
"С вашей ситуацией в экономике вешаться надо", вскликнул недавно в пылу кавикомовских баталий пользователь Кавикома usadik, "с вашей" имеется в виду с российской, потому что usadik уже который год проживает в США.
Ни хочется ни делать никаких авторских выводов, ни кого ни в чём убеждать. Просто среднестатистический россиянин привык держать свою страну в мировых масштабах где то между Бангладешем и Замбией, причём по всем позициям. Этому пример частые разговоры на Кавикоме, например вот:
Запомните этот диалог, потому что вокруг него будет строится весь материал который я хочу вам сегодня предоставить.
В июне 2013 года Всемирный Банк, международная финансовая организация, созданная с целью организации финансовой и технической помощи развивающимся странам, предоставил
Конечно, скажет калачом тёртый россиянин, это хорошо, но основную часть экономки России составляет экспорт нефти и газа, мы ж сырьевой придаток. И тут вас ждёт сюрприз – сводная
ВВП растет, это факт, который может отрицать только дурак. Но рядышком есть идругая таблица . Точнее, та же, но более детализованная. давай посмотрим на ключевые показатели: Оптовая торговля 12%, добыча сырой нефти 9%, строительство 6%, розничная торговля 6%, госуправление 6%, операции с недвижимостью 5%. Теперь возьмем все строки где встречается слово "производство", в контексте производства готового продукта и получим примерно 10%. Так что грубо говоря, у нас в реальном производстве 16% ввп (производство готовой продукции + строительство). Все остальное - торговля и полуфабрикаты. Кстати, если прибавить к нефти добычу других полезных ископаемых, получится уже 11%, но тут уже надо смотреть сколько реально идет на экспорт, а сколько на внутреннее потребление.
"ВВП растет," - Владимир Владимирович Путин сильно вырос, с этим спорить трудно
да, да, да - детище госдепа.
ну, конечно! С целью экспорта оранжевых революций!
Да, происки пиндосов всё это. Замыливают глаза, чтоб мы успокоились и прекратили мощное поступательное движение к вершинам экономического лидерства по оптовой и розничной торговле вместе с сервисом!
Lavrentij, вы забыли вставить смайлики или скобочки, а то мысли всякие в голову полезли.
"сводная таблица...от Росстата!" - самый веский аргумент - это статистика! А тем более наша , которую ВВП регулирует. У него и 146 процентов бывает. Все эти отчёты и статистики не имеют никакого отношения к реальному положению вещей в промышленности и производстве. Это знает любой человек, который хоть немного работал в любой отрасли. Вы же,наверное, работаете в органах исполнительной власти, раз живёте в плену своих розовых фантазий.
Не думаю что погрешность данных росстата большая. Иначе различного толка умники давно бы уже указали на несоответствие. Да и сосбтвенно по их данным не все так радужно. Реального ввп мы проивзодим не больше 20%, остальное - перепродажа и продажа ресурсов.
Откуда вообще могут взяться радужные цвета в любой отрасли? Основная масса денег пускается на переоборудование и модернизацию, подряд на которые выигрывают нужные фирмы, за откатик разумеется, т.е. денежки снова в кармане. Другая часть денег по таким же хитрым схемам - договорам пускается на Сейшелы или Багамы . С вашего позволения не буду вдаваться в подробности этих схем. Патент так сказать ) И в итоге всех движений остаётся нулевая прибыль, ну если вообще постараться, то можно и кредитик на развитие бизнеса взять, мол чтоб видели стремление сделать "как лучше", на льготных условиях и пустить его на покупку оборудования через контору своего родственника. В разы дороже само-собой. Цель всего этого одна - ничего не вкладывая, вытащить из предприятия (отрасли) побольше бабок и уйти от налогов. Ну и надеятся, что не лажанёшься так как Толя Сердюков. А все красивые и почти радужные бледноватые статистики делаются для того, чтобы потянуть время этой"благоприятной экономической ситуации"
Про 146% я вообще не пойму истерии поднятую оппозиционными блогерами и выставляемую как обман правительством своего народа! На телеканале "Россия-24" ошиблись выводя цифры на интерактивное табло в студии, а до сих пор тыкают этими 146% почему то в Чурова!
