KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

кто бы мог подумать, что самой крупной неудачей станет неисправность одного из олимпийских колец?   

Можно только добавить к этому, что сия конструкция изготавливалась в Англии.

Ну можно еще вспомнить канадский Ванкувер (вот даже сравнение было), когда был такой же косяк с колоннами. Тут на Кави уже вспоминали недавно старое правило, по которому даже если вероятность сбоя составляет один на миллион, то, если деталей миллион, - сбоя не избежать. Организаторы последних Олимпиад делают слишком большую ставку на технику из-за чего и случаются такие сбои. Слишком много компонентов общей церемонии, слишком много рисков.

Вы только представьте, что было с тем человеком, который отвечал за работу этих колец во время открытия. Он наверно успел несколько раз умереть и воскреснуть... 

Вот веселее:

Если не вставиться, то смотрите тут

Тем не менее, мне открытие понравилось. Когда не раскрылось кольцо было неловко, но общее ощущение не испортилось.

Сны девочки о России. Нам показали страну из снов, которой никогда не существовало.

Мне только одно интересно: какое ИХ собачье дело сколько денег потратила Россия на Олимпиаду? Мы хоть в своей стране тратим, пусть и без толку, а они лезут как тараканы в другие страны и даже на другие континенты. Если вякнуть больше не очем, то хоть деньги у соседа в кармане посчитать...

Так то оно так. НО вот придут чичас наши доморощенные либеральнички, и объяснят что только с их неоценимой помощью (Запада и др. пиндосов) Россия можетЬ зажить чудесной жизнью, сравнимой только с Эдемом.

Это - в характере людей. На Кавикоме вон в комментариях каждый раз любят посчитать чужие деньги так, как будто их из своего кармана вытаскивают))

Хм... Тут несколько иначе. Не согласен. Сравнение не подходит.

В случае с олимпиадой - именно из своего. Но дело это нужное.

Я сейчас не только про нее.

bacs, точно, зат*ахали своими выводами, лают как цепные собаки. Скорее всего, из-за боязни, зависти и бессилия. Хотели угробить страну, а не получается. Тема жареная, только подливай масла, фантазируй, и делай на этом деньги.

Это вы зат*ахали со своим квасным патриотизмом. 30 лет больница недостроенная, три года театр разбомбленный, а я должна сидеть в телик пялиться и слюни восторга пускать? Не дождётесь.

Ну  если ты не ...бана, то это не значит, что и  другим бабам сейчас тоже плохо.

Кто больницу не достроил, - понятно. Но театр-то кто разбомбил? Неужели тоже он? Зато при нём медицина встала с колен... и съ....ась вместе с лекарствами! 

Хм... Но речь как бэ не о нашем "квасном патриотизме", а о том что всякие западные журнашлюхи и другие пиндосы хают Олимпиаду. Тебе лично, я так понимаю, доставляет немыслимое удовольствие енто действо? Мне нет. Больница, театр - это наши проблемы, и "слюни пускать" тут не нужно, с этим никто и не спорит. Но это наши проблемы, и решать их как бэ необходимо нам, а не всякой забугорной швали. Или ты считаешь что вся херь поднятая за рубежем спасет тебя и твое отечество?

Мне абсолютно до звизды, что о нас пишут пиндосы.  А что, если они будут нас хвалить, наша жизнь станет лучше? Ущербная логика, не находишь?  Меня волнует и возмущает то, что я вижу вокруг себя. 

Она сказала:

Мне абсолютно до звизды, что о нас пишут пиндосы.

Солдат элитного подразделения США о русских

…Опытный американский солдат во время банкета откровенно рассказал автору о русских и о том, почему их так боятся в США.

 Так получилось, что мне довелось участвовать в одном проекте с настоящими американцами. Хорошие ребята, профи. За полгода, пока шел проект, мы успели подружиться. Как положено, успешное завершение проекта заканчивается пьянкой. И вот наш банкет в самом разгаре, я зацепился языком с пареньком, с которым вместе вели одну тему. Конечно, мы обсуждали, кто «круче», говорили о первом спутнике, лунной программе, самолетах, оружии и т. п.

—      Вот скажи, американец, почему вы нас так боитесь, ты же шесть месяцев живешь в России, все видел сам, нет тут медведей на улице и на танках никто не ездит?

—      О, это я объясню. Нам это объяснял сержант инструктор, когда я служил в Национальной гвардии США. Этот инструктор прошел много горячих точек, он два раза попадал в госпиталь, и оба раза — из-за русских. Он все время нам говорил, что Россия — это единственный и самый страшный враг. Первый раз это было в 1991 году, в Афганистане. Это была первая командировка, молодой, еще не обстрелянный, он помогал мирным жителям, когда русские решили уничтожить горное селение.

—      Подожди! — перебил я. — Нас уже не было в 89-ом в Афгане.

—      Нас тоже ещё не было в 91-ом в Афгане, но не верить ему не вижу смысла. Слушай.

И я слушал, передо мной уже сидел не мирный молодой инженер, а американский ветеран.

 «Я обеспечивал охрану, русских уже не было в Афгане, местные начали воевать друг с другом, наша задача была организовать передислокацию в контролируемый нами район дружественного партизанского отряда, все шло по плану, но в небе появилось два русских вертолета, зачем и почему, я не знаю. Совершив разворот, они перестроились и начали заходить на наши позиции. Залп стингеров, русские ушли за хребет. Я успел занять позицию за крупнокалиберным пулеметом, ждал, из-за хребта должны были появиться русские машины, хорошая очередь в борт пойдет им на пользу. И русский вертолет не заставил себя ждать, он появился, но не из-за хребта, а снизу из ущелья и завис в 30 метрах от меня. Я отчаянно жал гашетку и видел, как высекая искорки, отскакивали пули от стекла.

 Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что летчик меня пожалел, у русских считалось признаком мастерства разделаться с местными и оставить в живых европейца, зачем, не знаю, да и не верю. Оставлять в тылу врага, способного на сюрприз, глупо, а русские — не глупые.

 Потом было много разных командировок, следующий раз я столкнулся с русскими в Косово.

 Это была толпа необученных недоносков, с автоматами времен вьетнамской войны, броники, наверное, еще со второй мировой остались, тяжелые, неудобные, никаких навигаторов, ПНВ, ничего больше, только автомат, каска и броник. Они ездили на своих БТРах, где хотели и куда хотели, целовались взасос с мирным населением, пекли им хлеб (они привезли с собой пекарню и пекли хлеб). Кормили всех своей кашей с консервированным мясом, которую сами и варили в специальном котле. К нам относились с пренебрежением, постоянно оскорбляли. Это была не армия, а хер знает что. Как можно с ними взаимодействовать? Все наши рапорты руководству русских игнорировались. Как-то мы сцепились серьезно, не поделили маршрут, если бы не русский офицер, который успокоил этих обезьян, могло дойти и до стволов. Этих недоносков надо было наказать. Дать п…ды и поставить на место. Без оружия, нам только русских трупов не хватало, но чтобы поняли. Написали записку, по-русски, но с ошибками, вроде серб писал, что собираются ночью славные парни, дать п…ды обнаглевшим русским недоноскам. Подготовились мы тщательно, легкие бронежилеты, полицейские дубинки, ПНВ, шокеры, никаких ножей и огнестрела. Подошли к ним, соблюдая все правила маскировки и диверсионного искусства. Эти придурки даже посты не выставили, ну значит, будем п…дить спящих, заслужили. Когда мы почти подошли к палаткам, раздалось сраное «РЯ-ЯЯЯ-ААА». И из всех щелей полезли эти недоноски, почему-то одетые только в полосатые рубашки. Я принял первого.

 Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что парень меня пожалел, ударил плашмя, если бы бил по-настоящему, снес бы голову. Меня, б…, опытного бойца элитного подразделения морской пехоты США, вырубает за 10 секунд русский, тощий недоносок — и чем??? И знаешь чем? Садово-шанцевым инструментом.

Лопатой! Да мне в голову бы не пришло драться саперной лопатой, а их этому учат, но неофициально, у русских считалось признаком мастерства знать приемы боя саперной лопатой. Я потом понял, что они нас ждали, но почему они вышли в рубашках, только в одних рубашках, ведь для человека естественно защитить себя, одеть броник, каску. Почему только в рубашках? И их это сраное «РЯ-ЯЯЯ-ААА»!

Я как-то ждал рейс в аэропорту Детройта, там была русская семья, мама, папа, дочка, тоже ждали свой самолет. Отец где-то купил и принес девочке, лет трех от роду, здоровенное мороженое. Она запрыгала от восторга, захлопала в ладоши и знаешь, что она закричала? Их сраное «РЯ-ЯЯЯ-ААА»! Три года, говорит плохо, а уже кричит «РЯ-ЯЯЯ-ААА»!

 А ведь те парни с этим криком шли умирать за свою страну. Они знали, что будет просто рукопашная драка, без оружия, но они шли умирать. Но они не шли убивать!

Легко убить, сидя в бронированном вертолете или держа в руках отточенную, как бритва, лопатку. Они меня не жалели. Убить ради убийства — это не для них. Но они готовы умереть, если надо.

И тогда я понял: Россия — это единственный и самый страшный враг».

 Вот так нам про вас рассказывал солдат элитного подразделения США. Пошли, еще по стакану?.. Русский! А я вас не боюсь!

 Изложение и перевод мой, не ищите неточности и несовпадения, они есть, я был пьян и деталей не помню, пересказал, что запомнил…

Источник  http://politikus.ru/articles/11746-soldat-elitnogo-podrazdeleniya-ssha-o-russkih.html

У меня знакомый служил в Косово, он рассказывал как они с амерами играли в футбол на пиво и всегда выигрывали

:)

"Не затевайте ничего против России - на каждую вашу хитрость, Россия ответит своей непредсказуемой глупостью". Бисмарк.

А почему большинство радуется с этой фразы? =)

Может потому, что правда?:)

Радуются своей глупости? =)

Ну дык не все ж тут русские:)))

Вот бы не подумал про вас =)

Очень вы ловко с ником придумали.

Примерно как Ваня Гольцман:

Когда надо, он представлялся Ваней, а в правильном обществе - исключительно Гольцманом

=)))

В этом плане имя Изяслав лучше всего подходит.

 да! Это именно оно!

