много, а подсказки, пусть анонимной, НИ ОДНОЙ.
А мне вот интересно следующее: а какой должна быть комиссия, чтобы народ ей поверил? Ведь ряд людей, как 777sasha333, уперлись лбом только в один вариант, следовательно если вдруг выяснится что дело не в нем - они же не поверят. Даже если на самом деле дело не в нем и на эту тему будет опубликован многостраничный доклад экспертов. У нас же по традиции есть народная привычка подгонять решение под нужный результат))) Поэтому если результат будет не таким, то сразу пойдут отмазки мол и эксперты куплены, и все члены комиссии себе по "Майбаху" купили... И люди продолжат сливать все свои помои в реку и вопить что чертов "Водоканал" им жить мешает))) Вот и смысл тогда во всем этом?
Помню когда была истерия по поводу ГБЖ приглашали москвичей и более того - возили журналистов и "представителей народа" по карьерам, тыкая носом в счетчики гейгера. Малех волну слухов сбили, но отголоски про груженные воронами грузовики до сих пор мелькают, хотя уже сто раз рассказали кому и зачем это было надо и сколько миллионов или даже миллиардов кто-то заработал на этих слухах играясь с акциями.
В Белгородской области очередной случай массовой гибели рыбы
В воскресенье, 17 июня, в пять часов утра под Старым Осколом на реке Оскол у села Сорокино рыбаки заметили поток мёртвой рыбы. На место ЧП выехали представители местной власти и экологи. Сегодня станут известны результаты предварительной экспертизы.
По данным старооскольского интернет-портала «Кавиком», «сотни представителей этого водного мира, от мальков до крупных хвостатых, плавают кверху пузом, отсвечивая чешуёй». По наблюдениям очевидцев, изначально красные плавники у некоторых видов заметно побелели, жабры почернели, а сама рыба стала твёрдой, как будто сведённой судорогой.
Отметим, что практически год назад, 26 июня, здесь произошло . Тогда была создана специальная комиссия по установлению причины массовой гибели рыбы. Её работу под личный контроль взял глава округа Павел Шишкин. Тогда прокуратура назвала виновником происшествия старооскольский водоканал. , что количество вредных веществ и микроорганизмов, содержащихся в сбросах городских очистных сооружений предприятия, многократно превышало установленные нормы.
Состоявшийся в октябре 2011 года суд обязал МУП «Водоканал» и администрацию Старооскольского городского округа провести реконструкцию очистных сооружений.
Данную инфу, кстати, уже перепостили как минимум и .
На пляж садового общества (УМНЫЙ)председатель высыпал самосвал металлургического шллака,а то что там вся таблица Мендилеева ему видимо пофиг-дешевле.
Очень интересная инфа! Слушай, а ты можешь указать на карте или в пояснении где именно находится этот пляж, чтобы эту информацию могли проверить экологи?
Я, конечно не user_18457, но думаю речь идет вот об этом месте:
Сделано это было, скорее всего, с благими намерениями — чтобы прекратить размывание берега реки. Но уж слишком простым методом...
Я думаю что экологи этот коммент увидят и проверят инфу. В принципе шлак комбинатовский, насколько мне известно, никакой "всей таблицы Менделеева" не представляет) При той температуре, которой он подвергся, там мало что могло остаться в принципе) И его тоже проверяют перед отгрузкой. Вот щебень из карьеров - это да. Там, по слухам, даже некоторый фон может быть. Ну да ладно, проверять эту инфу - это задача специалистов.
*хватается за голову в отчаянии*
После термической обработки выгорает органика. Таблица Менделеева в основном плевать хотела на температуру. Там (в металлургических шлаках) только оксидов около 30 штук, ёлки-палки, не считая остального...
Лёш, давай лучше про православие поговорим. Ну честное слово, в Библии ты лучше разбираешься, чем в химии.
и вот - чтоб ты не считал, что я опять к тебе голословно придираюсь:
Металлургические шлаки образуются при выплавке металла из руды (или исходного передельного металла) и флюсов. Химический состав шлаков сложный. В нем присутствуют до 30 оксидов, основными из которых являются SiO2, Al2O3, Fe2O3, FeO, MnO, CaO, MgO. Остальные оксиды представлены в незначительных количествах, однако они могут мигрировать в окружающей среде и определять ее загрязнение. Химический состав металлургических шлаков одного из крупных металлургических предприятий Пермского края следующий, %: 14 — 17 MgO; 38 - 40 CaO; 22 — 25 SiO2; 5-9 MnO; 3-6 Al2O3; 10-14 FeO. Минералогический состав шлака, %: 2,5 псевдоволластонита aCS-aCaO*SiO2; 2,5 анортита CaO x Al2O3*2SiO2; 10 геленита 2CaOxMgO*Si02; 10 монтичелита CaOMgOSiO2; 10 мервинита 3CaO*MgO*2SiO2; 65 мелилита; следы ранкинита 3CaO*2SiO2. Средняя плотность зёрен шлака 2,5 — 4,1, г/см3.
В технологическом цикле металлургических предприятий используется большое количество воды, что обусловливает расположение их вблизи водных объектов. Соответственно большинство металлургических шлаков складировались в отвалах на берегах рек и водоемов открытым способом. При открытом способе складирования отвал металлургических шлаков является источником вторичного загрязнения окружающей среды вследствие эмиссий загрязняющих веществ в воздух, объекты гидросферы и почву. Под воздействием атмосферных осадков и в результате выветривания происходит выщелачивание из металлургических шлаков ионов тяжелых металлов и ионов жесткости, что приводит к увеличению их содержания в воде рек по сравнению с фоновыми концентрациями.
Проведенные оценки воздействия отвалов металлургических шлаков на состояние находящихся вблизи рек, их донных отложений, подземных вод показали существенное негативное влияние отвалов. Зафиксировано изменение химического состава вод, минерального и микрокомпонентного состава донных отложений.
Это из журнала "Экология и промышленность".
Наташа схватись лучше за учебник химии или физики и почитай про термическую обработку. Я могу сказать на все 100% что "вся таблица Менделеева" ее не выдержит) И ты вряд ли будешь с этим тезисом спорить даже с твоей упертостью и новыми воротами. А что в шлаке есть определенные хим.соединения - я и не спорил. Другое дело что и оппонент их список не предоставил.
Так что не по теме ты тут прикопалась. Читай что комментишь.
Веришь, нет - я лучше учёных химиков послушаю. Независимых.
Наташ, не поверишь - но я про это в статье и написал!))))) Давай, можешь второй раз признаться, что не читаешь)))
Я не о статье сейчас, а о твоём комментарии речь веду. Относительно комбинатовского шлака. А статья что, там всё то, что я уже не первый раз читаю. Рыба дохнет, кто виноват - неизвестно, нужна экспертиза.))))
Нда..куда не зайди везде:
Дёма vs Blaky
Нда, пожалуй, меня слишком много здесь становится... Пойду-ка я рыбу жарить.)))))