нет никакой истерии. Есть стеб, основанный на том, что все понимают как появляются цифры голосования в over90% в кавказских республиках. Это обычный мэм, Вы же не называете другие мэмы истерией?
Ну не надо ж им так спекулировать! Мем про 146% чуть ли не основной которым всерьёз тыкают как дело касается в деле доказательства фальсификаций выборов в России, и кроме того идёт дальше как ключевой доказательство во вранье правительства народу, только забывают, а некоторые вовсе даже и не догадываются что этот мем по сути сатира над непрофессионализмом телевизионщиков!
ок, в каком контексте этот мэм употребил Фидель? Как ключевое доказательство несостоятельности данных росстата? Или все же как маленькое ироничное замечание
Давайте что ли вернемся к здравой аргументации на счет того что является основной частью экономики, а то у меня складывается ощущение. что вам нечего сказать про реальное производство на уровне 10%.
Спросите у него сами он шутил или нет!
Я лично вижу что 146% у него звучит как аргумент в доказательстве вранья, я так понимаю, Путина.
А что я вам должен сказать? В сводной таблице обрабатывающие производства 13%, сами посмотрите что вы не включили при подсчёте в эту категорию.
Это ирония
Вот и пойми после этого вас.
Ирония создаёт ощущение, что предмет обсуждения не таков, каким он кажется (вики)
В нашем случае я имел в виду, что ваша хвалебная ода нашей экономике - это как мёртвые души у Чичикова, т.е. глянешь на бумагу и скажешь: "Да,богат,богат..." Но мы-то с вами знаем, что это не так.
И у вас есть доказательства вашим словам?
А что для вас может послужить доказательством? Если следовать вашей логике, то мне нужно выложить статистику какую-нить херовенькую? А по поводу исполнительной власти я прав оказался?
Ну как бы да, мне бы хотелось получить хоть какие то доказательства вашим словам независимо в какой форме они будут! Нельзя же просто сказать что то не аргументируя свои слова чем то!
Россия должна совершить рывок в рейтингах, а компании — вернуться в отечественную юрисдикцию В апреле тогда еще премьер Владимир Путин, выступая в Думе, огласил цели своего президентства — среди них скачок в рейтинге Всемирного банка Doing business со 120-го на 20-е место. Позже в одном из своих первых указов он уточнил срок — 2018 г.
Позже в одном из своих первых указов он уточнил срок — 2018 г. Сто шагов наверх Решением задачи занялось Агентство стратегических инициатив (АСИ). 22 профильные группы начали разрабатывать «дорожные карты» реформ в отраслевом регулировании. Начали с тех сфер, где позиции России в Doing business оказались хуже всего: разрешения на строительство (178-е место из 183), подключение к электросетям (183-е) и трансграничная торговля (160-е). Следом появились «дорожные карты» по регистрации собственности, доступу к закупкам госкомпаний, «регуляторной среде для бизнеса», антимонопольной политике и образованию. До марта 2013 г. будут готовы «карты» по налоговому администрированию, защите прав инвесторов и повышению доступности кредитов. Чтобы упростить подключение к электросетям и подняться на 20-е место рейтинга, предстоит перейти к уведомительному порядку согласования и исключить из процесса сбытовые компании. «Строительная карта» тоже предлагает перейти на уведомительный порядок начала строительства, а также сократить количество проверок. «Таможенная карта» обещает оптимизацию процедур, а главное — переход на внесение таможенных платежей уже после выпуска товара. Но как только «карты» стали превращаться в нормативные акты, начались проблемы. Так, из окончательной редакции «таможенной карты» исчезла как раз новая система выпуска. В ноябре Путин ругал таможню за формальное исполнение «карты», а большинство опрошенных ВЦИОМом предпринимателей изменений к лучшему пока не заметили. Самой проблемной стала строительная «дорожная карта», констатировал министр экономического развития Андрей Белоусов: реально исполнено лишь два пункта «карты» из 16, по которым наступили сроки. А вот в энергетике уже есть улучшения, говорил «Ведомостям» заммэра Москвы Андрей Шаронов: сократились сроки и снизились затраты. Но на позиции России по этому показателю преобразования пока не отразились: Россия в новом рейтинге Doing business переместилась с последнего 183-го места на предпоследнее 184-е (в рейтинг были включены Мальта и Багамские острова). Зато уже есть улучшения в совокупном рейтинге: Россия поднялась на восемь позиций, достигнув 112-го места. Локомотивом стали налоговики, которые и без «дорожных карт» обеспечили скачок со 105-й позиции на 64-ю по процедурам. Чтобы добраться до топ-20 стран к 2018 г., предстоит ежегодно подниматься на 15 строк. А если Россия не успеет подтянуться по самым проблемным показателям, то можно перенести столицу в Ульяновск, иронизировал Белоусов: если бы условия для предпринимателей оценивались по Ульяновску, то Россия сразу бы переместилась на 70-е место. Мир элитам Улучшение процедур нужно прежде всего малому бизнесу, на который ориентируются составители Doing business. Но в поощрении нуждается и крупный бизнес, который «упрекают в
28.12.2012 ВЕДОМОСТИ. Может как-то неудобно, но зато не так радужно как в вашей оде.
