Поддержим отечественного производителя?
...- Вот раньше все было намного качественнее! Обувь выбрасывали только потому, что она уже достала, надоела, а не потому, что она через полгода развалилась! А продукты были только натуральные, а не такие, как сейчас- которые только человек и ест, а кошка понюхает, отворачивается и уходит!
-Да, обувь вообще не выбрасывали, потому что если выбросишь- новую не купить было, а очереди за австрийскими сапогами помнишь какие были? А продукты может и натуральные, да только не было их, полки в гастрономах пустые, только килька в томате и спички лежали!
-Не перебирай! Босые ходили раньше, конечно! Нет, в лаптях еще! А за австрийскими да, была очередь, но то были сапоги- на ноге сидели отлично и носились долго, не то что нынешнее китайское барахло. И голодали конечно! С голода пухли! Да, выбора такого не было, но всего хватало, и все было качественное, без заменителя заменителя, в чем-то идентичного натуральному! Ты состав колбасы посмотри- там кроме сои и мясного ароматизатора с консервантами нет ничего! А фрукты? На полках польские яблоки лежат еще со времени правления нашего первого всенародно избранного презента, тьфу ты, президента! И еще десяток президентов перележат! Только тебе 30 уже и ты у меня аллергий и дерматозов не знала, а дочке семь лет только твоей и то нельзя, и это нежелательно, а на вон то аллергия! ...
На этой фразе, по моему, можно остановиться. Эта небольшая выдержка из разговора во время одной из посиделок в кругу друзей и родственников. Потом к разговору, само собой, присоединились все участвующие в посиделки заинтересованные и не очень лица. Начавшееся с сугубо бытовых товаров обсуждение постепенно перешло к вопросу количества пусков и падений наших космолётов и покупки у французов авианосцев с одной стороны и тотальный дефицит гаджетов, оллинклюзива в Турции и секса в те времена с другой стороны.
Вроде как все правильно, есть своя логика в рассуждениях как одной стороны, так и другой. Но если прикинуть список стандартных для среднестатистического россиянина список товаров частого или повседневного пользования, что получим?
Основное - продукты и одежда с обувью.
Конкретнее:
Хлебобулочные- в основной своей массе Россия. Качество самое различное, но вот вкусного ржаного хлеба не пробовал у нас в городе давно.
Молочные и мясные продукты- тоже в основном наше, но есть продукция как и европейских холдингов, так и бывших братских республик- Украина, Казахстан, прибалтийские страны и лидер по поставкам в Россию- Белоруссия. Причем просто мясо и молоко в основном свое, а продукты переработки уже как отечественного производства, так и импорт. Наибольший процент импорта, на мой взгляд, в сырах и сырокопченых мясных деликатесных продуктах.
Алкоголь. Насколько я знаю рынок, за отечественным производителем осталось производство водочных изделий. Пивной рынок или перешел под контроль корпораций типа «САН ИнБев» и «Эфес» или остановился на уровне пивоварен разного размера типа воронежской «Артели». Ах да, есть еще и «Балтика», но там тоже не все понятно с принадлежностью.
Качество пива- опять же на мой взгляд, невысокое. Но у вышеупомянутых пивоварен оно намного лучше. Эх, на Октоберфест бы…
Одежда и обувь
Спортивная- импорт за редким исключением. Очень редким. Приятное исключение-REDFOX. , отличная одежда отечественного производителя. Всячески рекомендую. По крайней мере, заявлена как отечественного. Джинса, кожа- аналогично, почти всё импорт. Как ни странно, мех-тоже. Наибольший процент отечественных товаров в общей массе у обуви, но и тут он не так высок.
Бытовая электроника. Импорт.
Связь. Импорт. А нет, «Йотафон» же есть!
Аудио, видео и фототехника- импорт.
Компьютеры и периферия- импорт.
Транспорт. Чего только нет на рынке. Много отечественного, много забугорного. При наличии средств выбор очевиден. Да, кстати- «Автовазу» недавно опять дали денег. 180 млрд.И его главу отправили рулить «Роскосмосом».
Итого- импортных товаров в сфере нашего потребления больше. Причем в некоторых сферах только импорт. Почему? Или как в том анекдоте- « А вот дети у вас отличные»?
Executor, специально для Кavicom.ru
Наверх
За фото на превью отдельный плюс, пятница рядом)
Замечательная превьюха. Даже слова трудно подобрать, но воспользуюсь помощью экзекутора и использую обзац его статьи
Производителя с превью, я бы подержал)))
Подержал или поддержал?
И поддержал и подержал))
Поддерживаю ваше мнение, коллега! )
Но у вышеупомянутых ... оно намного лучше)
Поддержим отечественного производителя, а на фото немецкие фрау с октоуберфеста? =)
Какие фрау
, 100% хохлушки
Вычеркиваем Странника из списка экспертов по фрау =)
Ну и ладно!
Искренне ваш.
Эксперт о хохлушкам
Тогда я эксперт по негритянкам.
Ну, что затихли. Кто больше?
О ужас
Так, один наелся, теперь надо Витамина накормить))
Наелся мягко сказано) Чуть обратно не полезло
Я как раз учил немецкий, мог бы поупражняться c фрау: ja ja naturlich! ))
Сегодня познакомился с Lantti Irres. Если интересно - погуглите :-). Я не учил польский, но теперь обязательно выучу несколько предложений
Das ist Fantastisch!
Gut ))
Да-да, на фото есть как минимум две отличные вещи )
Далеко не всегда она есть, а по некоторым позициям, как правильно указано- всякая электроника, большая часть обуви и одежды- ее нет практически
См. ниже
Это все какие-то высшие сферы
Зайдите в М-Видео
Лично у вас много электроники российского производителя?
См. ниже
И какой процент это составляет от общей массы товаров ? Мне кажется, не очень большой
Из этого? Достаточно.
Бренды неизвестные?)) Ничего из этого нет дома?)
Из электроники лично у меня импортное всё.
Из брендов, указаных в статье по вашей ссылке- только обувь Ralf
А из этого?)
Совсем не разбираюсь в запорных арматурах)
Электроника- импорт, уже писала выше
Продукты - большинство отечественные
Одежда- выше обсуждали уже
Тебе надо, чтобы было sdelanounas или достаточно знать, что контора закупает в китае ОЕМ устройства, клеит там же в китае свой бренд (Российский, но замаскированный под немецкий) и продает под девизом "настоящее немецкое качество"?