Наташ, а я тебе уже объяснил: в своем вечном желании прикопаться ты как всегда невнимательно прочла что комментишь и попыталась меня обвинить в вещах, которые сама же и выдумала. Впредь будь внимательнее.
в том месте пляж и люди ногами помогоют размываться берегу. там уже овраг дошел до ближайшей дачи. раньше берег заливали бетоном - и все равно умудрились и его разрушить. шлак там обычный, без примесей. если бы он виноват был, тогда рыба дохла бы после каждого дождя, а она дохнет только после трубы водоканала.
товарищ тролль, пишущий всякий бред.
Тем не менее я считаю, что любая близкая версия должна быть проверена. А подгонять решение под готовый ответ - не ко мне.
проверяй. но то, что ты завуалированно выгораживаешь водоканал - очень заметно)
Очень заметно стремление, оплаченное или нет, ряда ананоимов заведомо опорочить "Водоканала" - это да. Только предвзятый идиот может требовать наказания виновных без того, чтобы разобраться - а кто собственно виновен-то? И я в этой игре не участвую. Моя цель - чтобы была найдена РЕАЛЬНАЯ причина мора, чтобы был определен РЕАЛЬНЫЙ виновник. И я достаточно доказал свою непредвзятость выложив критический фотоотчет с экскурсии по "Водоканалу", показав его недостатки. И не устаю повторять: ему нужна капитальная реконструкция и чем скорее - тем лучше. А такие как ты мутят воду и совсем не для того, чтобы ловить там рыбку...
капитальный ремонт - это следствие. причины надо устранять - сажать тех, кто эту реконструкцию не проводил и не собирается проводить. где деньги, зин? (с)
сидя за компом ищешь? а что до твоего репортажа с водоканала, так хоть в глаза ссы, все божья роса - все видно, ан нет - ЭТО НЕ ВОДОКНАЛ, ОНИ НЕ МОГЛИ, ОНИЖЕМАТЬ!)
Капитальный ремонт - это действие, которое сможет устранить причины ряда проблем.
Ну?)) И кого?))) Сколько начальников городского коммунального хозяйства сменилось со времени последнего крупного ремонта (если он вообще был)? Сколько мэров? Сколько начальников "Водоканала"?))) Новый вон вообще возглавляет его без году неделя - посадим?)))
Ищут - эксперты, специалисты. Я делаю то, что в моих силах - даю информацию людям.
Видно что? Что нужна реконструкция? Да. А ты там еще что увидел, провидец?)
все красиво написал - ни вашим, ни нашим) только рыбке в реке от этого не легче - дохнет она, родимая.
А каким макаром репортаж с "Водоканала" должен был помочь рыбке? Она его бы прочла и ей стало бы легче?))))
власти должны были подорваться и кинуть все силы на реконструкцию водокнала, пока ситуация не вышла на общероссийское обсуждения в блоги и не попала на стол премьера или министра водоохраны. а им по-барабану - "они, что там, совсем потеряли чувство самосахранения?" (с) Путин В.В.
Все просто.
А теперь открой проект бюджета...
неплохо кто-то руки погреет. судить надо по реальным делам, а не по каким-то программам.
вот увидишь, потом они заявят, что: "в связи со сложившейся неблагоприятной экономической обстановкой в мире, городской бюджет не может потянуть такой дорогостящий проект, а денюшка... ну дык... вилла в испании, италии, греции... ну мы, короче... мы решил инвестировать в более прибыльные проекты. но не волнуйтесь, к 2079 году мы обязательно проведем реконструкцию")
Ты что предлагаешь? Реконструировать без плана и проекта? Нанять дядю Васю за сто тыщ, который пообещает все вручную переварить?))
а ты в курсе, что они собираются поменять категорию реки, перевести ее в разряд не имеющей ценных биоресурсов? инфа достойная проверки.
Я слышал с точностью до наоборот: владельцы предприятий жаловались, что не так давно резко поменялся статус реки и поэтому к ним увеличили требования по качеству стоков. И плюс федералы внесли свои изменения, ужесточив требования, правда более давно.
А вот тебе информация от прокуратуры, которая в прошлом году через суд обязала администрацию округа заняться подготовкой к реконструкции очистных "Водоканала":
Сколько бы меня не уверяли, что с очистных сооружений невозможен сброс неочищенной воды в реку, ни за что не поверю потому, что однажды, отдыхая на даче у племянницы (если не ошибаюсь "Аксеновские дачи") увидел собственными глазами, что вечером река была чистая, вода прозрачная, а утром пришли к реке с родственником порыбачить, ужаснулись. Вода в реке черно цвета, зловонная и несет она бумажки и какашки. Ни одна коровенка не способна на это, ни одно болотце не завалено в таком количестве отходами человеческой жизнедеятельности. Единственная реальная причина - сброс с очистных сооружений и сделали его ночью. Значит, утверждение о том, что НЕВОЗМОЖНО произвести такой сброс - миф. Однако, тут есть одно но... Мы находились на берегу около часа, надеясь, что река очистится и пойдет нормальная вода, и за это время лично я не увидел ни одной дохлой рыбки. Ни одной. Возможно, она была и вода унесла ее до нашего появления, а может быть она появилась после нашего ухода, утверждать не берусь.
Однако, Демина мысль о том, что могут быть еще и промышленные залповые сбросы из труб, пока еще не выявленных экологами, мне кажется, тоже не безосновательная. Вот тут бы и пригодилась помошь и подсказка населения, ведь, наверняка кто-то знает, что неподалеку от его дома или дачи находится какая-то труба, из которой течет сомнительная жидкость. Тем не менее, мне не приходилось слышать, что такая информация от жителей поступала. Пока не будет выявлен истинный виновник, рыба у нас будет дохнуть. Ее и так уже почти не осталось. Всю вытравили.
Судя по материалам с суда переливы на "Водоканале" были обнаружены, т.е. ресурсов явно не хватает. Другой вопрос где и как они могут делать "залповый сброс"? В "бассейнах" - бактерии, их не слить (заново потом выращивай). Напрямую с подачи в реку - много так не вылить, да и смысл если перебор в "бассейнах"? Так что даже не ясно как технологически это возможно? Нужны эксперты...
Дема, то что я видел собственными глазами в реке могло быть сброшено ТОЛЬКО с подачи. Ты считаешь, что много не сбросить с подачи. А ты давление в системе подачи учитываешь, ведь, там не самотек?
Я своими глазами видел тот "ручеек" и даже снимал его на видео, если помнишь)
Думаю что тут нужны специалисты-техники со стороны, которые внимательно осмотрят территорию и проверят все краны и трубы очистных на наличие врезок и возможных отводов. Ну и обследование берега. Вспомни ситуацию с РЖД и Антипкой - там явно от того невзрачного домика идет труба канализации, откуда же еще там фекальные сбросы в том районе? Вот и по берегу Оскола может быть какой-нибудь промышленный или развлекательный комплекс, в общем место массового сбора людей с выведенной в реку трубой слива. Пройти по бережку с глубинным сканером и пипец негодяям...
