Бесплатные квартиры в СССР: как это было на самом деле

добавить в избранное
Бесплатные квартиры в СССР: как это было на самом деле
12 января 2012, 12:12, Дема

Один из самых частых аргументов при сравнении СССР и современной России - жилье, которое, якобы, выдавалось в те годы каждому нуждающемуся. Однако действительно ли все было так хорошо и гладко, и какой на самом деле была ситуация с «халявными квартирами» в те далекие годы? Спор на эту тему на Кавикоме поднимался неоднократно, но, как правило, практически ничем не аргументировался. Я думаю, что самое время исправить эту оплошность.

 

Конечно, сам я хотя и родился в СССР, но квартир в те годы не получал, поэтому не могу вам рассказать о своем опыте в этом вопросе. Но от родственников, друзей и знакомых я в разное время выслушал более полутора десятков личных историй о том, как им или их родителям давали квартиры в те годы. Из этих историй я сделал некую краткую выжимку основных совпадающих правил и ситуаций, которую и хочу вам представить. Текст сверен с некоторыми из рассказчиков и другими лицами, обладающими опытом в этом вопросе.

 

Кому и как?

Первое заблуждение состоит в том, что квартиры раздавали просто и без дополнительных условий: закончил институт, получил направление, начал работать - вот тебе квартира. На деле же в те годы (как, впрочем, и сейчас) больше всего шансов получить квартиру было у жителей стремительно развивающихся городов, куда вкладывались огромные средства. Вот и ехали люди осваивать целинные степи Казахстана, возводить гигантские заводы, строить рекордные по протяженности ветки железнодорожных путей. И ехали они не только за «туманом и за запахом тайги», не только за «длинным рублем», но и за квартирами. Мой прадед с прабабушкой в 1935 году приехали в Актюбинск достраивать среднеазиатскую железную дорогу, а в 70-х годах прошлого века десятки тысяч людей приезжали со всех концов России в Старый Оскол на освоение богатств КМА.

 

Впрочем, даже если вы приехали в перспективный и растущий город, это еще не давало 100%-ной гарантии получения квартиры. Важно было попасть на крупное предприятие, желательно всесоюзного значения. У таких в подчинении были огромные строительные подразделения, которые, кроме цехов, возводили и бетонные коробки будущих квартир. В Актюбинске одним из самых крупных был завод ферросплавов, в Осколе - ОЭМК и так далее.

 

Допустим, вы устроились на крупное предприятие в развивающемся городе, завели семью и даже одного-двух детей - все это уже существенно повысило ваши шансы на получение своего отдельного жилья. Но чтобы сделать их еще выше, требовалось время. Родители моей супруги, бывшие работники ОЭМК, восемь лет простояли в очереди на получение квартиры. А все потому, что желающих много, и обеспечить жильем всех и сразу не могли даже такие гигантские мощности, какие имелись у государства в те годы.

 

Стоп, а что же делать простым бюджетникам: врачам, учителям, другим категориям?! Неужто всю жизнь без своей квартиры маяться? Нет, был и для них вариант: по закону 10% построенного жилья каждый застройщик отдавал муниципалитету. Из этого жилого фонда и выдавались квартиры нуждающимся. Правда, и тут были свои особенности: как и сейчас в этой очереди было множество льготников - многодетные семьи, заслуженные граждане, а также и разного рода начальники. Поэтому есть примеры, когда люди стояли в очереди десятилетиями.

 

Если нет желания стоять в очереди: вступай в кооператив! Они то и дело организовывались для медиков, учителей, железнодорожников и пр. Правда, по ходу работы, в них быстро появлялись и другие пайщики - сынки начальников, «торгаши» и другие влиятельные элементы. Всех интересующихся отсылаю к фильму «Гараж».

Моя бабушка и ее сестра вступили в учительско-медицинский кооператив в середине 60-х годов прошлого века.

- Первоначальный взнос в кооператив был около 1400 рублей. Деньги по тем временам немалые: помню, что после свадьбы в 1961 году мы с мужем получали на двоих всего 121 рубль. Хорошо, мама помогла, 300 рублей дала, остальное сами собрали. Вся квартира стоила более пяти тысяч рублей, плюс 0,5% годовых. Поэтому выплачивали мы эти деньги 20 лет. По копеечке собирали, за пять лет брака только один раз съездили отдохнуть. Приходилось экономить, откладывать, работать больше, - вспоминает моя бабушка.

 

А вы до сих пор думаете, что ипотеку придумали в 90-е?

 

Какое?

Самый внимательный обязательно спросит: а как же жили те, кто еще не получил квартиру? Ага, значит, государство предоставляло временное жилье! Предоставляло, не спорю. Только жилье это сегодня я бы жильем не назвал: практически до 70-х - 80-х годов это были «времянки» - небольшие хатки, в лучшем случае из дерева или из столетних кирпичей. А в КазССР люди часто получали «землянки» - дома из саманных (глина, солома, навоз) «кирпичей». Говорить о таких коммуникациях, как центральный водопровод (о горячей воде вообще речи нет) и газ смысла нет, хорошо еще, когда было хотя бы отопление. Но чаще всего в доме стояла печь. На ней готовили, она же обогревала жильцов. И было электричество для освещения. Состояние этих домов сегодня бы оценили непригодными для проживания и аварийными, переселив жильцов в квартиры, а тогда в них свободно поселяли людей.

В больших городах было проще - имелись общежития. Хотя удобств было больше, но жили там обычно в более тесных условиях и не имели возможности вести хозяйство. Лучшие и наиболее поздние общежития сохранились до наших дней - в микрорайоне Молодогвардеец, например. В различных районах остались и двухэтажные бараки, где некоторые люди проживают уже больше 20 лет.

 

Да, я понимаю, в те годы обеспечить каждого коммуникациями и удобствами было сложно. И в подобных условиях люди жили десятилетиями. Потому и не жаловались - не с чем сравнивать. Но нередко люди все же предпочитали такому бесплатному жилью съемное. Хотя и оно было немногим лучше. Да что там съемное - купленные в кооперативах или выданные родным заводом квартиры в народе метко называли «крупнощелевыми».

- Кооператив строил наш дом пять лет. Обещали быстрее, но как всегда сперва одна проблема, потом другая... В итоге нам дали обещание, что летом 1969 дом будет закончен. Мы продали свой старый дом, но к лету строители не успели - не хватило досок для полов. Пришлось жить у родственников, - рассказывает бабушка. - Ключи мы получили 5 декабря, сразу въехали и в первую ночь чуть не замерзли - дуло во все щели. Квартира вроде бы с отделкой, но окна и подоконники тепло не держат. Приходилось каждую осень утеплять, заклеивать, шпаклевать... И все равно даже при «кипяточных» батареях зимой окна промерзали изнутри, а вода, оставленная на подоконнике, превращалась в лед.

 

На каких условиях?

«Но ведь все-таки давали жилье! Хоть как-то, хоть какое, но давали!» - воскликнет торжествующий критик. Да, все верно. Только не в собственность. Фактически люди как бы получали жилье в бессрочную аренду - в нем можно было проживать, но продать было нельзя.

Доходило до абсурда. Так, в колхозах, человек, построивший своими руками дом, не имел прав на землю под ним и в случае требования властей был обязан ее освободить. А дом - отдать колхозу. Такая практика позволяла без особых проблем переселять целые деревни в случае необходимости - допустим при прокладке путей сообщения, разработке месторождений или затопления площадей при возведении плотин и строительстве ГЭС.

У горожан ситуации порой тоже были весьма плачевны. Если ты живешь в ведомственном жилье - боишься увольнений (ведь тогда жилье придется освободить), а если «как бы в своем», то переездов - ведь продать квартиру нельзя. Это дом еще можно было ухитриться реализовать, а квартиру - нет. Вот и появлялись в федеральных изданиях объявления типа «Меняю квартиру в Москве на квартиру в Магадане».

Все права на вашу квартиру, даже если вы платили за нее 20 лет, имело государство. Оно могло выселить вас за неплатежи по коммуналке (это четко прописывалось в домовых правилах), отобрать квартиру по решению суда, выселить вас на принудительное лечение и так далее.

Государство диктовало свои правила - люди хитрили. Перед получением новой квартиры вписывали в старую всех попавшихся родственников, ведь выдавали жилье согласно нормативам (одна из озвученных цифр - девять квадратов на человека, а отдельная комната - если одинокий родитель и ребенок разнополые). Чтобы получить жилье большей планировки люди вступали в фиктивные браки, оформляли фиктивные разводы, давали взятки и изыскивали другие способы.

Странные ограничения были и в случае смерти жильцов-«владельцев» - квартира переходила не по наследству, а по прописке. Моя тетя буквально с боем в свои 19 лет была вынуждена защищать права на квартиру, оставшуюся после смерти ее тети - управление железной дороги, выдавшее в свое время жилплощадь, пыталось ее отобрать, мотивируя тем, что все прописанные уже умерли. Только через суд в 1986 году девушке удалось отстоять свое право на жилье, когда соседи доказали судье, что она там проживала и помогала престарелым родственникам до самого их конца.

 

З.Ы.: Конечно, каждая история - история одного человека. И я не исключаю, что вы или ваши родители действительно получили отличную квартиру быстро, просто и совсем не так, как я описал. Поэтому, если у вас было иначе - пишите. Сравним ;-)

 

Дема, специально для Кавиком.ру

Пожалуйста, поучаствуйте в нашем опросе, для этого просто кликните на понравившийся вариант ответа.
Опрос:   История того как вы, ваши родители или деды получали квартиру в СССР укладывается в эти правила?
Количество голосов: 147
 
Да, все верно
13.6%
 
Не совсем, есть некоторые мелкие отклонения
13.6%
 
Нет, все было гораздо лучше, проще и быстрее
70.1%
 
Нет, все было еще хуже
2.7%
 
Свой вариант (в комментариях)
0%
Добавить комментарий
 
+1
39
-1
 
Просмотров 19665 Комментариев 266
Комментарии (266)
МимоХодящий
12 января 2012, 12:27 #

Хера ты придумал историю, которая обусловлена на твоем опыте! Как всегда в воду пёрнул.

Я тебе могу обрисовать асболютно другую картину! В какой местности я не жил бы с родителями, всегда была благоустроенная как минимум двухкомная квартира!!!

Так что не надо ля-ля!

Ты бы при социализме, работая учителем, уже смог бы жить в своей квартире, а не шляться по наемным! Стоило один сезон летом шабашкой заняться и всё.

А сейчас сколько на это времени надо? 

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 13:03 #

МимоСидящий, злость-то зачем? Мнение-да, интересно, все остальное - дрянные эмоции.

 
+1
7
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:33 #

Где злость, а где я.)))

Просто это "малое дите" пытается писать о том, в чем сам не разбирается и не понимает!


Что-то он в Старый Оскол приехал уже на всё готовое, а не в году так 1975 или 1977.

Он много раз тут уже "обсирался", но всё равно упрямо пытается гнуть свою линию.

Уже и линую поведения ему тут обрисовали по пунктам... А до него всё не дойдет.

Достиг бы чего-нибудь путного, глядишь и доказывать ничего не пришлось. 

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 16:47 #

он в Старый Оскол приехал уже на всё готовое


Я сюда приехал в 2000 и семь лет жил по съемным квартирам. Где же тут "все готовенькое"?)))


а не в году так 1975 или 1977.


Извини, физически не мог приехать в те годы)))

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 16:51 #

Родители могли, но не приехали, потому что там было "хлебнее"!

А вот когда там "хлеб" закончился, тогда и "рванули"!

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 16:55 #

Родители не могли. Они еще не знали, что будут родителями))) Да и, кхм, возраст не позволял))))

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 16:37 #

ты придумал историю, которая обусловлена на твоем опыте


Ты опять комментишь статью не прочитав?))) -


сам я хотя и родился в СССР, но квартир в те годы не получал, поэтому не могу вам рассказать о своем опыте в этом вопросе. Но от родственников, друзей и знакомых я в разное время выслушал более полутора десятков личных историй о том, как им или их родителям давали квартиры в те годы. Из этих историй я сделал некую краткую выжимку основных совпадающих правил и ситуаций, которую и хочу вам представить. Текст сверен с некоторыми из рассказчиков и другими лицами, обладающими опытом в этом вопросе.


Так что ничего я тут не придумывал и никакого "моего опыта" тут нет. А есть опыт около 15 различных людей, которым у меня нет оснований не доверять. С некоторыми из них текст был сверен: лично, по телефону, в аське и по электронной почте. Поэтому это не я, а ты -


Как всегда в воду пёрнул.

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 16:45 #

Я тебе могу обрисовать асболютно другую картину! В какой местности я не жил бы с родителями, всегда была благоустроенная как минимум двухкомная квартира!!!


Твой опыт, описанный в отдельном материале, только подтвердил те правила, что я указал. Хочешь я по пунктам разберу твой материал и докажу это?


Ты бы при социализме, работая учителем, уже смог бы жить в своей квартире


Вот только не надо тут это рассказывать))) Моя бабушка отдала системе образования 32 года (с 1960 по 1992), работая учителем, потом методистом ГОРОНО, а потом и инспектором ГОРОНО. И у нее была знакомая в этом ГОРОНО, которая получила квартиру за 8 лет стояния в очереди. Потому что у этой знакомой был доступ к спискам распределения)) А рядовые учителя стояли в очереди и 10, и 15, и 20 лет.


Но я не исключаю, что где-то ситуация может быть иной: может быть кто-то сразу получал. Такие истории всегда были. Вот у меня знакомая зауч одной из местных школ в нулевые квартиру получила, так сейчас тоже мало кто верит что так бывает. Или вот в селах Белгородчины некоторым учителям и участковым дома бесплатно выдавали, тоже сколько слухов ходило.


Исключения были, есть и будут.

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 16:55 #

Твой опыт, описанный в отдельном материале, только подтвердил те правила, что я указал. Хочешь я по пунктам разберу твой материал и докажу это?

Докажи!


Вот только не надо тут это рассказывать))) Моя бабушка отдала системе образования 32 года (с 1960 по 1992), работая учителем, потом методистом ГОРОНО, а потом и инспектором ГОРОНО. И у нее была знакомая в этом ГОРОНО, которая получила квартиру за 8 лет стояния в очереди

Не надо о знакомых. Я могу по знакомым привести кучу обратных примеров.



А вообще мне пока что жаловать не на что! 

 
+1
0
-1
 
Гость 1621236
12 января 2012, 18:50 #

Я готов стоять и 20 лет, но знать что получу, а сейчас хоть 20 веков стой а не квартира тебе а хрен

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 18:55 #

А сейчас стоять 20 лет недостаточно - надо РАБОТАТЬ 20 лет)

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 19:32 #

На мой взгляд, разница в одном.

В советское время, чтоб получить квартиру, нужно было работать на предприятии. И всё. Кому 20 лет, кому меньше - это уж где как. Вся зарплата, заработанная тобой на том предприятии, оставалась тебе. Если, конечно, квартира была не кооперативной.

А сейчас, чтоб получить жильё, нужно работать на предприятии, а то и не на одном, а заработанные (значительную часть) отдавать за это жильё.

 
+1
8
-1
 
12 января 2012, 19:56 #

В советское время, чтоб получить квартиру, нужно было работать на предприятии. И всё. Кому 20 лет, кому меньше - это уж где как.Вся зарплата, заработанная тобой на том предприятии, оставалась тебе

А эти 20 лет или меньше жить где? Из статьи выходит -- в г-не.

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 20:12 #

Ну не знаю, не знаю... Я-то всю жизнь здесь прожила. Моим родителям и 10-то лет не приходилось в очереди на жильё стоять.

Однако я допускаю. что кто-то и в советское время мог прожить 20 лет там, где Вы говорите.))))

Здесь ведь действительно не было никаких проблем с жильём. Мои родители года два простояли в очереди, снимая квартиру. В малосемейку не хотели, ждали двухкомнатную. Вселились в 74-м. Через 3 года родился мой брат. На расширение отец стал не сразу. первую квартиру он получал, когда ещё на Лебединском работал. Где-то в 82 или 81 году пошёл на ОЭМК. В 86-м получил четырёхкомнатную (с нами ещё дедушка жил). Правда, на девятом этаже дали, но мы люди не привередливые.))) Отец - слесарь-КИПовец, мама работала вначале воспитателем, потом учительницей.