Хорошо... хорошо... где логика? Мы обсуждали состояние экономики, вы сказали что всё не так хорошо как это предстваил я... и в доказательство вы предоставляете Doing business от ВБ который по сути рейтинг по благоприятствию ведения бизнеса (в котором Россия в общем зачёте выигрывает у Китая)! И причём не просто предоставили в виде рейтинга, а в виде политического курса страны на улучшения этого индекса. Как это опровергает данные которые предоставил я?
Цели опровергнуть не было, была цель донести, что не так всё радужно, как вы малюете.
Вообще то если вы вникали с статью, и я явно выразил это в тексте, это у меня была цель донести что не всё так плохо в ситуации с экономикой в России как малюют другие, в том числе и вы! Цели что то приукрашать не было, была чёткая констатация цифр и фактов! Всё есть как есть! Это ваш антагонизм заключается на том что всё ужасно и становиться только всё хуже, а мой на том что не всё так уж и плохо, и есть потенциал роста!
Какой вы хитрый и в то же время душный товарищ, Михаил. Я увитдел, что вы пишете в своей заметке обо мне, т.к. я и есть тот самый среднестатистический россиянин. Вы спели оду нашей экономике, подъём в ней какой-то увидели. А я написал, что нет никакого подъёма и цифры ваши - лажа надутая. Стебанулся слегка, сказав, что и 146% бывает. То вам ирония не понравилась, потом доказательств потребовали, а теперь и вовсе перевернули. И я бы даже сказал, что у нас с экономикой всё не плохо, а очень плохо. Её поддерживают, вливают бабульки, которые растаскивают, но никаких кардинальных мер не принимают. Это как больного подключили к аппарату искуственного дыхания,чтобы не умер, но не лечат. Так я угадал с исполнительной властью?
Немного прокомментирую, с 1990 года до 2000 идёт снижения ВВП, с 2000 по 2008 только значительный рост, в 2009-м кризис сделал своё дело, но к 2010-ому мы практически возвращаемся на уровень 2008-ого года, на 2012 мы пятая экономика мира! Я вас спрашиваю, кто надул лажу? Всемирный Банк?
О том, кто надувает лажу в масштабе страны, пытается сказать Навальный. Лажу у нас - это Шишкин и пр. Понимаете о чём я? Шишкин - лучший управленец и на это есть бумага. Это по вашему так? Вопрос про власть тоже интересен, не игнорируйте.
Вы меня не слышите? Вы писали:
Мои цифры это цифры Всемирного Банка! Причём тут Навальный с Шишкиным?
Где был вопрос? Вы меня запутали в конец.
А что для вас может послужить доказательством? Если следовать вашей логике, то мне нужно выложить статистику какую-нить херовенькую? А по поводу исполнительной власти я прав оказался?
Это был вопрос? О чём? Если вы хотите что бы вас понимали, учитесь высказывать свои мысли более понятней.
Ок. Вы работаете в органах исполнительной власти, Михаил?
Нет, Федя. Я работаю на промышленном предприятии.
Разберём тогда подъём в экономике на примере вашего предприятия. Куда идёт прибыль с него?
Не знаю, я же не владелец.
Я вам подскажу - ему же, владельцу. А он их прячет теми путями, о которых я писал выше. Как это влияет на нашу экономику?
С моей точки зрения логично когда прибыль предприятия идёт его владельцу.С моей точки зрения не логично когда используются махинационные схемы для уменьшения налоговых отчислений. К чему вы ведёте?