Дема, разговоров об использовании сканера много, но реально его еще не применили в районе Сорокино.То, что сбросы делают негодяи, согласен с твоей оценкой. На негодяев тоже можно найти управу. На этого генерала нашли же:
Как я понял по телесюжету на набережной емкости нашли только после использования этого сканера. А что используют мало так техника новая, видать еще не освоили как надо...
Вот именно. И я слышал еще как минимум три подобные истории. Что наводит на мысль что тут не все так просто, как кое-кто пытается представить...
Некоторая ретроспектива событий прошлого года по теме на основе материалов с Кави:
- Первое сообщение о массовом море рыбы, 27 июня 2011 года.
- Аналитический материал по имеющейся информации на тот момент.
- Мнение Алпея по этому поводу.
- Июльский мор рыбы в реке Герасим, впадающей в Оскольское водохранилище.
- Мор рыбы в реке Разуменка.
- Экскурсия по старооскольскому "Водоканалу".
Еще к ретроспективе - Мор рыбы в реке Герасим:
"вина самих жителей и дачников (на что в ответ намекает руководство «Водоканала»)"
ага-ага. пусть пройдуться по берегам - никаких помоек там нет и в помине. весь мусор люди давно уже складируют в специально отведенных местах, откуда его забирает мусоровоз. А вот почему рыба дохнет только после трубы водоканала, а до нет - вот этот вопрос всегда умалчивается.
В прошлый раз шишкин обещал утопить местных активистов в реке, лично, если они еще раз пожалуются на сбросы. посмотрим)
Рад за них. В том районе я еще не был, по берегам не ходил с проверяющими. Может быть там на самом деле так. А вот в целом по реке что творится - я уже ссылки на фотоотчеты выкладывал. Где люди - там срач. На берегах кучи мусора, в том числе особо опасного, стройматериалов и удобрений. Причем зачастую на берегах пологих, прямо на спусках. В итоге как дождь - мутная жижа течет в реку...
Это где это он такое обещал?)
да не, нормально там с берегами. есть места, где люди выкидывали сорняк, скошенную газонную траву и спиленные ветки, но это давно уже запретили, щас вроде побаиваются. только вот приезжие отдыхающие гадят частенько, но за ними убирают местные или дачники. я и сам не раз вывозл мусор за ними.
а на счет шишкина поинтересуйся у местного активиста, который давно уже борется с этим беспределом. имя его не знаю, но слышал отрывки его беседы с "небожителями" на повышенных тонах. он сорокинский. уверен, он много чего интересного может рассказать)
Пересказам с третьих слов я доверяю еще меньше. Особенно тем, кто сперва сам беседует на повышенных тонах, а потом пересказывает ответы) Записи надо делать, граждане, записи...
ты даже не поговорил с человеком, а уже делаешь выводы. может у него и записи есть и свидетели.
Если есть записи - пусть выложит. А выводов я не делаю, я говорю про то, что словам третьих лиц, имеющих явную заинтересованность в вопросе, я не доверяю.
да у тебя на все есть отговорка)))))) пусть принесут, покажут,докажут, а еще подумаю, может они все смонтировали))))
ну ты и жук.
Я верю фактам, а не слухам как ты. Мор рыбы - факт. Я о нем и написал.
и что с того? ну написал, ну получил за материал денюжку, и что? а воз и ныне там. вопрос - а смысл в твоей писанине?
вот когда будут собирать подписи жители населенных пунктов, расположенных вдоль реки, под письмом к президенту или премьеру - подпишусь не раздумывая. другого выхода я не вижу.
Смысл - разъяснить и показать ситуацию наглядно. Дать информацию не по слухам, а по фактам. Чтобы люди ПОНИМАЛИ, а не додумывали!
Касаемо подписей - если местные власти окажутся не способны решить проблему, то да - надо писать федеральным. И вот тогда, кстати, любая "писанина" (а точнее аналитическая информация, фото и видео) пригодятся.
вот тут я соглашусь с тобой. информация должна быть объективной.
вот только люди, как раз ничего не додумывают, если не считать вбросы, типа - электроудочки, свалок мусора и даже шлака на пляже. вот только этого шлака и мусора на дорогах хватает с избытком и при таком ливне, грязь с дорог обязательно попадает в реку, на всем протяжении и ничего, рыба не дохнет в массовом количестве. а тут дохнет, из года в год.
Электроудочки, конечно, тут не причем - слишком много рыбы гибнет. Даже если предположить что реку хлестали молнии - тоже непонятно почему именно в этом месте.
А вот что касается шлака и мусора - я уже выше пояснил, что тут может быть комплекс факторов. Жара, кислорода мало, рыбе дышать нечем, концентрация химвеществ высокая, река обмелела (в частности из-за труб забора воды) и заросла поэтому не может самоочиститься - и тут на пике этого всего мощный ливень смывает в воду все г**о с берега - нефтепродукты, удобрения, стройматериалы и проч. Возможно еще и добавляет "Водоканал" - при обычных условиях его сбросы не губительны, но при этих - смертельно опасны. Вот тебе и мор.
Но повторюсь, лучше если это выявят эксперты.
но в прошлом году пляж не был засыпан, ведь так? так. нефтепродуктов там и близко нет. пройдись по берегу, выше по течению от трубы. у тебя это не получится - там такие первобытные заросли, что при всем желании мусор не выбросишь) тем более, заросло все от реки до дороги находятся на приличное расстояние, метров под 50. знаю я одну свалку, недалеко от пионерлагеря, но она далекова-то от реки. там дачники вырыли бульдозером яму и валят туда мусор. вот за это я бы их натянул по полной. от таких вещей я просто бешусь - у всех есть машины, все ездят в город - что, так сложно прихватить мешок с мусором и выкинуть его в установленные вдоль дороги баки? поубивал бы.
Ну тема с мусором тут под запретом, однако ты можешь написать на мыло в Управление экологии, указав точно место этой свалки (отметив его на карте или дав прямые и четкие инструкции как его найти).
Касаемо зарослей - не аргумент. Не так давно лично был свидетелем сбора порядка 30 мешков с 10 метрового "пятачка" у реки как раз из таких "непроходимых" зарослей. В т.ч. были пустые канистры от каких-то автомасел. Ну да это здесь обсуждать тоже запрещено, так что вернемся к сливам)
Касаемо пляжа - у набережной тоже когда-то емкости с нефтепродуктами закопали. А толку? Теперь имеем пятно каждый год...
Бро, а какое там дачное общество? Как найти эту свалку? Я бы, например, не поленился и съездил бы. Только не зная точных координат, я могу не найти эту свалку. Если есть возможность, подскажите.