Кстати, насчёт жилья "меньшей площади", которое давали тем, чьи дома сносили. Мои бабушка и дедушка по матери жили в одной из деревень, попавших под затопление. К тому моменту, когда деревню сносили, мы уже жили в городе. Дедушка к тому времени умер. Мой дядя был уже женат. у него был уже сын. Тётя была не замужем.

Им дали две квартиры в одном доме, на одном этаже. Бабушке и тёте - однокомнатную, дяде с семьёй - двушку. А домик-то у нас в деревне был - соломой крытая хатка с земляным полом...

Так что - и вот так бывало.

 
+1
19
-1
 
12 января 2012, 20:43 #

В советское время, чтоб получить квартиру, нужно было работать на предприятии. И всё. Кому 20 лет, кому меньше - это уж где как. Вся зарплата, заработанная тобой на том предприятии, оставалась тебе. Если, конечно, квартира была не кооперативной.

А сейчас, чтоб получить жильё, нужно работать на предприятии, а то и не на одном, а заработанные (значительную часть) отдавать за это жильё.

 

Зато квартира - твоя. Насовсем. Навсегда. Хочешь - продавай, хочешь - оставляй детям для старта.

А сколько там оставалось - вопрос спорный. На то, что остается сейчас люди зачастую могут позволить то, что тогда не могли. Да, спасибо техническому прогрессу и глобализации, но все же. У меня есть знакомые с ипотекой и не одни)

 
+1
-1
-1
 
12 января 2012, 20:53 #

Зато квартира - твоя. Насовсем. Навсегда. Хочешь - продавай, хочешь - оставляй детям для старта.

 Да она и в Союзе была твоя. Официально продать ты ее возможно и не мог. Но детям оставить запросто. Разумеется, если жилье не ведомственное. Квартиры оставались за гражданином даже если он пребывал в местах не столь отдаленных на заготовке пиломатериалов. 

 А все подтверждающие правило исключения напоминают байки про то, как некто прожил сто лет, не выпуская изо рта папиросы.) 

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 20:56 #

Официально продать ты ее возможно и не мог. Но детям оставить запросто.


Если они прописаны и проживают)))) Если нет - см. предпоследний абзац статьи. Там как раз была ситуация, что дети уехали, их пришлось выписать, а в итоге хрен им, а не квартира.


Квартиры оставались за гражданином даже если он пребывал в местах не столь отдаленных на заготовке пиломатериалов


Смотря за что.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 20:55 #

Лёш, не знаю... какая она "твоя", пока ты платишь? не дай бог что со здоровьем, работать не сможешь - всё! на улицу! И плевать, что ты уже лет пять проплатил.

А в советское время - веришь ли, нет ли - я абсолютно не чувствовала, что наша квартира - была "не наша". И никто из моих знакомых не чувствовал. И дети так же жили в этих квартирах после смерти родителей. И получали те же родители "для старта" малосемейки детям, и дети, вырастая, сами их получали. И никого государство на моей памяти не выселило из квартиры за долги перед банком. И за коммунальные - тоже никого не выселили. Я не знаю таких примеров.

Может быть, они где и были. но повторяю, я здесь всю жизнь живу. и никаких таких ужасов здесь не слыхала. И все считали квартиры - своими! заработанными. а не на халяву данными. Они и были - честно заработанные на предприятиях.

А продать было нельзя? да и зачем это нам было надо - продавать, если в любой практически город поехал - и хоть какое-то жильё тебе, как специалисту, всё равно дадут? Благо безработицы не было...

 
+1
14
-1
 
12 января 2012, 21:01 #

какая она "твоя", пока ты платишь? не дай бог что со здоровьем, работать не сможешь - всё! на улицу!

 

Как там мега говорил? "Быдло not detect страховка?"

 

А в советское время - веришь ли, нет ли - я абсолютно не чувствовала, что наша квартира - была "не наша"

 

Перед войной были люди, которые абсолютно не чувствовали, что война будет. Это им не помогло - все равно началась.

 

Тебе встречались люди, которые не приватизировали квартиру и попали в историю?

 

никого государство на моей памяти не выселило из квартиры за долги перед банком. И за коммунальные - тоже никого не выселили. Я не знаю таких примеров

 

Я ни разу не видел сусликов в полях за Степным. Там нет сусликов!

 

все считали квартиры - своими! заработанными. а не на халяву данными

 

Считали - прекрасно. Я очень рад за них. Жаль тех, кто в итоге понял, что был не прав. Хорошо, что большинство оказалось право.

 

А продать было нельзя? да и зачем это нам было надо - продавать, если в любой практически город поехал - и хоть какое-то жильё тебе, как специалисту, всё равно дадут?

 

Наташ, скажи: тебе отдельной статьей рассказать "хоть какое" было временное жилье в СССР или в комментах хватит? А может ты в курсе, что некоторые до сих пор живут в этом "временном хоть каком"?

 
+1
-3
-1
 
12 января 2012, 21:15 #

Ты сейчас со мной спорить пытаешься - о чём? О том, что я привела тебе примеры из своей личной жизни и отдельно заметила, что, возможно, были и другие - я ж этого не отрицаю... Ты вот чуть что, вспоминаешь свою бабушку, которой ты-де веришь, а остальным - нет, и не доказывайте! А я - чем хуже? Я тоже своё личное мнение излагаю. Обоснованное мной и моей бабушкой, да-да!))))


И застрахованная квартира, пока она не оплачена, всё равно является собственностью банка, а не заёмщика. Причём тут страховка вообще, она квартиру твоей - не делает. То есть, платишь ты 20 лет - 20 лет у тебя НЕТ своей квартиры. Пока не выплатишь всё до копейки. И ты должен страховаться, чтоб не оставить семью под забором в случае собственной болезни или травмы, повлекшей инвалидность.

По крайней мере, что было хорошего в Союзе - из государственных квартир не выселяли человека, который физически не мог больше работать на предприятии. И страховаться на подобный случай не было нужды.

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 21:24 #

Ты сейчас со мной спорить пытаешься


Скорее дополняю.


платишь ты 20 лет - 20 лет у тебя НЕТ своей квартиры


20 лет или всю жизнь - есть разница?


По крайней мере, что было хорошего в Союзе - из государственных квартир не выселяли человека, который физически не мог больше работать на предприятии. И страховаться на подобный случай не было нужды.


Так и у нас последнюю квартиру даже приставы за долги отнять не могут)))


Кстати, я тут знаю один интересный прикол как можно вступить в ипотеку и не бояться, что банк у тебя отнимет заложенную квартиру даже если ты совсем платить перестанешь))) Готов рассказать хорошим знакомым))

 
+1
-1
-1
 
12 января 2012, 21:42 #

Давай лучше пока про те двадцать лет, с которых началось.

что значит - 20 лет или всю жизнь? мне этот посыл кажется как минимум некорректнм. 

Раньше было как? ты работаешь 2о лет. Большую часть этого времени ты живёшь в квартире, данной тебе государством.(я опять напоминаю, что там, где жила я, по 20 лет в очереди никто не стоял, так что я - на личных примерах).

И всё это время тебе ещё и зарплату платят. То есть - ты заработал И квартиру И зарплату. И ни то ни другое у тебя не отнимут, не переселят в какое-то другое жильё, если ты вдруг заболел и не можешь продолжать трудиться и зарабатывать те же деньги.

Сейчас - ты так же почти сразу вселяешься в квартиру, работаешь... Но - изрядную часть заработанного ты отдаёшь за квартиру, которой можешь лишиться, если зарабатывать по причине болезни больше не сможешь.

а ты мне говоришь, что раньше за квартиру нужно было работать всю жизнь, а теперь только 20 лет несчастных.)))) Нееет, Лёша, тут ты неправ.

Раньше было: работа+деньги=квартира. И если ты перестаёшь зарабатывать - квартиру никто не попытается отобрать без всякой страховки.

Сейчас: работа- деньги=квартира. И ещё нужно страховаться на всякий пожарный. Потому что отнять попытаются по-любому. И не факт, что не отнимут. Так что - работа-минус деньги - и не болей!)))) И так - 20 лет.

 
+1
10
-1
 
12 января 2012, 22:02 #

То есть - ты заработал И квартиру И зарплату

 

А вот тут уже надо проводить глобальное исследование: сколько получали, в какой профессии и какая тогда была покупная способность денег. Потому что никто не знает: возможно тогда государственная Система платила человеку как бы "за минусом" средств на строительство квартир (ведь ниоткуда средства на их постройку не берутся)?

 

Скажу сразу, что все, пытающиеся прикинуть разницу "на глазок" могут идти лесом - на каждый пример можно найти обратный. И спор будет бесконечен)))

 

Так что наш спор, если он был, дошел до той ступени, где определить кто прав, а кто нет невозможно. Посему предлагаю комменты по этому поводу не мусорить)

 
+1
-2
-1
 
12 января 2012, 22:10 #

Понятно, что за минусом...

Но - мы вот тут в соседних темах уже дня три на тему социальной справедливости рассуждаем. Это ж она и была, хотя бы какая-то.

Понятно, что токарь или металлург производил несравнимо больше материальных благ, чем вахтёрша или лифтёрша, да ещё без мужа и с ребёнком на руках.

Тогда этой вахтёрше или лифтёрше давали такое же жильё, как и металлургу. На одной с ним лестничной площадке. Понятно, что платить ей столько же, сколько металлургу, государство не могло. Но за счёт его, более сильного, помогало ей, более слабой.

А теперь более слабым остаётся надеяться только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк. И молиться, чтобы страховка не подвела...

И я не считаю это - правильным для гуманного и человечного общества.

А ты?

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 22:15 #

А я не считаю что наше общество в целом и многие люди в частности гуманны и человечны. А ты?

 
+1
-1
-1
 
12 января 2012, 22:23 #

Я не о людях, я о законах. Люди-то всегда одни и те же по большому счёту. И только законы делают их ОБЩЕСТВОМ.

Гуманные законы - гуманным обществом.

Законы джунглей - дикими зверьми.

Так вот, сейчас гуманные законы как-то не очень действуют.

А тогда слабый мог рассчитывать на помощь государства. Гораздо бОльшую, чем сейчас.

 
+1
3
-1
 
12 января 2012, 22:25 #

Тогда все (не считая политбюро) были одинаково слабы перед государством)))


Но вообще я считаю все это - отзвуки 90-х.. Мы их еще долго будем расхлебывать, если не запретить показывать бандитские сериалы и заменить их познавательными передачами...

 
+1
7
-1
 
12 января 2012, 22:26 #

Но вообще я считаю все это - отзвуки 90-х.. Мы их еще долго будем расхлебывать, если не запретить показывать бандитские сериалы и заменить их познавательными передачами.

 

 

 

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 22:29 #

При ребенке телевизор включать боязно... Ладно еще вечером: если голые сиськи увидит не страшно, но когда днем в новостях размазанных людей показывают... Впрочем, это отдельная тема.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 22:30 #

 Сегодня тоже по чьим-то горячим заказам штампуются сериалы, романтизирующие образы воров, типа япончиков и прочих сонек - золотых ручек.

 
+1
7
-1
 
12 января 2012, 22:31 #

Сейчас штампуют то, что смотрят. А низменные инстинкты у людей за тысячелетия не изменились.

 
+1
-1
-1
 
12 января 2012, 22:33 #

Инстинкты у животных. У человека - воспитание. Иначе это не человек, что бы там не говорили психологи-гуманисты.

 
+1
6
-1
 
12 января 2012, 22:34 #

Воспитание нивелирует инстинкты, но не отменяет их.

Человек-то - тоже животное.))))

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 22:36 #

Тогда скажем так: человеком считается тот, кто властен над своими инстинктами. :)

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 22:44 #

Разумным человеком!)))) Вы, видимо, именно это имели в виду?

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 22:46 #

Человек по определению разумный. Не разумный - не человек, примат)

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 23:10 #

А можно ли считать приматом - человека психически больного. который не может контролировать свои инстинкты в силу заболевания?

Или - является ли "не человеком", а приматом - ребёнок с врождённой умственной недостаточностью?  Как тот мальчик, деньги на лечение которого всем форумом собирали недавно.

Или - человек, потерявший способность мыслить в результате травмы?

Как на мой взгляд, они все - люди. Пусть лишённые разума - но люди же, не приматы!

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 23:14 #

А можно ли считать приматом - человека психически больного. который не может контролировать свои инстинкты в силу заболевания?


Вспомнилось. Раньше, психически больных - кастрировали. Оно конечно не гуманно, но...  

 
+1
9
-1
 
12 января 2012, 23:18 #

А в гитлеровской германии был еще один не гуманный способ... Может перейдем к гуманным?

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 23:22 #

Хм... Ты о чем?

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 23:27 #

О том, что если говорим о гуманности, то лучше обсуждать гуманные методы.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 23:31 #

Хм... А мне почему-то кажется, что все так называемые "гуманные" методы как раз антигуманны. То бишь они идут вразрез с тем что так или иначе распределено, или создано природой. И рано или поздно это аукнется.

 
+1
7
-1
 
13 января 2012, 10:09 #

Блэки у вас калькуляция не правильная.

20 лет жить непонятно где это же вся жизнь это не второго-третьего ребенка не родить потому что некуда и работу не сменишь потому что очередь потеряется, а сейчас пусть и не своя формально но ты уже живешь в нормальной квартире.

И потом вот мои родители получили бесплатно за 4 года двушку. Но чтобы получить ее за 4 года им пришлось работать все 4 года отцу стропальщиком с зарплатой 120 рэ, а маме уборщицей с зарплатой 80 рэ и того 200 рэ на семью.

После получения квартиры они устроились по специальности с зарплатой в 300 и 200 соответственно - итого 500 рэ на семью. Итого квартира обошлась моим родителям в 300 рублей ежемесячно в течении 4 лет - 14 тысяч советских рублей.

Не такая уж и бесплатная квартира вы не находите? Хотя конечно не тот порядок цифр как сейчас но тоже ощутимо.

 
+1
23
-1
 
13 января 2012, 10:43 #

+ 1000 я так и делаю))) работаю и подрабатываю, а большая часть заработка уходит на оплату ипотеки))) И так еще 9 лет. Хотя я рада уже тому - что у меня есть возможность платить ее впринципе! Заработок позволяет ну и плюс подработка. У многих моих знакомых з/п гораздо ниже - им вообще ипотеку не осилить!

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 10:47 #

Гость, девять лет назад я сидел в мэрии и листал толстенный список очередников. Страшно было за людей. Однажды мне довелось разбираться с жалобой женщины, которую сняли с льготной очереди по смехотворной причине. Жилотдел не дремлет, блюдет все, как положено по закону.

 
+1
0
-1
 
Измир
13 января 2012, 07:33 #

Молоток Дема

 
+1
0
-1
 
13 июня 2012, 10:54 #

Ты бы при социализме, работая учителем, уже смог бы жить в своей квартире, а не шляться по наемным! Стоило один сезон летом шабашкой заняться и всё.

 

Где логика???  Зачем нужно заниматься шабашкой? Видимо для того, чтоб заработать на взятку, благодаря которой выделялись квартиры без очереди???

 
+1
-1
-1
 
30 сентября 2013, 16:16 #

Мимоходящий ,поменяйте Ник,а то у меня перавя ассоциация,что вы на унитаз, простите, мимо ходите!

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 12:30 #

Все права на вашу квартиру, даже если вы платили за нее 20 лет, имело государство. Оно могло выселить вас за неплатежи по коммуналке (это четко прописывалось в домовых правилах), отобрать квартиру по решению суда, выселить вас на принудительное лечение и так далее.

 Ты еще скажи, что сейчас это сделать нельзя. Ишь умник нашелся.

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 16:48 #

Ты еще скажи, что сейчас это сделать нельзя


Принудительно от наркомании и алкоголизма сейчас лечат только если ты преступление совершил)) И то: КВАРТИРА ОСТАНЕТСЯ ЗА ТОБОЙ. И неплатежи у некоторых уже больше 200 тысяч, а они все живут и никто их не выселяет.

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 12:31 #

Чтобы получить жилье большей планировки люди вступали в фиктивные браки, оформляли фиктивные разводы, давали взятки и изыскивали другие способы.

 А что из перечисленного не делается сейчас?

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 16:49 #

А что из перечисленного не делается сейчас?


А что делается? Примеры есть?

 
+1
-1
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 12:32 #

З.Ы.: Конечно, каждая история - история одного человека. И я не исключаю, что вы или ваши родители действительно получили отличную квартиру быстро, просто и совсем не так, как я описал. Поэтому, если у вас было иначе - пишите. Сравним ;-)


Я бы написал, но:
1. нет таланта.
2. не разместят

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 12:43 #

2. не разместят

с чего вдруг?