Все прозаичнее:)

Церемонию открытия создавали в том числе:

Джеймс Ли –Технический директор (работал в Лондоне 2012), Специализируется на подвесных конструкциях.

 Сильвия Хейес – режиссер постановщик, занимается крупными постановочными номерами - цирк Shangai.

Фил Хайс – хореограф воздушных гимнастов, директор воздушных постановок в Лондоне 2012.

Натан Рай – хореограф, постановщик номеров в мюзиклах «Иисус Христос Суперзвезда», «Мама Миа».

Шана Кэролл - Хореограф, постановщик Цирка дю Солей

Натали Симрад – главный визажист Цирка Дю Солей

 Ким Баррет – художник по костюмам, шоу Цирка Дю Солей

Тоже шваль забугорная? А чо, у великой  и гордой страны своих специалистов не хватило? Вот так это мы сами свои проблемы решаем?  

А чо, у великой  и гордой страны своих специалистов не хватило?

Авербуха с Эрнстом Вам мало?)

Вот так это мы сами свои проблемы решаем? 

Не напомните на какой Олимпиаде и у какой страны был скандал по поводу пошива Олимпийской формы в КНР?)

Дёма!

1.Авербуха с Эрнстом мне мало, да. Считаю, что все специалисты должны быть российские на таком мероприятии, где мы показываем величие России.

2. Сколько можно повторять: мне плевать на другие страны, на то, какие там скандалы, кто кому чего шил. Они все - маленькие и слабые. А Россия - великая страна и то, что она не смогла плюшевого медведя изготовить, а заказала его в Австралии (ближний свет, уж лучше бы в Китае!) - это позор. 

1. Глобализация. Попрошу запомнить это слово. Как и в случае, когда наши, российские тренеры, тренируют зарубежных чемпионов.

2. Для вас позор? Ну так вам и позориться.

Мне позориться? Я медведя в Австралии не заказывала. Я тебе больше скажу: все статьи, которые я размещаю под своим именем - я пишу сама.

И, кстати, не подскажешь, каково количество наших тренеров, тренирующих зарубежных чемпионов против количества зарубежных тренеров, тренирующих российских спортсменов? Я в вопросе не сильна, но что-то мне подсказывает, что соотношение будет не в нашу пользу.

Лариса Викторовна, я Вам еще раз повторяю: каждый по своему понимает, что является позором. Для кого-то и ваши лобзания с главой - позор.

Число тренеров не подскажу, но я все чаще вижу их рядом с иностранными спортсменами, когда тех награждают. А вот у нас такие случаи все реже. ИМХО, конечно.

Лиока, можно мне сказать? Я с вами не согласен. Нет ничего зазорного в том, чтобы воспользоваться услугами иностранных специалистов, если своих  такого класса нет. Если поискать в русской истории, то примеров этому не пересчитать, да, впрочем, у любой страны найдётся подобное. Вы не забыли, случаем, что Кремль строил итальянец, а Медного всадника ваял француз?

Я ничего не забыла. Я просто считаю, что в стране, где не хватает своих специалистов класса сраной Франции, площадь которой равна одной нашей Омской области, не гоже до сих пор размахивать лаптем над головой и орать: мы круче всех!

Не надо бы так про Францию-то, ох, не надо. Вклад этой страны в мировую культуру не меньше нашего, а то и поболе будет. И нечего выделываться размерами наших оленьих пастбищ, всё равно виноград там  не растёт. Площадь страны это не самое главное, лучшее доказательство - маленькая Япония и крохотная Корея.

lioka, вам на самом деле не понравилась церемония открытия и образ (хоть и экспортный) абсолютно европейской страны?

Тратить своё время на то, чтобы посмотреть  "сны о России"? Я что раненая? Мне сны без телика каждую ночь снятся. А то что в действительности, меня ужасает. А я ненавижу любую брехню.

Тратить своё время на то, чтобы посмотреть  "сны о России"? Я что раненая? Мне сны без телика каждую ночь снятся. А то что в действительности, меня ужасает. А я ненавижу любую брехню.

Я просто спросил. Из 7-ми млрд землян 3 млрд смотрели, вы в это число не входите.

Т.е. не смотрела, но осуждаю?

Да что ж вы все путаете-то яйца с лёгкими??? Я осуждаю бросание денег на ветер. Получается, что ради того, чтобы доставить удовольствие на один вечер 3 миллиардам жителей Земли, мы оставили миллионы россиян без дорог и больниц. Это нормально по-вашему? Ещё раз для тупых: меня по-настоящему волнует только судьба моей страны. Мне плевать на остальной мир, пусть сами решают свои проблемы, в том числе и с получением удовольствия.

Получается, что ради того, чтобы доставить удовольствие на один вечер 3 миллиардам жителей Земли, мы оставили миллионы россиян без дорог и больниц

Но мы же встречаем Новый год и отмечаем дни рождения даже в сложной для семейного бюджета ситуации?

Кто-то встречает праздники заплывами на яхтах с фейерверками, кто-то походом в ресторан, а кто-то и столом с одними бутербродами. Причём, бутерброды не с икрой. Вы разве об этом не знали? Я вам больше скажу: встречалась я в жизни с ситуациями, когда именно из-за состояния семейного бюджета знакомые просто отменяли праздники. Или говорили: если со своим придёшь - выпьем за моё здоровье. Если вы таких случаев не застали, я вам завидую.

Так если решение о проведении игр уже было принято, почему не расслабиться и получить удовольствие от праздника и оценивать художественные аспекты зрелища?

Ну, начнём с того, что я вообще не любитель никаких  шоу. По мне так лучше книжку хорошую почитать. Второе - я ещё в 90-е годы попала в компанию севастопольских бюджетников, которые на берегу моря отмечали какой-то праздник, день МВФ, скорее всего. Всё было весело  и душевно, но когда начался салют, кто-то тоскливо произнёс: "Ну вот, полетела в небо наша зарплата..." Мне-то что - я из другой страны. Но ребят стало жалко.  Салют был красивый, да. 

Дальше, пжалста. Но можно и концовочку сразу. :)

Если ты не в состоянии понять элементарной аллегогрии и аналогии, чо от меня хочешь? 

Абсолютно, ничего. Только внес поправку в Ваш высокопарный текст. :)

Вы продолжаете выполнять тут свои редакторские функции. Но это излишне.

Вас не устраивает олимпиада? Почему?

Вы не фанат спорта и Вам жалко денежек, которые потратили (по Вашему разумению) не на то мероприятие?

Только и всего? :)

Какие могут быть ТУТ мои редакторские функции? Мне жалко денег, которые потратили не на мероприятие, а на здравоохранение и образование. кстати, и на спорт у нас в городе денег не хватает. Читайте завтра сами знаете где.

Где, не знаю.

Успокойтесь, потратили бы ровно столько даже и без олимпиады. :)

Нашли бы другую забаву.  Главное сгенерировать цель, а денежек напечатают.

Если вас  это не бесит - вы не любите родину. А я не успокоюсь.

Почему Вас так беспокоит какой-то "прыщик", если уже весь организм давно пронизан метастазами?

И к тому же Вы и участвуете персонально в этом разложении единого организма. Пусть и не осознанно, но ...

 Она ушла по англиски.

В догонку.

Это не ВАША страна, lioka !

Она никогда не была Вашей. Вы есть МАТРИЦА, и то только в Вашем воображении. 

А кто тебе дал право решать, чья кого страна? Ты меня завтра принудительно выселишь из страны, как Бродского или "философский параход"? Горжусь тогда собой.

Зачем? Выселять?

Путин четко сказал журналистам других стран, вам надо было послушать, ЗАЧЕМ ОНИ СДЕЛАЛИ ОЛИМПИАДУ, но... лучше слушать в интернете спонсируемые из за границы Эхо москвы и Дождь. ТАМ ТОЧНО ПРАВДУ СКАЖУТ! Когда вы возьметесь за ум, или ум у вас нечто не достижимое?

" но... лучше слушать в интернете спонсируемые из за границы Эхо москвы и Дождь. ТАМ ТОЧНО ПРАВДУ СКАЖУТ!" - Хм... Но навеяло истории про ВВС в 70-80е годы. Те из-за рубежа тоже правду вещали))) И власть говорила что енто ложь и глушила, часть населения же верила что это была все-таки правда))) История циклична.

слушать в интернете спонсируемые из за границы Эхо москвы и Дождь. ТАМ ТОЧНО ПРАВДУ СКАЖУТ!"

Тут 2 важных замечания. Даже 3.

На глушение радиостанций государство тратило денег больше, чем на развитие собственного вещания.

Эхо Москвы - прибыльная компания, которая платит деньги своим акционерам (Газпрому).

Ситуация, когда о смерти своего генсека граждане узнают от зарубежных СМИ - оскорбительна для страны, а в случае с Чернобылем - цензура опасна для жизни и здоровья.

"а в случае с Чернобылем - цензура опасна для жизни и здоровья." - Хм... А в случае с Дубровкой, отсутствие цензуры были не менее опасны для здоровья и жизни тех кто находился внутри... Но смысл не в этом. А в том что сейчас, что тогда - либералы получали инфу исключительно из-за рубежа, пусть я говорю утрированно, но как-то так. И отсюда вывод- что социализма, что капитализма, либералам везде х**во.)))

А в случае с Дубровкой, отсутствие цензуры были не менее опасны для здоровья и жизни тех кто находился внутри...

А в случае с Дубровкой НТВ руководил кто? Назначенный властью американец Борис Йордан. Параллельно команда старого, разогнанного НТВ освещала событие на канале ТВС без нареканий. Может не стоило разгонять профессионалов и нанимать кого попало изначально?

Не имеет значения кто руководил и какой канал освещал. В той ситуации вообще необходимо не столько даже ограничить, сколько закрыть любое упоминание об этом пока ситуацию не разрешили. Я общался с теми кто работал по освобождению людей, и они мне говорили что желание перестрелять всех кто там был с камерой или микрофоном было велико.

Не имеет значения кто руководил и какой канал освещал.

Имеет прямое. Это как сказать не имеет значения, кто сидел за рулем бензовоза, врезавшегося в школу.

Я общался с теми кто работал по освобождению людей, и они мне говорили что желание перестрелять всех кто там был с камерой или микрофоном было велико.