Рассказываю, как это на самом деле происходит:
Есть конторка SuperBrend зарегиная в германии русскими бизнесменами ( так как они-то, в отличае от тебя, реально стремаются называть себя российским брендом, и упорно хотят чтобы их ассоциировали с Германией)
В конторке людей - минимальное кол-во: поставки, склад, предпродажка, и в очень хорошем случае -- Разработки (чуть в более худжем -- дизайн).
Все эти десять с половиной человек сидят действительно в России и получают и тратят деньги в России.
Далее берут на контракт фабрику в Китае (хорошую или плохую - зависит от многих факторов) и та обязуется поставить им :
Вариант 1 (для простых контор):100500 штук полностью своего товара, на который русская контора прямо в китае лепит свой бренд
Вариант 2 (для крутых): поставляет 100500 штук товара, сделанного по чертежам, разработанным в R&D компании SuperBrend (чтобы ты сильно не духарился, считая что именно так все и проходит у перечисленных тобой брендов, скажу, что это уровень Эппла. Они так делают свои айфоны\айпады\и прочее).
Наши же в лучшем случае переделывают корпус к технике, спроектированной в Китае. Оч.редко сами полностью разрабатывают продукт (правда, дальше телефонов домашних и чайников дело не идет)
И?
Завис от передоза инфы? =)
Тогда на пальцах:
Только сама контора-заказчик. А она донельзя мелкая.
В мечтах, если только.
Заводы китайские. И наши им только заказы шлют.
10 с половиной человек, как я и писал выше.
Весь человеческий ресурс по производству товара аккумулирован на китайском заводе, к которому россияне не имеют никакого отношения.
Нет это не выгодно, превеД нашему таможенному законодательству.
Проще привезти готовое и упакованное.
Ах мечты-мечты, офшоры же отменили =)
Так? Так. О чем спор вообще???
О том и разговорт, что твои слова не более чем фантазия.
Перечитай еще раз, вникни в суть.
А ссуть то в нашем подъезде
Где там фантазия-то? Там всегда или что-то одно из перечисленного, или несколько пунктов сразу! Причем ты сам это в своих комментах и подтверждаешь))))
Так ты почитай, а потом каменты плоди.
Все пункты твоей фантазии развевеяны в прах =)
Я-то почитал. А ты нет. Потому как вместо опровержения только подтвердил их, приведя примеры)
Ты ведь знаешь, что когда ты теряешь адекватность, мне даже интереснее за тобой наблюдать? =)
Да он дурачок. Не заморачивайтесь.
Самодиалог?) Не буду мешать)
Слился, сердешный, в очередной раз?
Ну чтож, скажу тебе уже привычную фразу: "Плыви" =)
Буримися, слился ты, когда не смог оспорить мои слова и пошел словоблудить не по теме)
1. Дема, если я добавлю одну букву в твой ник будет сильно смешнее, чем в случае, когда это делашь ты.
2. Когда ты пытаешься доказать ярким солнечным днем, что на самом-то деле уже темная ночь, то выглядишь как минимум неадекватом
Опять бла-бла-бла? По делу есть что? Нет? Ну и сливайся дальше)
По сути - я разбил все твои доводы еще в этом каменте
Хочешь возразить -- приводи примеры.
И где там "разбиение"?)
Она есть? Есть. Управляет? Да. Россияне? Да. Пункт закрыт.
Бывает и местное производство. Хотя бы некоторых компонентов. Для интереса, кстати, поговори с Осколпластом по его заказчикам)
Пункт закрыт.
Когда как. Не говоря уже о зарплатах и бонусах. Пункт закрыт.
Да. См. пункт 2.
Кушать что-то надо, покупать что-то надо, жить (хотя бы временно) где-то надо. Деньги приходят. Не все, но немало.
Пункт закрыт.
Вот и выясняется, что ничего ты не "разбил")
Не управляет. Совсем. просто размещает заказ
И что же там производят те конторы, которые ты перечислил?
Мы говорим о конторах, названия которых были тобой произнесены выше (борк, витек и тд). Не прыгай с темы.
Всегда так.
И зарплаты и бонусы там на уровне среднерыночных. Для этих десяти с половиной человек.
Копейки, если сравнивать со схороненым в офшорах
В дребезги =)
По разному бывает.
->
Выше и ниже. Те, что перечислялись на тот момент в теме как минимум. Я не обязан тебе в каждом комменте повторять список.
Когда как.
Мои слова - против твоих. Равноценный аргумент. Хочешь опровергни - приведи более весомый. Например, ссылку на слова эксперта.
Приходят? Приходят. Пункт закрыт.
Протрезвеешь - тогда и пиши.
Легко.
Мои слова -- слова специалиста в этом вопросе. Я как бэ работаю в конторе у которой есть такой бренд. В конторах конкурентов (у каждой есть свой бренд) работают мои знакомые -- у них ровно та же ситуация которую я описываю.
А твои слова - просто мнение дилетанта.
Нет, дружок. Мои слова включают в себя ссылки на примеры. Твои - пустой треп.
Дружок, ты -- теоретик, причем теорию познаешь из сомнительных источников, а я - практик, который зарабатывает в этой сфере.
Забей. Для таких игнор самое то.
По себе оценил?)
Дружок, ты - балаболка, причем которая кроме слов себя любимого ничего не ценит) Тебе - реальные примеры реальных компаний из разных сфер, а ты - "мои слова круче!"))))))))))
Да, это звучит гордо! Это повод для битья себя в грудь квасным патриотам. Только диавол кроется в деталях. И эта деталь в главном. Деньги как раз-таки уходят. Китайцы что ли бесплатно свой товар поставляют? Некий процент кладут в оффшоры владельцы посреднеческой фирмы. А ты платишь зарплату китайцам, гордо покупая их чайник под российским брендом. Но из российской экономики эти деньги уходят ктайцам. Разве не понятно?
Уходят. И приходят. Вопрос в том, сколько уходит, а сколько - приходит.
Плюс денежка с чайника идет в бюджет в виде налогов и сборов и расходуется владельцем фирмы на покупки на территории России. Так что...