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:14 #

C того что бан!

А под другим ником я авторизовываться не буду. 

 
+1
2
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:25 #

Ниже разместил как смог.

Пусть дема заработает копеечку на комментарии..

А то ведь так бизнес может загнуться.

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 14:24 #

А то ведь так бизнес может загнуться.

чей?=-O

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 14:42 #

Демин конечно.))) Он же тут бизнесмен. А остальне наемные рабочие.

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 14:25 #

C того что бан!

А под другим ником я авторизовываться не буду.

Чуев, ты штоле?)

 
+1
15
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 14:37 #

Куда статью высылать? Кого умолять?

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 14:38 #

Гыы. я подозревал) пиши статью, Чуев, разбанил я тебя.

 
+1
5
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 14:44 #

И с чего такая милость? 

Я ничего не забыл! Просто случая еще не подвернулось. 

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 14:59 #

Мне сильно безразлично содержимое твоей памяти, Чуев. А троллинговая деятельность твоя на сайте что под старым ником, что под этим мало чем отличается. Только у нас отношение к ней поменялось. Мы ей рады) Публику привлекает, нас смешит - чего еще желать-то от пользователя?

 
+1
15
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 15:08 #

Кто-то зарабатывает, а кто-то развлекается.

Каждому своё. 

 
+1
3
-1
 
12 января 2012, 14:50 #

я подозревал


А я знал что он до сих пор тут) Уверен, что если покопать, то и упкв отыщется))) Кто ж добровольно с иглы-то слезет?))))

 
+1
5
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 14:57 #

Дема! Ты знал и молчал?

И кто еще знал? Давайте вылезайте!

Только потом уже я ржать будут. 

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 16:50 #

и молчал?


Почему "молчал"? ЧУЕВ! Епона мать! Ты по ссылке, что я дал перейди прежде чем комменты писать!

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 18:58 #

НУ ну.. Я потом тоже статью накатаю как и ты, догадливый ты наш.

Не одному же тебе про обознатушки писать. 

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 12:43 #

Мне кажется раньше было проще. Простоишь ты 10 лет в очереди, но квартиру получишь. А сейчас ее просто нет возможности купить. Мой отец приехал в Старый Оскол, когда он начал строиться. Проработав 2 года в "Электромонтаже" заработал квартиру. Я выйдя замуж через полтора года получила малосемейное общежитие. Та же квартира только без балкона. А потом простояв 8,5 лет в очереди на предприятии нам взмен общежития дали квартиру. И у большинства моих знакомых примерно все по тому же сценарию. Ничего плохого про те времена сказать не могу

 
+1
6
-1
 
12 января 2012, 16:54 #

раньше было проще


Мне тоже так кажется. Но тому есть объективные причины.


А сейчас ее просто нет возможности купить


Возможности есть, это доказывает то, что несмотря на падение демографии в Осколе строятся и продаются дома. Особенно частные, которые стоят обычно дороже дешевых квартир.


Ничего плохого про те времена сказать не могу


Да и я себе такой цели не ставил! Цель была - показать как все было на самом деле, а не выцепить только плохое.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 12:48 #

 В какой местности я не жил бы с родителями, всегда была благоустроенная как минимум двухкомная квартира!!!


Мои родители получили трешку под Новым Осколом, когда мне было уже 10 лет, а до этого в ОБЩАГЕ парились четверо!

Ну ничего, в общаге, конечно же, был РАССАДНИК всех болезней, так как порядка 50 детей тусовались в общем коридоре! Но зато весело было!

Главное, что люди в общагах были позитивные, почти, как близкие, а сейчас при ПУТИНСКОМ строе, половина словно СОБАКИ злобные!  

 
+1
21
-1
 
12 января 2012, 13:11 #

Дема не зря предложил сравнить наши опыты. У всех он разный. Я бы мог рассказать о Череповце, Анапе, Шевченко и Осколе, но меня смущают "мимоСообразительные". Слишком яро они гонят свою волну против всех. Это - болезнь сродни провокациям.  

 
+1
6
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:22 #

1973г. -  однокомнатная благоустроенная квартира. Рядом работа, садик, школа.

1974г. -  двухкомнатная благоустроенная квартира. Рядом работа, садик, школа.  

1977г.   -  двухкомнатная благоустроенная квартира еще большей площадью (другой город). Рядом садик, школа.  На работу добираться автотраспортом.

1982г.   -  двухкомнатная благоустроенная квартира (другой город). Рядом садик, школа.  На работу добираться автотраспортом.  

1984г.   -  двухкомнатная благоустроенная квартира (другой город). Рядом садик, школа.  На работу добираться автотраспортом.    

 
+1
3
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:22 #

2004г.   -  однокомнатная малосемейка. Рядом садик, школа.  На работу добираться автотраспортом.   

2006г.   -  однокомнатная благоустроенная квартира (другой город). Рядом садик, школа.  На работу добираться автотраспортом.      

2008г.   -  двухкомнатная благоустроенная квартира большой площади(другой город). Рядом садик, школа.  На работу добираться автотраспортом.    


 
+1
1
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:23 #

Получается, что я один такой везунчик?!

 
+1
0
-1
 
Дема
12 января 2012, 17:03 #

Ты не везунчик, ты летунчик.


Начал в 73 с однокомнатной и закончил через 35 лет двушкой. Жизнь закончилась.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 17:04 #

Не верьте клонам)


Хотя мега в общем-то правильно сказал)

 
+1
0
-1
 
Дема
12 января 2012, 17:07 #

Извиняюсь, щас поменяюсь. :))

 
+1
0
-1
 
ДемаСева Новгородцев
12 января 2012, 17:09 #

Усё братан, извини, однако.

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 19:00 #

Что именно?

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 13:22 #

Не надо ехидничать, а то звонить придется уже мне!


P.S. Номер телефона у меня поменялся. 

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 14:52 #

sablon, ты же не для них пишешь, а для разумных людей. Как я и. Так что я лично тебя прошу: напиши. Мне лично было бы очень интересно. Хочешь: в комментах, хочешь - отдельно. И я бы еще попросил вставить то, о чем мы разговаривали - очень показательно и, к тому же, привязка лучше.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 14:14 #

Не перестают забавлять попытки тех, кто знает историю СССР из гугла, доказать тем, кто родился и вырос в СССР, как оно на самом деле было. :)

 Мой отец получил двушку через несколько месяцев, как приехал в Оскол на ЛГОК. Через 2 года переехали в трешку. Во второй половине 80-х я получал вызов с Волжского трубного по которому мне обязаны были дать квартиру в течении года.  Еще в конце 80-х начале 90-х в КМАПЖС в течении полугода получали малосемейки.

 Для семейного человека в СССР получить квартиру не было большой проблемой. Достаточно было оторвать задницу от насиженного места.

 И самое главное, что бы там в гугле не писали, в СССР семья никогда не оказалась бы на улице.

 Основные проблемы с жильем начались тогда, когда в Россию хлынули потоки беженцев. Например, только под Новым Осколом туркам-месхетинцам был отдан целый поселок, который строился для работников Новооскольской птицефабрики. Но в то время Союз оставался Союзом только, как говорится, de jure. 

 
+1
17
-1
 
12 января 2012, 14:46 #

попытки тех, кто знает историю СССР из гугла, доказать тем, кто родился и вырос в СССР, как оно на самом деле было. :)


Это ты про кого?)) Я лично намеренно НИ СЛОВА не брал из инетовских статей (и даже не читал их). Так что тут никакого "гугла" не было - только обобщенный опыт РЕАЛЬНЫХ людей с их РЕАЛЬНЫМИ историями.


Мой отец получил двушку через несколько месяцев, как приехал в Оскол на ЛГОК. Через 2 года переехали в трешку. Во второй половине 80-х я получал вызов с Волжского трубного по которому мне обязаны были дать квартиру в течении года.  Еще в конце 80-х начале 90-х в КМАПЖС в течении полугода получали малосемейки.


Ну и? Ты только что подтвердил мои слова:


больше всего шансов получить квартиру было у жителей стремительно развивающихся городов, куда вкладывались огромные средства. Вот и ехали люди осваивать целинные степи Казахстана, возводить гигантские заводы, строить рекордные по протяженности ветки железнодорожных путей. И ехали они не только за «туманом и за запахом тайги», не только за «длинным рублем», но и за квартирами. Мой прадед с прабабушкой в 1935 году приехали в Актюбинск достраивать среднеазиатскую железную дорогу, а в 70-х годах прошлого века десятки тысяч людей приезжали со всех концов России в Старый Оскол на освоение богатств КМА.


Для семейного человека в СССР получить квартиру не было большой проблемой. Достаточно было оторвать задницу от насиженного места.


Согласен и с этим я не спорил. Точно так же и сейчас я уверен в том, что грамотный и работящий специалист в настоящее время не останется без работы, а следовательно и без зарплаты. Ну а если не будет бояться менять место работы, то и на квартиру себе заработает.


в СССР семья никогда не оказалась бы на улице


Опять же - я такого и не утверждал. Временную халупку всегда и везде выдали бы. Сейчас ситуация в целом по России хуже, потому как у гос-ва прав и возможностей поменьше, но здесь, в Осколе, о подобных проблемах я и не слышал. Был пример, в "Вечорке" писали, но там ситуация мутная сильно была и люди от места в общаге отказывались потому как явно хотели большего. И в итоге, кстати, получили.

 
+1
-1
-1
 
12 января 2012, 15:14 #
Это ты про кого?))

Это я вообще о всех ньюисториках. Тебя это краешком тоже касается;)))

Точно так же и сейчас я уверен в том, что грамотный и работящий специалист в настоящее время не останется без работы, а следовательно и без зарплаты. Ну а если не будет бояться менять место работы, то и на квартиру себе заработает.

Расскажи где ныне в стране грамотный и работящий, слесарь (токарь, монтажник, программист...) сможет хотя бы за пару лет заработать на жилье?

Опять же - я такого и не утверждал.

Такой вывод напрашивается из утверждения, что жильцы не являлись собственниками.


 
+1
3
-1
 
12 января 2012, 16:59 #

Расскажи где ныне в стране грамотный и работящий, слесарь (токарь, монтажник, программист...) сможет хотя бы за пару лет заработать на жилье?


За пару лет???? Люди вон кооперативные квартиры в СССР 20 лет оплачивали, а ты хочешь за пару?! Ну извини, такие примеры я тебе вряд ли найду!

Хотя идея насчет статьи про слесарей и их заработки есть, только требует столько времени, сколько у меня пока нет....


Такой вывод напрашивается из утверждения, что жильцы не являлись собственниками.


На улице - не оказались бы. Но получить однушку вместо трешки - запросто. Или домик меньше планировки при переселении с деревни, которая уйдет под воду.


Да, кстати, когда приватизировал квартирку-то?))

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 17:26 #
Люди вон кооперативные квартиры в СССР 20 лет оплачивали,

Однокомнатная кооперативная в 80-е стоилп 3 тысячи. Работая на ОЭМК, я мог спокойно выплатить однушку за год, при условии, что вся моя зарплата будет уходить на взнос.

 20 лет был срок оттработки ведомственной квартиры.

На улице - не оказались бы. Но получить однушку вместо трешки - запросто. Или домик меньше планировки при переселении с деревни, которая уйдет под воду.

О подобных инцендента не слышал. Возможно отдельные редкие случаи и имели место в качестве исключений.

когда приватизировал квартирку-то?))

Свою купил уже в девяностые. В СССРе холостякам квартиры особо не давали))) Вот это был жирный минус)


 
+1
3
-1
 
12 января 2012, 17:33 #

Однокомнатная кооперативная в 80-е стоилп 3 тысячи. Работая на ОЭМК, я мог спокойно выплатить однушку за год, при условии, что вся моя зарплата будет уходить на взнос.


80-е вообще сложный период. С одной стороны все ярые советчики его хают и говорят, что это время развала СССР и вообще "это уже не торт", а с другой - большая часть из того, что мы вспоминаем с ностальгией - именно оттуда.

Но я тут с советчиками согласен в одном: этот период не является характерным и общим для СССР в целом. Эти 10 лет из 70 может и были лучшими, но надо помнить и про остальное, а не судить только по 80-м.


 20 лет был срок оттработки ведомственной квартиры.


Ты статью читал?


О подобных инцендента не слышал. Возможно отдельные редкие случаи и имели место в качестве исключений.


"Отдельные редкие" - при КАЖДОМ строительстве чего-то крупного в местах проживания людей)))


Свою купил уже в девяностые


А ты побеседуй как некоторые купоны (ваучеры) проворонили и потом платили за квартиру, которую уже купили. Об этом я могу отдельную статью написать, если надо и если нет других желающих)))

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 19:05 #

А ты побеседуй как некоторые купоны (ваучеры) проворонили и потом платили за квартиру, которую уже купили. Об этом я могу отдельную статью написать, если надо и если нет других желающих)))

 Придурки = однозначно.

Некторые такие и с гражданством детей пролетали! Тоже бабло потом платили. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2012, 12:32 #

Дема, ты что? Неужели у тебя нет знакомых монтажников (ну хоть и бывших). Напряги память.

А по сути дела: когда мы приехали в Оскол мне было 6 лет. 3-комн. квартиру мы получили, когда мне было 9. До этого жили в общежитии.

Специально для Демы о покупательной способности тогдашнего рубля. З\пл каменщика была около 220 руб. Колбаса стоила 2,2 р.,  хлеб - 16 коп., молоко - 22 копейки (-10 за сданную бутылку). Коммунальная плата около 2-3 рублей - около 1 % от з/пл. (сейчас около 2-3 т. р. - около 15 % от зарплаты.) Образование (в т.ч. и высшее) было бесплатным. Здравоохранение тоже. Билет на автобус стоил 4 коп. Санатории и все такое прилагалось.  Плюс сюда же нужно добавить, что не нужно было никому львиную долю своей зарплаты на ипотеку тратить. Квартиру рано или поздно все кто старался получали.

Уровень жизни СРЕДНЕГО!!!!!!! населения СССР был в 2-3 раз!!!!!!!!! выше сегодняшнего.

Да не было ай падов и пр. барахла. Да дорогие были фирменные джинсы и пр. западная атрибутика. А что только этим определяется уровень жизни? Или тем, что твои дети могут безбоязнено гулять во дворе без присмотра? Что ты не беспокоишься о том, что завтра можешь оказаться лишним на "этом празднике жизни". Да мало ли чего.

Уровень социальной нагрузки был очень высок. Это как раз для того, чтобы выравнять доходы населения.

А сейчас какая огромная пропасть между богатыми и бедными? Одни не знают куда в очередной раз в круиз отправиться, другие стоят перед выбором, что лучше: купить дорогое питание для ребенка или аренду за квартиру во время заплатить.

Я в общем то с Демой согласен. Сейчас мы живем куда более чем в справедливом обществе. По отношению к кому только?

 
+1
12
-1
 
20 января 2012, 16:48 #
не нужно было никому львиную долю своей зарплаты на ипотеку тратить

Потому что вы получали зарплаты и другие льготы с "уже вычтенной" ипотекой))) Или ты, бизнесмен, будешь мне рассказывать что деньги из воздуха берут?)))


Уровень жизни СРЕДНЕГО!!!!!!! населения СССР был в 2-3 раз!!!!!!!!! выше сегодняшнего.


Это ты чем определил?))) Числом килограмм мяса, которые можно было купит на среднюю зарплату или что??? И еще: почему для определения благ СССР берут только последние годы?))


твои дети могут безбоязнено гулять во дворе без присмотра?

А что лучше: когда боишься и стараешься предупредить это или когда не боишься и влетаешь? Чикатило был не единственным...

Уровень социальной нагрузки был очень высок. Это как раз для того, чтобы выравнять доходы населения.


Да, согласен.


А сейчас какая огромная пропасть между богатыми и бедными? Одни не знают куда в очередной раз в круиз отправиться, другие стоят перед выбором, что лучше: купить дорогое питание для ребенка или аренду за квартиру во время заплатить.


Как самокритично! Откуда сегодня пишем, кстати? Самоа? Нью-Йорк? Гаваи?

 
+1
-1
-1
 
Гордей
13 января 2012, 09:37 #

Расскажи где ныне в стране грамотный и работящий, слесарь (токарь, монтажник, программист...) сможет хотя бы за пару лет заработать на жилье?