А веду к тому, что всеми промышленными предприятиями нашего города кто-то владеет лично. И прибыль забирает только себе, тоже лично. И лишних денег этот владелец никому отдавать не собирается и поэтому использует схемы - махинации для их вывода и ухода от налогов. В данный момент в нашем государстве- это неизбежность. По другому работать и главное заработать нельзя. На этот пункт отвечать ничего не надо, я думаю в нём вы меня не просветите. Так вот из всего мною написанного получается, что все всё воруют, а вы мои слова бьёте своим козырем -цифрами всемирного банка. Вы эти цифры мэру нашему отнесите, а то он и не догадывается, что всё хорошо.
Понятно. Спасибо что просвятили. Как же я был не прав. Ой-ой-ой. Что же теперь делать.
Подчинённым, которые требуют повышения зарплаты, покажу завтра ваши цифры, пусть радуются. А то ишь, плохо им, понапридумывали.
Вы же,наверное, работаете в органах исполнительной власти, раз живёте в плену своих розовых фантазий.
Нет, я просто не читаю Навального!
Вы верите Насральному?
Я верю себе и если есть желание, то могу рассказать и вам об одной отрасли, в которой я очень хорошо разбираюсь. Никаким подъёмом там и не пахнет. Там песец пришёл и уходить не собирается. А отрасль эта смежная и вижу я, что песец пришёл не только в неё. А кажущийся подъём -это лажа.
Все познается в сравнении:
К примеру, с США.
Оцените истинную динамику процесса.
Плюс, посмотрите, на график индекса ММВБ:
После кризиса 2009 он так и не добрался до докризисных высот.
Плюс смотрите на нижний график - суммы сделок упали в разы.
Суммирую: нынешняя ситуация в России вовсе не та, которой можно хвастаться.
США лидер, никто не ставил это под сомнение. В США 20 лет назад не произошла полная смена политического и экономического курса страны, хотя бы этим оперируя этим фактом надо дать России фору в своих выводах.
Биржевая торговля!? Слабый, но в принципе приемлемый аргумент, особенно если не смотреть подобный график по мировым биржам.
Никто ничем не хвастается. Просто пытаюсь показать что Россия не в такой уж клоаке о которой говорят адепты Навального.
А Белгород расцвёл и дороги там в кои то веки хорошие...
Ну да, и ещё Москва...
И "Европпа"
Даже ближе к 15, но металлургия тоже, например обрабатывающе производство и готового продукта там - кот наплакал. В основном - заготовка для дальнейшей обработки, большая часть из которой идет на экспорт. Ее там почти 2%. И еще почти 4% это производство нефтепродуктов. Возможно и там полуфабрикаты сидят. В любом случае, цифра в 20% реального производственного сектора с некоторыми натяжками (полуфабрикаты, строительство) я бы не назвал успешной экономической моделью. А уж 10% реального готового продукта (оставив за скобками сомнения в чесности росстата) - и подавно.
Враньё правительства России своему народу - это аксиома, не требующая доказательства.
Мэм - это американская женщина =)
Со времени перестройки хоть торговать научились...еще бы качество сервиса подтянуть
Но, сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху:
"Ну, имейте же терпение, мой друг!"©
"Не важно, как голосовали. Важно, как подсчитали"
Росстат он как навоз - на нём всё растёт и зеленеет. ) Четыре года назад глава Росстата Соколин подал в отставку и заявил, что "высокопоставленные чиновники объявляют о росте экономики России, опираясь на ошибочные данные." Так же цитирую:
"Соколин также назвал большой ошибкой то, что в результате последней административной реформы Росстат стал подчиняться Минэкономразвития. У чиновников возник очень большой соблазн поруководить агентством, чтобы докладывать начальству о хороших показателях, отметил он.
Еще большее возмущение у Соколина вызвала недавно утвержденная правительством инструкция, согласно которой федеральные органы власти могут вести собственную статистику. Как объяснил Соколин, на деле это значит, что любой губернатор может отказаться от реальных цифр и писать в отчетах то, что ему выгодно."
И даже по этим, однозначно накрученным данным, как справедливо заметил Терминахтер, наше всё - торговля, полуфабрикаты, сырьё. С индустрией как-то не особо, даже если подрисовывать самыми красивыми фломастерами.