Столь же велико, как и желание задержать террористов на всем пути до столицы?

"Столь же велико, как и желание задержать террористов на всем пути до столицы" - За это не скажу. Об этом надо говорить с теми кто занимается работой по предотвращению подобного))) Я же говорю непосредственно о тех кто освобождал, и из кого опять же эти свободноглосые СМИ сделали козлов отпущения впоследствии. В любом случае, моё мнение в данном крайне однозначное - ограничения в подаче материалов необходимо. Очень многое что сейчас льется потоком, должно быть дозированно. Не всегда людям надо знать то что им вешают на уши, и при этом под разными соусами. Что уж, в данном я злобный консерватор)))

СМИ сделали то, что от них требовалось. Подготовили эмоциональную почву для отмены выборов губернаторов. Или я ошибаюсь?

Все это (эмоциональную почву для отмены выборов губернаторов) они могли сделать и после разрешения ситуации. Я говорю про трудности кои они создавали спецам во время их работы.

Я тоже такие сложности создавал коммунальщикам, снимая на телефон, как они протекающую трубу закапывали и утрамбовывали землей до лучших времен

В той ситуации вообще необходимо не столько даже ограничить, сколько закрыть любое упоминание об этом пока ситуацию не разрешили

А потом можно было бы и рассказать об этой ситуации как надо, не зависимо от того, как её разрешили.

То, что террористы могли пользоваться связью и смотреть телевизор - это вина исключительно спецслужб. Существуют спецсредства, способные лишить террористов этой возможности. Почему их не применяли? Это как раз один из тех вопросов, из-за которых кому-то хочется перестрелять людей с камерами и микрофонами.

По мне церемония открытия игр в Сочи оказалась гораздо лучше лондонской церемонии. В Сочи мы путешествовали во времени. Там был и бал Наташи Ростовой, и дискотека стиляг, и самый большой в мире театр механизмов, и чудная-рыба-кит, и собор Василия Блаженного и корабли с маршами петровских времен, и пионеры и воспоминания о олимпиаде 1980 и даже дядя Степа. Не было одного-нашего времени, я догадываюсь почему...  И парад сборных выходивших как 33-богатыря из самой пучины олимпийского стадиона и муз. сопровождение было очень неплохим. Наша сборная вышла под "нас не догонят" а музыка была взята из англоязычного хита "мы вас будем вращать". Скажу одно, эта церемония смогла рассказать всему миру о настоящей России. И показать что она страна великой истории и культуры.

А что было в Лондоне? Дискотека волонтеров под хиты английской попсы и всякие чудища пугающие  маленьких детей...

А что было в Лондоне?

А еще в Лондон можно было спокойно приехать и ходить среди всех этих людей. Даже не ходя на соревнования, просто ощущать атмосферу празника.

Попробуйте тот же фокус провернуть с Сочи.

Попробуйте тот же фокус провернуть с Сочи.

У многих получается ощутить эту атмосферу и в Сочи.

Да?

Просто приехать в Сочи потусить на эти дни?

Ну-ка список этих "счастливчиков" в студию.

Пожалуйте в ЖЖ, там немало фоторепортажей и высказываний подобного рода, я вчера парочку даже в топах видел. А мой опыт показывает, что тратить свое время на подбор ссылок и аргументов для Вас - пустая потеря времени. Желаете жить в своем виртуальном мире и ругать Россию - Ваш выбор. Я предпочитаю реальный мир.

Эта ветка закрыта, всего хорошего.

Как обычно: примеров нет, дема бежит сливаться.

ОК, сливайся.

Как обычно: примеров нет, дема бежит сливаться.

И ваших примеров, что-то не видно.

Читайте, что нужно сделать, чтобы в олимпийский парк попасть: http://www.sochi2014.com/zritelyam-dlya-zhiteley-rosi

Просто приехать в Сочи потусить на эти дни?

У вас были проблемы в Сочи? Поделитесь.

В район олимпийских сооружений не попадешь без паспорта болельщика.

Для этого надо купить билет (хоть куда-то) и потом оформлять паспорт на месте.

Все понятно, - я там не был, но в курсе всего.

Ну, вам виднее.

по обстановке в самих городах я ничего не мого сказать. Сравниваю по тому, что видел. Если говорить о самих соревнованиях, то насчет успеха нашей сборной меня терзают смутные сомнения.

Это вы зат*ахали со своим квасным патриотизмом. 30 лет больница недостроенная, три года театр разбомбленный, а я должна сидеть в телик пялиться и слюни восторга пускать? Не дождётесь.

скажем спасибо прошлому мэру и нынешнему губернатору... Город для области золотые яйца несет, а помощи никакой. Оскол-* бедный родственник в белгородской семье. Но надеюсь новый губернатор и мэр изменят эту несправедливость. И Оскол снова начнет преображаться!

Но надеюсь новый губернатор и мэр изменят эту несправедливость.

Да откуда в вас эта неиссякаемая надежда на доброго барина?

откуда в вас эта неиссякаемая надежда на доброго барина?

Предлагаете верить в дружескую помощь заграницы?

Забавно, что другие варианты вы не рассматриваете.

Анархия?

Вы пытаетесь угадать или пишете то, что вам ближе? =)

Мне ближе вера в достойного отечественного правителя. Какие вы можете представить альтернативы, не представляю. Да этого, походу, вы и сами не представляете.

достойного отечественного правителя

сколько их было-то на Руси правителей русских...

Все королиЕвропы меж собой были родственниками. Скажем Елизавета 2, этническая немка:)

УК чему эта реплика? Все-таки, заграница?

УК чему эта реплика? Все-таки, заграница?

А Россия это не Европа? Первый представитель царской семьи России побывал в Азиатской России только в середине 19 века и это был цецаревич Александр Николаевич (Александр 2)

Гай Юлий Цецарь негодуэ...

Надежда умирает последней. Наш народ уже много десятилетий живет этой надеждой, умрет надежда за ней исчезнет народ и появится неуправляемая толпа.

"Это бунт? Нет Сир, это революция!" (с)

30 лет больница недостроенная, три года театр разбомбленный, а я должна сидеть в телик пялиться и слюни восторга пускать? Не дождётесь.

 Правильно. Поддерживаю вас, Лиока, как никогда! Пока мы смотрим, идите стройте и восстанавливайте :)

У меня своя работа, и я её делаю хорошо. Иногда даже превосходно. 

У меня своя работа, и я её делаю хорошо. Иногда даже превосходно.

Ведете подрывную идеологическую деятельность, способствующую тому, чтобы больница и театр никогда не построились?

Чтоб ты знал, если бы не я, театр перестал бы существовать ещё в 2007 году.

Так это вы на нем крест водрузили?

Крест на нём водрузили в 2009-м. 

Брызги "шампанского" от Лайки...

Путен - не беня, Путен - упырь.

Вы меня знаете слишком много лет, чтобы предлагать "написать спокойнее". Я никогда спокойно не пишу, я всегда стараюсь придать материалу эмоциональную окраску. Будь это то, что мне нравится, будь - что не нравится. А брёха меньше не будет.

У меня своя работа, и я её делаю хорошо. Иногда даже превосходно. 

46% опрошенных не согласились с этим утверждением. Хорош передёргивать.

А я ненавижу любую брехню.

И что?

Не поняли? Можно и покороче. 

Путен - не беня, Путен - упырь.

Я никогда спокойно не пишу, я всегда стараюсь придать материалу эмоциональную окраску. Будь это то, что мне нравится, будь - что не нравится. А брёха меньше не будет.

А я ненавижу любую брехню.

Пусть завидуют. Олимпиада удалась, это признают все нормальные люди.

Не кажи гоп... Еще не конец. Да и шестое место в общей таблице - явно не тот результат, которого хотелось бы. Подождем.

я имею в виду организационную сторону. 

Да и шестое место в общей таблице - явно не тот результат, которого хотелось бы

Что изменило бы пятое место или четвертое?

Я предпочел бы, чтобы наша страна заняла первое место. Ну или, в крайнем случае, второе.

Ок, Россия заняла второе место, и что это тебе даст?

Меня это порадует. Так, как радуют сейчас успехи фигуристов и не так, как огорчают неудачи биатлонистов.

То есть, сама красота спорта тебя мало интересует. Тебе достаточно финальной таблицы. Ты смотришь олимпиаду как забег собак: чья придет первая.

Если бы интересовал сам спорт, то ни одно соревнование бы не огорчало.

СОРЕВНОВАНИЯ и не огорчают. Огорчают, порой, РЕЗУЛЬТАТЫ. Не подменяйте понятия, прошу.

Естественно, пока результат не известен, тебя мало что может огорчить (пока собаки не достигли финишной черты, все "болельщики" ликуют), а вот когда наши пролетают мимо пьедестала - ты огорчаешься. Ты ведь не будешь на форуме писать: как здорово Бьерндален пробежал свою дистанцию. Тебе важно, чтобы какой-нибудь Иванов его опередил. Ну или накрайняк хоть какую-то медаль получил.

Как я и говорил: тебе важен, а результат. Финальная таблица.

Как я и говорил: тебе важен, а результат.

Вы в очередной раз не смогли угадать за других. Мне нравится смотреть именно соревнования и усилия Домрачевой меня порой больше радуют, чем моменты с Устюговым. Но что касается РЕЗУЛЬТАТА - там фамилии наших спортсменов мне хочется видеть чаще.

Не путайте впредь СОРЕВНОВАНИЯ как зрелища и РЕЗУЛЬТАТ как статистику. Это разные вещи.

Ты говоришь лишь о статистике.

Про красоту ты стал выкручивать, только когда я тебе указал на это.

Где разговор был начат о статистике - я продолжал о ней. Где речь шла о зрелище - о нем. Я не склонен оффтопить. Чего и Вам желаю.

Бьерндаллен - молодец, в 40 лет и такие результаты. А Фуркад... после спринта: "Следующее золото мое". Мужик сказал, мужик сделал

дай Бог, чтобы заняла 3 место. на худой конец вошла в пятерку. 

Да хоть в десятку - что измениться-то?

Если в десятку, то это позор на весь мир. Сборная СССР участвовала в 9 зимних ОИ, в 7-ми она заняла первое место, в двух-второе. Сборная России не поднималась выше 3-го места... А 10-е смерти подобно. Весь мир будет смеяться над Путеным. С другой стороны это может съыграть положительную роль... так сказать для него это будет хороший урок...