Если, с Вашей помошью мне удасться найти эту свалку, обещаю, что все фото выложу на стол начальнику Управления экологии. Пусть там наведет шорох.
Дема, ты надеешься, что выявят эксперты. Согласен, рано или поздно, но они выявят. На то они и спецы. Лучше, конечно, если выявят раньше тогда, глядишь, хоть пару силявок живых доплывут до набережной, но для этого им должны помочь и жители, рассказав о конкретных местах, конкретном времени, конкретном эпизоде. Спроси у экспертов, много ли было у них таких звонков от жителей? А коли так, то боюсь, что сами они выявят, но будет поздно. В реке уже не будет рыбы.
Как я понял экологов почему-то вызывают в лучшем случае утром, хотя на визитках номера сотовых... В общем тут тоже не все понятно...
Есть еще один интересный, с моей точки зрения, вопрос: почему так массово и сильно рыба мрет только последние три года? Вроде бы на "Водоканале" за это время серьезных изменений не было, ничего крупного из строя не выходило... Я думаю что специалистам стоило бы тщательно изучить тот участок реки и ее берега, где происходит мор. И посмотреть что там изменилось за это время. Что могли изменить три года назад? Что там могли переделать, построить, снести, зарыть, проложить... Возможно в этом и кроется разгадка.
каждый год там рыбачу, только выше трубы, ниже брезгую. никаких строительных работ не ведется и не велось. берег со стороны сорокино, выше трубы, чист. со стороны дач заросли, недавно делал экускурсию - все чисто, одни комары.
рыба дохнет давно, очень давно. в таких количествах начала дохнуть недавно. но еще раз повторюсь - РЫБА ДОХЛА ТАМ НА ПРОТЯЖЕНИИ УЖЕ 20 ЛЕТ. все старые местные рыбаки могут это подтвердить. и причина для всех давно уже очевидна, с самого первого сброса нечистот.
Но что-то значит изменилось! Вот только что? Вот в чем вопрос...
Дема, ты конечно, можешь подковырнуть меня, но лично у меня, что-то все больше уиверждается мнение о том, что сбросы кто-то делает преднамеренно. Почему именно ночью, около 3 часов, когда дежурный персонал в дреме? Только непонятно, с какой целью это делается? Подставить начальника очистных? Цена слишком дорогая: ценой истребления рыбы в реке. Вот тоже загадка, ответ на которую хотелось бы найти.
Не знаю. С одной стороны "Водоканал" - лакомый кусок. Помнишь в прошлом году начальник проговорился о миллионных прибылях предприятия? А слухи про владельцев частных рыбных прудов?
Тут есть где поработать следователю...
Найди-ка где еще написали об этом случае? Вот то-то же. А после моей публикации пошли перепечатки в областных СМИ, а кроме того сегодня мне сообщили, что, возможно, часть материала будет использована одним из федеральных каналов в своем сюжете. Вот тебе и "писанина"...
Бро, что-то мне не верится, что Шишкин обещал утопить местных активистов. Я знаю другое. Именно по его инициативе был разогнан комитет экологии, который способен был только бабок штрафовать за охапку ботвы. По его инициативе создано Управление экологии, куда набраны новые люди и они реально работают. Взять, хотя бы последний факт: они собрали необходимые доказательства и документы относительно загрязнения окружающей среды службами РЖД, передали транспортной прокуратуре и выиграли первый суд. Сейчас ожидается второй. Скажите, когда было такое, что подавали в суд на РЖД???
Именно Шишкин произнес экологам фразу: "Мне надоели эти свалки и сбросы. Действуйте. Необходима будет моя поддержка, можете на нее рассчитывать"
Я далек от того, чтобы идеализировать Шишкина, но многие мифы о нем не более, чем мифы.
БРО, а как мне встретиться с этим сорокинским активистом? Может он, действительно, знает то, чего многие не знают и благодаря его сведениям удасться разгадать "тайну Мадридского двора" - наши очистные сооружения. Если вы с ним знакомы, то напишите мне в личку. Надеюсь, знаете, как это делается.
Читай внимательно ответы выше.
Бро. Не правда, что по берегам рек нет никаких помоек. Собственными глазами видел и фотографировал. Множество фотографий находятся на Кавикоме в фотоотчетах тех, кто вместе с экологами участвовал в рейдах. Можете собственными глазами увидеть эти фото.
Читай внимательно ответы выше, речь шла только о нашем садоводческом обществе.
Из прошлогоднего интервью старшего инспектора отдела Госконтроля, надзора и охраны водных биоресурсов Белгородского территориального отдела Московско-Окского территориального управления федерального агентства Росрыболовства Александра Никитина газете "Новости Оскола"
Удивительно, происходящее в районе Сорокино. Трудно даже сказать, сколько раз я слвшал рассказ об ужасах, совершаемых очистными сооружениями. Согласен, происходящая периодически трагедия с рекой ужасна. На только ужасна, но и преступна. Не раз приходилось слышать, что некоторые сорокинцы знают как и почему это происходит на очистных, как свою подноготную. Но как только я начинаю просить устроить мне встречу с осведомленным сорокинцем (согласен во время беседы стоять спиной к этому человеку, если он считает, что ему может что-то угрожать за разглажение. Согласен даже стоять с завязанными глазами, без диктофона, без фотика. Пусть этот человек оденет мску на свое лицо, если боится чего-то. Для меня важно услышать то, что знает этот человек. Как ни странно, но после озвучивания моей просьбы о желании встретиться, все умолкает. Может, этот осведомленный сорокинец просто миф? Вот и Бро. Гневно обличал, но как только я заикнулся о встрече с сорокинцем, так БРО исчез.
Неужели это все, такая страшная тайна, огласки которой боятся все жители прилегающих сел?
Это как с железной дорогой видать.. Всё жители все знают, но все повязаны... Вопрос только чем? Что за "заговор молчания"? Тоже общее место работы?
Дема, в отношение железки ты прав. Масса людей знает, но никто не говорит. Почему???? Боятся? Молчат даже те, кто уже на железке не работает. Это какой же должен быть уровень страха????
Тут не страх, тут дурость. Каждый год терпеть затопление своих огородов, жрать овощи с нефтепродуктами, видеть как твои дети купаются в болоте и молчать...
Да. Но, тем не менее, молчат. Даже вечером, когда был очередной сброс, а дорожники решили замаскировать трубу и начали засыпку места выхода трубы (по этому эпизоду примчались экологи, дорожное начальство и несколько жителей. Ругань была страшная, но когда я попытался поговорить в сторонке с жителями - молчок. Ничего не знают. Вот такие непонятки.
Боятся. Может имеет смысл расклеить по слободе (и в районе Сорокино) несколько десятков объявлений с кратким призывом, гарантией анонимности и телефоном с электронным адресом? Пусть пишут на почту хотя бы...