Я скажу. Пусть не за пару лет, но у действительно граммотных специалистов, не боящихся сменить место жительства, такая возможность есть. Как в Осколе не знаю, но в Туле, Рязани, Волгограде, Омске такие специалисты на расхват! Про Москву я вообще молчу, в столице возможностей море, только не ленись! При этом, ценным специалистам, чтобы их удержать, зачастую съемное жильё предоставляется за счет предприятия. Так что, надо только ХОТЕТЬ работать и зарабатывать. Дема вот хочет и работает, хоть и про заработок молчит ;)

 
+1
6
-1
 
12 января 2012, 17:51 #

 Мой отец получил двушку через несколько месяцев, 

В Челябинске на часовом заводе нужно было стоять в очереди 20 (двадцать) лет. Поэтому люди и ехали в Старый Оскол.

обязаны были дать квартиру в течении года.

Мне, как молодому специалисту, должны были дать в течении трёх лет. На практике очередь была расписана лет на 15-20. Кооператив - минимум 10.

Достаточно было оторвать задницу от насиженного места.

Согласен. Я, конечно, мог, отработав три года по специальности, приехать в Старый Оскол или ещё куда на комсомольскую стройку и за пару лет получить квартиру. Но ВСЕ же не поедут! Кому-то надо и рыбу ловить!

семья никогда не оказалась бы на улице.

Да хоть бы и не семья! Я вон в гостинице жил между рейсами. А многие женатые снимали комнаты. От 15 до 30 рублей платили.


 
+1
15
-1
 
12 января 2012, 18:14 #

Я тоже не поехал в Волжский и остался без квартиры. Но это не значит, что я не мог ее получить. Сейчас такое не прокатит. А пенять на СССР за то, что квартиры не строили там, где удобно каждому отдельному человеку - глупо) Тем более на фоне нынешних реалий. Рая в Союзе конечно не было, но с квартирным вопросом для семейных лудей полюбому было лучше.

 
+1
4
-1
 
12 января 2012, 18:51 #

пенять на СССР за то, что квартиры не строили там, где удобно каждому отдельному человеку - глупо. 

Ну почему же глупо? Если уж государство благородно взяло на себя обязательство обеспечить советских людей жильём, хоть и бесплатным, будь добро построить дома не только в Старом Осколе, но и в Клайпеде. 

 с квартирным вопросом для семейных лудей полюбому было лучше.

Помнится, зашёл я в родной профком узнать за жильё. Председатель спрашивает: "А зачем ты женился?"

Если бы в те времена жильё можно было, как сейчас, продавать и покупать, я бы за пару-тройку лет заимел бы квартиру.

 
+1
16
-1
 
12 января 2012, 20:00 #
Ну почему же глупо?

Потому что государство не золотая рыбка, и в его основе лежат некие практические и экономические законы.

Помнится, зашёл я в родной профком узнать за жильё. Председатель спрашивает: "А зачем ты женился?"

Если бы в те времена жильё можно было, как сейчас, продавать и покупать, я бы за пару-тройку лет заимел бы квартиру.

Уродов во все времена хватало.

Я, работая на ОЭМК, мог купить кооперативную за год. Но мне ее не давали, потому, что я не стоял в общей очереди. А в очередь не ставили, потому, что не был женат и жил с родителями. Но я все равно мог купить, просто лень было делать лишние телодвижения. Кто ж мог предвидеть развал системы?)))

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 21:10 #

Потому что государство не золотая рыбка, и в его основе лежат некие практические и экономические законы

Ай-яй-яй, а нам - то замполиты втирали, что в нашем государстве "всё для человека, всё для блага человека". А оказывается, в его основе лежали некие совсем другие практические и экономические законы, по которым в одном месте можно было двадцать лет в очереди стоять, а в другом - два года. 

 
+1
6
-1
 
12 января 2012, 21:23 #

Правильно говорили. Но халява не есть благо, ибо приводит к деградации личности. В любом госудврстве блага для граждан создаются там, где в первую очередь требуется присутствие этих самых граждан. 

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 21:29 #

Никин, кто тебе сказал об этом? О халяве, и что ты знаешь о других государствах не по написанному? Очень сложно судить о тех местах, где нас нет. И халява, да буде тебе известно, есть в любом государстве. Такая, что нам и не снилась. Жал, не могу написать об этом, не мои это секреты. Но уж поверь, пожалуйста, на слово. А если встретимся когда-нибудь, тогда на ушко расскажу о том, что знаю. Очень удивишься.

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 21:37 #

халява, да буде тебе известно, есть в любом государстве. Такая, что нам и не снилась.

Вон в Омерике третье поколение живёт на пособие по безработице. Понятно, что деградировали. 

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 21:43 #

Кузема, в Европе тоже два десятка лет жили на пособие, выезенное в качестве металлолома половины всего цветмета добытого в СССР за годы Советской Власти. И как утверждают очевидцы, в том числе и в некоторых статьях на Кавикоме, деградация присутствует :)

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 21:38 #

 Саблон, то есть, Вы имеете сказать, что в некоторых государствах жилье строится и раздается гражданам не в перспективных (в экономических и прочих планах) местах, а в местах, где желает поселиться каждый отдельный член государства? Не верю) Анархические принципы не могут быть основой государства)

 
+1
1
-1
 
13 января 2012, 11:03 #

Никин, эт ты зря. Речь в твоем коменте шла о неопределенных халяве и благах. Жилье там не упоминалось.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 16:03 #

 Жилье в контексте разговора и в теме статьи :)

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 14:49 #

Никин, в странах Европы существует понятие "социальное жилье", т.е. халявное. Вполне приемлемые удобства. Оригинальные квартиры. В частности, в Льеже,там, где недавно стреляли, видел парочку таких и даже ночевал в них.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 21:32 #

Ага. То есть моё присутствие в Клайпеде на судах флота рыбной промышленности как бы и не требовалось. 

халява не есть благо, ибо приводит к деградации личности. 

Вот как хочешь, Никин, а это сказано о социализме.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 21:57 #

Требовалось конечно. Но были приоритетные цели, куда нужно было привлечь людей. И Ты был волен туда поехать. Но ты предпочел загранку и приличную зарплату, и скорее всего не жалеешь об этом.

Не забывай, что в то время Союз был вынужден отдавать 15% на навязанную западом гонку вооружений, со всеми вытекающими из этого вопроса последствиями.

 
+1
12
-1
 
12 января 2012, 22:02 #

Не забывай, что в то время Союз был вынужден отдавать 15% на навязанную западом гонку вооружений, со всеми вытекающими из этого вопроса последствиями.


Не забывай, сегодня наша страна вынуждена платить гораздо больше: Кавказу (чтобы не ссориться), Западу за их баксы (чтобы не было войны) и так далее.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 22:12 #
Не забывай, сегодня наша страна вынуждена платить гораздо больше: Кавказу (чтобы не ссориться), Западу за их баксы (чтобы не было войны) и так далее.

Для правящих ныне олигархов это не проблемы, а условия для заколачивания бабла. Неужели ты веришь, что не будь этих "проблем", абрамовичи кинулись бы улучшать твои социальные условия?

 
+1
11
-1
 
12 января 2012, 22:13 #

Абрамовичи то тут при чем?)) Абрамовичи, мил человек, это еще не все государство) Я веду речь о том, что у нас государство сейчас больше ограничено в средствах. Не только по той причине, что я указал, но и по ней в том числе.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 06:49 #

Государство сегодня ограничено лишь в государственности. А средства разбазариваются как никогда.

 
+1
6
-1
 
13 января 2012, 06:34 #

ты предпочел загранку и приличную зарплату

Я бы предпочёл загранку, приличную зарплату и ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ ЖИЛЬЁ, чтобы государство в лице своих лучших представителей - замполитов и парторгов не упрекало меня халявной крышей.

 
+1
1
-1
 
13 января 2012, 06:52 #

Возможность купить жилье именно в Клайпеде, или вообще? В Клайпеде не строилось кооперативного жилья?

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 11:21 #

Никин, я ж уже писал - в Клайпеде в очереди на кооператив нужно было стоять минимум 10 лет. Впрочем, можно было получить и раньше, и не только кооперативную. Знавал я одного парня, тот не стал механиком работать после училища, а быстренько закончил курсы помполитов и пошёл в море первым помощником капитана. Как-то очень быстро он жильё приобрёл. Вот такая вот социальная справедливость.

 
+1
6
-1
 
13 января 2012, 11:13 #

Никин, не помню, но вроде бы уже писал о том, что в европейских странах есть такое правило строить нечто новое и необыкновенное в провинции, привлекая туда таким образом людей, отдавая ресурсы столиц и развивая экономику регионов. У нас же все в Белгороде, в Москве, Питере и еще черт знает где. 

Почему бы не построить мощный кардио, онколого, нейрохирургический и прочие медицинские заведения в Старом Осколе. Нет, так нельзя, принизятся имидж, значение, уважение к долбаным "столичным" городам. За каждой мелочью ехать в центры и только туда. И никогог не волнует, сколько человек ежедневно тратит время и деньги на переезды и разъезды по таким поводам.

О благах. У моего зятя страховка, по которой, случись с ним что-то серьезное, пришлют самолет и доставят лечить на родину! И это не халява, не благо, а нормальная работа страховых фирм.

Разница-с! Не по теме, но для сравнения.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 11:27 #

Нет, так нельзя, принизятся имидж, значение, уважение к долбаным "столичным" городам. За каждой мелочью ехать в центры и только туда. И никогог не волнует, сколько человек ежедневно тратит время и деньги на переезды и разъезды по таким поводам.


Понимаешь... Оно все как бы да... И я вот тоже недоволен, что скоро придется везти мою бабушку на автобусе черти куда на простую процедуру, которую можно бы было и здесь сделать. Но я при этом понимаю что чисто по цифрам в большом городе и его окрестностях и пациентов больше. Поэтому если построить медцентр не там, а здесь, то придется им ездить сюда. А значит БОЛЬШЕ людей будет страдать из-за этих переездов.

 
+1
5
-1
 
13 января 2012, 11:31 #

Леша речь шла о развитии провинции. И опять же, почему Белгород должен быть привилегированнее Оскола в смысле медобслуживания?

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 11:33 #

А я не говорю, что Белгород должен быть привилегированнее Оскола в смысле медобслуживания. Я говорю, что крупные специализированные медцентры должны быть в крупных городах, а в мелких - их филиалы, где могут оказать первую помощь или провести небольшие процедуры, провести цикл каких-то уколов и проч. Это - логичный и правильный путь.

А КАЧЕСТВО и ДОСТУПНОСТЬ должны быть везде на высоте.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 20:19 #

 Для семейного человека в СССР получить квартиру не было большой проблемой. Достаточно было оторвать задницу от насиженного места.

Если едешь по "зову страны" - то понятно, жилье дадут.

А если, к примеру, полюбился вам город.

Ну, Ленинград, или Минск с Вильнюсом (город по вкусу добавьте, но с изюминкой и без "всесоюзной стройки").

Могли бы вы туда поехать жить?

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 20:24 #

Поехать жить мог бы, и многие ехали. Но рассчитывать на быстрое жилье естественно не приходилось. Но где и когда было по другому? Разве сейчас в этом вопросе лучше?

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 20:54 #

Разве сейчас в этом вопросе лучше?

Лучше или нет -- не знаю, но что сейчас понятнее - это точно.


Единственное, что надо -- деньги. Есть деньги? Покупай да владей в тот же день. (никакой рулетки: может 20 лет, а может и меньше. Знакомств в команде отвечающей за учет очереди нет -- жди еще 20 лет).


Наиболее интересная работа сейчас и оплачивается, как правило, выше, поэтому нет нужды идти работать непонятно куда.

Появились работодатели с Запада и Востока с интересными предложениями...


Способы повышения ЗП -- вполне понятны и универсальны, не надо вступать "в партию" или идти против совести и тд для этого.


Не нравится жить в одном городе -- езжай в другой, никаких проблем, правила везде одинаковые.


Про другие страны я и не говорю -- сейчас весь мир открыт тебе.


Так что, скажу честно, я бы не хотел назад в СССР.

 
+1
10
-1
 
12 января 2012, 21:04 #

Не нравится жить в одном городе -- езжай в другой, никаких проблем, правила везде одинаковые.

Тогда тоже самое было - езжай, пробивайся. Оценят - дадут квартиру. Не оценят - будешь ждать в среднем лет 15. Но была возможность и получить сразу, если поехать на одну из всесоюзных строек.

 Так что, скажу честно, я бы не хотел назад в СССР.

А я бы хотел в некий симбиоз того и этого времени. Чтобы та стабильность, уверенность в своей Стране, суровость Законов и нынешние возможности для честных, добросовестных, деятельных людей. Хочу торжества социализма и его основных принципов. Но без всякого стремления к коммунизму с его утопическими целями. :)

 
+1
32
-1
 
12 января 2012, 21:44 #

А я бы хотел в некий симбиоз того и этого времени. Чтобы та стабильность, уверенность в своей Стране, суровость Законов и нынешние возможности для честных, добросовестных, деятельных людей. 

Плюсую.

 
+1
13
-1
 
12 января 2012, 22:04 #
Плюсую.

Спасибо) По этому поводу прошу обратить внимание на объявление в литературном разделе. Может, возникнет удачная идея :)

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 22:07 #

Плюсую.


Удаиваю ставку.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 05:08 #

Тогда тоже самое было - езжай, пробивайся

А как решался вопрос с пропиской?

Ведь тогда нет прописки - нет работы по месту.

Ее тоже могли зделать "липовой"?

 
+1
1
-1
 
13 января 2012, 06:46 #

Точно не знаю, так как сам не ездил. Но приезжал в гости к товарищам, которые в Питерах и Москвах устраивались на работу и получали общаги, а соответственно и какую-то прописку. И в армию оттуда уходили, и возвращались туда же на те же рабочие места.

Но ведь глупо сетовать на то, что все не могут жить в столицах, и, те более, обвинять в этом государство :)

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 07:16 #

Но приезжал в гости к товарищам, которые в Питерах и Москвах устраивались на работу и получали общаги, а соответственно и какую-то прописку.

Скорее всего, это был тот самый "найм по лимиту", когда московские предприятия из-за отсутсвия спецов в москве (или низкой зп, или непристижной работы) открывали лимит на работников из других городов. С предоставлением общаг и прописок. Короче, теже яйца, только вид с боку


Но ведь глупо сетовать на то, что все не могут жить в столицах, и, те более, обвинять в этом государство :)

Че это? =)

Институт прописки и отсутствие возможности найти работу вне зоны действия своей прописки -- это именно вина государства.

 
+1
6
-1
 
13 января 2012, 07:36 #

Ну, Ленинград, или Минск с Вильнюсом (город по вкусу добавьте, но с изюминкой и без "всесоюзной стройки").

Могли бы вы туда поехать жить?

  Родившийся в Чите Собчак поехал, поступил в Ленинградский универ, выучился, остался жить, ещё и мэром стал. Будете ещё ля-ля?

 
+1
2
-1
 
13 января 2012, 21:35 #

Если вы не видите разницы между: "отучился, по распределению остался в Ленинграде и далее в нем жил и работал", и "жил, работал в другом городе -  надоело, уехал в Ленинград и стал в нем жить и работать", то действительно не надо "ля-ля."

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 14:34 #

Да, замутил дема тему. Конечно, у всех по разному бывало, у меня, например, всё достаточно благополучно. Впору свою статью писать, комментами тут не обойдёшься.

 
+1
0
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 14:47 #

И понеслась: http://www.kavicom.ru/pages-view-3972.html

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 14:43 #

Родители 5 лет жили в малосемейке, которую получили примерно через полгода после свадьбы. Потом получили квартиру. Потом стояли в очереди на расширение жилплощади, но так ничего и не получили. Мы с братом свои квартиры покупали сами.  Все, что написано в статье, было на самом деле. Знаю людей, которые долго жили "с подселением",  т.е. фактически в коммуналке - в Старом Осколе, разумеется.  Коммуналку эту расселили где-то в конце 90-х. Предвижу комментарии и говорю сразу: это не алкаши, не "летуны", обычные люди. Наши соседи, чтобы расширить жилплощадь, развелись после долгого стояния в очереди "на расширение". Так сосед получил койко-место в общаге, а потом крошечную малосемейку, где и сейчас живет его дочь с семьей.