Давайте начнём с того что  за последние десятилетия в  зимних Олимпийских играх увеличилось число спортивных дисциплин с 61 до 86, появились новые и чуждые для России кёрлинг, скелетон, сноуборд, именно те дисциплины в которых западные команды получают  медали и выходят на первые места по медальному рейтингу стран!  Мы никогда не были сильны в санном и горнолыжном спорте, в биатлоне и других лыжных дисциплинах  выступали с переменными успехами, всегда были сильны в фигурном катании, показывали хороший результат в хоккее. По фигурному катанию мы и сейчас идём хорошо, хоккей - ещё покажет! Так над чем будет смеяться весь мир, над тем что Путин не развивает кёрлинг?

Миша, тут вы не правы. Вся система выращивания и подготовки спортсменов развалена. Об этой проблеме знают и ей занимаются, но с переменным успехом, потому что есть люди желающие навариться и на подготовке. На сегодня есть улучшения, но до порядка ещё далеко.

В чём я не прав?

В том, что проигрываем мы не только в новых видах,проблема немного шире.

Я не писал о "короткости" проблемы! Я писал что мы раньше и сейчас ведём в фигурном катании! С переменными успехами выигрываем в других традиционных для Олимпиад видах спорта, в новых дисциплинах мы вообще не сильны, вплоть до того что вообще не представлены. Я писал о том что глупо меряться медальными зачётами по странам в виду того что нас нет в новых дисциплинах!  В чём я не прав? Я до сих пор не пойму!

"Давайте начнём с того что  за последние десятилетия в  зимних Олимпийских играх увеличилось число спортивных дисциплин с 61 до 86, появились новые и чуждые для России" - вот, что вы писали. То, что мы просираем, никак не связано с вашим предположением. То,что вы написали - это факт. Но к нашим проигрышам он не имеет отношения.Развалена система подготовки спортсменов.

Развалена. Я же не спорю. Развалена советская система подготовки спортсменов. В капиталистическом мире спорт, это бизнес и развивается за счёт спонсорской рекламы, в "нищей" рыночной России 90-х эта фабула не сработала, государству было не до спортсменов. С развитием экономики что то меняется в лучшую сторону, на примере Старого Оскола - частное лицо построило ледовую арену, но опять же использует её на коммерческой основе. Да и кроме того, такие люди как вы, не сведущие что такое голод и холод, пишут что "Олимпиада в России" это мол "пир во время чумы", по сути охаивают развитее российского зимнего спорта! Вам что бы не происходило в России, заметно в негативе! Такие как вы плюётесь на то что Россия увеличивает военный бюджет, при этом сами же "гавкаете" что армия развалена! Вам угодить    Н Е Р Е А Л Ь Н О!

Вы пьяны что ли?

Да нет, мне не нужно быть пьяным что-бы выражать свои мысли!

Тогда все ваши эмоции, в виде комментария, не имели смысла. Олимпиада, пир во время чумы - я лишь хотел сказать, что проигрываем мы не потому что добавились новые дисциплины, а вас вона как пронесло, всего намешали. Вот я и спросил: не пьяны ли вы? А вас я прекрасно понял.

А, ну тогда вам вообще не стоило мне писать что я тут не прав и то что проблемы намного шире, раз сами об этой широте знать не хотите! Я ещё раз говорю, мы всегда побеждали в фигурном катании, часто в хоккее, часто в биатлоне, по остальным дисциплинам, даже по традиционным мы никогда не были сильны, тем более в новых скелетонах и т.д.! Поэтому, таким как вы, не стоит напирать на то что в медальном рейтинге стран какой то проигрыш России! Я до сих пор не пойму на что вы мне указывали когда говорили что я не прав, когда я утверждал всё это в первый раз!

Вы прикидываетесь что ли, вы же сказали:во первых начнём с того, что х*р знает сколько всего добавилось. А я вам возразил, что пох сколько добавилось и проигрываем мы не из-за этого. Вы в ответ просрались кучей непонятного. Я говорил конкретно о добавленных дисциплинах Причина наших поражений не в них. Об остальной широте не надо писать, не хочу о ней знать, да и сомневаюсь что вы мне что-то новое расскажете. Я писал об одном - наши просеры не из-за добавившихся новых дисциплин. Об одном,Михаил. Хорош лить свои помои.

Не в первый раз я с вами сталкиваюсь, и не первый раз понимаю что напрасно! Просто поймите, те же США сейчас на 6-ом месте по медальному зачёту только потому что взяли три золотые медали по сноуборду, дисциплине которая была впервые включёна в программу зимних Олимпийских игр в 1998 году в Нагано! Пока!

Вся система выращивания и подготовки спортсменов развалена

Расскажите это Липницкой.

Я держусь если ты не заметил и не лезу в твои умные разговоры про экономику со своим рылом, на меду наетым) Липницкая - это исключение, а не правило.

После Олимпиады поговорим.

Ок, только обещай, что спокойно и конструктивно)

спокойно и конструктивно

Алексей, я рад за наших спортсменов и предлагаю отпраздновать хорошее выступление наших ребят на олимпиаде блинами. С масленицей всех!)

Спасибо, Вас также.

не лезу в твои умные разговоры про экономику со своим рылом

Фидель, вы можкт быть один из самых уважаемых мной кавикомовец, как можно. Леша встал на путь исправления, кто как не вы поможет ему. Чето умно получилось

На каток в СДЮСШОР «Локомотив» Екатеринбурга в 4 года Юлию Липницкую привела мама Даниела Леонидовна. Юлия тренировалась у Елены Левковец и Марины Войцеховской. В марте 2009 года, по причине отсутствия возможностей для дальнейшего роста в Екатеринбурге, переехала в Москву и присоединилась к группе Этери Тутберидзе в СДЮСШОР № 37, работать помогал и Игорь Пашкевич.

Из Википедии. 

Тут ты прав, одни СДЮСШОР-ы!  

"СДЮШОР-ы" Старооскольского района:

 

Специализированная детско-юношеская спортивная школа олимпийского резерва № 1


Специализированная детско-юношеская спортивная школа олимпийского резерва № 2


Специализированная детско-юношеская спортивная школа олимпийского резерва «Золотые перчатки»


Специализированная детско-юношеская спортивная школа олимпийского резерва «Юность»


Детско-юношеская спортивная школа «Молодость»


Детско-юношеская спортивная школа «Спартак»


Муниципальное учреждение «Стадион «Труд»


Старооскольский центр туристов «Штурм»


Центральный шахматно-шашечный клуб


Муниципальное бюджетное учреждение "Физкультурно-оздоровительный комплекс "Сельский" 

Весь мир будет смеяться над Путеным.

Да пофигу ему.

Все свои интересы (свои и друзей) он уже осуществил во время подготовки к олимпиаде.

А победы спортсменов -- бесплатный бонус

Ещё не конец. 

Это как в анекдоте про Чапаева, Петьку и индейцев? 

Как в анекдоте:

-Рубить?

-Сосать! Денег валом)

"потемкинская деревня (американским журналистам хорошо известно выражение the Potemkin village. - Примеч. РБК), хитроумный фасад, созданный, чтобы украсить имидж маленького, неприятного, холоднолицего человека, который обожает позировать с голым торсом, чтобы казаться выше".

Поддерживаю сие мнение. С таким же успехом Путен мог бы разжечь сигнальный костер из пятитысячных купюр на горе Ахун.

"костер из пятитысячных купюр на горе Ахун." - мечтаю погреть на нём руки)

Там такая толпа вокруг греется - хрен протиснешься )

Ради этого можно и локтями потолкаться)

Боюсь, на енто специяльное разрешение надо:) Абы кому руки погреть не дадут -  самим нехватат)

"Заранее можно биться об заклад, что в этом случае уже расписаны места вокруг большого сладкого пирога, привилегированным едокам выданы пронумерованные ложки-вилки, у запертых наглухо дверей стоят бдительные лакеи, бдящие, чтобы ни единая крошка не пропала."

А. Бушков. "Капкан для Бешеной".

Западные СМИ были бы в восторге, если под двумя нижними фото поменять названия. Но к их негодованию, все на своих местах.

РЕМЕНЬ И СЛЁЗЫ ЗАВТРА

На самом деле бурные восторги нашей публики по поводу олимпийского шоу более чем понятны.

Вот представьте себе.
Семья. Обыкновенная, «с щами и водкой». Папка «много работает», потом куролесит с приятелями, пьёт. Пьяный дерётся. Дома, разумеется, дерётся (приятелей он ссыт). Сынулька ходит в дешёвом тряпье и с синяками, учится на двойки, во дворе его бьют и унижают, потому что известно, что папка за сыночку не вступается... Естественно, такого папулю-молодца сын тихо, бессильно ненавидит. Глотает слёзки под одеялом и мечтает о времени, когда папка сдохнет от своей водки проклятой. Но папка не сдохнет никогда, у папки печень железная, он и мамкин век заест, и сынулькина прихватит.

А под Новый Год папка повёл сына на ёлку в Кремль. На работе билет разыгрывали, ему достался, не пропадать же добру, да и перед женой аргумент на всю жизнь: она - «тебе на сына наплевать», а он – «да я Вовку в Кремль водил».

И вот он с сыном сидит в двадцатом каком-нибудь ряду. На сцене Дед Мороз прогоняет злую Бабу-Ягу, а вокруг прыгают девочки-снежинки в белых колготках. Сладкая музыка. Папка трезвый и красивый, от него волнующе пахнет одеколоном. У Вовки в руках красная пластмассовая коробка с леденцами и шоколадками – кремлёвский подарок. Во рту у Вовки вкусная тянучка. СЧАСТЬЕ.

И Вовка чувствует всепоглощающую любовь к отцу. Нет, не так - к Отцу. Который вывел его из привычного ужаса будней и показал ему Чудо.

Он по-щенячьи тыкается мордочкой в папкин рукав и всхлипывает: «па… па… па… я буду хороший».