Рейтинг ВБ тоже смешной. Страна, владеющая третьей частью мировых ресурсов должна конкурировать с Китаем и США, но они в пятикратном отрыве. Зато мы идём нос к носу с Германией, которая обладает почти в два раза меньшим населением, в 50 раз меньшей территорией и живет на нашем газе. ) Ну что, есть чем гордиться! Если поднапрячься, можно и хуже, но тогда без помощи варягов не обойтись. )
Вот про Соколина не надо. У нас традиция, чуть кого от кормушки отодвигают сразу хрюк что кормёжка некудышная, 11 лет Соколин врал, а тут как его попросили у человека совесть проснулась!
А сколько лет российской экономике? Даже женщины понимают что бы быть замужем за генералом нужно сначала за лейтенанта замуж выйти!
Ну понятно, это ж кто в здравом уме поверит, что чиновники при наличии возможности будут мухлевать со статистикой? Да ни за что, этож ум, честь, совесть и, я бы даже сказал, слава России! Был один плохой - Соколин - так его уже выгнали, чтобы не завирался. ))
Это да, это понятно. Только наш лейтенант что-то за 22 года всё в лейтенантах, и явно делает карьеру прапорщика. )
"Наш" из подполковника стал главнокомандующим, вообчето
Михаил под лейтенантом подразумевает экономику России. Который, если подождать ещё лет 200-300, дозреет таки до генерала. Судя по предыдущим ураэкономопатриотическим обзорам, у нас не будет выбора, потому что все вокруг обнищают, вымрут, скатятся в первобытнообщинный строй и тогда мы, со своими неизменным в веках родоплеменным, станем, наконец, передовым обществом. ) Все будут ползать вокруг и завидовать. А мы нагло ухмыляться, выковыривать мясо между зубов сосновыми иголками и плевацца в мировое отребье. Так что щастенезагорами, бувально дети-детей-детей-детей-детей-детей-детей-детей-детей-наших детей уже будут жить в светлом, как пломбир, будущем. )
Это вы по каким критериям об этом судите? Если поВВП то в 1990 с лейтенанта к 2000 году наша экономика действительно скатилась до прапорщика, но на данный момент твёрдый полковник!
Ну раз в ход вступают такие аргументы, значит экономика наша все же не ахти и миф, развенчаный в заметке не такой уж и миф, вас так понимать? )
Не понимаю из чего вы сделали такие выводы!
Из того, что это возраст экономики - слабый аругмент для оценки общих тенденций.
Я этого не отрицал, где вы увидели обратное? Судите об общих тенденциях в экономике по динамике ВВП!
Какой толк от внутреннего валового продукта простому гражданину, не явлющемуся членом кооператива "Озеро"?
На Лебединском ГОКе и добывают и обрабатывают руду - их куда? К умным или красивым?
По всем или нет, но вот данные о разнице в доходах 10% самых богатых россиян и 10% самых бедных:
Представляем вашему вниманию таблицу, в которой отображено соотношения доходов 10% самой бедной и самой богатой части населения России и других стран мира в 2013 году.
Страны мираCоотношение доходов самых богатых и самых бедных
Швеция 6:1
Германия 7:1
Италия 9:1
Испания 10:1
Чехия 11:1
Румыния 13:1
Чили 14:1
Иран 16:1
Литва 18:1
Казахстан 22:1
Беларусь 25:1
Украина 32:1
Гондурас 38:1
Нигерия 42:1
Россия 45:1
Зимбабве 80:1
Источник:
Наш ближайший ориентир - Гондурас и Нигерия )))
Не ту страну назвали Гондурасом )
Да ладно, Гондурас выше нас ?! Я подозревал, что на эту страну наговаривают...
Врать не хорошо! Это я не вам, а статистике! На сайте на который вы даёте ссылку расчёт данных которые вы предоставляете идёт по отчётам американского банка Morgan Stanley который ставит Россию по ВВП на 9 место, куда Morgan Stanley дел 1200 млрд. долл. насчитанные Всемирным Банком не понятно, а это ведь 37% от данных ВБ.
Насчет статистики - поддерживаю. Уж такая вруша))
Что-то зачастил Мишаня. Понимаю: конец года, план не выполнен, премия на волоске.