А для таких как вы повод в очередной раз убедить себя что вы живёте в *опе! С чем вас и поздравляю!
Эти люди никому не дадут убедить себя, что они живут не в жопе!))))
Ну как же! Они это декларируют на каждом шагу но сами в это не верят! Странно! Хотя, здоровье психики Засолоцкого всегда было под вопросом !
Ой, мальчики, вы опять в любимой песочнице встретитились! И опять с прежним разговором: "А Колька со втолова подезда - дулак". Какая милая картина. Только шортики подтяните, а то девчонки дразнить будут.
Какие у тебя фантазии-то!)
Тесака на него нет)))
Уж простите меня Lavrentij, но и вы в этой песочнице не чужой.
Возможно. Как и вы. Только такие лазговолы уже перерос.
Тема действительно интересная, потому как знаю совсем мало людей способных быть "умными и красивыми" одновременно! Вы феномен, главным образом в психиатрии, и это не может не волновать! И не ищите в моих словах какой то другой подоплёки, кроме как искреннего желания понять как это у вас получается!
Только хотел подобный пост накатать, дак опередили меня.Очень часто происходит еще проще-есть R&D компания где-нибудь на тайване,она производит на китайской фабрике миллион пылесосов в месяц, и продает эти пылесосы по всему миру.И тот же борк можно увидеть в новой зеландии,китае,автралии,но под другим брендом.И во всем мире есть невероятное количество техники, "выпущенное" "разными" компаниями.Это может быть не только бытовая техника,но и сложное оборудование для обхода ограничений(например наша оборонке не покупает продукты иностранного производства,и что бы туда что-то поставить,нужно прибегнуть к таког рода уловкам).
Могу очень много рассказать про эту тему,несколько лет отдал труду по схеме 1, а сейчас тружусь в компании, работающей по схеме 2.
Вау-патриотам это ничего не говорит =)
У них при любой схеме все деньги стекаются в Россию =)
И пофигу, что из русского там только лейбл, а всю работу сделали китайцы
Пиндосам хуже. Детройт тоому доказательство.
Какой интересный аргумент.
Аргумент прост, мы всё ещё производим своё сами, а пиндосы пользуютса услугами китайцев, которые могут послать их в любой удобный момент и хрен пиндосы рыпнутса. Китай с нами не просто так дружит, у них, как и у Канады есть очень могучий сосед, который прикроет задницу.
На колу мочало? =)
Ок, примеры? =)
Подскажите, какие всемирноизвестные бренды мне назвать друзьям-корейцам, чтобы они прониклись экономической мощью России?
Только про оборонку и нефтегаз не надо. Первое они не знают, а над вторым они вообще недоумевают: зачем продавать нефть, если можно продавать конечные товары из нефти (как собственно, они и делают).
Камаз они тоже не знают (а он был моим козырем), не смотрят сволочи париж-даккар ралли!
Кстати, да! Опять наши сделали всех. Кстати, заметьте, Каргинов пришёл первым на нашем движке. А вот Николаев со швейцарским движком только на третьем.
А всякие там Маны, Дафы и Татры просто сосут.
А видели, как выпендривался водитель на хаммере на старте и как на первый (или на второй) день обосрался?
Наши победили не только потому, что быстрые (а может даже и не потому). А потому, что сострадательные. Кто смотрел - поймет о чем я.
Видимо, ты не весь Дакар смотрел.
Достаточно было решающего этапа.
Да... Видимо, и в журналистике ты так же делаешь только поверхностные выводы, совершенно не зная и не понимая сути и ситуации.
Ну нет, тут ты - чемпион!))
Тебе нравиться когда тебя тычать носом в дерьмо?
В этой погоне за потерянными минутами и произойдёт ситуация, за которую Антону Шибалову будут долго перемывать косточки. Увидев сломавшийся на узкой дорожке внедорожник, камазовский пилот не попытался помочь экипажу легковушки и таким образом освободить дорогу. Вместо этого гонщик сине-белой дружины направляет машину аккурат на толпу зрителей и в попытке объехать неожиданное препятствие едва не переворачивает грузовик! А потом КАМАЗ и вовсе застревает. А вот ехавший вторым де Рой галантно отбуксировал сломанный автомобиль на «обочину»...
Раз читаешь - читай и дальше, вынырнув из того, в чем плаваешь:
Именно потому что быстрые. По правилам Дакара потеряное во время помощи попавшим в аварию время компенсируется. А там учитываетса именно оно.
Ты это кому объясняешь, Деме, так он на лисапеде впереди всей гонки шел и лучше его никто не знает как было дело
Зачем так жостко обламывать, мне до Дёмы, как раком до Киева))
Швйцарский движок вынужденный шаг. В следущем году меняетса регламент, рабочий объём двигателя сильно уменьшится. Поэтому временно придётса использовать импортный, пока будут новый проэктировать.
А продаем чего из своего?
Наш реальный сектор в припадке, и мы тоже пользуемся услугами китайцев.Конкурентноспособность некоторых товаров,произведенных у нас держиться только на ежегодно увеличивающимся плане ФТС.
Например производство почти всех пластиковых изделий наше только в том смысле,что термопласт находится на нашей территории.Сырье,оборудование-импорт.
Но это не так уж и плохо,производство нынче не самое прибыльное дело
Вы ценителям СССР эту байку рассказывать пробовали?
И? Да болт большой и толстый многие годы забивали в СССР на это дело! Вот вам холодильник "ЗИЛ", пользуйтесь 50 лет и дайте нам возможность новые танки выпускать!)
Хороший холодильник. Яб купил.
Ага. Гарантия на 50 лет как на холодильник и на 150 - как на шкаф!))) Только я вот предпочитаю и использую более современную технику. Да, скорее всего и 20 лет не простоит. Зато возни меньше и продукты лучше хранит.
Если 10 простоит уже неплохо. Лёх я понимаю замену цифровой техники на более новую т.к. она намного превосходит её, но в холодильниках, стиральных машинах, плитах революционных новшеств давно не было.
Стоит уже лет 7 и, тьфу-тьфу-тьфу, ничего. Только пару раз лампочку меняли.
Чем лучше? Холод в современных холодильниках что-ли другой?
Ну вот я не очень понимаю, почему до сих пор выпускаются холодильники, которые нужно размораживать. Мало того, что реально возишься с этим ледником, так и действительно продукты портятся быстрее, чем в ноу-фросте том же. Это в большей степени касается овощей и фруктов.