И отец, тоже ощущая в себе какую-то теплоту, наподобие водочной, но тоньше и слаще, вроде коньяка, неловко ерошит сынулькин белобрысый вихор и бормочет «ну… ну… ты, главное – учись хорошо и папку слушайся». Вовка всхлипывает, роняет соплю на папкины брюки: ему ужасно хочется верить, что где-то совсем рядом есть светлый добрый мир, где снежинки поют тоненькими голосками "в лесу родилась ёлочка", и где все слушаются сильного доброго папу и учатся хорошо, и где нет ни ремня, ни кулака, ни пустого холодильника, ни насмешек сверстников, ни вечной нищеты, ни слёз, ни печали, ни воздыхания.

Ну вот и у нас сейчас такой примерно момент. И относиться к этому нужно снисходительно и с пониманием. В частности - не отнимать у несчастного мальчика его маленькое счастье, не зудеть над ухом "завтра тебя папка снова изобьёт". Он и сам знает, что изобьёт. Но сейчас он "с папой". И чувствует себя почти человеком.

Так что - пусть пока радуется. Ремень и слёзы - завтра.

К.Крылов
https://www.facebook.com/k.a.krylov/posts/62436213763..

 "Колоссальная церемония стоимостью $51 млрд - плод деструктивной мегаломании, словно делает нас соучастниками тошнотворного преступления".

Надо брать пример с Копенгагена: за три копейки провели представление в зоопарке - прикончили жирафа на глазах взрослых и детей, строго следуя инструкции и  положив ...  на все петиции.

"Олимпиада дорого обошлась, но дело нужное" - в подобных высказываниях узнаю наш рабский менталитет.

Вот когда принесут вам квитанции за садик, установят соцнорму на электричество, заставят страховать свое жилье, поднимут цены на бензин - в результате чего поднимутся цены на все без исключения, принесут квитанции на капремонт - вот именно тогда с гордостью вспоминайте о самой дорогой Олимпиаде в истории и идите и молча её оплачивайте... долго и нудно.

Вспомнилась поговорка: " если стоишь раком не удивляйся. что тебя имеют".

Открытие видела, красиво, но можно было сделать раз в 10 дешевле и не менее красиво, доказательством чему являются все предыдущие олимпиады.

Да и вообще нужно говорить: капремонт - дело нужное, поэтому надо платить с радостью и гордостью за свою великую страну!

В 10 раз дешевле не получилось бы, ибо 50 млрд - это сумма, потраченная на все вообще, включая инфраструктуру. Это несколько больниц, гостиниц, 6 стадионов, две новые дороги в Сочи, 42 по-моему, энергоподстанции. А все расходы, связанные с олимпиадой почти не отличаются от предыдущих, так что дешевле, увы, получилось бы навряд ли.

И как это у других стран получалось? Удивительно.

Не важно во сколько раз - главное, что дешевле.  Можно было вообще ее в Москве провести - там еще с прошлой олимпиады все осталось, подремонтировали и вперде! И не устраивать пир во время чумы, вкладывая деньги в армянский безумно дорогой и паршивый полукурорт, каким Сочи всегда был и останется.

главное, что дешевле

Из ссылки выше:

Когда Ванкувер только выиграл право проведения Олимпиады в 2003-ем году, власти оценили первоначальный бюджет подготовки мероприятия в 1, 4 млрд евро. В итоге Олимпиада- 2010 обошлась Канаде в 4,2 млрд евро, то есть в 3 раза дороже запланированного. А это информация для тех, кто захочет прокомментировать относительно стоимости, дескать, в Ванкувере и так потратили копейки, несмотря на то, что траты сильно возросли: Канада и это финансирование не могла себе позволить, и оно значительно превышало экономические возможности и города, и  страны в целом.  Тем более что в 2010-ом мир ещё только начинал оправляться от последствий финансового кризиса.

Например, муниципальным властям Ванкувера пришлось в срочном порядке брать кредит на 319 млн евро, чтобы достроить Олимпийскую деревню, после того как частное финансирование приостановилось из-за ухудшения экономической ситуации. В стране прошли многочисленные митинги на фоне того, что многие канадцы не могли позволить себе купить собственное жильё, жили в антисанитарных условиях, в то время как власти тратили огромные суммы на  строительство шикарных гостиничных апартаментов для туристов и Олимпийской деревни для спортсменов. Олимпиада может обернуться для Ванкувера финансовой катастрофой. Многие жители были уверены, что оплачивать эти Игры им придётся до конца жизни, как было с Играми в канадском Монреале в 1976-ом году, ставшие причиной банкротства города До сих пор каждый житель Монреаля платит по 25 центов ежемесячно, чтобы окупить ту Олимпиаду.

В Сочи пропорциональное соотношение «было» - «стало» примерно один к четырем : в 2007 году российские чиновники обещали потратить на подготовку к Олимпиаде 12 млрд долларов, к 2014 году эта сумма достигла примерно 50 млрд долларов. Стоимость Олимпийских игр в Лондоне в 2012 году в пять раз превышает сумму, заявленную в 2005 году, когда Лондон выиграл право на проведение игр. Так что такой резкий прирост финансовых вложений не чисто русская реалия, а характерен для многих Олимпиад. И сколько бы ни пытались «доброжелатели» представить сочинскую Олимпиаду метафорическим образом российской коррупции и головотяпства, они, по меньшей мере, умалчивают о мировом опыте проведения соревнований такого уровня. А этот опыт показывает, что все проблемы, имеющие место быть при подготовке Игр в Сочи, не уникальны, а вновь и вновь встают перед страной-организатором очередной Олимпиады.

Ну отмазываться у нас всегда умели. А вообще все проще - нету денех, не фиг выпендриваться.

А их никогда нет. Ни при каких правителях. Так что ж теперь, Олимпиады не проводить?

Маленькая деталь: я тут на днях марки перебирал и в очередной раз отметил, что советские марки 1980-го года отличаются от всех остальных одной интересной деталью. Кто без поисковика вспомнит какой именно?

Значит не проводить или, если уж затеяли, то с максимальной экономией. Жили как-то без нее раньше и дальше прожили бы вполне себе. Не, ну если кому-то очень хочется олимпиаду, усть бы и оплачивали из своего кармана и не возмущались повышением стоимости все и вся.

А размытое понятие "имидж страны" это затравка для быдла.

Ваше мнение понятно. Извините, но у меня оно другое.

да пажалста)

Значит, уже не важно во сколько раз? ) ок. Посчитаем. Олимпиада в Турине 2006 обошлась в 4,1 млрд $, в Ванкувере 2010 2,1 млрд. Лондонская олимпиада обошлась примерно в (сюрприз!) 12 млрд. (это только непосредственно на олимпиаду!) Олимпиада в Сочи - 6,5 млрд., половина из которых - деньги Потанина, который в свою очередь, взял кредит у ВЭБ. Т.е. непосредственно из бюджета выделили около 3 млрд долларов в течение 7 лет. Это в среднем по 400 млн.баксов в год. Бюджет страны, насколько я помню, что то около 12 млрд.

Да, на стройке, скорее всего, дико попилили, но может вы думаете в Сочи не нужны больницы которые были при этом построены? Или дорога, которая в итоге ооочень разгрузит черноморское побережье? Или может сочинцам не нужна электростанция новехонькая или аэропорт? Или может быть россиянам не нужны новехоньких  3 стадиона, которые после окончания олимпиады будут разобраны и перевезены в другие регионы?

Ну и наконец, деньги собственно вложили не в "армянский паршивый курорт", а в круглогодичный горнолыжный курорт в красной поляне. И если надежды на него оправдаются, деньги стране эти объекты будут приносить очень долго.

а в круглогодичный горнолыжный курорт в красной поляне

Побойтесь Б-га, там летом трава растет даже на вершинах.

На вершине горы, где заканчивается последняя линия подъемника летом что-то около 10-15 градусов тепла

Я не спец по горнолыжным курортам, так что посмотрим.

Я был на этой вершине, правда лет 6-7 назад.

Не, ну раз все такие щедрые, то пож-та, на это и был расчет) Особенно Потанин порадовал. Вы, наверное, думаете, что он и отдавать их из своих кровно заработанных будет?)

Думаю, что больницы Сочи нужны не меньше, чем нам, в Старом Осколе и дороги нам тоже нужны и детские сады и жилье и не только нам, а всей стране. А Вы так не думаете? Удивлена.  Необходимость в стадионах как-то меркнет на фоне социальных объектов. Аэропорт есть в Адлере - это рядом.

Или надо было специально олимпиаду замутить, чтобы Сочи отстроить?

О! Горнолыжный курорт - это вообще сила! Это ж ваще двигатель экономики. Была я недавно в Домбае, туда тоже деньги вкладывались, да и горы там посерьезней будут - сейчас без слез не взглянешь. Видать, "надежды не оправдались").

умаю, что больницы Сочи нужны не меньше, чем нам, в Старом Осколе 

Так их там и построили акурат к олимпиаде, как и дороги, электростанцию и т.д. и т.п. Всего на 40 с лишним млрд. объектов не связанных с олимпиадой. Это плохо или вас раздражает тот факт, что ее провели не в Старом Осколе?

Меня разражает выбрасывание денег на то, в чем нет особой нужды. И полное "забивание" на то, что необходимо;

меня раздражает, что даже половины всего этого не построили и в Ст. Осколе в том числе. Я переживаю за свой город и это, на мой взгляд более нормально, чем переживать за другой;

меня раздражает желание вымутить побольше денег у населения, чтобы "закрыть" долги олимпиады;

меня раздражает, что один человек (ну или парочка) распоряжается деньгами целой страны как своими собственными.

Неужели это не очевидно или это все попадает под закон об экстремизме?

П.С. Вы в Сочи вообще были? Туда ни один нормальный человек не поедет отдыхать. Вкладывать в это деньги - это бред и отмазка, для тех, кто не видел этого убожества по бешеным ценам. Кстати, электростанцию построили как раз к олимпиаде, так как мощностей не хватало, а раньше в ней нужды не было, как не будет и спустя пару месяцев.

Я разделяю ваше мнение ровно до тех пор, пока не начинаю проверять все в цифрах. Еще раз повторюсь, расходы государства и потанина на олимпиаду равны примерно 6 млрд. рублей  - это затраты с 2007 года. С 2010 по 2012 на поддрежку научиных исследований из бюджета было выделено 12 млрд в виде грантов. Просто маленький факт, не более. Я не знаю много это или мало, но говорить о том, что мы буквально в трусах встречаем эту олимпиаду - это тоже неверно. 