Ваша новая аватарка мне нравится
Спасибо. Давно пора было сменить на что-то оптимистичное)
Вспомнился анекдот:
"Он покончил жизнь самоубийством пятью выстрелами в висок" (с)
Кавимафию повязали. Инжектора вообще не видать...
Вот и задумаешься: а кто нас сдал?))
Ответ надо искать на стене "Их разыскивает полиция". Нептун подозрительно пропал. Волочайка опять же, на попятную пошла - это очень подозрительно.
Думаешь, они вместе?
Соберите все факты вместе, откиньте все лишнее и то что останется и будет правдой, какой бы невероятной она не была. Как то так по-моему )
Может дошол)
Тююю..нашли шпиена!
Да я..да я.. я может быть занят.
Пошлите меня на передовую-делом докажу свою преданность. Потом как-нибудь, если захотите.))
За базар придется отвечать перед сицилийцами!
Ну не шмогла я в пятницу. Мероприятия совпали. Обещаю отработать.
Как то не далее, чем позавчера попался такой документ. Может это прояснит ситуацию.
какой прекрасный документ! Тути кубики и инжектор и усиленный режим!
Ох, верно, подписываюсь)
Лучше бы роботом. Но можно и так, чо. В общем, прощайте! Не поминайте лихом!
Это плохо! Очень плохо!
Ну что? Куда теперь? Снова под клети?
Я не понял!!! Это получается, что хозяин своё обещание не выполнил шоли? А ведь он тебя обещал содержать до самой пенсии! Весь Кавиком тому свидетели были!
Хозяин! Ау! Пошто верного раба своего обидел и довольствия (содержания) лишил?
Пили мы, мне спирт в аорту проникал,
Я весь путь к аэропорту проикал,
К трапу я, а крики слепят - как прожектор:
"На кого ты покидаешь нас, Инжектор?!".
От что у вас с января задумано...)
Это шутка? Почему нет смайликов в конце поста?
Нет смайликов - нет шутки.
No martini? No party!
Ну тогда поясните мне о каком плане и какой премии вы говорите при упоминании моего имени!?
http://www.kavicom.ru/pages-view-6593.html#595468
Ну что вы меня игнорите? Читаете мой вопрос и не отвечаете! Поясните мне о каком плане и какой премии вы говорите при упоминании моего имени?
У вас, Михаил, по-моему действительно рекурсия! А я лишь хочу узнать о какой премии идёт речь!
Из слесарей выгнали, что ли?
Да нет вроде. Так что за премия и план?
Ну почему я всё должен из вас клещами вынать...
Клёёёёвая аватарка))
Многообещающая)
твр наша! ))
Наша - это чья? Терминахтер, вы всерьёз будете утверждать, что нам от этой целиком и полностью забугорной компании что-то обламывается?
там смайлики специально для вас расставлены кучкой
Где - там?
в моем камменте про твр, или вы еще на какой то отвечали?
Две скобки стоят. Смайликов - ни одного.
!3 из них уже нет, твр, как написал терм наша(ох и скандал был, когда её купили). Ягуар и астон мартин-это форд, тата индийская, бэнтли и ламбаргини это ауди(да, да вплоть до двигателя и кпп). Могу продолжить про положение дел в этих фирмах но лень.
Знаете, по поводу адика скажу одно.
Адик сбежал из России.
Что но сделал для Америки ?! Он прибавил ей достатка ?! Нет! Он пополнил Армию беглецов, которые ищут место потеплее и послаще. Это достижение ? Не уверен.
Люди всегда ищут где теплее и послаще. Это естественный закон природы. Адик сделал свой выбор и я не заметил чтобы он о нем жалел. Но, уверен, лет через 50 у нас будет повод позларадствовать над ним ))
вообще-то я плачу здесь налоги в первую очередь, для примера, не беря в расчет бизнес (налоги с которого я делаю и плачу раз в год) то с начала года с меня удержали уже почти $15.000. Плюс в перспективе (если все будет ок) то в следующем году уже я создам несколько рабочих мест, поэтому я бы на вашем месте помолчал
П.С. слава Богу я не на вашем месте
Вообще-то такие деньги в качестве налога можно платить и тут в России, работая полностью "в белую".
P.S. И не дай бог кому-то подумать, шо я хвастаюсь...