А БРО вообще "интересный" человек... Ты его профиль посмотри. Зареген он в декабре 2011, а пишет ТОЛЬКО в темах про мор рыбы в Сорокино. Все время выступает с громкими заявлениями, но при этом ловко уходит от конкретики, предпочитая "вбрасывать" слухи и домыслы. Ведет себя агрессивно, пытается обвинить открытых пользователей в предвзятости, хотя сам гнет только одну версию событий и не стесняясь подтасовывает все и вся под нее. А как только начинаешь просить уточнения - исчезает. Характерное поведение, я тебе скажу. Заставляет задуматься...
Скорее всего он для этого и регился.
Дема, я тоже обратил внимание на эти особенности.
Дема, хочешь конкретику? У меня в гараже 2 байдарки. Берем, едем (на моей машине!) к сбросу и снимаем до и после сброса. Твоя фото-видео- аппаратура. Потом пьем пиво...
Боюсь я не в той спортивной форме) А что ты там предлагаешь посмотреть-то через неделю после мора?
А тебе спортивная форма не нужна. Нужна, только, спортивная одежда. Все остальное сделаю я. С тебя съемка. А посмотреть там и сейчас есть на что.
Объясни, а какая черепашка мешает тебе снять это на фото или видео?
Мне ничего не мешает. Но у меня, в данный момент, нет хорошей видеокамеры. А ты себя показал с не лучшей стороны. Чем ты лучше БРО, только пи...ть!!!!
Снежок что за стоны, епть?! Видеокамеры у него нет! У меня тоже нет и чо? Но у меня есть хороший знакомый, который съездил и все снял. И поделился материалом. А ты что, никто и звать тебя никак? И друзей нет? Даже с самой заштатной мобилой с камерой в два мегапикселя? Кто ты такой чтобы я у тебя на поводу шел и выполнял твои "хотелки"???? А? Да ты сделай хотя бы десятую часть от того, что я сделал по этой теме, а потом советы свои давай!
А что ты сделал? Поквакал и в тину???!!! А результаты? Год прошел, и ни гу-гу....
А чтобы были результаты - такие как ты должны не из болота поквакивать, а СВОЕВРЕМЕННО сообщать о каждой экологической проблеме. Сообщать четко, ясно, понятно, с приложением всех возможных и имеющихся данных и зафиксированных фактов. Тогда и только тогда будут результаты. Ну а пока мор начинается, по словам рыбаков, в пять утра, а сообщают они о нем только после обеда...
Дема окался трусом и п...болом... Кто готов составить компанию?
Снежок, я эту тему поднимаю уже не первый год. Поднимаю настырно. Вывожу на областной уровень, а мои знакомые журналисты - и на федеральный. Добываю фото, видео, результаты исследований. Интервьюирую людей, обобщаю ранее полученную информацию, по собственной инициативе выезжаю на места, в том числе на "Водоканал". Пишу статьи, выкладываю их, продвигаю. И все это - открыто, не скрывая кто я. И невзирая на лица и чины.
Ты не делаешь НИЧЕГО за все это время по этой теме. Только п**ишь в комментах. Скрывая от людей свое имя.
Ну и кто из нас трус и п**ол?))))
Дема, кому надо, мое имя знают.Ты "добываешь фото и видео", а я тебе предлагаю взглянуть на ЭТО!!!! лично!!!! Мое имя можешь узнать, например, у Шаблона.
Когда и с кем мне смотреть на "это г**но" я выбираю САМ, а не опираясь на чужую указку. И лично я насмотрелся на "это г**но" достаточно - см. фотоотчеты с моих поездок, я их выкладывал на Кави предостаточно. Больше того, в отличии от тебя я еще и порой принимал прямое или опосредованное участие в разборе некоторых из этих мест.
Все!!! К ЭТОМУ журналюге у меня больше вопросов нет...
У меня с тобой тоже не возникает желания даже в одном поле нужду справлять. Можешь попробовать обратиться к Алпею, он менее нетерпим к подобным тебе, в отличии от меня.
Дема, это была проверка на вшивость... Ты ее не пршел...
Я не доверяю людям, которые явно заинтересованны в однобоком отражении вопроса. И на их дешевые уловки не покупаюсь. Так что ищи вшей в своей голове...
No comment...
Да, насчет проверок на вшивость!
Есть человек с камерой, которой готов с тобой поехать чтобы ты ему показал что ты там знаешь. Ну что, ты готов его взять? Или пойдешь теперь в отмаз?)) Если готов - пиши в личку.
Готов! В среду, в любоу время.
Отлично. Телефон тот же? На 915?
Да.
Ну, и что? Где твой надежный человек? Только срач разводить....
Не волнуйся. Позвонит когда сможет.
Зимой, типа.... Там нечего смотреть!!!
Я думаю до зимы позвонят) А ты что конкретно хотел показать? Иловые отложения на водорослях? Просто экологи в том месте были как раз вчера и вода была довольно мутной. А отложения в том районе есть, да. Это известно.
Байдарка байдаркой, а они там даже с водолазами дно бороздили.
Мудозвон...
Странная у тебя фамилия. Редкая. Сергей Константинович Мудозвон?
Слыш, ты, конкретизатор хренов, все косточки перемыл? Ты не журналист, ты бабка-сплетница.
Ты всегда заставляешь себя думать?
А для чего обычно регистрируются, как не для написания комметов?
То есть, ты, сидя за компом, знаешь обо всем происходящем лучше меня, живущего там уже почти 25 лет? Ты бы хоть для приличия съездил бы туда.
ггг) Дать жилетку, утереть сопли?
И как после этого с такими "журналистами" общаться? Развели тут детский сад, интернет-воены. В армию сходите чтоль.
Хм... Я не пойму одного - Вы живете там 25 лет, имеете точную информацию о происходящем - так почему не поделитесь с экологами?
О чем делиться? О том, что рыба дохнет от слива из трубы? Так это ни для кого не секрет уже лет 20-30. ТО, о чем я знаю, все описал в комментах к прошлому и к этому репортажу. Или вы хотите услышать что-то другое - о молнии ударвшей из удочки дачника?)
Если бы проблема была только в трубе, то её давно бы решили. Там все гораздо сложнее. Я думаю, Вам стоит пообщаться с экологами, они гораздо лучше бы Вам объяснили. Тем более они достаточно часто бывают в Сорокино.
С кем-кем? С экологами? Это кто такие и с чьих рук они кормятся? Найти свалку и выписать штраф расположенному рядом населенному пункту - это что, такая трудновыплнимая задача, ради котрой надо создать целую структуру? И почему они не дежурят у свалок, не ловят и не штрафуют тех, кто выкидывает мусор - причем целыми грузовиками? Вот вам координаты грандиозной свалки, которую устроили жители сел - Бор Маливно, Бор Анпило и Незнамово 51 14 35,75 37 53 15,07. Возят туда грузовиками. Вот только накажут не тех, кто туда возит, а ближайшее село - Бор Малявино. Поспорим?