И еще маленькая ремарка. Допустим, олимпиаду не стали бы проводить, а пустили бы эти деньги на строительство школ, детсадов и т.д. Как думаете, сколько из 50 млрд. попилили бы? Я думаю, что примерно столько же, сколько и в Сочи, т.е. построили бы на все это несколько школ и несколько садиков. И вы бы точно так же кричали что все пропало. А вот просчитать финансовую выгоду от олимпиады довольно сложно. Но, например, англичане отчитались, что олимпиада в Лондоне, бюджет которой был превышен более чем в 5 раз. окупилась с лихвой.

Допустим, олимпиаду не стали бы проводить, а пустили бы эти деньги на строительство школ, детсадов и т.д. Как думаете, сколько из 50 млрд. попилили бы? Я думаю, что примерно столько же, сколько и в Сочи, т.е. построили бы на все это несколько школ и несколько садиков.

Да нет, не кричала бы вообще. Эти объекты будут всегда востребованы, в отличие от олимпийских. Кстати, не думаю, что на 50 млрд. долларов можно построить всего НЕСКОЛЬКО школ и садиков, думаю, что побольше и намного.

Я, вроде, нигде про распил не говорила. Это уже наша обыденность, мы  к ней, увы, привыкли. Так пилили бы у ж там, где действительно толк был бы.

Цыфры я проверять не буду и Вам не советую, так как никто Вам правду не скажет и не отчитается и никаких официальных документов не показывжет, так че зря воду лить. Это не проверишь. По крайней мере, нам и проверять-то никто не даст. Вы точно так же берете инфу в интернете, а не из бухгалтерии олимпиады:)

цифры очень даже проверяемы. это бюджетные деньги и есть соответствующие статьи расхода. У навального кстати все расписано со ссылками.

Должна сказать, что я таки против Олимпиады. Северная страна Россия проводит зимнюю Олимпиаду в субтропиках, потому что Путин любит Сочи. Россия, с ее убитой инфраструктурой, нищими школами и разоренным больницами, вкладывает деньги в бессмысленно-показушный большой спорт. Власть нагибает крупный бизнес, чтобы он строил спортивные объекты, но никак не поощряет его, чтобы он спонсировал науку и образование. Трудно себе представить, на мой взгляд, более деструктивное поведение. Еще раз: вся абсурдность проведения зимней Олимпиады в субтропиках не сводится к воровству. Есть, к сожалению, вещи, которые пострашнее коррупции. Но начнем по порядку — и с малого.

Сочи — субтропический город. Соответственно, пять ледовых дворцов, построенных в Сочи — это одноразовые сооружения. Они нужны только для Олимпиады, никаких дальнейших тренировок там не будет, к тому же Сочи — слишком небольшой город, чтобы иметь постоянную потребность в таких огромных сооружениях. Еще раз: дело даже не в том, сколько они стоили (в 2-4 раза выше мировой нормы), сколько в том, что эти деньги выкинуты на ветер.

Далее, из-за того, что Сочи — субтропический регион, гостиницы Сочи находятся на берегу. А олимпийские трассы — в горах. Проблема транспортировки людей от гостиниц до гор в нормальной стране в такой ситуации остановит кого угодно — ведь речь идет об одновременной доставке на соревнования нескольких десятков тысяч человек в течение получаса. 

В России эта проблема решена строительством знаменитой совмещенной автомобильной и железной дороги «Адлер-Красная поляна». Эта железная дорога, без сомнения, может привезти на открытие любое число пассажиров, но проблема в том, что эта дорога, как и ледовые дворцы, одноразовая.

Она нужна только затем, чтобы в течение нескольких дней Олимпиады перевезти пассажиров в горы, и больше ни зачем не нужна. При этом каждый километр этой дороги стоит 200 млн долларов. По подсчетам журнала «Эсквайер», вместо асфальта эту дорогу можно было бы намазать слоем черной икры толщиной 1,1 см. Американская программа по доставке и эксплуатации марсохода Curiosity обошлась в 3 раза дешевле, чем стоимость этой дороги. И опять-таки. Дело даже не в том, что каждый километр этой, в общем-то, рядовой горной дороги стоит столько же, сколько километр нового французского сверхвысокого моста Виадук Вийо, чуда инженерного искусства, опоры которого выше Эйфелевой баши, — а в том, что она еще и бесполезна.

Помимо проблемы климата, в Сочи есть еще проблема географии. Сочи — это узкая полоска вдоль берега. Это узкая полоска, где построена первоклассная недвижимость, лучшая в России, именно поэтому она перенаселена.

Где же строить объекты для Олимпиады? В Сочи было единственное незастроенное место — Имеретинская долина. Она была не застроена потому, что при советах в ней запрещалось строительство капитальных сооружений. Запрещалось потому, что Имеретинская долина — это болото.

Капитальные сооружения можно построить и там, но это чудовищно дорого. Поэтому, когда Владимир Путин сообщил, что из пяти ледовых дворцов в Имеретинке три будут «разборными» и после окончания Олимпиады переедут в другое место, это не могло вызвать ничего, кроме гомерического хохота. Сваи, забитые для укрепления этого бездонного болота, стоят дороже всех«разборных» дворцов вместе взятых. (Кстати, были более дешевые проекты схватывания грунта с помощью химических добавок, но от них отказались.)

Кроме того, чтобы построить на этой узкой полоске земли громадные объекты Олимпиады, надо было сначала построить дороги к этим объектам. А чтобы построить дороги, было принято решение построить сначала грузовой морской порт. Места, где можно строить порты на этой узкой перенаселенной полоске, как удачно заметил Михаил Блинкин, известны со времен аргонавтов. Там, где их строить нельзя, дно покрыто обломками генуэзских, греческих и даже финикийских кораблей. Пренебрегши этой печальной истиной, Олег Дерипаска (на деньги ВЭБа) стал строить порт в устье реки Мзымты. Первый же не очень сильный шторм порт смыл. Вовремя порт не был построен. Грузы пришлось завозить железной дорогой.

Сам порт убыточен. Это, разумеется, не проблема Дерипаски, это проблема ВЭБа, который давал кредит. Но есть другая проблема: в районе Сочи не может существовать грузовой порт. Это безумие. Сочи — слишком дорогое место, чтобы обезображивать его подобными сооружениями. Не может быть в Ницце грузового порта.

Итого: грузовой порт есть, он обезображивает пейзаж, использовать его по назначению — значит множить убытки, а в марину его переделывать бесполезно, во-первых, с учетом уже упоминавшегося шторма, а во-вторых, потому что в Сочи уже строится марина на 300 мест и больше Сочи не нужно.

И снова, как мы видим, проблемы Олимпиады в Сочи — проблемы бездонных болот и не пригодных для эксплуатации портов — не связаны непосредственно с воровством. Дело не в том, сколько украли на строительстве порта и на забивании свай в имеретинское болото, а в том, что ни того, ни другого не надо было делать вообще.

Третий географическо-климатический парадокс, связанный с Олимпиадой, обнаружился уже после постройки пресловутой железной дороги, хотя предсказать его можно было заранее. Он связан с тем, что я назвала бы «эффектом Килиманджаро».

Дело в том, что, несмотря на всю борьбу экофундаменталистов против диоксида углерода, глобального потепления и пр., большинство климатических изменений на нашей планете локальны, хотя и связаны непосредственно с деятельностью человека.

Вот, например, есть гора Килиманджаро, на вершине которой температура постоянна, она не меняется, не падает и не растет. Тем не менее, на горе Килиманджаро тают ледники. Вопрос: почему они тают, если температура постоянная? Ответ: потому что там рубят лес. Та хозяйственная деятельность, которая осуществляется в нищей и не очень заботящейся об экологии стране, очень плохо сказывается на экологии в глобальном масштабе.

Как я уже сказала, Сочи — это узкая полоска земли с субтропическим климатом внизу и снегом в горах. «Эффект Килиманджаро» в случае Сочи, похоже, заключается в том, что, как только в горах пробили тоннели, теплый морской воздух с побережья стал поступать по этим тоннелям в те самые горы, где должны проводиться соревнования. То есть в Сочи построили не только одноразовую железную дорогу для перевозки людей на Олимпиаду, но и постоянно действующий воздухопровод для уничтожения уникального климата Красной поляны.

В истории есть масса примеров, как правители строили сравнительно бесполезные с чисто практической точки зрения сооружения, чтобы дать работу гражданам, развить в городе ремесла. Именно для этого Перикл, например, затеял обширное строительство в Афинах. Именно поэтому Медичи украшали зданиями Флоренцию. В конце концов, по этому принципу во времена Великой депрессии строили в США хайвеи.

В Сочи история получилась беспрецедентная. Никакого развития местной рабочей силы не произошло, потому что Сочи строили гастарбайтеры, причем, несмотря на 50 млрд долл., многим из них не заплатили. Их попросту депортировали. Интернет полон историй узбеков, таджиков и даже сербов, которые все выглядят однотипно: выполняли работу для Сочи, денег не получили, были депортированы.

С учетом того, что Сочи строили люди (в том числе и квалифицированные рабочие), которые работали бесплатно, а потом были депортированы за госсчет, понятно, что никакая российская рабочая сила не могла с ними конкурировать. Но самое интересное, почему не платили рабочим: им не платили потому, что не платили субподрядчикам. Субподрядчики сплошь и рядом не получали денег и были вынуждены работать за свой счет. Вопрос: куда же делись эти 50 млрд долларов?

Еще одним существенным фактором стала террористическая угроза. Сочи граничит с Северным Кавказом, где теракты происходят раз в два дня, и, чтобы обезопасить Сочи, пришлось принимать драконовские меры безопасности. Я рискну предположить, что меры эти будут весьма действенны, и оцениваю вероятность терактов в Сочи как весьма низкую. Но, чтобы испортить праздник, не нужно теракта — достаточно одной угрозы.

На настоящий момент на Олимпийские игры продано всего 70% билетов, хотя на предыдущих зимних Олимпиадах эта цифра составляла 98-99%. Зарубежных туристов отпугивают и кавказские террористы, и российская бюрократия. Если власти не хотят, чтобы соревнования проходили при полупустых трибунах, им придется свозить на них «нашистов» автобусами и сгонять людей по бюджетной разнарядке, как они по бюджетной разнарядке сгоняли людей в аэропорт в момент приезда делегаций МОК.