Да и не подумаю(я во всяком случае)
это я в ответ про "что он сделал для Америки", а так, понятное дело, и $100.000 налога можно платить )
Ну вообще-то глупо спорить с человеком не жившим дальше Белгорода и тем более пытаться ему что-то доказать...
спасибо за "комплимент" )
скорее от.
На тракторе умчался.
Теории заговора и недовольство "правительствами ведущих к краху" есть во всех странах мира! Во всём мире всевозможные силы навязывают людям мнения в угоду своих каких интересов: политических, экономических, социальных. То в США ФБР взорвало здание башен близнецов, у нас ФСБ взрывало дома, вот теперь Царнаевы невинны, а спецслужбы взорвали бомбу в Бостоне, я уже молчу про американскую экономику которую давно уже поставли на глиняные ноги, и т.д и т.п.! Где она правда та?
въи у менъя спъашиваете?
Вот она: У РФ 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
Откуда данные? Ссылку можно?
Он комунист, этим всё сказано.
Опять в лужу: Космос, ядерное и атомное оружие и электростанции, хоккей, балет, победа в ВОВ, образование, медицина, индустриализация и т.п. - все при КПСС.
Похвастай ты чем нибудь путинитист
православие, народность, духовные скрепы.
А для чего создавали ракеты ась?
Были свои наработки, но большей частью с3.14жно
Нужны для производства плутония, мирное направление-довесок
Был выбор?
Это да.
CIA The World Factbook
Это ЦРУ вам устно сказало, или есть какой то открытый источник?
Я правильно поняла Автора - мы фрицев, с ихними БМВ и Поршами, все-таки уделали? Лошары, ёпрст.
От осознания этой крутизны у меня, наверное, счет в Швейцарском банке открылся и растет в геометрической прогрессии. Пойду посмотрю.
П.С. заказная статистика рулит не один 10 лет, а фактичесую никто никогда не покажет.
Не правильно, хотя бы опритесь на то что в Германии население 80 млн., а в России 140 млн., но при этом они заработали ВВП практически равный нашему!
В России уже давно не 140 миллионов, а намного меньше, так что по численности мы почти равны, отличаемся только размерами территории и ленью)
Пил чай. Поперхнулся. Откуда сведения?
Откуда, окуда - из тырнета, разумеется, как и все вышесказанное.
А откуда сведения, что их 140?
Весь аналитический отдел ФСБ поперхнулся вместе с Михаилом )
Ну теперь хоть будут знать, что там тож много интересного можно найти))
Повсероссийская перепись населения 2010 года в России 142946788 учтёных! 
Не верю официальной статистике. И не верю, что Вы верите)
"И не верю, что Вы верите)" - сильно! Не такая вы и простая, Просто Мария ))
А что не так то? Пустых улиц не вижу, наоборот вал молодых мамок с колясками! Мы и так последние 20 лет теряли в численности, и только в 2012 смогли в уверенный плюс выйти! Что мои цифры из интернета, что ваши, только мои официальные, от людей и организаций отвечающих за свои слова, а ваши вообще непонятно от кого!
143,3 по данным на 2013 год.
Минус мигранты, проживающие более 9 месяцев. Они тоже по методикам Росстата считаются населением России))
Лиц, временно находившиеся на территории Российской Федерации, но постоянно проживающие за рубежом - 489357!
Не буду спорить, общих цифр не знаю.
Но, думается, что хохлушек и белорусок в Нерезиновске поболее будет))) Да и строители из Средней Азии у нас поболее, чем 9 месяцев строють)
Представил как переписчики бегали по стройкам за каждым таджиком что бы узнать у него об его образовании...
естественный прирост в этом году положительный, так что цифры реальные, спорить с ними сложно.
а мне жалко людей как Миша Ветров, они похожи на Дон Кихота, который боролся с ветряными мельницами и, главное, в это верил... несчатные люди :(
Тьфу ты, опять двадцать пять! Мне не верить что Россия пятая экономика мира? Во что мне не верить?
А Аксель сказал, что в РФ в тройке!
Если вы верите что пятая наша экономика, то на каком месте мы в мире по уровню жизни?
Вы мне ещё не дали ссылку на рейтинг стран по абсолютной величине убыли населения!
Данные CIA The World Factbook совпадают с данными росстата.