 
+1
15
-1
 
Гость 1673122
12 января 2012, 15:46 #

А все потому, что желающих много, и обеспечить жильем всех и сразу не могли даже такие гигантские мощности, какие имелись у государства в те годы


Дома строили все предприяти. Посмотри на микрорайоны Приборо и Южный - это АТЭ, Весенний и Лебединец - ремзавод и ЛГОК и т.д. Очереди были, но и без гигантских строек жилья можно было дождться.

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 17:01 #

Дома строили все предприяти


Ну. А кому они принадлежали-то тогда?))) Государству) Так что все верно.

 
+1
-1
-1
 
12 января 2012, 19:03 #

не могли даже такие гигантские мощности, какие имелись у государства в те годы

Тогда, может, государству не стоило и задницу рвать? Разреши людям самим строить... пусть не коттеджи, хотя бы маленькие домики? А-а-а, ну да, ну да, у богатого государства не хватало кирпичей, цемента, шифера...

 
+1
9
-1
 
25 августа 2013, 21:18 #

строиться никто не запрещал. Откуда по-вашему частный сектор в осколе? ламская например.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 15:52 #

Родители переехали в Оскол в 1978 году сняли сарай на улице 8 Марта, мне был год, в городе ни родственников ни знакомых, мама (инженер) устроилась работать в ЖКО уборщицей чтобы получить служебную комнату с подселением в трехкомнатной квартире. Отец квалифицированный и очень классный механизатор пошел на ОЭМК стропальщиком чтобы получить квартиру.

в 1980 получили комнату с подселением на  Жукова.

в 1982 получили двухкомнатную квартиру на Олимпийском.

Довольно быстро все получилось, но вот мне не кажется правильным что инженер идет работать уборщицей, а механизатор грузчиком, не рационально это как-то

 
+1
24
-1
 
12 января 2012, 16:04 #

рационально или нет, а выхлоп был, а в настоящее время сможет ли классный механизатор, работая механизатором получить квартиру за 4 года?

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 16:06 #

в настоящее время есть "рабство" еботека называется... просто так щас никто не получает

 
+1
2
-1
 
12 января 2012, 16:11 #

"получить" тут мной использовалось как конечный результат.

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 16:07 #

а в настоящее время сможет ли классный механизатор, работая механизатором получить квартиру за 4 года?


О тех способах и возможностях что "сейчас" я готовлю отдельный материал, потому что это очень большая и ОТДЕЛЬНАЯ тема. Правда, не гарантирую что смогу его выложить именно на Кави, но ссылочку, если что, в комментах своего материала дам. Там будет ответ на твой вопрос. И на многие другие подобные.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 19:10 #

в настоящее время сможет ли классный механизатор, работая механизатором получить квартиру за 4 года?

Классный механизатор вполне может построить себе коттедж. Знаю по крайней мере двоих - один классный сварщик, второй - водитель. Один уже построился, второй взял участок и фундамент уже залил. И вообще. Сколько коттеджей построено за последние годы вокруг Старого Оскола? Кто знает? Факт то, что много. И что - это всё начальство да бизнесмены строятся? Это сколько ж у нас начальства и бизнесменов!

 
+1
20
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 19:13 #

да это любой директор колледжа может легко сделать.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 20:48 #

У меня знакомый - рядовой строитель, коттеджик на Дубраве достроил. Еще не отделал, правда.  Одногруппники получили субсидию как молодая семья и купили квартиру, доплатили маткапиталом+накопления. А сейчас коттеджик строят на "Научном центре" по моему.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 07:54 #

рационально или нет, а выхлоп был, а в настоящее время сможет ли классный механизатор, работая механизатором получить квартиру за 4 года?

 

В настоящее время мой отец будучи классным механизатором получает 60 тыр в месяц и таки-да сможет за 4 года накопить на двушку на новом городе если не шиковать и целенаправленно копить.

ТОлько ему это сейчас не надо у него уже все есть.

 
+1
14
-1
 
12 января 2012, 17:08 #

вот мне не кажется правильным что инженер идет работать уборщицей, а механизатор грузчиком, не рационально это как-то


Помнишь, Даша писала как из-за вот таких правил у нее сперва родители вынуждены были фиктивный развод оформлять, а потом ее мама, портной женской и детской верхней одежды, идет работать не в ателье, а туда, где дают служебное жилье? Ее история очень хорошо демонстрирует как тогда было с жильем:


Жизнь моей семьи всегда складывалась вполне прилично, вне зависимости от строя. И поблагодарить за это можно только моих родителей, и никого больше. Не было в нашей жизни доброго барина. И, кстати, ни мать, ни отец никогда даже и не думали раскрыть рты и ругать несправедливую жизнь. Ни одной жалобы я от них не слышала. НИКОГДА. Они просто делали то, что должны были делать, чтобы жить лучше. Несмотря ни на что. Они и не знали, что можно жить по-другому.


Жили они в общаге, я была маленькой. 10-метровая комната была и спальней, и детской, и едальней, и сральней. И это была лучшая комната в общаге. Папа делал мебель своими руками и не роптал, что в магазине ничего не достать, а мама наводила уют и гонялась за электрическим чайником.


Отец хотел перевезти семью с Чукотки, где вообще кромешный климатический ад, в Магадан. Но в Магадане нужен был холостой работник, чтоб квартиру не давать, и семейной общаги не было. Вот так мама с папой развелись в первый раз. Прописаны были в разных общежитиях, а по факту снимали половину развалюхи. Некогда было маме рожать мне братьев и сестер. И некуда. Она таскала воду из колодца и топила печку. А папа был на работе. И никто не кивал на соседа: мол, Ахану-то Тигирею трёшку дали, а нам - шиш с маслом, хотя чем мы хуже?


Нужно было что-то решать с жильем. Именно поэтому моя мама, портной женской и детской верхней одежды, идет работать не в ателье, а туда, где дают служебное жилье. И ни разу при этом даже не пикнула, что государство вынуждает её работать не по специальности, и что приходится ей на приемах слушать брюзжащих бабок.


Служебное жилье мы получили в виде комнаты в двухэтажном бараке. Потом в общаге опять. Потом была квартира с подселением. Подселение - это обычная двушка, где в одной комнате живет три человека, а в другой - четыре. И мама не роптала, и когда мыла общий унитаз, и когда синий сосед с разбитой головой ломился к нам в комнату.


Отдельную двухкомнатную квартиру нам дали в 90-м году. То есть, через восемь лет мыкания молодой семьи по общагам. Только это была хитрая квартира, за неё нужно было отработать, чтобы расслужебить. Если вздумаешь уволиться - можешь уходить обратно в общагу. Расслужебили мы её в 1997-м. То есть, мама 15 лет отработала в системе, чтобы получить квартиру. И она не жаловалась.


Отцу удалось взять ссуду на работе и в 1995-м мы купили трёшку. На свои, на кровные. И никто не пришел и не дал нам ничего просто так. Опять же, папа этого и не ждал, он работал и зарабатывал.


И так - всю жизнь. Я уважаю своих родителей как никаких других людей. За то, что они не брюзжали, не ругали ту власть или эту, они просто хотели жить лучше, и у них получалось и получается. Не ждут они справедливого барина. Сами как-то справляются. И Абрамович им не мешает. Они не развращены "бесплатным", не развращены всевозможными "дармовыми благами". И не требуют большего, чем смогут заработать по факту, вне справедливости.


Говорил и снова повторю: очень правильно и хорошо написано. Пятерка с плюсом.

 
+1
0
-1
 
Дема Сева Новгородцев
12 января 2012, 20:21 #

А вот тут я Дашу прокомментировал и она оскорбилась на это:



Всё бросил на хрен в этой чукотке, дочь под мышку и в Роговатовку. А сам на ОЭМК. И кушала бы Дарья Александровна парную телятину с детского сада и яблочками заедала с парным молочком. 


А то переезжали от одного чума до другого тридцать лет, а теперь плачутся еще, что живы остались. 


Нехрен было там на жопе сидеть до второго пришествия.

Все на коммунизм расчитывали да доброго царя.


 
+1
-8
-1
 
12 января 2012, 21:32 #

Даша не оскорбилась, а ответила, что никто никогда не плакался, а спокойно жили, глядя в светлое будущее. Ответом был набор слов, сильно смахивающий на наркотический бред.

 
+1
17
-1
 
13 января 2012, 07:58 #

Дема, а мои родители тоже никогда не жаловались.

Просто сейчас пожив и при демократах и при коммунистах моя мама говорит что сейчас жить легче, спокойнее и комфортнее.

Это ее личное мнение и вовсе не жалоба.

 
+1
15
-1
 
13 января 2012, 08:45 #

Это потому что твоя мама сейчас не работает.

 

 
+1
1
-1
 
13 января 2012, 09:23 #

кто тебе сказал такую глупость?

 она работает.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 16:51 #


Расскажи где ныне в стране грамотный и работящий, слесарь (токарь, монтажник, программист...) сможет хотя бы за пару лет заработать на жилье?

 

        С этим трудно не согласиться!!! Слесарь, токарь и механизатор не сможет собрать и за 10 лет!!! Единственное- ИПОТЕКА!  Хотя, мое мнение, что в последние время-этот проект команды Путина, все же как-то заработал, кредит на квартиру в последние годы берут все больше и больше! В этом направлении, положа руку на сердце, я скажу: Что-то, все же, сделали для ПРОСТОГО народа! Все же ИПОТЕКА не такая уж ДРАКОНОВСКАЯ. Понятно, что противники ВВП со мной не согласятся, но нужно быть реалистом.      

 
+1
6
-1
 
25 августа 2013, 21:25 #

а в европах ипотеку дают под 2%.

у нас процент грабительский-14 чтоли.

Слава Путену! Выистену! 

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 17:36 #

Кое-что не вошедшее из рассказа одного пока что не названного старооскольца (захочет - сам подпишется):


Некоторое время назад в Осколе люди жили в железнодорожных вагончиках: около Сада пенсионеров и еще где-то на микро.


Распределением квартир на производстве ведали профсоюзы. Потому всевозможные активисты предпочитали находиться ближе к кормушке. Были случаи, когда женщины крутили романы с начальниками, чтобы попасть в очередь на квартиру.
За серьезные провинности по решению профкома/цехкома могли опустить в очереди на энное количество номеров.


Немаловажно было при получении квартиры увидеть «шахматку», где все фамилии были заранее расписаны. Там главным были этаж и месторасположение квартиры. При хорошем знакомстве с лидерами можно было выбрать и лучший вариант.


Было еще такое понятие - подселение, когда на двух или даже трех хозяев давали соответствующую квартиру, а потом их постепенно расселяли. За каждым цехом, были закреплены малосемейки и они переходили от одних хозяев к другим. Если с распределением квартир соблюдался видимый порядок, то с малосемейками начальники порой ухитрялись продвинуть вперед своих, якобы очень заслуженных.


Из-за квартир и малосемеек постоянно происходили скандалы вплоть до мордобоя. Особенно там, где их давали по одной в год, а то и меньше.


На строящихся предприятиях существовали, как правило, две очереди: вызовников и очередников. Иногда они шли вровень, иногда - вызовники опережали очередников.
В Осколе 10% строящегося жилья, которое получал горисполком, тянули до последнего - старались дать жилье своим. И получалось так, что в одном доме все подъезды заселены местными приближенными и только пара-тройка последних - очередниками и работниками комбината.


Нытье об отсутствии жилья в советское время было большим блефом. Кто хотел - тот получал.

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 21:54 #

Знавал я одного сварщика. Помню, он со смехом рассказывал, как бегал из цеха в цех на ОЭМК, чтобы быстрее квартиру получить. И так удивился, когда мы ему намекнули на... скажем так, лёгкую непорядочность. Я подробностей не помню, вроде он обманул начальника цеха, тот на него понадеялся, а сварщик раз - и сбежал.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 02:43 #

Дема, в большинстве, я согласен с тем, что ты написал в статье. Но не забывай, что у каждлго своя история, свои перепетии, поэтому и могут быть разногласия. Лично я, попав по вызову, как было написано, для работы на обектах Министерства среднего машиностроения СССР. Временно, без семьи. Квартира будет предоставлена в течение 6 месяцев. Жена, естесственно, на дыбы: одного не отпущу. Поехали вместе. В а/п Минеральные воды у представителя Министерства получил пропус в закрытый город Гурьев-20 (потом г. Шевченко, а ныне г. Актау). По нему продали авиабилеты, лету 1 час 40 минут и мы на Мангышлаке. В самолете познакомились еще с одной семейной парой, которые, узав нашу ситуацию, предложили пожить пока у них до тех пор, пока решится вопрос с жильем. В ок ПГМК, куда я явился с вызовом отнеслись очень радушно. Узнав, что я приехал, все-таки, вместе с женой немного пожурили, мол, напрасно, мы никогда не обманываем. Если написали, что квартира будет через 6 месяцев, значит, так и будет, но узнав, что я только 20 дней тому назад вернулся из армии, побещали что-либо придумать, а пока, срочно прописаться в общежитии "Три богатыря", потому, что с этим очень строго, город-то закрытый. Дали направление и я пошел к коменданту этих общежитий. Идти пришлось метров 400. Комендант все подробно распросил, взял документы, увидел в паспорте отметку о регистрации брака, маленько поматерился, потом спросил, жену куда либо пристроил на ночлег? Говорю, что чисто условно. Тогда он говорит, что безвыходных ситуаций не бывает. Прописка будет у тебя, пока, в "Трех богатырях", а жить, пока неофициально будете в однокомнатной малосемейке, она от этих общежитий нетрах в двухстах. Там освободилась квартира и уже второй дени не заселена. Получишь здесь кровать, постельные принадлежности, тумбочку, пару стульев и стол. Так мы ночевали первую ночь. В течение месяца у меня на руках был ордер на эту квартирку. Чеез пару дней после получения ордера, пришла из ЖЭК бригада, которая за два дня сделала косметический ремонт, заменила входную дверь (там даже замка не было). В этой малосемейке 17 квадратов я прожил 5,5 месяцев и к 1 апреля у меня уже был на руках ордер на двухкомнатную квартиру, потому, что у жены уже была справка о беременности. В этой квартире мы и прожили до самого отъезда из Казахстана. Такова моя история. Могу привести другой пример. Муж сестры моей жены работал в Белгороде, на, как он тогда назывался, "Котельном заводе". Через 2 с лишним года, когда он принес справку о беременности жены, его поставили в очередь и он получил 2-х комнатную хрущевку возле а/порта. До этого жили на частной квартире.    

 
+1
21
-1
 
13 января 2012, 09:12 #

Ну дык вызывник, да еще закрытый город... На такое наше государство денег не жалело) Все логично)

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 12:39 #

Дема, так в этом городе основное население было зэки (усиленный и строгий режим) и солдаты из стройбата. Вольнонаемных было так мало, что, мне кажется, каждый десятый знал другого по имени, а в лицо уж тем более. Даже возвращаясь из отпуска, в а/п Минводы, в котором народа, как на толкучке, можно было узнать без особых проблем, да и народ был как-то по другому настроен. Не редко было такое явление: подходит незнакомы человек и страшивает: "Ты из Шевченко?". Отвечаю утвердительно. Далее следовало, я работаю там-то и тем-то, понимаешь, про гусарил в санатории все деньги. Займи трояк (пятерку). Верну через .... дней. Занимал, (что сам однажды сидел в а/п двое суток из-за нелетной погоде с двумя рублями)  и, как ни странно, возвращали, за исключением пары раз.   

 
+1
5
-1
 
13 января 2012, 23:36 #

Это как-то опровергает тот факт, что закрытые города больше бабла получали?

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 08:09 #

Дема, правильно, закрытые города получали бабла больше, но интересная особенность. На начальном этапе строительства города, на строительство жилья и объектов жизнеобеспечения (город полностью жил на опресненной морской воде) денег выделялось почти столько же, сколько на строительство объектов ВПК (добыча, переработка и обогощение урановой руды). На строительстве жилья и соцкультбыта трудились коллективы двух СМУ, одно СМУ на объектах жизнеобеспечения и два СМУ на промобъектах. Потом количество СМУ увеличилось до девяти, но два СМУ так и продолжали строить жилье. Потом к строительству жилья, когда город стал открытым, подключились нефтяники и газовики.