Почему в северной стране для проведения зимней Олимпиады выбрали единственное место, где зимние спортивные сооружения потом не пригодятся? Почему в стране, плотность населения которой 8,4 чел. на 1 кв. м, выбрали место с плотностью населения 2081 чел. на кв. м? Почему в стране, которая занимает одну девятую часть суши, выбрали единственный край, который граничит с террористами и войной?

Ответ, вероятно, прост: так было приятно Владимиру Путину. Владимир Путин любит горные лыжи и любит роскошные яхты. Сочи — единственное место в России, где в один и тот же день можно покататься и на том и на другом. Поэтому Путин проводит много времени в своей резиденции в Красной поляне. Фактически он сделал из Сочи третью столицу России. Это бывает — выбор столиц ярко характеризует правителя. Петр Великий, например, хотел прорубить окно в Европу и построил Санкт-Петербург. Путин любит лыжи и яхты — и поэтому у нас в Сочи проходит Олимпиада.

И наконец, самое главное. Власть в России авторитарна. Любая авторитарная власть несет куда большую ответственность перед народом и историей, нежели демократическая. Авторитарный лидер задает подданным пример, и этот пример очень важен. Уже упоминавшийся авторитарный лидер Петр Первый ценил науки и европейскую цивилизацию, и он внедрил и то и другое в России. Во времена просвещенного абсолютизма европейские монархи ценили науку и просвещение, поэтому в Европе возобладало и то и другое. Там, где монархи науки и просвещения не ценили — например, в Испании, — страна осталась дремучей и темной.

Поведение Владимира Путина в этом смысле антипример. Ни Петру Первому, ни Фридриху Великому не приходило в голову пропагандировать спорт.

Спорт высоких достижений давно не имеет ничего общего со «в здоровом теле — здоровый дух». Куда чаще он опирается на достижения фармакологии, и изнурительные многочасовые тренировки не оставляют спортсмену времени на умственное и духовное развитие. Физическая сноровка — это то, в чем животный мир всегда превзойдет человека. Сколько бы мы ни прыгали в высоту, чемпионом в прыжках в высоту, относительно длины собственного тела, останется блоха. Единственное, что достойно пропаганды и рекламы, так это достижения в том, что делает человека человеком — а именно в разуме и в духе.

Российский крупный бизнес нагибали, чтобы он строил ледовые дворцы, но не нагибали, чтобы он жертвовал на университеты. Путин проводил бесконечные совещания и инспектировал спортивные объекты, но мы не видели, чтобы Путин столь же заботился о науке или образовании. Это важный месседж, который авторитарный правитель посылает всем — бизнесу, бюрократии, подданным. «Зрелища — это важно. Наука — это фигня». Это очень страшный месседж. Он проник в кровь, плоть и телевизор, и даже Алексей Навальный, по вполне понятным популистским мотивам, не решается его оспаривать. «Мы за Олимпиаду, но против воровства».

Так вот, я против именно Олимпиады. Даже не потому, что там воровали. Даже не потому, что, воруя, не платили рабочим. Даже не потому, что строили одноразовые и бесполезные объекты в месте, для этого заведомо не подходящем. А в первую очередь потому, что вся сочинская Олимпиада является дорогостоящей личной причудой правителя, любящего яхты и лыжи, что месседж, посылаемый ею стране — «Зрелище – это важно. Наука — это фигня», — ужасен.

Латынина http://www.ej.ru/?a=note&id=24373

когда Владимир Путин сообщил, что из пяти ледовых дворцов в Имеретинке три будут «разборными» и после окончания Олимпиады переедут в другое место, это не могло вызвать ничего, кроме гомерического хохота. 

Даш, Латынина - это диагноз. Она талантливый публицист, но совершенно не проверяет факты. Например, тот факт, что перенос олимпийских объектов почему то не вызвал гомерический хохот в Лондоне:

Лондон получил право на проведение летних Олимпийских игр 6 июля 2005 года. Их бюджет составил $14,3 млрд (£8,9 млрд) при первоначальной смете в $9,5 млрд.

Чтобы вложенные средства вернулись с отдачей, в Лондоне сосредоточились на возведении временных объектов, а также на модернизации существующих. К примеру, баскетбольная арена после Игр была разобрана и переехала в другой город. То же самое произошло с бассейном для водного поло. Центральный олимпийский стадион достался футбольному клубу «Вест Хэм», а его вместимость была сокращена до 25 тысяч мест.

Еще до проведения соревнований право распоряжаться Олимпийской деревней получили катарские бизнесмены, заплатившие за это 557 млн фунтов. Ее жилые площади (2818 квартир) после церемонии закрытия также были выставлены на продажу.

Это просто один факт, который проверяется в два клика. Все остальное разбирать не вижу смысла. 

Например, тот факт, что перенос олимпийских объектов почему то не вызвал гомерический хохот в Лондоне:

Гомерический хохот вызывает не факт переноса олимпийских объектов, а:

Сваи, забитые для укрепления этого бездонного болота, стоят дороже всех«разборных» дворцов вместе взятых.

Это как проводить соревнования по горным лыжам в абсолютно плоской местности: мы построим громадную гору, чтобы разместить трассы и трамплины. Но трамплины потом перенесем в другое место, не волнуйтесь.

Я нашел только упоминанеи про трехметровый слой песка и гравия под олимпийские объекты. Что там за такие золотые сваи, я не знаю и вообще впервые слышу о них.

Про гору, Даш, лучше не надо. В низменности стоят стадионы, а трамплины - в красной поляне. Никто там никаких искусственных гор не сооружал.

Вот здесь очень подробно разбирается технология - http://motor.ru/articles/2012/09/28/russianracing/

Это то, что я нашла в два клика. Может, еще есть что-то.

Как ты понимаешь, работа проведена оху... колоссальная.

Про гору, Даш, лучше не надо. В низменности стоят стадионы

В низменности, но не на болотах. Мой пример с горой - это аналогия, ты чего такой тугой сегодня, Тош?

Ок, принято, но в свете ссылки, которую ты дала, тезис о том, что эти объекты никому не нужны, мягко говоря -гон. Если трасса формулы-1 станет официальной в мировом первенстве, это означет что раз в год сюда будут съезжаться болельщики со всего мира, а значит все эти гостиницы и курорты будут очень востребованы. Ф-1 это конечно не олимпиада, но за право проводить гонки бьются многие страны, т.к. это деньги и немалые.

Тоша, во-первых, "если".

Во-вторых, речь в статье публициста Латыниной всё-таки идет о стадионах.

Даша, во-первых, уже есть семилетний контракт и первая гонка будет уже  в октябре, во-вторых, речь в приведенной тобою статье идет о строительстве трассы на трех видах грунта, чего не было нигде в мире, а в статье латыниной речь действительно идет о стадионах и я по-прежнему не вижу нигде упоминаний что эти самые стадионы строились по такой же технологии. Я видел только про 3 метра грунта и песка. 

Я видел только про 3 метра грунта и песка. 

Это достойное опровержение того, о чем написала Латынина. Она пишет, что сваи были, ты говоришь, что не знаешь, были ли сваи, но что-то слышал про грунт и песок, поэтому Латынина - талантливый публицист, но совершенно не проверяет факты. Супер.

Ок, но заметь, и Латынина не ссылается ни на какие источники. Я вот кое-что нашел: сайт проектной фирмы, которая разрабатывала фундаменты для объектов в Сочи.

Проектируемая «Арена для керлинга» размерами 101,6×71,4 м состоит из ледового поля, окруженного зрительскими трибунами, размерами 66×45 м.

В качестве фундамента здания принята монолитная железобетонная плита толщиной 0,8-1,2 м.

Дальше

Крытый конькобежный центр – здание прямоугольной формы в плане с размерами – 130,8×246,8 м. В центральной части центра предусмотрено поле для проведения соревнований конькобежцев с размерами в плане – 94,0×215,4 м.

В качестве фундаментов здания под блоки запроектирована монолитная железобетонная плита толщиной 600 мм, под колоннами – 1200 мм.

И только там где есть склоны мы встречаем упоминание о сваях, что собственно разумно. Я конечно не спец по строительству, но то что написано на сайте называется плавающий фундамент - специально для рыхлых грунтов. Его стоимость несравнимо ниже, чем забивать сваи.

Еще косвенное подтверждение - кусок статьи по твоей ссылке:

Из-за обильной заболоченности Имеретинская низменность не имела шансов превратиться в курортную зону: многие десятилетия территорию не осваивали, а когда Олимпстрой приступил к работам, зданиям ледовых дворцов достались лучшие участки. 

Ради трассы Формулы-1 пришлось менять 270 тысяч тонн грунта: инертный материал привезли из Лабинска на востоке Краснодарского края.

Впрочем, даже масштабное замещение грунта на временной части автодрома не смогло сравниться по сложности с работами по облагораживанию так называемого «малого кольца» – постоянной части сочинской трассы.

Чтобы укрепить почву, центр «Омега» обращался к трем компаниям: из Германии, Австрии и Финляндии. Каждый претендент вбивал в землю пробную сваю – и ни одна из них не выдерживала нагрузок. Фирмы просили за свои услуги от 430 до 500 тысяч евро – но никто не мог гарантировать, что конструкция устоит. Тогда строители трассы обратились к российским инженерам и нашли решение в Новосибирске. Научно-исследовательский институт из этого города предложил использовать слегка модернизированную технологию 1970-х годов, по которой через заболоченную местность азиатской части России прокладывали отдельные участки Транссибирской магистрали.

То есть, "золотые" сваи не такие уж и золотые, и применялись только на внутреннем кольце трассы формулы 1. Олимпийским объектам выделили хорошие грунты, где такая технология тупо не требовалась.

А вот информация о том, как строили подстанцию, обслуживающую Ледовый Дворец:

Поскольку площадка под строительство подстанции представляла собой 25 метров в глубину сплошного ила и глины, здание общеподстанционного пункта управления было построено на специальном свайном поле. Специалисты установили 396 свай высотой 26 метров.