Я не пойму, почему все тут ломают одну и туже комедию - "Труба не причем, все гораздо сложнее". И почему все так старательно пытаются уйти от этой скользкой темы? Да заварите вы эту трубу и рыба больше не будет дохнуть никогда - в чем проблема то?
И дежурят, и ловят, и штрафуют, и в суды направляют - все это делается. Я понимаю ОБВИНЯТЬ гораздо проще, а Вы попробуйте ХОТЯ БЫ ОДИН ДЕНЬ провести с ними, как это делают те кому это не безразлично - многое увидите и поймете сами. Или Вы только способны на оскорбления типа этого - "Это кто такие и с чьих рук они кормятся"?
И почему Вы считаете, что это "скользкая тема" и от нее хотят уйти? Проблема есть, и её пытаются решить. И в данном случае, НИКТО из СОРОКИНЦЕВ не хочет помочь. А только ноют - РЫБА ДОХНЕТ. Это надо решать всем, как жителям так и власти, и решать совместно. А не ждать что придут и все исправят.
Скажите , ВЫ лично занимались исследованиями реки, воды? Вы брали заборы реки, делали анализы? Откуда столь категоричное - "виновата труба"?
Значит это коммерческая структура? Или только добровольцы? Если нет, то как они могут нагнуть такое прибыльное муниципальное предприятие, как Водоканал? То есть, утрируя, администрация должна оштрафовать саму себя и того парня, который с этого столько лет кормится и с ними делится)
Проблема совсем не в трубе. Труба - следствие. Причина - коррупция.
Это не коммерческая структура. Это одно из управлений администрации и им помогают добровольцы. Те добровольцы, коим не безразлично состояние экологии. И они в отличии от Вас решили не сидеть только на форумах и слать беспочвенные обвинения, а помогать. Или Вы считаете что эти добровольцы также коррумпированы? Вот для этого я и предлагаю Вам, НЕКОРРУМПИРОВАННОМУ, побывать в рейдах, покопаться в том же мусоре чтобы найти доказательства той или иной организации в создании свалки. И Вы как лицо НЕКОРРУМПИРОВАННОЕ, после расскажете здесь на Кави правду. А так Вы только обвиняте, и притом абсолютно беспочвенно.
Аминь.
Я, так понимаю, что только это Вы можете ответить на конкретное предложение? ))) Чтож я Вас понимаю, сидеть у компа, обвинять и оскорблять - гораздо проще и легче.)))
А он не отвечает на конкретные предложения. Вообще. Это его принцип, который легко прослеживается по комментам.
Я тебе только что координаты свалок кинул, куда конкретнее. Себя перчитайте - конкретика аж льется, как из трубы водоканала)
При чем тут свалки??? Мы о чем речь вобще ведем?
Расслабься, это я
Цель экологов - не штрафы. Цель - ликвидировать загрязнения, устранить их причину и предотвратить повторение. Т.е. если бы реально это был "Водоканал" - местным властям было бы в сотню раз проще выбивать финансирование из вышестоящих бюджетов на его реконструкцию.
Экологи - люди. Такие же как мы, разве что в чем-то более ответственные и неравнодушные. "Кормятся" они из бюджета, то есть от нас с вами. У свалок бывает что дежурят, но редко - бесперспективно. Свалок у нас, без преувеличения, сотни. И дежурить там смысла нет - пока ты дежуришь тут, мусор выкинут за углом. Они действуют иначе - проводят анализ мусора, выявляя виновников, а также используют информацию от жителей, чтобы поймать виновников за руку. Ну и два раза в неделю выезжают на рейды с видеокамерами и фотоаппаратами, отчеты с этих рейдов неоднократно публиковались на Кави. Но тебе же пофигу, ты увлечен только тем, как бы про "Водоканал" чего плохого написать)))) Другие темы тебя не волнуют)))
Но если ты не такой, то почитай о них: первая ссылка, вторая ссылка. Может и дойдет, хотя вряд ли...
А завари трубу - город В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ утонет в собственных нечистотах. А рыба все равно погибнет, т.к. заваривать продуктивнее те трубы, по которым нечистоты жителей текут в реку безо всякой очистки. Тебе кинуть ссылки на рейды чтобы ты сам посмотрел как у нас народ гадит? В промышленных масштабах!
Да, еще, НЕВОЗМОЖНО выписать штраф целому селу просто за то, что оно рядом. Штраф выписывают КОНКРЕТНЫМ ВИНОВНИКАМ. Которых поймать без помощи жителей ой как непросто...
Да ты шо?
Сам же писал о грозящих шрафах за свалки садоводческим обществам, не?)
Сравнил! Общество ОБЯЗАНО по закону блюсти чистоту на своей территории. Это дело председателя выявлять что и почему. А вот на село штраф не наложишь.
То есть, конктретный виновник - председатель, которого без помощи жителей поймать ой как непросто...? Хм...
А чем село отличается от садоводческого общества? И что, председателей сельского совета тоже отменили?
Садоводческое общество живет на взносы людей. Тех самых, что сорят. И ОБЩЕСТВО ОБЯЗАНО создать благоприятные условия для сбора мусора, чтобы куч не было. Не создало - виновато. И платит. Из кармана тех, кто мусорит и тех, кто молчит.
В селе все иначе.
А точкой на карте никак? Или экологам искать по всем знакомым GPS-приемник и вбивать туда эти координаты? примерно ясно, но площадь там ого-го и ездить по всем кустам...
Вот еще одна гигантская свалка, только расположенная совсем в другом месте 51 13 58,00 37 50 34,54
Это вам подарок. Ведь вам нужно списать мор рыбы на свалки, я все правильно понял? - этот спектакль тут все ломают ради этого)
Нам не нужно списывать, это не поможет. Нужно найти реальную причину.
Кстати, координаты, я так понимаю, взяты с GPS? А в чем проблема точку на карте поставить или фото сделать?
А-ха-ха! Ты как женщина - одни претензии))))))) Может ее еще и самому вывезти и сад посадить?
Тебе повторить все, что тебе предлагали Алпей или я для того, чтобы помочь экологам? Или ты, может быть, расскажешь почему узнав о море рыбы в пять часов утра люди звонят экологам после обеда?
Точно, это люди виноваты, а то, труба, труба...)
Как всегда: вместо ответов у тебя только голый троллизм.
Ответ прозвучал еще с прошлого мора рыбы - ТРУБА! Или вы тут все ждете другоо ответа? Разочарую - не услышите. Терпите)
Т.е. ты подтверждаешь мои слова о твоей предвзятости и цели регистрации, состоящей только в том, чтобы везде писать что единственный виновник мора - "Водоканала"?))
Если я назову корову коровой, это будет признаком предвзятости, не?
Да не ссы ты, никто не тронет твой водокнал. Там такие деньги "отмываются", что ты и за миллион лет на заработаешь. И ты это знаешь, поэтому не лезешь поперек батьки.