Потому что они дешевле.
Телеки с огромным кинескопом тоже дешевле.
Они ещё существуют?
Вот у меня такое же недоумение вызывают холодильники, которые нужно размораживать.
Если чесно тоже не видел в продаже. У меня кстати "Полюс" стоял, 27 лет машине было, когда умер. Размораживал где то два раза в месяц, не сильно тяжко. Вынул жратву на стол, поставил кострюли с кипятком внурь, тряпку вниз и за комп часа на 2. Потом обратный процесс, чистого времени минут 20 занимало, вроде не долго.
Фацелия, не передёргивайте. Машины без датчиков дождя, подогрева руля, кресел из алькантры и отделки красным деревом дешевле машин с наличием всего оного, но их, тем не менее, выпускают. Удобство это палка о двух концах. Конкретно моя семья не испытывает жутких неудобств оттого, что наш холодильник без ноуфроста.
Это вы передергиваете как раз: я говорю о разных технологиях, вы - о плюшечках и опциях.
Бросьте, Фацелия! Технология абсолютно та же самая - компрессор, хладоагент, испаритель. А вот ноуфрост - опция. Плюшечка.
Я забыла, вы же счастливый обладатель российского автопрома, где электростеклоподъемники - роскошь и плюшечка. Тогда вряд ли мы друг друга поймем, увы.
Да? А что вы скажете про несчастных обладателей Логанов и прочих Киа и Дэу? Там ведь тоже далеко не везде есть коробки-автоматы, боковые подушки безопасности и АБС-ки. Или будете убеждать меня, что их производят по каким-то отсталым технологиям?
Не перескакивайте с холодильников на автомашины.
Я вам скажу так: я всю жизнь езжу на японских автомобилях, где коробка-автомат, электрические стелоподъемники, подушки безопасности, АВС и прочие вещи - норма, а не "плюшечки". Поэтому мне весьма странно наблюдать в Ниве-Шевроле мясорубки на задних боковых стеклах - и это в люксовой комплектации. То, что у нас в стране для потребителя выдается за опции, в развитых странах входит в базовую комплектацию. Почему? Потому что российский потребитель в массе своей непритязателен. То же и с холодильниками. Когда мы покупали свой первый ноу-фрост году эдак в 95-м, это было круто. Корейский холодильник, большой, сухой, отделение для мяса - вау. Но с какого перепуга сейчас, 20 лет спустя, ноу-фрост все еще позиционируется как плюшечка?
Вы - это ещё не все миллионы людей которые ездят не на японских авто. В мире есть и другие машины, и, ещё раз повторю, далеко не на всех есть ваши плюшечки. Смиритесь, это так. Но технологии производства от этого не становятся устаревшими. Снова - не прыгайте с холодильников на автомобили. Технология производства х. с ноуфростом и без оного абсолютно одинакова, просто к одному за дополнительные деньги добавляется дополнительное удобство. Араб заплатит охотно, магаданец - подумает, а стои ли! За окном и так зима.
ЗЫ . Вы бы мне не пояснили, что это за чудеса - мясорубки на задних боковых стёклах?
С холодильников на автомобили начали прыгать вы, так что не обессудьте.
Магаданцы, благодаря близости Штатов, Японии и Кореи, имеют совершенно иное представление о комфорте, норме и плюшечках.
Полагаю, смирение - это ваша стезя. Ведь это именно людям с вашими представлениями о плюшечках российские автомобили проталкивают в кредит по каким-то аномальным ценам, а обычную Тойоту Короллу позиционируют как седан представительского класса, за руль которого чуть ли не личного водителя впору сажать.
То же и с холодильниками )
Ахан, ты можешь и в туалет на улице ходить. А я вот предпочитаю отапливаемый)
Вот и сходи в туалет, нагадь там, а сюда я тебя не звал.
Ты вот на Кави гадить ходишь, а другим еще и советуешь!)
Дема, я спокойно беседовал с Фацелией, когда вы примчались незваны-непрошены и стали хвастаться тем, что любите фекалить в тепле. Вот там и фекальте, а в наш разговор не встревайте.
Ахан, когда ты начнешь поступать так - тогда и я последую твоему примеру. Возможно) А пока - не учи других)
Хороший совет! Вот когда перестанешь сам поучать других, тогда и я последую твоему примеру. Возможно. Не исключено. Может быть.
Но я-то ориентируюсь на других! Вот и тянется заколдованный круг!)
А, стадное чувство! Овен в отаре. Понятно. Ну что ж, не буду требовать невозможного.
Человек, Ахан, - существо социальное! Только благодаря этому возможны были, кстати, колхозы и СССР. Так что зря ты ругаешь это, зря!)
Телеки с огромным кинескопом ничуть на дешевле, даже намного дороже. Если сравнить телевизоры с одним размером по диагонали, но с разными технологиями производства, то кинескопные проиграют с разгромным счётом. Естественно. Технический прогресс.
Более равномерно и "мягко" морозит. Проверяли на практике, благо советский холодильник у сестры стоял едва ли не до прошлого года. В результате продукты выглядят лучше, не перемораживаются, не воняют. И т.д. и т.п.
Так что "живучесть" - не главный показатель в технике.
Регулятор крутить не пробовал? ))
За годы, что он провел в нашей семье, мы уже освоили управление им) Но не все можно исправить и настроить, Владимир) Даже напильником)
Особенно тяжко вставлять руки из нного места в плечи
1. нет наледи (ноу фрост)
2. зоны с разной температурой
3. меньшее энергопотребление при бОльших размерах
4. цвета нормальные появились
5. шумят меньше
А у меня вопрос: на хрена держать продукты в холодильнике аж до прованивания? Чай, не совецкие времена, в продаже есть всё и всегда.
Тариться раз в неделю.
И время экономишь и деньги.
А причём здесь холодильник? Это можно делать при наличии банального погреба с ледником.
Не понимаю, почему вы все еще не путешествуете по миру на своей 150-ти метровой яхте.
Это можно сделать при наличии банального миллиарда долларов на счету.