А вот здесь чувак рассказывает, что грунт укрепляли сваями под аренами:

– Тут же болото было, – живо рассказывает промоутер «Гран-при России» Александр Богданов. – Ладно, если это все кукурузой засеять. А вот арены олимпийские – они же придавливают сверху. Вы возьмите бутерброд, надавите сверху и снизу – начинка сразу полезет. Так и здесь! Потребовалось укреплять грунт.

Укреплять грунт пригласили финнов. Потом немцев. Потом австрийцев. Они забивали пробные сваи, которые вскоре проваливались или рушились.

Иностранцы просили до полумиллиона долларов на применение собственных технологий, совсем не гарантируя успеха. На выручку, как это часто бывает, пришли свои умельцы. Пятерка российских НИИ применила уникальную технологию, залив в отверстия 80‑метровой глубины секретный раствор.

– Плюнули – и затвердело, – улыбается Богданов.

На суперсваях держится не вся долина, а лишь отдельные – особенно некрепкие – участки. Вопросы о сейсмической устойчивости вызывают у него улыбку: устойчивость – девять баллов, а здесь больше трех не бывало.

А здесь про общественные слушания 2008-го года по поводу освоения Имеретинской долины. Тоже интересно.

Даш, в твоей же статье по ссылке и рассказано что приглашали финнов, немцев, потом австрийцев на строительство малого кольца трассы формулы 1. Сама же цитаты приводишь:

На суперсваях держится не вся долина, а лишь отдельные – особенно некрепкие – участки. 

И да, там применяли эту технологию. Стоимость трассы 7.9 млрд. Не долларов, рублей! Ну а каких золотых сваях речь? 

Тоша, что не так с приведенной мною цитатой?

А вот арены олимпийские – они же придавливают сверху.

Потребовалось укреплять грунт.

Укреплять грунт пригласили финнов. Потом немцев. Потом австрийцев.

Они забивали пробные сваи, которые вскоре проваливались или рушились.

На суперсваях держится не вся долина, а лишь отдельные – особенно некрепкие – участки.

В том числе арены олимпийские. Где изъян логики?

О золотых сваях мне ничего не известно, глупо спорить, не располагая конкретными цифрами, а их нет ни у меня, ни у тебя.

Тут вопрос технический: малое кольцо трассы проходит вокруг двух, насколько я понял крупных объектов, кторые (я выше писал про них - дворец зимнего спорта и конькобежный центр) стоят на самом обыкновенном плавающем фундаменте, только очень толстом. Поэтому, чтобы трасса не "играла" из-за естественного проседания таких огромных сооружений, пришлось использовать вот такую технологию с 80-метровыми сваями. Под трассой, не под зданиями. Трассу, насколько я понял, начали строить только в 2011 году, и выделили из бюджета на это дело 5.8 млрд. рублей. Вот в этой сумме и сидит стоимость технологии, которая если и дороже импортной, то ненамного. А скорее всего - дешевле.  Латынина написала хе*ню.

http://www.kommersant.ru/doc/2399258

В основании "Айсберга" забито 2280 свай. Для фундамента потребовалось более 18 тыс. кубометров бетона и 1943 тонны арматуры. В целом на строительство ушло более 15 тыс. тонн металлоконструкций — это две Эйфелевы башни.

Ледовый дворец Айсберг - это стадион или трасса для Формулы-1?

А теперь, внимание, самое прикольное:

Адлер-Арена. После Олимпиады крытый конькобежный центр превратится в крупнейший на юге России выставочный центр

Айсберг. Ранее предполагалось, что после Олимпиады ледовая арена для фигурного катания будет перепрофилирована под велотрек олимпийского стандарта (250 метров). Позднее эта информация не подтвердилась

Ледяной куб. Изначально планировалось перенести сборно-разборную конструкцию арены в Ростов-на-Дону, но впоследствии было принято решение оставить здание на прежнем месте. После Олимпиады Керлинговый Центр «Ледяной куб» в течение месяца будет переоборудован в многофункциональный спортивно-развлекательный центр

Шайба. Как стало известно из-за особенностей конструкции фундамента перенос арены невозможен, как будет использоваться здание после игр пока неизвестно.

Большой. После окончания Игр стадион будет использоваться как спортивная и концертная арена.

Как мы видим, 3 стадиона будут использованы как спортивно-развлекательные центры, назначение двух других пока непонятно, но один из них (четвертый) перенести невозможно из-за особенностей фундамента.

Остается для переноса только Айсберг на сваях.

Итого: имеем четыре громадных сооружения на болоте возле г. Сочи. Зачем? И, самое интересное, как город Сочи собирается содержать эти объекты?

Ок, под айберг забивали. Но как работающий на оэмк могу сказать что 2 тыщщи тон арматуры это фигня. 15 тыщ - тоже.  Зато "две эфелевы башни" в сознании читателя рисуют колоссальные объемы )

По поводу переноса зданий мне возразить нечего, не знаю чем это продиктовано и какие будут последствия, но 7 лет гонок формулы1 точно не оставят эти здания без дохода от туристов. Ф1 это как маленькая олимпиада каждый год. По-прежнему не разделяю воплей Латыниной о том что все это зря и сваи были золотые.

Не вижу смысла в дальнейшем споре. Изначально ты вообще сомневался в существовании свайного фундамента.

Изначально я сомневался что это мы одни такие клоуны - переносим объекты после олимпиады. Но свершилось чудо и ты нашладоказательства того. что латынина и здеь лажанулась: ниченго переносить не будут )

Изначально ТЫ ПОДУМАЛ, будто бы Латынина написала, что мы одни такие.

Вообще, приемы спора сильно напоминают классического Дёму. Вы с ним поменялись ролями что ли?

ну наверное у меня с восприятием проблемы. я именно это и прочел в ее фразе " после окончания Олимпиады переедут в другое место, это не могло вызвать ничего, кроме гомерического хохота"

А если не вырывать из контекста?

А если не вырывать, то еще забавнее: переносить не будут, потому что там фундамент якобы золотой. Мы с тобой выяснили что фундамент не совсем обычный для такого рода грунтов, но и использовался он не везде,  а там где" лишь отдельные – особенно некрепкие – участки" В частности под одним из стадионов, который соседствует с трассой ф1 и из бюджета которой тоже выделяли деньги на укрепление грунта.

Тыэто всё серьезно или придуриваешься? Почему НЕ БУДУТ?!

ты же сама написала

Ледяной куб. Изначально планировалось перенести сборно-разборную конструкцию арены в Ростов-на-Дону, но впоследствии было принято решение оставить здание на прежнем месте. После Олимпиады Керлинговый Центр «Ледяной куб» в течение месяца будет переоборудован в многофункциональный спортивно-развлекательный центр

Шайба. Как стало известно из-за особенностей конструкции фундамента перенос арены невозможен, как будет использоваться здание после игр пока неизвестно

Всё, я не могу. У меня нет сил разжевывать это дальше. Прекратим это ради нашей нежной дружбы, пока меня окончательно не взорвало.

фух. Я уже чуть не опустился до деминого уровня и не начал ссылки на свои камменты давать ))

С удовольствием прочла переписку и скажу вам по секрету: во ВСЕХ случаях затянувшихся споров (ну и, в этом, в частности) вы оба не отличимы от Демы.  Видимо, на каком-то этапе слова достигают какой-то критической массы, после чего простая фраза "я был не прав", даже мысль о ней, вызывает страшную попаболь.

Глупости, я в трех местах был неправ и чесно это признал, написав "ок".) У Дёмы на моей памяти был один случай когда он признал что неправ, и то, выдал это в таком контексте, что все просто восхитились его непробиваемостью ) 

Дема сейчас отдыхает и пьёт пиво. 

Вы за него не переживайте, Дема - молодец. Вы главное сами не забывайте выпивать. Таблеточки.

Это для Вас

Не в свои сани сели, уважаемый. Лучше бы на киношках калымили...

Али Демины лавры покоя не дают???

А вам таки не дают покоя мои гонорары? ) 

Вы меня совсем разочаровали. Кроме поиска по яндекс-блогам ничего путнего и не умеете...

Как-то все три ваших "я не прав" и не видны вовсе. Видно какое-то оголтелое упрямство - и больше ничего. Ну вот в точности как у самого-самого. Фацелия ж тоже не зря его раза три помянула в суе. 

Вы меня подталкиваете к дёмингу - цитированию себя? ) Пусть лучше будет оголтелое упрямство. )

А хочется ведь, да?

Неспроста это, задумайтесь.

Не, я итак неплохо провел время )

обратная сторона медали, пожалуй я тоже соглашусь с Латыниной, устраивать такое шоу когда экономика разваливается....

А что не так с экономикой?

Да, все так. Только нового производства нет, да и сидим на игле: газ, нефть. С/х производство практически исчезло... Мы почти все импортируем. Как маленький пример - Старый Оскол: строительство практически на нуле, за исключением ТЦ. А строительство, как известно, показатель состояния эконмики... Нет инвестиций - нет строительства зданий и сооружений производственного и социального назначения, нет спроса (отсутствие денежек у населения) - нет жилищного строительства...

только нового производства нет

Не могу с Вами согласиться.

С/х производство практически исчезло...

Боюсь тут и Евгений Степанович найдет чем ответить) Да и в целом...

строительство практически на нуле, за исключением ТЦ

Перинатальный центр, строящиеся объекты в районе м-на Надежда, свежеотстроенные или реконструированные (порой от пустой коробки) детсады... Ну и даже те же магазины, которые растут как грибы, явно говорят не о проблемах с экономикой)))

нет жилищного строительства...

Растут дома на Дубраве, Северном и Степном, даже на Южном готовится постройка многоэтажки; расширяется город районами ИЖС (сравните космические снимкки начала нулевых и свежие)...

Простите, но в связи со всем этим я не могу разделить Ваш пессимизм) Извините)

До чего Путин страну довёл,да,Лёх?)

До чего довел - до того довел. Пора бы и поводья передавать следующему богатырю. Вы такого не подскажете ли случаем?)

Мы с тобой на ты, причём давно, не заставляй меня ёрзать в кресле) Как личность он мне нравится, но некоторые его деяния мне не понятны.

А мне политика не интересна. Я считаю г-на Путина одного поля ягодой с его оппонентами. Как в методах, так и в том, "ради чего все это". И не вижу необходимости в шуме вокруг него. Все эти обсуждения - этот тот же самый культ личности, что был в 30-е годы. Только с другим знаком.