По последней переписи средний возраст россиянина 39 лет(практически не репродуктивный), а по переписи 2002г. - 37 лет. Сейчас рожает поколение 80х(самое многочисленное поколение), а дальше демогрофическая яма.
Кстати у моих однокласников/одногрупников (т.е. ровесников) практически у всех по одному ребенку.
Какие у вас выводы на основании этих данных?(данные росстата - т.е. приукрашенные властью)
Я не понятно говорю? Дайте мне ссылку на рейтинг стран по абсолютной величине убыли населения!
Я твой коммент опровергаю реальными делами! Кстати, мне уже 40!
Сразу видно, что я не твой одноклассник/одногруппник.
У меня никаких. Я могу только за себя лично отвечать.
Китай - вторая, а там крестьяне с голода помирают в языческой вере.
Слушайте, вы не говорите о важном параметре -- ввп на душу населения.
Не уверен в свежести данных, но уровень России понятен
Важный фактор.
Да угомонись ты со своим ввп, тут вон кавиком закрывают!
Я давно звал Дубровина к себе на завод...
у вас "на заводе" действительно не хватает талантливых персон.
Не знаю, согласится ли... с амбициями Андрея Александровича... к нам! Это будет, не то что бы шаг, марафон вниз!
Я что-то пропустил?
Эх, Романыч, не горюй, теперь в WoT будем больше просиживать! Я наконец то русскую ветку подгоню!
Да уж. Мне СТ-1 нужОн...
Губа не дура.
лошпедос...
Да с фига ли?
кв4 рулит почти при любых раскладах, а СТ1 попадает уже к топам где его разрывают, хотя танк хороший.
КВ4 картон. Кидает к 9-10 уровню и пипец, рвут на части. И особенно башенка проблемна, куда не спрячешься она торчит, по ней и лупят....
КВ4 картон? ыыыыыыы ))
Хм... Действительно, не картон. Погорячился. Туалетная бумага - вот более точное определение!)))
Рулит фоч )
фоч надо выжечь из игры каленым железом!
"выжечь из игры каленым железом!" - а пока этого не произошло, я выжигаю за бой по 5к дамага ))
читерский танк чо... Но 704 тоже жжот на 4-6к, так что не расслаблять булки )
Когда внизу списка любой танк картон и то с оговорками. КВ4 почти везде боеспособен, для совего уровня.
"КВ... СТ..." Т-54 рулит! )
Владимир, с вашим интернетом сколько вы скачивали танчики?
Нормальный у меня интернет. Уже.
бесспорно. 54 не продам ни за что!
т-54? Нет, не знаю!
Давайте готовьте свои танки, у меня ИЛ2 давно без дела стоит.
И на десерт...
я сам не верил в эти слухи
Чо за чушь? Кавиком в шоколаде, хто ж его закроет?!
Прям как ВВП Росийской Федерации!
А что тогда будет в январе, если один модератор тусуется на другом сайте, а другой прощается?
Всё будет хорошо!
праздники будут. фсем пофиг на кави
Посмотрим на ваши коменты лет через 5. Детройт уже банкрот, страна по сути рядом. Её поддерживают только потому что пока она главный потребитель-приносит прбыль всем. Система сложилась не один десяток лет назад и сложно быстро её изменить. НО скоро у вас снова будут повторение 30ых, только гипертрофированно. Раем они вам покажутса. Хотя...Вы сбежите оттуда, как только пояльник в заднице начнёт теплеть в Россию(Китай, Индию, Германию и т.д.)
Аксель, не считайте, что если рухнет главный потребитель, то расцветут производители. Про эффект домино слыхали, нет? Ву уверены, что в мире найдётся страна способная заменить США по потреблению ( я имею в виду не жратву, а платежеспособность)? А если нет потребителя, то неизбежно прекратит работу и производитель, а за ним - поставщики для этого производителя, затем - поставщики поставщиков и так далее.
Уже нашлась, с дальним востоком граничит)
Кому сырье\полуфабрикаты свое продавать будете, если главный потребитель обанкротится?
ОЭМК и ГОКи встанут.
Без них весь город во тьму погрузится.
В этом случае именно у Адика будет лучшее положение, тк там будет хоть какая-то жизнь.
Миш, никто не будет смотреть 36 минут видео с очередным "разоблочителем" в своё время находящимся у кормушки и оторванного от титьки.