 
+1
10
-1
 
15 января 2012, 10:51 #

Все логично: то, что обещает кучу бабла будут строить в первую очередь и с привлечением всех доступных ресурсов. У тебя есть знакомые, которые работают в системе "Газпрома"? Полюбопытствуй у них как там спецов обеспечивают, тех, что выезжают на "крайние" точки)) Нефть и газ и сегодня в приоритете.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 18:21 #

Дема, к вышенаписанному можно добавить понятия ведомственное жилье. В Череповце, например, надо было отработать 10 лет и свободен как ветер. Но были некие уловки. Если ты уходил работать в профтехучилище, квартира оставалась за тобой. При мне некоторые товарищи судились с администрацией и вынуждены были вернуться на завод. В Осколе, перед получением квартиры я подписывал документ, по которому гарантировал отработать на комбинате три года. 

Вызовники, уезжая из своих городов, бронировали жилье и получив его здесь, умудрялись обменять квартиры и вернуться в родные города.

Если посчитать кв. м. жилья, построенного ОЭМК, соотнести число с количеством рабочих, прошедших через него за 37 лет, то получится жуткая каша.

Очень грамотные и блатные успевали получить по липовым справкам о беременности квартиры большей площади - тоже факт. 

Примеров - пруд пруди, хитрили все, кто мог.

Как пример могу назвать интересный город в пустыне, Шевченко на Мангышлаке, на берегу чистейшего Каспийского моря. 2-4-6-8 месяцев для получения квартиры. Бери - не хочу. И квартиры по ленинградским проектам, не чета старооскольской серятине и убожеству.

 
+1
20
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 19:09 #

Правильно. Нечего было ..балом щелкать. Ковать железо надо, пока горячо.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 19:15 #

Нечего было ..балом щелкать.

Вот и вся совковая философия. А мы теперь на Запад киваем - конкуренция у них, видите ли, человек человеку волк...

 
+1
7
-1
 
13 января 2012, 05:04 #

Sablon, раз уж ты вспомнил Шевченко и Ленпроект, то должен был бы сказать и о том, что он в числе 3 городов мира получил премию Оскара "За гуманизацию окружающей среды". Поскольку я приехал туда раньше тебя, а уехал позже, позволь немного потревожить твою память. Только не грусти, пожалуйста, из-за нахлынувших воспоминаний. И так:


image


Так выглядел из Космоса полуостров Мангышлак, "Богом забытый край", как его назвал Т. Шевченко. Потом там нашли нефть и многое еще, но, главное, урановую руду, которая залегала не глубоко и затраты на ее добычу били значительно меньше, чем на других месторождениях.


image

Сейчас он выглядит так. Вид из космоса.

image 

О том, что здесь когда-то были люди, указывали только эти надгробные стеллы конца 11 начала 12 веков, да ещё

image 

вот эти саркофаги начала 12 века находящихся на кладбище Кошкар-ата.

image 

Так выглядел берег моря в районе мыса на полострове

image 

Так выглядели окрестности будущего города

image 

А так выглядела местность на востоке и северо-востоке от будущего города. Похоже на Марсианские пейзажи?

image 

А так окрестности выглядели в южном направлении, в сторону Туркмении.

image 

А это легендарные горы Актау. Ак-тау (белые горы, белогорье). По легендам, здесь спратаня сокровища Хорезм-шаха, которые он спрятал, стасаясь от погони туменов Чингиз-хана. Пока их поиском серьезно никто не занимался, но, так называемые, черные копатели усиленно обращают внимание на одно уникальное творение природы:

image 

Это, так называемое, урочище Акныш. Второй объект, который находится под подозрением черных копателей вот этот:

image

 Это подземная мечеть Бекет-ата. Может несметные сокровища спрятаны где-то поблизости? Ладно, не будет о сокровищам, вернемся к городу, который возник в той местности, которую ты видел выше.

image 

Это известное общежитие "Три богатыря" в котором ты жил, а я был недолго прописан. Между прочим, это снимок ещё прошлого века.


image 

Сейчас его подремонтировали, но не перестраивали. Ни у кого не поднимается рука. Это же Ленпроект. Надеюсь, ты узнал корпус "А", вид со двора, а в левом углу виден кинозал "Юбилейный"

image  


А это вид на 6 мкр. Фото тоже старое, но все это Ленпроект

image 

А это снимок внутри 5 мкр, который был построен в начале 70 годов. Обрати внимание на дорожки. Сравни с нашими.

image 

Надеюсь, ты узнал этот комплекс. Раньше этот гостиничный комплекс "Актау" был визитной карточкой города. А строил его я с солдатами из стройбата. Опять таки, Ленпроект.

image  

А это, здание бывшего обкома, находящееся на нижней площади. И строил его, опять таки, я. Это был мой первый обект. Начинал я его строить при помощи заключенных строгого режима. Потом, стройку заморозили и начали достраивать д/к им. Абая. Ленпроект

image 

Далее, по мере окончания строительства началось строительство т/ц "Казахстан"

image  

Так он выглядел после сдачи. Самое трудное при строительстве этого обекта, было соорудить юрту из бетона на крыше здания

image 

Сейчас, после реконструкции, он выглядит так. Но, все равно, это Ленпроект.

image  

А это, как ты догадываешься, жилой массив 4 мкр. Дом, где я жил помечен стрелкой желтого цвета. Все это Ленпроект. Не смотря на то, что эти стройки велись после адаптации этих серий домов к южным условиям, они бы и в нашем городе были значительно теплее тех, что построены по сериям, адаптированным для условий средней полосы.  

image 

Это мыс полуострова Мангышлак. Желтой меткой помечен мой дом.

image 

Это здание Главпочты на Верхней площади. Ленпроект

image 

А это макет здания аэропорта. Ленпроект

image 

А это ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ жилой дом, на крыше которого находится морской маяк. Сам маяк тоже уникальный. Благодаря японской оптике, для его эффективной работы достаточно было лампочки 150 ватт. Это тоде Ленпроект

image 

А это дом-книжка на ножках. Тоже Ленпроект. Нигде больше я не встречал подобных домов

image 

А это поистине народный храм. На его строительство собирали деньги все представители славянских народов, живших в этом городе. Когда я уезжал, он только начинал строиться.

image 

А это профилакторий, построенный на берегу в первом микрорайоне. Тоже Ленпроект

image 

Это народные гуляния на День города. Складывается такое впечатление в этот день все казахи ходят в национальных одеждах и гордятся этим. Теперь сравни с нашим Днем города. Шествие превратили в идиот-шоу. Раньше непременно шествие начиналось с воспроизведения истории, с участием ребят из "Руевит". Сейчас как начинается с шествия участников "Два притопа-три прихлопа" так и продолжается, разделяя колонны ряженых под ЕР одну от другой. Вот и дорядились на выборах. Отплатил народ за то, что его заставляли быть клоуноми с шарфиками и шарами.

image 

А это ансамбль Мангышлакских красавиц.

image 

Эта девушка по паспорту - казашка, но их род считается родом кипчаков. Присмотрись, ее черты лица отличаются от женских представителей местных родов

image 

Это, мне кажется, даже пояснять не нужно. Мне кажется, что в городе нет ни одной семьи, которая не приходила бы на берег моря и не кормила лебелей

image 

Так выглядят новые застройки. Это новые микрорайоны, которые строятся в сторону Форта-Шевченко.

Ну что, вспомнились годы на Мангышлаке? Если нет, то ещё напомню

image 

Вспомнил? Ну и еще. О вечном.

image 

Некрополи. Так выглядят современные захоронения на старинном кладбище Кошкар-ата. Сравни с нашими. 

 
+1
31
-1
 
13 января 2012, 11:26 #

Леша, все фото собери мне в кучку и при случае отдашь. Очень многое напомнил. Спасибо!

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 21:45 #

Самый клевый каммент. Хоть и не в тему =)

 
+1
7
-1
 
14 января 2012, 12:29 #

Бурмися, Вы правильно заметили, что этот комментарий не совсем в тему. Это было дополнение к мнению, высказанному Саблоном. А в тему я описал Деме свой вариант получения квартиры немного раньше.

 
+1
10
-1
 
14 января 2012, 14:57 #

Бурмися, а ты отметил, какие симпатичные девчонки на фото и ни капли вульгарности на лице, как у многих современых.

 
+1
6
-1
 
14 января 2012, 16:18 #

Саблон, предлагаю сравнивая не уничижать нынешних =)

Но отметил.


Вообще, к городам на теплом море питаю большую любовь (даже к тем, где не был).

Некоторые фото -- просто улет: вот город, с улицами, домами, дорогами, деревьями, площадями и.... р-р-раз -- гладь синего моря.

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 13:20 #

Бурмися, на тех фотках не очень видно зелень. В Шевченко одним из мощных трестов был Зеленстрой.  И это в пустыне. А теперь задумаемся, что такое Оскол. За 30 лет жизни в нем, я не увидел ни одного заложенного парка, приличного сквера и кроме цветов на обочинах и островках - ничего. Посадки прошлого года - ерунда. Пока вырастут и сохранятся ли? Нет планомерной работы по озеенению города, где давно можно было создать райские сады. А в Шевченко есть. Там на многих тротуарах растут настоящие шатры из зелени, практически скрываюшие небо.

 

 
+1
10
-1
 
15 января 2012, 14:20 #

Sablon, хочу дополнить. На территории бывшего Зеленстроя был создан ботанический сад, а сейчас там дендрарий. В семидесятые годы тогдашним Зеленстроем руководила кандидат наук Алиса Пнева, красивая, яркая блондинка. Она проводила отбор тех сортов деревьев, кустарников и трав, способных выживать в экстримальных условиях, когда отсутствует атмосферная влага, а температура наружнего воздуха в летний период держится длительное время в пределах 40-45 градусов. Только искусственный полив, который осуществлялся стройбатовцами с 5 часов утра. А вспомни, как производилась посадка саженцев. Баровой установкой в скальном грунте пропиливалась траншея, засыпалассь растительным грунтом, который привозили на баржах из Махачкалы и сажали в этот грунт росточки кустарников. А для посадки деревьев сверлили в скале ямы буром большого диаметра, засыпали грунт и сажали саженцы деревьев. На начальном этапе озеленения участка застройки на полуострове, состоящем из сплошного скального грунта ракушечника приживались только карагач, да белая акация, да и то, процент приживаемости был довольно низким, ведь это же бывшее морское дно и грунт пропитан морской солью. Такая была ситуация  

 
+1
10
-1
 
15 января 2012, 14:57 #

Sablon, тут сложно сравнивать. С одной стороны да - такого буйства зелени нет. С другой стороны - смотря с чем сравнивать. Ты видел книгу с фотографиями Оскола с самолета? Тут же весь город утопает в зелени, особенно микро!

Так что тема эта непроста... Тут надо учитывать ряд факторов, таких как невозможность плотного озеленения некоторых микрорайонов (например Степного), сложности с уходом и проблемы с регулярностью чисток, ну и в конце концов, как ни парадоксально, рост преступности. Ты беседовал с участковыми по поводу того, как часто у нас в лесочках (за "Комсомольцем", на Зеленом логу и проч.) происходят грабежи, изнасилования и убийства? Что ж, ограждать все забором и пускать конные патрули на ночь?


Так что я рад за Шевченко и считаю, что в Осколе тоже есть где развернуться, но понимаю что это рождает не только плюсы, но и минусы...

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 17:31 #

Тут надо учитывать ряд факторов, таких как невозможность плотного озеленения некоторых микрорайонов (например Степного), сложности с уходом и проблемы с регулярностью чисток, ну и в конце концов, как ни парадоксально, рост преступности.


Если есть проблемы в лесочках -- проведите туда электричество и заставьте ментов патрулировать. Так везде делают. И в чем сложность запустить туда конные патрули?


что в Осколе тоже есть где развернуться, но понимаю что это рождает не только плюсы, но и минусы...

Парков-то нет. На площадях, конечно, тоже можно развернуться, но удовольствие совсем не то =)



 
+1
5
-1
 
15 января 2012, 22:19 #

Если есть проблемы в лесочках -- проведите туда электричество и заставьте ментов патрулировать. Так везде делают. И в чем сложность запустить туда конные патрули?


Да ни в чем, только вот нюанс: я не знаю ни одного российского города, где бы был подобный безопасный парк))) Везде это место только днем еще более-менее, а едва солнце начинает клониться к закату... И на каждом углу камеры не поставишь и полицейского не посадишь...

 
+1
0
-1
 
16 января 2012, 05:21 #

я не знаю ни одного российского города, где бы был подобный безопасный парк))) Везде это место только днем еще более-менее, а едва солнце начинает клониться к закату..

То что сразу начинает происходить? =)

Мистику -- отставить =)


За "всю одессу не скажу", но один парк знаю, поскольку офис конторы был рядом -- Митинский ландшафтный парк. В темное время суток в нем зажигаются фонари и люди продолжают гулять. Много велосипедистов и бегунов. Есть уголок с брусьями и тд, где турникмены (не путать с туркменами) собираются.


О, ну и как не сказать о Парке Горького. Там и ночью народу валом, особенно в свете новых перемен.


И на каждом углу камеры не поставишь и полицейского не посадишь...

Полицейского сажать  и не надо, пусть просто объезжает територию.

 
+1
0
-1
 
16 января 2012, 09:48 #

За "всю одессу не скажу", но один парк знаю, поскольку офис конторы был рядом -- Митинский ландшафтный парк. В темное время суток в нем зажигаются фонари и люди продолжают гулять. Много велосипедистов и бегунов. Есть уголок с брусьями и тд, где турникмены (не путать с туркменами) собираются.

О, ну и как не сказать о Парке Горького. Там и ночью народу валом, особенно в свете новых перемен.


В Яндексе случаи криминальных ЧП в парке сам найдешь?

 
+1
0
-1
 
16 января 2012, 17:45 #

В яндексе, при желании, можно криминальное ЧП и на красной площади найти

 
+1
0
-1
 
16 января 2012, 18:43 #

Но факт есть факт.

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 17:26 #

Нет планомерной работы по озеенению города, где давно можно было создать райские сады

Мне нечего возразить.

Разве что пару-тройку лет при Шевченко (мэр наш бывший) город выглядел "конфеткой".

Но парков нет.

А я люблю парки.


 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 16:20 #

А в 19 веке какие невульгарные девушки были)

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 13:21 #

Катерина, дойду до дома, покажу вам открытки девушек 19 века. Сусальные, а не вульгарные, что еще смешнее.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 18:35 #

   Мне иногда кажется - жилищная политика правительства СССР была в какой-то мере средством управления трудовыми ресурсами. Вот у нас в базе "Океанрыбфлот" что - денег не хватало обеспечить жильём моряков? Может, и не хватало, отрасль считалась дотационной. Но скорее всего если бы квартиры тем же молодым специалистам давали за три года, как по закону положено, то некому было бы в море ходить. Отработал три года положенных, получил хату - и на берег. А за десять лет стояния в очереди уже и привыкаешь к морской жизни, и карьеру делаешь, и без морей себя не мыслишь. Знавал капитанов, живущих в малосемейках. 


   Так же и с ударными стройками. Вот чем заманить людей в, например, никому не ведомый Старый Оскол? Да жильём, конечно! Иначе какого рожна ехать, допустим, из Свердловска или Казахстана на Белгородчину, если там есть приличная крыша над головой? Я не говорю о специалистах, ехавших по распределению или по вызову.

 
+1
24
-1
 
МимоХодящий
12 января 2012, 19:12 #

  Так же и с ударными стройками. Вот чем заманить людей в, например, никому не ведомый Старый Оскол? Да жильём, конечно! Иначе какого рожна ехать, допустим, из Свердловска или Казахстана на Белгородчину, если там есть приличная крыша над головой? Я не говорю о специалистах, ехавших по распределению или по вызову.

 А разве кто-то об этом спорит? Правда некоторые пытаются доказать, что именно они смогли облагородить некогда захолустный городишко.

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 19:42 #

А разве кто-то об этом спорит?

Ну то есть по дефолту ты готов признать, что в Челябинсках, Свердловсках и прочих Мухосрансках, откуда в Старый Оскол ехали люди, с жильём было дело швах?

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 20:51 #

в Челябинсках, Свердловсках и прочих Мухосрансках


а также Москвах разных там))))

 
+1
5
-1
 
13 января 2012, 09:28 #

У меня родители имели собственную двушку в солнечном Азербайджане, но все бросили и уехали покорять Старый Оскол потому что романтика. Ну и да, потому что в этом романтичном месте жилье быстро дают.

 
+1
10
-1
 
13 января 2012, 11:33 #

Добавлю. Жилищная политика СССР была в какой-то мере ещё и средством управления собственно народом. Мол, ты чем, скотина, недоволен, мы тебе квартиру дали, а ты косоротишься. (Надеюсь, никто не станет отрицать, что определённые проблемы в СССР были?) Ведь возможности притормозить человека в очереди были. Достаточно было напоить несговорчивого подчинённого.