Объясняю: потому что в огороде бузина, а в Киеве дядька. Затариваться в магазине раз в неделю можно как при наличии холодильника, так и без оного. То, что у меня нет арбуза баксов ещё не значит, что его нет у кого-то другого, то, что у вас нет погреба с ледником, ещё не значит, что его нет ни у кого.
Но мы про холодильники говорили.
Не про погребы, не про ледники, не про глубокие холодные пищеры в альпах, а только про холодильники. Плюсы и минусы новых моделей.
Причем тут ледник? Просто потому что там тоже холодно?
Тогда лучше Джамбул, там тепло........
Вчера батя звонил снег в Джамбуле (Таразе) и миус 10
Эт что за холодильник, в котором за неделю прованивают продукты? У меня, как-то в старом "Днепре" сало пол года пролежало. И ему хоть бы хрен!
Сало и без холодильника может хорошо храниться. Не аргумент.
Так избавься от холодильника, делов-то
Ты что, решил, что у меня там только сало???)
Это у Ахана спросите.
Мастера по ремонту холодильников говорят, что даже ноуфрост надо размораживать хотябы 1-2 раза в год
Даже в совецких холдильниках были зоны с разным уровнем холода
С 3пунктом согласен, но технологии ушли далеко вперед как охлаждения так и утепления ( консервации холода)
5 были еще при совке изготовленны холодильники на солевом расстворе которые путем нагрева расствора создавая давление в агрегате переспускали в охладитель расствор и охлаждали продукты. Работали бесшумно
В чём то это не плохо. Когда у тебя после 3х лет службы 3.14здатый импортный холодильник 3.14 здой накроетса поймёш.
У мну липецкий Индезит морозит уже 8 лет! Не считая мелких проблем с качеством пластика, к нему претензий нет, морозит что надо, хоть и компрессор типа итальянский!
А если импортный холодильник с системой ноу-фрост исправно пашет вот уже 20 лет, что с ним не так?
Фацелия, думаю, что здесь две причины, ты умудрилась туда впендюрить магаданский холод и за 20 лет он выучил характер хозяйки и решил не связываться.)))
Владимир, полагаете, меня боятся холодильники? Как мне теперь жить с этим знанием? ((
Так и быть, вторую причину забираю взад, живи Даша спокойно и продолжай радоваться жизни.
А галоши так вообще были вечные.
Да. Чтобы гражданин получил и больше не приставал к промышленности с требованием выпустить еще)
Анекдот вспомнил...
Спорят как-то русский и немец, у кого в стране резина лучше. Немец говорит: "О, у нас в стране резина хорошего качества. Вот, мой сосед, недавно, упал из окна. По дороге зацепился за балкон и повис на подтяжках. Представь - подтяжки его выдержали! Вот какая у нас резина."
А русский отвечает:"Это всё фигня! У нас лучше. Вон, моя бабкакак-то залезла на колокольню, подскользнулась, и упала вниз. Бабка в смятку - а калоши целые!"
Грусный анекдот, бабку жалко
Сейчас новая мулька -- кроксы =)
Это, что за хрень?
Новый вид галош. Оч.популярны =)
Кабы были бы деревянные, то название им кломпы
Электроника
Я на вскидку штук пять Российских фирм перечислю, причом вы их знаете, но считаете чешскими, немецкими и т.д.
Это кошмарно много)
Из десятков, если не сотен производителей)
КАких десятков? Ну ка перечислите хотя бы 20.
Я все-таки женщина, не очень сильна в электронике)
Но даже я смогу)
Даже если брать по мне+семейные:
Фототехника- Nikon, Сигма, Nissin, Olympus
Телевизоры -Panasonic и LG
Телефония- Sony, HTC и какой-то китаец
Стиралка Zanussi
Микроволновка Panasonic
Пылесосы Thomas и Samsung
Блендер и кухонный комбайн Bosch
Монитор Nec
Планшет Apple
Плита Гефест
Холодильник Атлант
В компьютерных комплектующих не сильна, но внутри точно все не отечественного производителя
Это навскидку из личного )
Ну до кучи пяток еще -Intel, Nokia, Ericsson, Hitachi, Mitsubishi
Уже больше 20
Давно Атлант и Гефест импортными стали
Остальное(кроме компов и фотопоратов) и у нас выпускают и то, что вы купили импортное ваши проблемы.
Какая разница как давно? Импорт же
Не все, где у нас выпускают мобильные трубки Sony. например?
Кое- что да, выпускают. Но это просто наша сборка
Блииин BORK тоже типа немцы, на самом деле полностью Российская фирма. Просто регестрируетса фирма в Германии(например) и можно смело писать, что "немецкое качество", теперь дошло?
Мобилы есть наши, к сони отношусь не очень. Кста. завод под москвой.
До меня давно дошло)
Я понимаю что национальный бренд- это тот же "Калашников", который от винтика и идеи до полноценного аппарата разработан и собран в России.
Ну вот смотри.
Тебе бы хотелось самой себе делать туфли, шить одежду, выращивать (а также ловить, забивать и свежевать) еду? Или лучше, когда это делают специалисты, пока ты зарабатываешь деньги тем, что ты хорошо умеешь делать?)))
А теперь внимание, вопрос: страна чем отличается?))))))
Разница более чем большая.
Вопрос специализации внутригосударственной и международной.
В идеале в стране должны быть свои производства, она не должна зависеть от импорта. Тем более такая, как Россия. Где все располагает к производству- и площадь, и наличие природных и человеческих ресурсов. Да и люди в стране головастые и смекалистые!
Она и есть. Да, Китай массово выпускает электроннику. Вот только редкоземельные металлы для нее по хорошим ценам берет у нас, а попутно гробит свою экологию (неизбежная плата за подобные технологические рывки). Франция выпускает вино и духи, Латвия - шпроты, Япония - машины и диски и т.д. и т.п. А Россия выпускает оружие, продает ресурсы и доставляет в космос.
У каждого своя специализация. Глобализация.
Ага. В идеале. Недостижимом. Иначе получается как я и сказал: тачать самому себе одежду и сапоги можно, причем они даже, скорее всего, будут крепкие.