Давно так не смеялся. Не, ну правда - детский сад))
В том-то и дело, что ты, не видя объекта и не зная его, упорно называешь его коровой. Хотя это может быть даже курица)
Это я то трубу не вижу? Да ее родимую уже мноооого лет созерцаю, когда проезжаю мимо порыбачить. И запах от нее идет... мама не горюй.
А что запах? Рыба от запаха мрет?
Хватит уже дурку ломать. Рыба мрет от дерьма, и твоего, кстати, тоже. Так что и ты к этому причастен.
Раз вода такая чистая на выходе, как ты это описывал, так что ж они ее не пускают обратно в городское водоснабжение?
Ты не только себя любимого, но и других читай. Того же Алпея, к примеру. И если у тебя на самом деле есть мозги, то думай: почему когда на "Водоканале" реально происходят аварии и, как он описывал, дерьмо по поверхности тоннами плавает, то почему же В ЭТИХ СЛУЧАЯХ рыба не мрет??? Почему она мрет когда вода ГОРАЗДО чище?? Почему только в июне и только после ливня, а когда ливень идет в другие месяцы - ничего? Почему такой мор проходит так мощно только последние три года (раньше он был реже, слабее и не так систематичен, что легко проследить по публикациям)?
Так что не все так просто...
А вода там на выходе приближена к речной, а не к водопроводной. К водопроводной ее только предполагается приблизить. После реконструкции. Которая если и будет то х з когда.
Второй раз подряд ты проявляешь одну и ту же тактику на раскрытие - огрызаешься как злобный матерый тролль. В прошлой теме бело то же самое - когда тебя попросили конкретизировать или же помочь выявить РЕАЛЬНОГО виновника- - ты резко бросился в нападение, а потом спрыгнул с обсуждения темы.
Значит наши с Алпеем подозрения не беспочвены.
Так забаньте, раз тролль. Что, слабо?)
У меня нет Большой Красной кнопки на этом ресурсе.
А-ха-аха! Недоверяют? ;)
Конечно. Я не работник Кави. КНОПКУ тут имеет от силы три человека, насколько мне известно.
А как хочеться, да?))))))))))))))))
Неа. Я модер на двух ресурсах, админ - еще на двух. Зачем мне чужие авгиевы конюшни?)
Бро, 25 декабря 2011 года:
Бро, 29 июня 2012 года:
Вопрос: какую легенду Бро нам расскажет еще через год?))))))))
Слыш ты, детектив доморощенный, попробуй еще раз напрячь мозги. Я все лето живу на даче, с апреля по ноябрь. Еще вопросы, недалекий ты наш.
Не лги. Когда люди ЖИВУТ на даче, да еще 25 лет подряд, то называют ее летним домом. А не меняют версии каждые полгода.
А-ха-ха!
Я тебе больше скажу, в свидетельстве вообще написано - земельный участок, так что получается живу я в палатке)))))))))
Вот поэтому вам никто и не доверяет.
Людей понять можно, им не нужны проблемы, так как, за душой у каждого всегда найдется какой-нибудь грешок. Да и страх перед власть имущими еще до сих пор крепко сидит в сознании. Вам то что, написал репортаж и как с гуся вода - ни нашим, ни вашим, вроде о пробеме, а виновна окажется молния, вылетевшая из закопанной дачником в мусоре трубы, в колхозном поле)
Объективность - это и есть "ни вашим, ни нашим". А у кого какие страхи и какие грешки - это проблемы ИХ совести. В любом случае мне лично неважно с чем связан твой отказ от сотрудничества - со страхом или грешками. Важнее, что говоря об одном ты своими действиями, точнее бездействием, делаешь ровно наоборот.
Ага. Я тебе открою свою тайну. Рыба подохла от того, что я не помыл червяка с мылом, когда ловил рыбу. Все сходится, я ловлю всегда выше трубы... Праааастите, пацаны...
Бро. Я не вмешивался в ваш диалог до этого вашего комментария. Я могу понять людей, могу понять их опасения, что администрация как-то потом "насолит". Поэтому и предложил вариант, безопасный для любого человека. Меня интересует, действительно, осведомленный человек, которрый, вероятно, в Сорокино найдется, который расскажет мне, как конкретно может производиться сброс. Какие задвижки открываются, какие закрываются, сброс идет по главной трубе или есть труда-дублер? Я готов слушать этого человека, стоя к нему спиной, без диктофона, без фотоаппарата или видеокамеры. Мне нужен не сам человек, а его знания. Как я понимаю, такими данными Вы не роьладаете, а только эмоции, как и у меня. Если у меня будут конкретные сведения, которые я потом могу сфотографировать и выложить на стол экологам и мэру, да еще продублировать на Кавикоме (это независимый интернет-портал), готов принять на себя гонения со стороны администрации, если они будут. Но если у меня будет конкретика, то гонений могу не опасаться. Возможности Кавикома гораздо шире, чем любой газеты. Газета вышла, ее прочитали 3-4 тысячи человек и выбросили, а на портал могут зайти люди не только их нащего города, но и из любой страны и хранится там информация без ограничения срока.
Почему Вы не хотите мне помочь в устройстве встречи с осведомленным человеком? Повторяю, эмоции мне не интересны. Я хочу понять тайны "мадридского двора"
Да нет никаких тайн. Имя человека постараюсь узнать. Он уже давно этим вопросом занимается. Документов у него на эту тему, как бы не сбрехать, вагон и тележка. Ни от кого он не скрывается и бореться с этим безобразием давно и в открытую. Вы вот тут все диагноз по фотографии ставите, вместо того, чтобы съездить в администрацию села и поговорить с первыми лицами. Уверен, он будет рад любой помощи. ТОлько Дему с собой не берите, возьмите другого журналиста, беспристрастного и порядочного.
Только что разговаривал с экологами. Они с главой администрации села беседовали, ни про каких таких активистов, которые бы "рубаху рвали" за это дело он не припомнит. Что ж это за активист такой виртуальный, о котором ничего не известно, даже имени?)))) Как же он борется? Проводит одиночные пикеты с удочкой на берегу реки?)))
А версия с молнией тоже вполне реальна, в Ракитянском районе ведь недавно двух пастухов убило! Если разряд шараханул в воду, вполне все может быть!
Допустим, но почему каждый год в июне и в одном и том же месте? Нет, скорее всего тут что-то другое... Возможно, как предполагали экологи в прошлом году, где-то в том районе выше от уровня находится болотце со сточными водами и после мощных ливней оно переполняется или уровень реки поднимается до его... Необходимо тщательное обследование берега.
Жалко конечно же рыбу, да и люди могут воды при купании наглотаться! Я в позапрошлом году покупался на ЦРБ в Осколе, потом дня три с температурой лежал, рвота и т.д. Очень серьезное это дело!
Да блин... Это лето по ходу будет первым, когда я купаться в реках не буду... Как понасмотрюсь что туда валят жители и сливают предприятия...
http://31.rospotrebnadzor.ru/news/?topic=actual&detail=9976
Конкретики только нет...
Ни один пляж в Старом Осколе официально не открыт! Так конкретней?
Да хрен с ними с пляжами, меня вода интересует! 27-го купаться можно будет на базе отдыха или нет?!)))
Пьяным можно! А так вроде официально как нет!
Пива не будет, купаться нельзя, чай да печеньки... Мда...
Еще и прогноз погоды радует:
Как раз чай в тему! Для сугреву! Баранки не забудь!
Дема, так я ж например, надеюсь, что хоть какой-то навес на базе есть, чтобы дождем не смыло. Во вском случае, куртешку прихватить надо. Вечером и прохладно и комарики долбить будут.
Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Феофанов. И что, молния всегда шарахает именно в Сорокино? А чем особенное это печально известное Сорокино? Там аномальная зона и она зафиксирована учеными?
Насчёт молнии бред конечно. Это сколько ж рыбы должно быть в реке, если столько её погибло от одного разряда? Пусть даже нескольких. Друг на дружке должны сидеть голавли и щуки.
Известно, что вода является хорошим проводником. В момент удара молнии о водоем, электрический заряд распространяется в стороны от места удара по поверхности воды, а не в глубь водоема. Поэтому люди находящиеся на поверхности могут быть поражены электрическим током.
Бытует мнение, что во время грозовых бурь гибнет много рыбы в морях и озерах. Но на самом деле во время непогоды большая часть рыбы уходит на глубину, чтобы там переждать непогоду. Находясь на достаточной глубине, рыба защищена от поражения электрическим током. Поэтому на самом деле, от попаданий молнии в воду гибнет ничтожно малое количество рыбы.
дождь был везде,а рыба гибнет после стоков очисных,ведь в дождь количество стоков увеличивается,а качество очистки ухудшается.Вот в чем причина гибели рыбы.Пора нерадивых руководителей "Водоканала" привлекать к уголовной ответственности за такое преступление.
Почему? Ты смотрел мой репортаж с очистных? Видимо нет...
Фантомас. Ни для кого не секрет, что гибнет рыба, только мне не понятно кое-что. Например, почему во время мора рыьы в воде в десятки раз фиксируется превышение нитратов и нитритов? Почему при лабораторном исследовании в рыбе, вместо обнаружения там, предположим, яйце-глиста, фиксируется, опять таки, превышение нитратов и нитритов. Где на очистных есть компаненты, свойственные удобрениям?
А, простите, человечачий навоз? Не удобрение?
Дема, это, в принципе, удобрение, но не такое. Здесь нечто подобное "амофосу", "нитроамофосу" "силитре" и далее, по этому азотосодержащему ряду..
Знаешь, сейчас летом народ немытых ягод наедается, а там такой азотосодержащий ряд - в подъезд потом не войти!)))
Миша, с детства живу в ста метрах от реки и НИ РАЗУ не видел удара молнии в реку. Почему же в ту же реку молнии должны шарахать только в Сорокино? Что там особенного?
База НЛО)
Да что там молния! Бери выше, это летающие тарелочки прилетают и сливают свое неземное дерьмецо. А почему в районе трубы очистных и во время ливня? - так чтоб никто не увидел и не догадался. Надо бы установить там комплес С-400)
Ну слава те яйца, хоть один вменяемый человек тут отписался.
Спасибо дружище, а то я уже отчаялся)
Рафик вообще невиновен! (см. камеди клаб)
Предлагаю многоуваемой аудитории новую версию случившегося.
Кто-то сделал врезку в трубу водоканала и сливает химические отходы производства.
Начальная цена лота - 500 рублей. Кто больше?
Вполне реальная версия. Я даже больше скажу. Рядом с Водоканалом есть маленький заводик по производству мебельной фурнитуры. У них там есть гальваника, и вполне возможен перелив отстойника, во время сильного дождя.
Бро, а почему бы и нет? Можно версию о врезке тоже рассматривать.
Теперь в отношение авторства свалок. Экологи рассматривают, какие отходы содержатся в свалках. У каждого предприятия своя специфика отходов производства. Делаются анализы и вырисовывается круг предприятий, где могут быть такие отходы, ну а дальше уже дело техники.
Нечто похожее происходит и с бытовыми свалками. Ни один человек на своем дворе не наберет машину отходов, значит, вывозили на транспорте (кто-то решил подшабашить). Главное, найти машину, а ее, как правило, "сдают" люди, которые заплапили шабашнику, не зная, что он вывалит мусор в ближайшем лесочке и теперь вынужденных платить приличный штраф. Сам присутствовал несколько раз на заседании комиссии и знаю, как это происходит.
Именно так это и происходит. Заказчику дальнейшая судьба мусора по барабану - это вина подрядчика, а вернее обычного шоферюги-частника на газели.
Поповоду сбросов. Вы рассматривате проблему только в небольшом промежутке времени, хотя проблеме мора рыбы в этом месте не один десяток лет. Она там дохла всегда, о чем я уже многократно писал. Но в таких количествах стала дохнуть недавно (хотя вру, бывало и такое). И в этом нет ничего удивительного. Город растет, предприятий и частных лавочек тоже наплодилось немеряно. Возьми любую фирму - куда они сливают отработанные реактивы или бог знает чего еще? - правильно, в канализацию - на вскидку, конторы печатающие фотографии - вся химия в унитаз.
Бро, не знаю, прикола ради или вполне серьезно вы написали про врезку, но мне что-то эта мысль понравилась. Готов заплатить 500 рублей человеку, который покажет мне эту врезку, поднимать хай буду я, а не тот человек.
А на Дему вы зря. Он с экологами проехал не менее 50 свалок и он тоже хочет разобраться и понять КАК и почему происходят сбросы, но, главное, почему рыба дохнет не при каждом сбросе. В районе Сорокино и дач хоть какая-то рыбка ловится, а у нас, в центре города даже силявку поймать - событие. Мужики, иногда, даже обмывают такое событие. А я тоже не против посидеть на берегу с удочкой.
В каждой шутке есть доля шутки)
Я поболе проехал. И знаю такие, о которых вы даже не подозреваете. Учавствовал в уборке берега реки от от мусора - более двух мусорных машин собрали. Постоянно вывожу мусор за отдыхающими с нашей речки. Так что, не вижу тут никакого геройства ни со своей стороны, ни с деминой.
А Деме меньше понтоваться надо и доказывать всем, что он не верблюд - Слыш, Дементий?)
Ты у нас о себе и своих знаниях и опыте поболе меня рассказываешь, да проверить твою инфу, в отличие от моей, некому) А когда проверяют - то и дело несостыковочки. Так что кто бы уж говорил-то)
По предложению "Новостей Оскола" сделал .
А статью пишут или делают?)
Когда как) Когда сел и из головы написал что-то - это пишут. А когда собирал материал, брал интервью, обрабатывал что имеется, доставал фото - это сделал)