 
+1
14
-1
 
Глашка
14 января 2012, 14:07 #

Жилищная политика СССР была в какой-то мере ещё и средством управления собственно народом. Мол, ты чем, скотина, недоволен, мы тебе квартиру дали, а ты косоротишься


Оказывается, ты умный, Кузьма! А я вначале о другом подумала.... Именно так все и  делалось  тогда - для управления народом. Народ тогда ни во что не ставили и навязывали ему жилье, работу, учебу, медицину, отдых... Это сейчас - все свободны, все гуляют. И СЕГОДНЯШНЕЕ государство ничем и никем ЯКОБЫ не управляет. Ты слесарь в Теплоэнерго? Ну вот тебе 14 тысяч. - и можешь гулять. Не нравится - пожалуйста, можешь другое место работы выбрать, другую должность -  председателем  Совета директоров Норникель, или членом Совета директоров Газпрома, директором по коммерции ОЭМК, ну на худой конец  - директором Теплоэнерго. Выбор широчайший, это не то, что при клятом тоталитаризьме. Сейчас мы сами себе судьбу выбираем. 

 
+1
-6
-1
 
14 января 2012, 19:55 #

Оказывается, ты умный, Кузьма! А я вначале о другом подумала..

А то!:-P

навязывали ему жилье, работу, учебу, медицину, отдых...

Не надо мне навязывать. Во всём нормальном мире свободные люди покупают жильё, сами себе находят работу, учёбу, выбирают грамотных врачей, отдыхают где захотят, не кланяясь профсоюзным и партейным божкам, выклянчивая квартиры и путёвочки в санаторий или дом отдыха.8-)

можешь другое место работы выбрать,

Канэчно! Даже другую страну!;-(

другую должность -  председателем  Совета директоров Норникель, 

Не передёргивай, Глафира. Можно подумать, при Советах любой желающий становился директором Теплоэнерго.:-(

Сейчас мы сами себе судьбу выбираем. ;-(

Судьбу сами себе мы выбираем ВСЕГДА. Просто сейчас возможностей куда больше.;-(

 
+1
16
-1
 
14 января 2012, 21:15 #

Во всём нормальном мире свободные люди покупают жильё, сами себе находят работу, учёбу, выбирают грамотных врачей, отдыхают где захотят, не кланяясь

  Да он не только умный, он ещё и с юмором!

 
+1
5
-1
 
12 января 2012, 19:54 #

А какого рожна во всём мире, везде, от Аргентины до Японии люди едут куда-то на голое место, где затевается большое строительство? Чем их заманивают в какие-то никому неведомые места?  Вы тут что, повзбесились все, что ли? Или под абсолютных идиотов косите? Кто во Франции, Германии, Португалии, Бразилии, Замбии, Парагвае поедет куда-то если есть приличная работа и крыша над головой? Всегда и везде едут те, кто надеется на бОльшую зарплату, карьерный рост, получение (покупка) жилья.  Нет же, все  здесь как попугаи затвердили - вот в СССР... а вот в СССР...  только те, только эти...  Кузёма хоть бы перечитал написанное самим - "денег, что ли не хватало... может и не хватало, отрасль считалась дотационной".  Если отрасль ЯВЛЯЕТСЯ ( а не считается) дотационной, дорогой друг то денег, открою вам страшную тайну, действительно не хватает. Ишь, разгубастился - три года в морях, а потом я и на берегу нехило проживу.

 
+1
1
-1
 
12 января 2012, 20:51 #

Всегда и везде едут те, кто надеется на бОльшую зарплату, карьерный рост, получение (покупка) жилья


Согласен. А кто спорил?

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 21:01 #

А Аргентины с Япониями нефиг нам тут сувать под нос, дорогой товарисчь. У них конкуренция с инфляцией и человек человеку волк. А у нас пообещало государство рабочих и крестьян квартиру молодому специалисту через три годика - будь добро выделить. А если не в состоянии, потому что денехнет, нефиг и обещать.  А то ведь получается - соврамши родное государство! 

 
+1
10
-1
 
13 января 2012, 13:14 #

будь добро выделить

  А оно было добро и выделяло! Молодые специалисты жильё получали и не полощите мне мозги. Вот неспециалисты, вполне возможно, не получали.

 
+1
0
-1
 
12 января 2012, 20:40 #

Мои родители приехали в Оскол в 78-м году. Детей у них не было, поэтому квартиры получили не в первую очередь. Сейчас точно не скажу, в каком году, но и отцу и матери дали по однокомнатной квартире от тех организаций, в которых они работали в малосемейке на Макаренко.

 
+1
6
-1
 
15 января 2012, 13:25 #

Примус, ...дали по однокомнатной квартире... В советское время если супруги работали на разных предприятиях, то они имели право выбора, кому вставать в очередь на жилье. Второй - муж/жена должен (на) были принести справку о том, что не стоят в очереди. Вот такая была справедливость. Не дай Бог получить две квартиры! Скандал. Могли и отобрать.

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 13:35 #

Вот такая была справедливость.

А разве это не правильно?

 
+1
1
-1
 
13 января 2012, 07:50 #

Злые родители не дали мальчику конфетку, и  обидевшийся мальчик проклял их на всю жизнь. Ах, мол, вы, паскуды гнилостные, я хотел "Мишку на севере", а вы мне - сначала уроки выучи! Ну я вам покажу!

   И ведь показал мальчик-то!

   Кузёма, а как же начёт нынешнего гос-ва? Уж так как наши лидеры, не врал ещё никто и нигде, начиная с первых ельцинских лет  я только и слышу, что в следующем году всенепременно начнётся стремительный экономический рост, а на деле, кроме цен  ничего и не думает расти?

 
+1
1
-1
 
13 января 2012, 11:35 #

Не вдаваясь в пустопорожнюю полемику, скажу одно. При нынешнем клятом строе я захотел квартиру купить - и купил. 

 
+1
17
-1
 
13 января 2012, 13:11 #

Опять же, не вдаваясь в полемику: при том строе я дом получил ( да, когда покидал село, сдал его), а при нынешнем купил.  Эти перебранки могут длиться бесконечно, главное не в них, а в другом, о чём постараюсь написать сам.

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 13:14 #

о чём постараюсь написать сам.

С пометкой "с Фацелией разобрался, с Блэки разобрался, теперь покажу Кузькину мать Кузёме".

 
+1
10
-1
 
13 января 2012, 13:24 #

А и покажу. Фацелия, неужто так серьёзно обидел? Простите, я не хотел, честное слово!

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 14:30 #

Человек может обидеть только сам себя, а другой может обидеться. Обидеться - возвратный глагол, постфикс "-ся" обозначает, что действие направлено на самого себя. Обидеться - обидеть себя. Вы себя обидели? Я себя - нет.

 
+1
10
-1
 
13 января 2012, 18:14 #

М-да, для меня это уже сложно. Фацелия, я вас так серьёзно обиделся?

 
+1
0
-1
 
Керогаз
14 января 2012, 11:31 #

Человек может обидеть только сам себя, а другой может обидеться. Обидеться - возвратный глагол, постфикс "-ся" обозначает, что действие направлено на самого себя. Обидеться - обидеть себя. Вы себя обидели? Я себя - нет.


Фацелия, разочаровали Вы меня. Ой, нет - Вы меня разочаровались. Да, русский язык - не Ваша стихия. Явный пробел в Вашем образовании.

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 15:00 #

Молодец, Дарья Александровна, уела Ахана.

 
+1
1
-1
 
Глашка
14 января 2012, 00:33 #

я захотел квартиру купить - и купил. 


 Все-таки воруешь, Кузьма? И по-крупному? Ты же жаловался Шишкену на свою низкую зарплату  в Теплоэнерго? При прошлом клятом строе ты вряд ли бы столько наворовал.

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 08:18 #

Все-таки воруешь, Кузьма?

Канэчна, да? Все, кто покупает квартиры в новых домах и строит коттеджи, по определению жулики и ворьё.=-O8-)

Ты же жаловался Шишкену

Глашка, ты таки не поверишь! В жизни никому не жаловался!:-P

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 10:50 #

Могу добавить. Дворы забиты не самыми дешёвыми иномарками. Ясен пень, на зарплату такие не купишь. Честные-то труженики сплошь на "Лада-Калинах" рассекают.

 
+1
7
-1
 
14 января 2012, 10:55 #

kuzema5, ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!! Всего! Всего! Всего! - чего сам желаешь... И обязательно чаще пиши здесь, на Кави свои интересные истории! :-P

 
+1
15
-1
 
14 января 2012, 11:08 #

Присоединяюсь к поздравлению. От меня самые теплые пожелания. :-P

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 12:16 #

Присоединяюсь и от себя желаю чтобы как можно дольше был здоров и полон сил))) Главное - здоровье, а остальное можно заработать)

 
+1
10
-1
 
14 января 2012, 15:03 #

Кузема, а чего это я вдруг в стороне от наезженных дорог? Я тоже со всеми вместе и всяко тебе желаю всякого и всех. Если серьезно - пиши и тем будешь жив вместе с нами!

 
+1
10
-1
 
14 января 2012, 12:39 #

Pepss, Вы оказались самым внимательным человеком и первым поздравили Кузему. Вам плюс.
Я тоже ему хочу пожелать, чтобы в его жизни было больше друзей, чем недругов
чтобы больше было поводов для радости и меньше для огорчения;
чтобы дней здоровья было в 100 000 раз больше дней болезней;
чтобы зарплата многократно превышала необходимые расходы;
чтобы было много-много поводов считать себя одним из множества счастливых людей. 

 
+1
25
-1
 
14 января 2012, 12:17 #

С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!!!:-(

 
+1
11
-1
 
14 января 2012, 12:24 #

Всем спасибо! Сейчас гости придут.

 
+1
10
-1
 
Глашка
14 января 2012, 11:40 #

В жизни никому не жаловался!


Павел Шишкин ответил на вопросы кавикомовцев (часть III) – (Кавиком, 18 ноября 2011). 

 

kuzema5:

 - За последние три года зарплата в "МУП "Теплоэнерго" повышалась один раз - в июне 2011-го года, на восемь процентов. Сейчас оклад слесаря пятого разряда составляет 8 355 рублей.  С учётом всех надбавок средняя зарплата слесаря 5-го разряда вот уже три года составляет 14 000 рублей.  Если "МУП" "Теплоэнерго останется принадлежать городу, то ожидается ли в ближайшем будущем повышение зарплаты работникам?


Кузьма, это и есть жалоба. Я же не имел ввиду, что Вы отправили Шишкину бумагу, всю смоченную Вашими горючими слезами. Но вопрос свидетельствует : Вы НЕДОВОЛЬНЫ существующей зарплатой.

Если это не Ваш вопрос - Вы должны были бы это опровергнуть. А так - надо отвечать за базар. И не рисовать из себя паиньку.

 
 
+1
-15
-1
 
14 января 2012, 12:17 #

А много у нас людей довольных своей зарплатой?))) Один получает 14 и недоволен, а другой 150 и недоволен))) При чем тут воровство то?))

 
+1
0
-1
 
Глашка
14 января 2012, 13:44 #

А много у нас людей довольных своей зарплатой?))) Один получает 14 и недоволен, а другой 150 и недоволен))) При чем тут воровство то?))


Дема, я не том, что Кузема не может быть недовольным зарплатой. Ради Бога! Я о другом - о его неискренности. Абрамович тоже может нам бросить здесь: "Я при нынешнем клятом строе захотел футбольную команду купить - и купил (или: небольшой островок в Тихом океане, как это сделал, говорят, господин Филатов, директор Белгородэнерго и депутат областной Думы, которого Путин только что уволил за воровсто и коррупционные схемы). И мы конечно же, Дема, вместе с тобой подумает: Каков молодец Абрамович, ведь недоволен своей зарплатой, а все ж таки сумел купить и команду, и яхту, а тот,  наемный менеджер Филатов - островок у папуасов. 

 Я о другом: ДОГОВАРИВАТЬ НАДО. Если у слесаря 14 тыс. рублей, то он лжет, когда заявляет - захотел и купил. 

 
+1
-5
-1
 
14 января 2012, 14:49 #

Если у слесаря 14 тыс. рублей, то он лжет, когда заявляет - захотел и купил.


Ну так почему же лжет?? Может у него еще халтура на столько же)) Или супруга 20 тысяч зарабатывает. Или дети помогли. Что ты пристал то к человеку???

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 19:28 #

он лжет, когда заявляет - захотел и купил

Была нужда! Чего ради, скажи на милость? Или мне на Зелёном логу бесплатно хату дали?

Больше скажу. Захотел бы - и коттедж бы построил на Дубраве. Или возле Лапыгино. Было бы желание. Сейчас слава те не прикамуняках - не надо кланяться всякой партийно - профсоюзной дряни. 

 
+1
25
-1
 
14 января 2012, 12:32 #

Чушь какая-то... А если бы я пришёл к мэру с наганом - поднимай зарплату, гад? Это жалоба была бы или нет?

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 12:45 #

Нет.. Не жалоба :-). Это больше похоже на ... добрую ласковую просьбу. ага!

 
+1
9
-1
 
14 января 2012, 15:11 #

Ребята, я тут, в Кавикоме только что обнаружил гермафродита по имени Глашка. Сначала оно писало от женского имени, потом стало писать от мужского. Все запуталось, а потом я вспомнил, что есть такие человечки, несчастные физиологически. И никогда бы не подумал, что у них раздвоение личности соседствует с раздвоением тела.


А я вначале о другом подумала..  И через несколько коментов


Я же не имел ввиду...

 
+1
25
-1
 
14 января 2012, 19:14 #

 обнаружил гермафродита

А может, не гермафродита, а этого... как его, чёрта... транссексуала, а?

 
+1
0
-1
 
13 января 2012, 12:27 #

Это опыт некоторых из миллионов.

как это было на самом деле

У некоторых.

 
+1
5
-1
 
13 января 2012, 23:38 #

Честно говоря надеялся, что каждый напишет как сам (или его родители-бабки) получал (получали). Увы. Придется переписывать что есть чтобы было на что ссыль давать в будущем...

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 01:42 #

Дема, вот по поводу выселения из-за неплатежа, ни одного примера не помню. Этажем ниже жила семья одна. Долг был за 2 года. Никто ни в какой суд не подавал. Просто начальник ЖЭКа позвонил ему на работу и на следующий день он уже был в ЖЭКе и поросил этот долг раписать ему на 4 месяца, а вот если переходишь на другую работу, но это предприятие не относится к системе Минсредмаша и больше никто из членов семьи не поддерживал трудовые отношения с спедприятиеми Министерства (пусть даже в роли дворника), то из квартиры выселяли без предоставления другого жилья потому, что эта квартира была ведомственной. 

 
+1
15
-1
 
Керогаз
14 января 2012, 11:24 #

ни одного примера не помню

 

Алпей, его и не могло быть, такого примера. Потому что выселение было в СССР  было ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено!!!   Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик гласила: "Статья 44. Граждане СССР имеют право на жилище". И это неукоснительно трактовалось как запрет на выселение. Никто не мог из-за неуплаты лишить человека жилья. Да, выписывали из квартиры осужденных в тюрьму. Но это уже несколько иной вопрос.  Сегодня в Конституции Рашки гарантированное право граждан на жилище ИСКЛЮЧЕНО.

Поэтому Дема как обычно по своему невежеству просто пи...дит.  

 
+1
-4
-1
 
14 января 2012, 19:26 #

выселение было в СССР  было ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено!!!   Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик гласила: "Статья 44. Граждане СССР имеют право на жилище". И это неукоснительно трактовалось как запрет на выселение.


Да, да, да, да))))) У нас в Конституции тоже много чего написано, да вот почему-то не всегда соблюдается))


Указанная статья говорит о праве на жилище в целом, а не о запрете на выселение. Поэтому выселить могли (и выселяли) по самым разным поводам. Но при этом "на улице" обычно не оставляли, давали жилье.


"Мягким" выселением я бы назвал переселение в связи с переходом дома в аварийное состояние или смены статуса на нежилой. Или если на месте старой развалюшки собираются строить новую многоэтажку, как это было в годы быстрого роста Оскола. На фотовыставке Смотрова есть любопытное фото - частный домик на фоне новой многоэтажки на Комсомольском проспекте. Жителей таких домиков ставили перед фактом и выселяли в другое жилье. Так же "мягко" выселяли жителей домов, которые мешали разработке месторождений, затапливанию площадей в связи с возведением плотины, прокладке магистралей и так далее.