Вот только никто кроме вас это чудо носить не будет)))))))
Не только электронику. Навскидку еще продукты, одежду, обувь, автомобили, с недавних пор и военную технику тоже и много чего еще. По каким ценам они у нас берут редкоземельные и прочее я не знаю. Впрочем, как и вы. А Россия да, оружие. Благо деды подняли эту отрасль на хороший уровень. Космос- не смешите. Тоже отрасль от дедов. Только теперь падают, как тут писали, очень часто. А вот китайцы, индусы, и Иран шагнули вперед и думаю скоро будут конкурировать с нами на рынке. Как Китай уже сейчас конкурирует на рынке оружия.
Достижимом вполне , по крайней мере в большистве производств.
Латвия шпроты уже не продает. кстати. Европа сказала, что все, шабаш, вредные. Курите бамбук, любители глобализации и евпроеизации.
Как и мы. Только по другим направлениям и другим странам.
Я точно знаю, что дешево им не отдадут)))
Дедам наши вертолеты (пусть и немного утрирую) и не снились))) Почитай про то, что именно из вооружения мы продаем.
Наша? Наша. Остальное - отговорки.
"Очень" - это в сравнении с чем?)
А Россия выпускает оружие, продает ресурсы и доставляет в космос.)
Блаженны верующие. Могу ошибаться, но вроде "Мечел" для примера ловили в том, что наружу они уголь отгружали в 4 раза дешевле, чем внутрь.
Еще бы! На готовом базисе еще бы и хуже сделали )
Естественно! Наша падает)
Вы считаете, что статистика по запускам прошедшего года позитивная? А стоимость кораблей представляете?
Не только. Но я сейчас о том, что особенно хорошо получается)
Ага. А не верующие - нет)
Большевики тоже не с нуля начинали) Хотя ухитрились сперва едва ли не до нуля разрушить...
Я считаю, что были времена лучше, были хуже.
Представляю. А про страховки слышали, не?)
Тут можно сказать еще об одной проблеме- престиж. Не секрет, что грузы в космос сейчас выводят всего несколько агентств, конкуренция более чем жесткая. И череда неудачных пусков в том году явно выставляет нас в этой борьбе не в лучшем виде
Это - да. Тут не факелы. Но... "Такси" по-прежнему ездит и по-прежнему дешево. Так что...
Так да, дешево. Но хотелось чтобы и качественно. Не все клиенты предпочтут халяные цены
Ну с чужими "товарами" падают редко и то - застрахованы. Главное, чтобы люди не пострадали...
По страховке - конечно, слишком дорогой груз, чтобы не страховать
Но все равно это потеря темпа и нарушение сроков
Ты ничего не попутал? Китай - лидер по добыче и запасам редкоземельных металлов. И электронику у них производят многие крупные конторы именно из-за их наличия.
Попутал. Он у нас "сушки" брал и линию для "тушек". Плюс подводные лодки (да, Китай!) и, естественно, ресурсы.
Только у нас если Российское-значит г*но. Пример ЛАДА "Приора", ** что она лучше Логана, тем более китайцев, она же не иномарка. Если бы БОРК представили себя, как отечественного производителя, никто бы их не покупал.
Получается, мы не уважаем сами себя и свой труд? Или как папуасы, клюем на яркие заграничные бирюльки?
Не выражайтесь.
К несчастью получается так.
Вот согласна! К несчастью
Не все. Надеюсь, даже, что не многие. Но есть такое, да. "Российское - значит плохое". Этого мнения тут, на Кави, придерживается немало критиков. И хоть какие данные показывай - не переубедишь)
"Российское - значит плохое". Этого мнения тут, на Кави, придерживается немало критиков.
Надо за такие высказывания пользователей банить и пожизненно лишать доступа к КАВИКОМу...:)) Или , вообще. к интернету...:)
А я согласен! Надо их банить, нехороших таких!)))))
Но подчеркну, кстати, что если бы кое-кто рассказывал о том, что и для кого производит более открыто, то и возгласы о том, что Россия только продает звучали бы куда реже
Как только курс доллара подрос -заказов стало больше...:)
А что сказать-то ? От ИНДЕЗИТа ждём заказ, от завода автокомпонентов....Новые станки покупаем...ОСКОЛПЛАСТ, Кавиком гордится Вами, какой провинциальный форум может похвастаться, что у них есть свой Корейко.
Теперь ясно у кого SARTYK сидит сейчас на зарплате!
Я у Путина на содержании
А я уж было подумал, что Путин у SARTYK в сенях сидит...
Так то от безнадёги покупаем. Были бы - не покупали...:)
...И это говорит человек, имеющий винные погреба и бассейн с морской водой на участке ?? :)Таки я не понял, кто кому платить?
ОСКОЛПЛАСТ ---> SARTYK или SARTYK ---> ОСКОЛПЛАСТ?
САРТЫК командовал производством тысяч в 12000 человек. Мы пока что средний бизнес....:)
Льстишь, в прямом подчинении было 6500 штыков, в косвенном 22 тыс. Была задумка, о бедном начальнике замолвить слово, но потом понял, что не поймут.
Льстишь, в прямом подчинении было 6500 штыков, в косвенном 22 тыс. Была задумка, о бедном начальнике замолвить слово, но потом понял, что не поймут.
Дожился, уже Гостем стал.
Ого, это выше, чем хенерал? ? А я его по простому - мерином назвал??
И чё теперь делати?
А это мысль, надо посмотреть смогут ли насосы и фильтровальная установка переварить морскую воду. Вот только воду далековато везти, правда можно набодяжить, но это будет не то.
Да у вас уже о том, что и так выпускается можно целый цикл статей писать. И критиков в них носом тыкать)
Но я понимаю, что таки есть причины хранить секреты...
Да про кавикомовцев ещё Высоцкий пел с поразительной точностью:
Конечно есть. И часто критика ведь справедлива! Не всегда, никто не спорит. Даже больше скажу- на мой обывательский взгляд есть определённый прогресс. Но тема, затронутая в статье имеет место быть и актуальна. По некоторым отраслям- критично актуальна
Ситуация будет только ухудшаться . 1.Большая проблема с инженерными кадрами. 2. Налоги и тарифы "естественных" монополий. Фактически на 1 руб. зарплаты - 1 руб. налогов. 3. Про банки можно даже и не говорить. Кредиты стоят очень дорого...
Во во.. Надо уменьшать зарплату. Но только не ТОПам, а остальным.
Не, лучше налоги....:) Кстати, ЕСН для разработчиков программного обеспечения понизили до 14 % ? А у нас 30 % . А концу года обещают 34 %....
Ага... А сколько человек при этом должно быть в фирме, чтобы ЕСН снизили?
А к концу года доллар будет 50р. стоить.
Конечно не пятница, но всё же
Ёжик пожелей лесного брата!
axel0000, прощаю тебе все будущие ошибки, кстати, в этот перечень можно добавить еще 10-20 иномарок.
Я тоже, но зачем?)
Кхм.. скажем так, про калаш не совсем так. По одной из версий АК содран с немецкого Stg 44.
Зритель, я понимаю так, что увидели внешнее сходство и вот ужу вынесен приговор. Советую вам разберитесь с устройством автоматов и увидите, что основной узел, затвор, на АК и Шмайссере работают на абсолютно, на разных принципах, другое дело, что затвор М16 и М4 содраны с АК.
Всё это уже давно перетерто в инете и разложено по полочкам.
Миша тогда только в сторонке наблюдал за процессом, да за пивом для Нуго бегал.
Не мог это все бывший тракторист- киномеханник создать.
Логично, если мы с вами не можем этого сделать, то куда уж трактористу.
Где уж киномехаННику!
Естессно.
Я Вам скажу по секрету, что идея создания ракеты Р-7 (8К71) в виде связки сразу из пяти ступеней так же принадлежит не Королеву, а тем же немецким спецам, которые были вывезены в Союз и занимались проектированием изделия.
Более того
Это ладно. Интереснее, что некоторые вывезенные станки, по слухам, работали на наших заводах аж до 90-х.
Кто конструктор Сатурн-5 думаю знаете?
Знаю. Что, будем цитатами кидаться?
Мы же не гопники, а культурные люди))
Знаете, мне всегда кажется, что Королев и Браун родственники. Они так похожи - посмотрите на взгляд.
Кумовья, это точно
Я вам ещё больше скажу: эта идея принадлежит какому-то китайскому мандарину, который бог знает сколько лет назад попытался взлететь на стуле, к которому была привязана связка ракет.
Добавлю, рентгенографию придумал не В. Рентген, а Иван Грозный, поскольку он всегда говорил боярам - Я вас блядей, насквозь вижу.
Скорей всего помидору с металлизации.
Скажу так - интересно, что мы такого могли содрать у немцев, если они делают гавно?
Ксати пиндосы признают, что Мка была содрана с калаша, но попытка улучшить привела к обратному))) Ржу, но это не шутка.
Если вы в теме, то зачем МП40 и тем более Stg 44 обзывать шмайсером ?
Конструктор Stg 44 Шмайссер
Зачем передергивать, где я МП40 называл шмайссером
44-ку никогда не называли шмайсером ! Вот МП40 - да, но это заблуждение. Stg прятали от Гитлера (сам виноват) и вместо ПМ44 дали другое название. Историю оружия 2-й мировой я хорошо знаю без всяких гуглей. В конструкции могу ошибаться, поэтому не спорю, НО факт остается фактом. АК по большей части содран со штурмовой винтовки. Сколько стрелковых систем "НЕ АК типа" прибумал знаменитый конструктор ?
Еще раз повторяю, конструктор Шмайссер.
Интересно, как можно знать первое не разбираясь во втором, и потом, мне сложно обсуждать с вами эту тему, посколько
для вас это неопровержимый факт, а я думаю несколько иначе, но здесь ничего не поделаешь, мозги бывают интернетовские и инженерные.
АК это продолжение развития той же штурмовой винтовки под руководством того же автора Х. Шмайссера.
АК - это автоматический карабин на самом деле, а не автомат.
Мля... Я в ахуе... Правда, чо ли? а мужики-то не знают...
сегіз - тоғыз (восемь-девять), так обычно говорят казахи, когда почти соглашаются.
Буду занудой
Ваши слова ?
Сколько оружейных систем разработал Калашников ?
Вы читали про 1-й образец АК и как он был "похож" на тот, который доработанный что называется всей страной был принят на вооружение ?
В основу АК положены подходы, примененные в штурмгевер. Технически они разные, но состоят из давно известных компонентов. Я понимаю, что можно еще вспомнить автомат Федорова, типа тоже похож!
А вообще мне надоело.
Все автоматическое оружие работает по одному принципу, отводу пороховых газов, в остальном детали. Все, я устал, нет Деминого опыта, не обижайтесь, но учите матчасть.
Со мной не надо бороться и давить авторитетом (годами/опытом). Достаточно аргуменированного ответа. Если не прав - сразу признаю.
Значить имеем в неотмазанных косяках:
1. "Шмайсер", он же МП44, который вы сами написали.
2. Сюрприз ! Пулеметы, работающие на инерции гильцы.
3. Что еще разработал Калашников в качестве конструктора оружия ? (я кстати знаю).
Мои знания в области оружия хоть и шапошные, но шапок то ох как много насобирал.
Правильное опохмеление, тоже умение, но это не про вас...
Вам не угодишь) Российские владельцы? Хреново! Надо, чтобы фабрика была в РФ! Собирают в РФ? Хреново! Надо чтобы "с низов"! Используют российские составляющие? Хреново! Надо чтобы полностью в России собирали! Собирают в РФ и есть российские составляющие? Херово! Надо чтобы и руководство российское! Составляющие, руководство и сборка российские? Просто хреново!)))))))))))))
Ответила немного выше!
Боян! И когда-то я его уже анализировал. Кому не лень, может пройтись по сайтам изготовителей этой продукции. Почти везде в достоинствах указано, что выпущены они на импортных производственных линиях, в составе импортные комплектующие или материалы или добавки. А если завтра война? И импортные на нас войной пойдут? Сколько месяцев мы продержимся без их запчастей. Наше машиностроение и приборостроение что-то сможет сделать взамен?
Я же написал:
А что ты хотел? Глобализация! Китай с Кореями и то обойтись без импорта не могут!)
И что? Если завтра война - семь миллиардов вариантов.
Месяцев??? Блин, дайте ему уже кто-нибудь характеристики по скорости и дальности полета ракет!)))
Не сделают - так купят. Как это было и в годы ВОВ.
А, ну тады, конечно! Роисся вперде!
Токо бы бы нефть не кончилась. А то дойлеров не хватит.
Большевики и без нефти покупали. Война? Значит национализируем все и распродаем что берут, а на вырученные деньги покупаем оружие!) Схема проста.
Ты один такой умный? Те, кого ты собрался национализировать, тоже не дураки. Поэтому держат свои бабки подальше от латентных большевиков. Именно поэтому не верен твой тезис в последнем утверждении.
Скорее всего, не приходят. Иначе недавний кипрский скандал не возник бы так остро.
Только циферки на счетах, да кое-какую недвижимость. Бизнес не увезешь. Да и дома с картинами и золотишком имеются. Не боись, ахановцы всегда найдут что национализировать и продать, по опыту большевиков! Те и пшеницу в голод продавали, чтобы оружие было.
Приходят. Вопрос, конечно, в количестве, но тут спор бесконечен.
Ага так и вижу, объявление на гугле:
Меняю поселок Рублевка на вертолетный полк. Обращаться: Москва, Кремль, Верховный главнокомандующий.
Учи историю. Примеров того, что удачно национализировали и продали - сотни, если не тысячи.
Каюсь, по истории трояк. Не подскажешь, на какой странице учебника, написано как, где, когда и кому во время войны мы что-то национализировали и продали?
Дальше учебника не читал? Печально.
Говорю же - трояк. Так подскажешь? Чурики, гугл не предлагать.
Чего не предлагать?
www.google.ru, непонятливый.
Вот так бы и сказал, а то "чурики" какие-то выдумал)
Именно так.
Никто не хочет в миг потерять все деньги, если вдруг его компания понравиться какой-то шишке из госдумы или фсб и тот решит ее прихватить себе.
Или если ахановцы таки придут к власти)
Маловероятно.
А вот с людьми, которые потеряли свои компании как я описал, я дружу годами.
Маловероятно. Но и ежу понятно, что пока крики о национализации власти не станут обрубать вместе с попытками захвата управлением компаний - никто из бизнесменов в здравом уме не обойдется без "подушки безопасности" за границей. А перспектив не видно.
Нам достаточно того, что мы дружим с Китаем)
А вы в курсе , что некоторые редкоземельные металлы, необходимые для производства электроники, добываютса только у нас
А без них некак.
И не пис.
Ещё не доконца после днюхи отошол? Всё про пис, пис вспоминаешь
Данных о действующей добыче РЗМ в России нет. Пока что мы их . По запасам, правда, мы на втором месте после Китая, который сейчас контролирует 97% рынка. Облом-с.
А я слышала, что мы РЗМ оченно дорого Кетаю продаем...
У нас есть небольшие запасы РЗМ на складах - советское наследие, но чтобы мы их продавали такого я не слышал. Это слишком тупо и расточительно. Они нам в перспективе очень понадобятся, пока мы не начнем их добычу.
У меня другая инфа.
Так ссылку фстудию, чо.
Лень искать. как и всегда.
Я ссылку привел где говорится о том, что только собираемся инвестировать. Добыча не ведется.
Чтобы не спорили попусту))
РЗМ они разные
http://www.bigness.ru/articles/2012-02-16/redkie_zemli/132919/
Я знаю, но есть те, которые нужны для производства процов. О них и реч.
про продажу так и не увидел
Ну так добывают же для продажи, а не "на склад")))
- Холодильник у нас чей?
- Государственный.
- А холод который он вырабатывает, чей?
- Холод наш, мы ведь его ради этого холода на прокат и берем!
Так-то оно так, но из своего холодильника холод надежнее.
Единственный вариант
На самом деле их два.
Возможно, только молотком сначало некоторым мозги подправить, а потом отправить бомбилой (каюр по ихнему), в Сибирь.
Расплывчатая формулировка. Кто эти некоторые?
Точно, это не вы.
Кстати, подозреваю что Stayer тоже российский бренд размещающий заказы на производство в Китае!
Наверное правильно подозреватете Миша)))
Держатель торговой марки Stayer ЗАО Корпорация Мастернэт (Москва). У неё те же учредители, что и у ЗАО "ЗУБР ОВК" (есть инструменты и с такой маркой).
Это тот у котрого у электроинструментов гарантия 5 лет? Толсто!
В общем если копнуть, то "российские уши" торчат почти отовсюду. Правда, с китайскими рядом, но все же)
"Зато мы делаем ракеты..."
А где старооскольский патриотизм))
ДПЛ "Старый Оскол", правда еще строится
Фиг с ней с Depo и Йота, но все же напомню, что немалая часть брендов, которые воспринимаются нами как импортные, на самом деле ... российские. Они управляются россиянами или принадлежат россиянам, в этих компаниях работают россияне, продукция или выпускается в России или же деньги от ее реализации приходят в нее. Бывает все вместе, бывает что-то одно. Но тем не менее. А мы, покупая эти товары в магазинах, задаемся вопросом: а отчественное-то где?!))))
Вот небольшая подборка, здесь ее уже выкладывали. Причем как раз ты)
Дём всё проще, всё кроме регистрации брэнда в России.
Борьки кстати последние время с ценами приборзели. Правдо они позиционируют себя как люкс.
Еще добавлю по high-tech
Highscreen (бренд российской компании Vobis)
Rover
Yandex (куда ж без него)
Касперский
Abbyy (продукты Lingvo и Fine Reader)
Ахановцы не считают достижениями то, что нельзя пощупать)
А плевать. Рыночную стоимость имеют? Имеют. Считаем достижением.
Я-то согласен...
Ну вот и славненько.
Хайскрин кстати хороший пример. Реально аппараты хвалят.
но
Тут я залип слегка: как ему (ей) это удается.
Ну детскую обувь можно брать марки "Котофей" (Егорьевск). Реально хорошая обувь.
Согласен, кстати.
А то что купить в США и Европе товар произведённый не в их стране всё труднее и труднее, не наводит ни на какие мысли?
Вообще-то китайцы говорят что примерно 80% их экспорта это США...
Баян, конечно, но здесь это обязано быть:
флешапка - действительно тема хорошая) я периодически беру - вкусно и недорого, но для разнообразия иногда предпочитаю адреналин раш, больше ничего не нравится из энергетиков почему-то. у балтийцев главные в Дании - карлсбергг выкупил контору, так что следит за качеством пива ещё пуще прежнего)) не знаю, почему считаете, что качество их пива невысокое - по-моему, весьма и весьма, особенно новинки нравятся!