Выселяли людей из "служебок" - кто утратил право на проживание в связи с переходом на другую работу или по другим основаниям. Причем, стоит отметить, если они прекратили трудовые отношения по собственному желанию, в связи с нарушением трудовой дисциплины или совершением преступления - им еще и другой квартиры было не положено)) Эту норму законодательства изменили только ко второй половине столетия. Точную дату не скажу, лень искать, но кому интересно можете почитать подробнее тут. Более расширено - здесь.


Отмечу, опять же, что куча этих социальных благ и внимание к гражданам как норма утверждались задолго после войны, скорее даже после смерти Сталина, а до этого с гражданами особо не цацкались. Желающие поспорить могут вспомнить знаменитые переселения народов, проще говоря

 
+1
5
-1
 
20 января 2012, 15:52 #

Ну переселение народов, положим было произведено по всем известной ричине.

 
+1
0
-1
 
20 января 2012, 16:48 #

Переселили бы тебя - я бы посмотрел как ты заговорил.

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 19:45 #

Никто не мог из-за неуплаты лишить человека жилья


Гражданин молод, видимо, забыл как на подъездах домов (в том числе и кооперативных) местные жилтоварищества (или как они там назывались) вешали металлические (не сорвешь) "Правила поведения жильцов дома". Где среди забавных сегодня требований по уборке подъездов были и строки о выселении в определенный срок злостных неплательщиков комуслуг.

Однако я согласен с тем, что на практике эта норма применялась редко. И (я тут тоже отмечу плюс того времени) в основном потому, что комуслуги тогда были не так дороги и случаев злостных неплатежей можно было пересчитать по пальцам. Потому и решались эти проблемы обычно более мягко.


А вот с теми, кто снимал жилье или имел служебную квартиру ситуация обычно была жестче. Читаем тут.

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 21:23 #

Гражданин молод, видимо, забыл как на подъездах домов (в том числе и кооперативных) местные жилтоварищества (или как они там назывались) вешали металлические (не сорвешь) "Правила поведения жильцов дома". Где среди забавных сегодня требований по уборке подъездов были и строки о выселении в определенный срок злостных неплательщиков комуслуг

 Чегоооо? Дема, я понимаю, выпил литр-другой, но зачем же так напиваться?

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 21:33 #

Ахан, пил я вчера - по случаю праздника. И то - только вино. Сегодня - вообще трезв как стеклышко.

 

А правила, о которых я веду речь, действительно вешали. На кооперативном доме, где покупала квартиру моя бабушка, например.

И в Осколе я подобное видел, только, к сожалению, точно не помню дом. То ли в районе ж-д вокзала на этих старых домиках в два что-ли этажа, то ли на таких же за улицей Ленина, по моему по ул. Садовой. Точно не помню, потому как было это лет пять-шесть назад, когда материал делал про аварийные дома)))

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 21:35 #

Мнээээ... как бы это сказать... Дема, пять-шесть лет назад социализма у нас в стране не было...

 
+1
0
-1
 
14 января 2012, 21:37 #

Аханчег, а где я сказал, что эти таблички были свежеповешенными?))))) Ты в курсе, что у нас на некоторых домах еще и списки жильцов висят уже больше 30 лет?)))

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 13:34 #

Дема, как сейчас помню, моя коммуналка стоила 11.31. Плюс телефон и электро. Это составляло примерно 20-ю часть моей зарплаты. сейчас я плачу 3000 рублей за "двушку", имея какие-то льготы. Это третья часть моей пенсии. Все познается в сравнении.

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 14:58 #

Так я же полностью согласен: коммуналка выросла нехило. Правда, надо признать, пакет услуг у среднего горожанина тоже вырос, но все же..

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 09:51 #

выписывали из квартиры осужденных в тюрьму

Пральна, в тюрьме тоже крыша над головой есть. А после отсидки шёл несчастный зэк в родной профсоюз или на крайняк в райком, писал заявление, ему раз - и новую квартиру со всеми удобствами.

 
+1
5
-1
 
14 января 2012, 21:20 #

этажем, поросил,раписать, следприятиеми -  Алпей, надо меру знать,  опосля трёхсот граммов лучше за клаву не садиться.

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 10:18 #

начальник ЖЭКа позвонил ему на работу и на следующий день он уже был в ЖЭКе и поросил этот долг раписать ему на 4 месяца

Вот любопытно, какие такие слова были сказаны наглому должнику, что тот буквально на следующий день ПРОСИЛ расписать долг на четыре месяца. Неужели пристыдили? А может, припугнули выселением?

 
+1
6
-1
 
15 января 2012, 14:24 #

Кузема, там так песочили профкомы-парткомы, а в вестибюле вывешивался "черный список" с надписью, Они позорят наш коллектив.

 
+1
5
-1
 
Сева Новгородцев
14 января 2012, 02:02 #

Халявщику Деме скажем - НЕТ !!!

 
+1
1
-1
 
Костя
14 января 2012, 00:38 #

Оно могло выселить вас за неплатежи по коммуналке


Это полное и наглое вранье!!!!! Такая античеловеческая норма появилась в Расеи только после разрушения СССР. Это - азбучная истина! 

 
+1
-2
-1
 
14 января 2012, 10:38 #

Мои родители переехали в Оскол, отец устроился на ОЭМК, через год получили 3-х комн. квартиру, причём ходили выбирали квартиру в 3 домах, потом построили на Дубраве дом, купили ещё квартиру, потом... Но это уже совсем другая история)

 
+1
1
-1
 
14 января 2012, 20:23 #

Кстати, хотел бы добавить еще цитаты из статьи Sablona об архивных документах того времени:


Был, например, в жизни СССР такой момент, когда при продаже дома его хозяин брал справку о том, что администрация колхоза - вариации на свободную тему: «не имеет возражений против продажи», «претензий нет», «дом не нужен для надобности колхоза», «отказывается», «не имеет прИтензий против продажи хаты», «отказывается, так как колхоз не имеет средств», «не возражает против покупки», «колхозу хата нетребуется», «правление колхоза отказывается купить продаваемый дом», «не имеет претензий о продаже дома». Такие и им подобные формулировки выдавались всем продавцам. В те годы имелись: государственная собственность, колхозная и личная. К последней относились мои носки, костюмы, кастрюли, ложки с вилками и вся подобная мелочевка. Старшее поколение должно помнить, как это нам объясняли в школе. Значит, земля, на которой был построен дом, принадлежала колхозу, он формально решал «продать-не продать».

По той же причине в городе при выделении земли под застройку составлялся оригинальный договор, согласно которому арендатору диктовали условия застройки: площади дома, количество сараев, уборных, материалы для строительства того или иного сооружения и сроки их возведения. Но это еще не все. Через 50 лет после подписания договора, дом сдавался государству. Хозяин получал за него деньги по инвентаризационной цене. Каково! Два поколения в нем прожили, а он не ваш и все потому, что земля не могла находиться в частной собственности.


Серьезно выглядит ордер квартиросъемщика. Формально, это инструкция пользования квартирой, где, когда, что и как делать. Сейчас смешно читать об утеплении дверей, оконных переплетов, водопроводов не позже 30 октября. Заметим, что те указания со временем перешли в разряд советов. Меня всегда, смущало иное. Зачем ЭТО утеплять, когда можно просто сделать «столярку» без дыр и щелей на долгие годы. Особенно интересны 13 и 14 пункты о плате за жилье и последствий задолженности.


image

 
+1
6
-1
 
15 января 2012, 08:27 #

Дема, возможно, это не совсем в тему. Мой дед жил в селе. Чтобы при раскулачивании у него не забрали 2-х этажный дом (1 этаж кирпичный, а второй - из мореного дуба, обложенный кирпичем), он с братьями разобрал за три дня второй этаж и построил рядом уже одноэтажный из того же дуба. Потом, когда дети вырасли и разъехались, такой большой дом был уже не нужен. Он его продал на слом (покупатель его разобрал, перевез и собрал у себя на участке), а себе построил небольшой, однокомнатный. Я не помню, чтобы при продаже дома он брал какие-то справки, да и кто бы ему дал, ведь он так и не вступил в колхоз и до самой смерти был единоличником.

 
+1
5
-1
 
15 января 2012, 10:53 #

Да, пример твоего деда хорошо показывает откуда бралось жилье на первых порах... А насчет заявления и справок - у деда уже не спросить... А у Sablona - реальные истории, фамилии, даты, документы... Ты же читал его статью?

 
+1
10
-1
 
15 января 2012, 13:38 #

Дема, ну чего ты меня, как классика цитируешь, я весь в смущении.  :-(

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 22:21 #

Так я тебя цитирую потому что ты в большой степени свидетель тех лет. Да еще и с доступом к документам, богатым опытом)) Короче источник, заслуживающий доверия в этом вопросе))

 
+1
0
-1
 
Гиря
15 января 2012, 14:55 #

Серьезно выглядит ордер квартиросъемщика. 


Этот ордер составлен на ранее 1930-1935 годов. То есть в особую эпоху обустройства личной жизни людей государством. В 1936 году была принята Конституция СССР, которая изменила жилищные отношения в том, что были установлены гарантированные права  граждан на жилье. 

 
+1
0
-1
 
15 января 2012, 18:40 #

Гиря, не станем уточнять, но, если я найду внутренности ордера, с годовыми графами оплаты, покажу. Ордера эти 50-60--х годов и не надо спорить. Я уважаю документы и верю тому, что видел в данном случае. 

 
+1
1
-1
 
18 января 2012, 12:19 #

В 1936 году была принята Конституция СССР, которая изменила жилищные отношения в том, что были установлены гарантированные права  граждан на жилье.


Молодцы, чо. Сперва отобрать жилье у кого оно было, потом распределить как хочется, а потом закрепить права, чтобы первые не вякали.

 
+1
0
-1
 
Гость 1504181
20 января 2012, 10:40 #

приехав в Оскол лет этак 30 назад, знаю не по наслышке каковы были правила.  В ПСМО ЭМС перспективы получить квартиру на семью не видать было как своих ушей. Проще было получить жилье (малосемейку)  работая  в отделах горисполкома.  В очереди на квартиру мог стоять только один член семьи (не дай Бог, вдруг две квартиры получут!).  Так что наша семья получила малосемейку довольно быстро, через год почти что.   

 
+1
5
-1
 
Гость 1504181
20 января 2012, 10:41 #

Ну а квартиру получили, когда правила изменились и можно было другому супругу встать на очередь на предприятии. Что мы и сделали и уже через 5 лет работы на предприятии получили квартиру. А те, кто стояли в очереди городской (честно стояли и ждали своего чваса) так и остались ни с чем к тому времени, когда квартиры  уже перестали "раздавать",  а надо было вкладывать свои кровные, чтобы купить жилье.

 
+1
5
-1
 
Гость 1504181
20 января 2012, 10:41 #

В отделах горисполкома  было очень много разных пройдох, которые умудрялись обходя очередь  устраивать вне очереди, вне льгот своим  радным, близким и просто за взятку ускоренное получение квартиры.  Все это  на своей шкуре испытано.  Бог свидетель. Знаю, кто этим  занимался.


 
+1
5
-1
 
НатНик
22 января 2012, 00:08 #

Знакомы мы со всей этой "котовасией". Так: "получить" или "заработать"? Ежели "полу-чить", тогда 9кв.м/на чел. А если "заработать"(работать, работать ...), то ж коттежик-то можно и освоить!

 
+1
0
-1
 
15 февраля 2012, 10:15 #

Первое жилье, в котором жила моя бабушка, было единственным, которое досталось от государства. Это были полдома, которые в середине 30-х годов местные власти выделили ее отцу, устроившемуся работать на железную дорогу. Их часть дома состояла из небольших сеней, сараюшки, где они держали кур, и, собственно, одной жилой комнаты. Жили вчетвером: моя бабушка с сестрой и их родители. Это была им и спальня, и кухня, и столовая, и гостиная. Всей мебели - две кровати и стол. Полы в комнате были земляные, для чистоты и «блеску» их мазали глиной с кизяком. Не было ни двора, ни огорода, за водой ходили на колонку. «Приватизировать» это жилье было нельзя, и если бы родители умерли, то детей попросили бы освободить комнату.

Только когда бабушка уже пошла в первый класс, в 1944 году, родители накопили некоторую сумму и купили домик из самана (кизяк, солома, песок, глина) с деревянными полами. Новое жилье было намного больше предыдущего: коридор, кладовка, комната (кухня, столовая и спальня в одном лице), зал и детская. С другой стороны дома было еще две комнаты, туда пустили квартирантов. Подрабатывали тогда, где могли. Пенсии отца по инвалидности на семью не хватало, мама выращивала на огороде зелень и продавала ее на рынке. На то и жили. Огород поливали из бочки, куда сливали воду из колодца.

За 11 лет домик он начал разрушаться, из него начали вываливаться саманые блоки. К счастью, его удалось поменять на жилье в другом месте: один из двух домов на одном земельном участке. Две комнаты, спальня и летник с печкой. Там же был погреб, где стояли бочонки с квашеной капустой, помидорами и огурцами. Во дворе был сарай, там держали корову. За сеном для нее ездили на ишачке, на нем же прадед подрабатывал, подвозя грузы на местном базарчике. До ближайшей колонки было два квартала, а когда та замерзала - приходилось идти еще дальше.

В том доме бабушка жила пока у нее самой появились дети. Дом, к тому времени, уже требовал серьезного ремонта, развивался грибок. С отоплением было трудно, топили углем, нужно было покупать по три-четыре тонны на каждую зиму. Да и тесновато стало, семья росла.

Так, в 60-е годы, бабушка с сестрой вступили в кооператив. Сначала он был чисто медицинско-учительским, но потом в число пайщиков затесались и торгаши. Не каждому учителю в те годы кооперативы были по плечу.

- Первоначальный взнос в кооператив был около 1400 рублей. Деньги по тем временам немалые: помню, что после свадьбы в 1961 году мы с мужем получали на двоих всего 121 рубль в месяц. Хорошо, мама помогла, 300 рублей дала, остальное сами собрали. Вся квартира стоила более пяти тысяч рублей, плюс 0,5% годовых - кредит. Поэтому выплачивали мы эти деньги 20 лет - как и моя сестра с мужем. По копеечке собирали, за пять лет брака только один раз съездили отдохнуть. Приходилось экономить, откладывать, работать больше, - вспоминает моя бабушка. - Кооператив строил наш дом пять лет. Обещали быстрее, но как всегда сперва одна проблема, потом другая... В итоге нам дали обещание, что летом 1969 дом будет сдан. Мы продали свой старый дом, но к лету строители не успели, не хватило досок для полов. Пришлось жить у родственников. Ключи от квартиры мы получили 5 декабря, сразу въехали и в первую ночь чуть не замерзли - дуло во все щели. Квартира вроде бы с отделкой, но окна и подоконники тепло не держат. Приходилось каждую осень утеплять, заклеивать, шпаклевать... И все равно, даже при «кипяточных» батареях, зимой окна промерзали изнутри, а вода, оставленная на подоконнике, превращалась в лед. В квартире не было горячей воды. Сперва грели ее в титане, потом пользовались газовыми колонками. Горячее водоснабжение в дом провели только в 2007 году.


Вот такая история...

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2012, 18:35 #

Хм, хорошо было бы сейчас получить квартирку бесплатно.

 

 
+1
2
-1
 
6 апреля 2012, 18:43 #

Моей свекрови выдали в 1994г выдали квартиру просто так, она работала обычным поваром в сельской столовой,а моему папе,ликвидатору ЧАЭС,вроде пологается квартира, но до сих пор не дают.

 
+1
3
-1
 
18 мая 2012, 11:32 #

Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно. Этот аргумент вылезает отовсюду, как гоголевская красная свитка Басаврюка. К тому же и цвет соответствующий. Что же при этом представляется молодым людям, которые родились годах в 80-х и позже? … 

Они представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую сейчас за эти самые миллионы можно приобрести в полную собственность, – и думают, что вот такие квартиры в СССР раздавали в собственность буквально всем и задаром. Вот это жизнь была, просто сказка, а не жизнь – думают они. Вот именно – сказка. А точнее – миф.

Разберем по порядку.

 

Читать дальше

 
+1
1
-1
 
30 марта 2015, 08:47 #

ну так в то время многого и небыло,строй материалов, отопительных приборов, да и многого другова. 

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии