Россия - за педофилов и насильников?

добавить в избранное
Россия - за педофилов и насильников?
17 сентября 2013, 08:05, Еврохвостица

Разумеется, я против насилия, тем более – над малолетними детьми. Уверена на 200%, что все читатели Кавикома, да и вообще, все вменяемые россияне готовы своими руками задушить насильника, посягнувшего на девочку 8-9 лет.

Наше как бы правительство тоже как бы против нарушения половой неприкосновенности несовершеннолетних: об этом недвусмысленно гласит принятый в прошлом году президентский закон о педофилах. Этот документ предусматривает пожизненное заключение для педофилов-рецидивистов, а также запрет на условное осуждение за насилие над ребенком младше 14 лет, а также  включает применение химической кастрации для мужчин, совершивших преступления в отношении детей младше 14 лет. Наш президент волевым решением прекращает пропаганду педофилии в Интернете, а также клеймит позором скандинавские страны, где, по слухам, к любителям детского тела относятся более лояльно, чем на суровой православной Руси.

 

Но есть места и похуже туманной Скандинавии. Например, Йемен, где несколько дней назад умерла 8-летняя девочка. Несчастного ребёнка насильно выдали замуж за жениха, который был в 5 раз старше нее. И после первой брачной ночи маленькую Раван нашли мёртвой. Как показала экспертиза, 8-летний ребенок умер от внутреннего кровотечения. Судя по всему, оно было вызвано изнасилованием, которому подверг девочку ее 40-летний "жених".

 

Браки с детьми в Йемене распространены повсеместно. Там существует даже пословица: «хочешь быть счастлив -  женись на девятилетней». Согласно статистике, более четверти женщин Йемена выходят замуж до достижения 15-летнего возраста. С 2011 года более 140 млн девочек по всему миру стали малолетними новобрачными. Многие из них не доживают до совершеннолетия.

 

В 2009 году в Йемене был принят закон о необходимости достижения 17-летнего возраста для вступления в брак. Однако уже на следующий день, после протестов консервативных законодателей, закон был отменён как «антиисламский».

 

Вот фотография йеменских девочек  в свадебных платьицах.

 

 

Нет, это не массовая свадьба – это какое-то официальное мероприятие. Но кто скажет, сколько этих малышек будет умирать от внутренних разрывов и кровотечений после первого секса со взрослым сластолюбцем-насильником, мечтающем о «счастье в браке» с девятилетней? Сколько выживет, чтобы потом забеременеть и умереть в родах, поскольку месячные (а с ними и способность к зачатию) приходят в 11-12 лет, а родовые пути развиваются минимум к 16 годам? Кто возьмётся подсчитать болезни и слёзы, моральные и физические травмы тех из них, кто сможет выжить?

 

 да, нормальным людям и подумать об этом жутко - не говоря уж о поддержке и каком бы то ни было одобрении насильников и убийц. И тем не менее мы с вами, дорогие товарищи по несчастью, что называется, кормим ублюдков из собственных рук. Под руководством и с одобрения президента, разумеется. И даже не задумываемся над этим скорбным фактом.

 

 РИА «Новости» в апреле этого года сообщали, как тепло Путин общался с йеменским президентом. Как говорил ему, что Россию и Йемен связывают давние дружеские отношения, а также годы, провёденные  Абдурабой Мансуром Хади  во время учебы в академии Генштаба. "Надеюсь, от этого времени у вас остались добрые воспоминания", — сказал Путин, обращаясь к главе йеменского государства. Президент Йемена, в свою очередь, отметил, что отношения двух стран традиционно были дружественными, а в этом году будет отмечаться 85 лет со дня установления отношений. Абдураба Мансур Хади поведал о своём несомненном достижении - Йемену удалось преодолеть раскол внутри страны, что позволило предотвратить распространение конфликта на регион. "На руках у многих йеменцев много оружия, и если бы вспыхнула война, это бы сказалось на всем регионе", — подчеркнул он.

 

О процветающем насилии над детьми не было сказано ни слова, но я не думаю, что наш президент, который знает и умеет всё – даже летает, аки журавель редчайшей породы - ни разу не слыхал о славных йеменских традициях.

 

Наш замечательный, гуманный и человеколюбивый глава государства заявляет на весь мир, обращаясь к  президенту того самого Йемена: «Россия будет делать всё, что от нас зависит, чтобы помочь вам, поддержать вас, создать условия для восстановления страны, для её развития, для того, чтобы поднять жизненный уровень, создать хорошие условия для жизни".

 

 

Он говорит это, обращаясь не к 9-летней девочке из Йемена. Не ей, изнасилованной, он обещает «создать хорошие условия для жизни». Не она сидит с ним рядом в удобном кресле. Он говорит это тому человеку, который поддерживает людоедские законы насильников-педофилов. И именно рядом с ним сидит, ему мило улыбается и пожимает руку. Наш президент очень-очень уважает чужие традиции, и ему  плевать, что во имя этих традиций взрослые дядьки, желающие счастья, жестоко насилуют маленьких девочек, а потом оставляют их умирать. Кстати, президент Йемена Абдураба Мансур Хади отметил позитивную роль России в поддержке его страны. Как это мило, не правда ли? Ведь традиции – это так красиво, так стабильно, так… традиционно! Наш президент и нас учит уважать традиции – и чужие, и свои – и неважно, насколько эти традиции устарели, насколько они несовместимы с образом Homo sapiens.

 

 

Хотя, казалось бы… Если уж ты против какого-то неприглядного явления, тебе стоило бы направить максимальные усилия на осуждение и предотвращение массовых узаконенных изнасилований.  Но разве кто-то слышал о политвысказываниях российских депутатов насчет прекращения отношений с Йеменом? Разве наш чадолюбивый (в хорошем смысле этого слова) президент высказывал свою позицию по этим самым изнасилованиям так же чётко, как по поддержке Россией Йеменской экономики? За наш с вами счёт, господа налогоплательщики.

 

 

 

 

Добавить комментарий
 
+1
1
-1
 
Просмотров 2384 Комментариев 173
Комментарии (173)
17 сентября 2013, 08:39 #

В Йемене население уменьшается?  Рожать некому - все женщины умирают в детстве?  Одобрения это вызвать на может, но  объявлять   чуть ли не  войну Йемену  -   это перебор.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 08:51 #

Войну-то зачем? Хотя бы своё "фи" высказали, как той Скандинавии. А так просто получается молчаливое и полное одобрение насилия над детьми.

Или, раз не все женщины умирают в детстве, и есть кому рожать - то ничего страшного, пусть насилуют дальше?

 
+1
3
-1
 
17 сентября 2013, 09:18 #

Не знаю. На уровне "большой политики" это выглядит как же смешно когда в комментах на Кави кто-то начинает обсуждать у кого ник хуже. Ну серьезно. Вот представь: Путин говорит: "Вот у вас, я слышал, девочка умерла после свадьбы от внутреннего кровотечения. Так вот - это плохо! Мы - против". А тот ему в ответ: "А у вас мужик умер. От того же самого. Только его менты в камере бутылкой из-под шампанского. Так вот - мы против!". А Путин в ответ: "А у вас..."


Да-да-да, я все понимаю, не надо мне про жизнь и смерть, а также переходов в личные отношения! Девочке и ее родным (исключая мужа) безмерно сочувствую и все такое, но... Уровень, знаете ли, не тот. Может быть цинично и по-ахановски, но гос-во - это такая большая машина которая не то что "слезинку ребенка" - сотни тысяч сжует и не подавится. Потому что они для него как муравьи для ученого, который ими занимается. Он как бы и рад о них позаботится, но если надо будет полмуравейника вырезать - вырежет и не покривится.


Другое дело когда Ймен захочет вылезти из своей ямы (если захочет) к "вышестоящим". Тут его "нагнут" по полной. И свадьбы с 14-ти введут, а потом и все остальное "европейское" - от вхождения в ВТО и до однополых браков. Будет и там демократия. Вот только ему, Ймену, оно пока явно нафиг не надо. Как и большинству африканских и немалому числу мусульманских стран, где творятся куда более страшные вещи...


"Трудно быть богом" Стругацких. Кто не читал - тот не поймет.

 
+1
5
-1
 
17 сентября 2013, 09:23 #

Лёш, государство - это МЫ. А не только президенты.

И моя личная задача - натыкать обывателя носом в его бесчувственность к страданиям маленьких девочек и взрослых женщин. 

Ну и насчёт женщин я чуть ниже писала: предупреждена - значит, вооружена.

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 09:32 #

Лёш, государство - это МЫ


Ага. И какие они "мы" - видно по Кави более чем наглядно. Вон на Главной можно опрос ставить "Считаете ли вы, что публичная казнь Путина спасет Россию?". А потом может кто-то из либералов и поймет, что некоторые "мы" куда опаснее этого самого государства... Хотя достаточно почитать уже имеющиеся комменты. Тому, кто умеет читать, конечно)

А государство и есть - арифметическое среднее. Между такими как Шоколадница и такими как Фрутикейк, такими как ты и Рома, такими как Ахан и Инжектор.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 10:10 #

Кстати муровей это Ймен), в остальном согласен.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 23:29 #

Уровень, знаете ли, не тот. Может быть цинично и по-ахановски, но гос-во - это такая большая машина которая не то что "слезинку ребенка" - сотни тысяч сжует и не подавится. 

Вот и пожинает плоды.Оно хрясь и увеличило налоги ипешникам.А ипешники хлоп и прикрылись.Тогда оно рррраз и повысило ЖКХ ...А чтоб ипешники не придуривались.А оно рррраз и переделало пенсионную составляющюю.Ну и так далее.

Вот и беда государства в том что ему уже не верят.Соответственно обманывают.




 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:24 #

А это - спираль. Обманывая гос-во ты вынуждаешь его повышать налоги и сборы.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 19:02 #

А это - спираль. Обманывая гос-во ты вынуждаешь его повышать налоги и сборы. 


Над тобой даже смеяться неудобно.

Вступай в МММ .Это твое


 
+1
-1
-1
 
18 сентября 2013, 19:26 #

МММ - это чуевское. А я вот реалист.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 11:43 #

Свое  "ФИ" я высказать могу, ни один цивилизованный человек не может этого одобрить. А вот, что скажут йеменцы?  Какое мнение родителей девочки и мужа?  Предполагаю - "Господь дал, господь забрал". Для каннибала естественно есть себе подобного, он таким вырос.

 
+1
4
-1
 
17 сентября 2013, 08:55 #

Статья безусловно очень печальная. Но я не думаю, что

Россия - за педофилов и насильников...

Раз, наш Чадолюбивый президент никак не препятствует таким издевательствам над девочками- значит ему нет никакой в этом выгоды... Ему нет выгоды портить отношения с главой Йемена. Все взаимосвязано.... И ничего нет в этом удивительного...И, увы и ах, мы ничего с вами поделать не можем....как всегда... просто люди обмусолят эту статью здесь, обхаят весь наш народ и президента вместе с ним и забудется....

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 09:02 #

А выгода портить отношения с той же Норвегией - в чём?

И да, я понимаю, что ни я, ни Вы, ни ещё кто-то из местных сделать ничего не может. но на мой взгляд, нужно, чтобы люди ЗНАЛИ. В том числе и об этом. А не только о журавлях, тиграх и амфорах и прочих "изнасилованиях в костюме Путина".

Настоящее-то насилие - вот оно. От него умирают маленькие дети.

Но знать мы не хотиииим.... нам неприятно это знать! Мы хотим позитива, нам надо, чтобы девочки были красивыми и улыбались. Мы не хотим знать, что им делают больно, и что они страдают.

 
+1
11
-1
 
17 сентября 2013, 09:11 #

А выгода портить отношения с той же Норвегией - в чём?

Честно, не сильна в политике... Поэтому могу сказать лишь то, что видимо Йемен уж очень дорог В.В.

, я полностью с вами солидарна.... Но вы сами написали, что мы с вами в этой ситуации ничего поделать не можем...Это хорошо, что вы доносите такую, пусть и прескорбную, информацию до людей. Это нужно делать... На самом деле, спасибо вам за это!

 
+1
6
-1
 
17 сентября 2013, 09:19 #

На самом деле, что-то мы можем всё равно. Хотя бы - назвать вещи, крайне неприглядные вещи, - своими именами. Узаконенные насилия и убийства маленьких девочек - насилием и убийством, а не "традиционными ранними браками", не "отношениями, не принятыми в цивилизованном мире".

Чтобы не было хотя бы вот этого стыдливого умалчивания во имя того, чтоб обывателю не доставить дискомфорта. 

Чтобы не создавать ему, этому мерзавцу-обывателю, комфорт за счёт умолчания о чужой боли.

Затем, чтобы наши женщины не вздумали выходить замуж не только в мусульманский мир, где с их дочерями и внучками сделают то же самое.

Затем, чтобы они не вздумали выходить замуж и за тех, кто считает эту проблему "ерундой, не заслуживающей внимания" - потому что страдания своей жены он сочтёт той же самой ерундой по сравнению с его собственными.

Чтобы не вздумали доверять таким мужчинам самое дорогое - себя и свою жизнь, чтобы не рожали от них детей.

Да много ещё чего мы можем. Только не в Йемене - а у нас.

 
+1
9
-1
 
17 сентября 2013, 09:34 #

Статья один в один напомнила советские агитки в стиле "В Африке негры голодают". Ребят, зачем за примерами далеко ходить? Вбивайте в Яндекс.Новости "изнасиловал девочку" - там такие примеры будут, что Йемен отдыхает...

 
+1
3
-1
 
17 сентября 2013, 09:37 #

А причём тут Путин? По законодательству, в Йемене запрещено выдавать замуж девочек младше 16 лет (в России, аналогично)! Браки с малолетними в этой ближневосточной стране, не законны! Путин не должен поддерживать отношения с главами стран в которых часть населения является преступниками?

 
+1
3
-1
 
17 сентября 2013, 09:41 #

Как это "При чем здесь Путин?"?! Он всегда при чем!)))) Вот у меня ларингит - причина явно в прошедших выборах! Я не отдал свой голос - и его забрали силой! Чуровская банда, к гадалке не ходи... Щас пойду в ЖЖ к Навальному, расскажу о новой махинации со стороны ПЖиВ...

 
+1
3
-1
 
17 сентября 2013, 09:52 #

Это сенсация! Срочно  статью в "Новую газету"! image

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 09:58 #

В отношениях между государствами (да и людьми - тоже) всегда были и будут двойные стандарты. Проще говоря, в одном глазу соринку видим, в другом бревно не замечаем. Считаю уместным напомнить о деле Бахминой, которая находилась под стражей, будучи беременной. Как тогда взвыла наша либеральная общественность! В итоге эту даму освободили, но кто-то из журналистов спросил Л. Пономарёва:" В наших СИЗО и колониях содержатся в настоящий момент более 500 беременных женщин, почему вы не печётесь также и об их судьбе?". На что было невнятно сказано, что они борются за освобождение всех женщин, но это была лишь отговорка. А ради интересов государства иногда и с чёртом дружат, достаточно вспомнить пакт Молотова-Риббентропа. Кстати, в Якутии 4-х летнюю малышку нелюди изнасиловали, слышали об этом случае? Смертная казнь нужна.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 10:00 #

Была смертная казнь. Все равно насиловали. Чикатило вспомни. Или вон примеры других стран.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 10:01 #

Первый раз, наверное, за пол года поставил минус. Извините, Еврохвостица, но это какой-то ужасный бред притянутый за уши... 

 
+1
13
-1
 
17 сентября 2013, 12:22 #

Бред - что? В статье где-то есть враньё?

Да, это политика. Да, политика - дело грязное.

Да, прикрываясь тем, что политика - дело грязное, обыватели предпочитают не думать о чужих страданиях - благо, их это не касается.

Что именно показалось Вам бредовым, мне чисто для себя любопытно? 

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 13:47 #

Вранья нет... Если сказать честно, не кривя душой, мне до Йемена вообще нет дела, впрочем как и вам (я полагаю). Зачем мне, обывателю, думать как изменить вековые традиции исламского государства?!

 
+1
3
-1
 
17 сентября 2013, 14:03 #

Зачем мне, обывателю, думать как изменить вековые традиции исламского государства?

Эммм... чтобы мужчины не насиловали до смерти детей, например... Я так привыкла читать здесь, что русские мужчины - благородные защитники всех женщин и детей, что как-то даже не ожидала, что им не будет дела до чужих страданий. Тут настолько активно осуждали женщин, не желающих рожать, так выступали за то, что детишек нужно любить - мужчины выступали в основном! - что я даже как-то и не ожидала такой реакции.)))

 
+1
2
-1
 
18 сентября 2013, 09:21 #

Нет, он прав в том, что если переживать за Йемен и т.д и т.п. То тогда давайте будет оплакивать каждую жертву убийства, расизма, насилия и прочих. Также будем радоваться за каждого здорового новорожденного. Мир таков, построен на несовершенстве. Без плохого не знали бы что есть хорошее. В мире много дерьма и если впечатляться по каждой куче, то когда вообще жить..

 
+1
2
-1
 
18 сентября 2013, 09:27 #

Я не о Йемене, если Вы не поняли... Я - о проблеме насилия и замалчивании этой проблемы.

И я хочу сделать этот мир чуточку лучше. Я хочу, чтобы окружающие не затыкали рот тем, кому плохо из-за насилия. Чтобы они, окружающие, не делали вид, что проблемы нет и не заставляли молчать тех, для кого проблема - есть.


 
+1
2
-1
 
18 сентября 2013, 09:37 #

Хм.. странно. не думал, что есть мнения типа - "изнасиловали, закрой рот и молчи, а то хуже будет". Всмысле что всё это нужно замалчивать и скрывать. Думаю жертвы не будут об этом кричать - вот меня изнасиловали, это проблема. Просто специфика проблемы, на мой взгляд в том, что о ней не принято выражаться публично. 

Ладно, пусть есть процент такого рода преступлений, он высок, например в городе N, как сделать так, чтобы он был снижен?

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:52 #

Вы мужчина, поэтому и не думали так. Вам не приходилось сталкиваться с подобными вещами. Как Вы думаете, почему жертвы не кричат о проблеме? почему о ней "не принято" выражаться публично? почему в собственной глупости, из-за которой человек теряет деньги и становится жертвой мошенников, говорить нормально - а о том, что тебя изнасиловали - и ты в этом ни разу не виноват! - "не принято"?


На самом деле процент насилия в любом населённом пункте чудовищно высок - но столкнувшиеся с насилием молчат об этом. И насильников не привлекают к ответственности.

Отсюда вывод: проблему нужно озвучивать как можно громче. Порицать и наказывать нужно насильников, а не их жертв.

Только тогда этот процент начнёт снижаться.

 
+1
11
-1
 
18 сентября 2013, 10:00 #

Как Вы думаете, почему жертвы не кричат о проблеме? 

Не верят что им помогут.

 почему о ней "не принято" выражаться публично? 

Потому что типичные бабки на лавке обязательно найдут причиной - а нефиг ходить в коротких юбках.

почему в собственной глупости, из-за которой человек теряет деньги и становится жертвой мошенников, говорить нормально - а о том, что тебя изнасиловали - и ты в этом ни разу не виноват! - "не принято"?

Потому что для жертвы  это и так пытка моральная и физическая. А еще это выставлять публично, давать показания, суды и прочее. Да и психологическая помощь у нас в России не принята как-то.


Порицать и наказывать нужно насильников

Вероятно публичное освещение таких людей и что их ждет было бы хорошей профилактикой для тех, кто только намеревается.

 
+1
3
-1
 
18 сентября 2013, 10:08 #

Всё, что Вы перечислили - и есть признаки той самой культуры насилия над женщинами, о которой я говорю.

Если жертва откроет рот - ей действительно будет в разы хуже. 90% людей - причём не только бабки на лавке, а коллеги, друзья, родственники, незнакомые люди, собеседники в виртуале, в конце концов, те самые сотрудники правоохранительных органов, которые должны бы помогать по идее - осудят именно её. И помогать будут  - если будут - с явной прохладцей.

Психологическая помощь - тема отдельная, особенно от всяко-разных "православных псилолухов" и прочих чистильщиков чужой кармы. А о помощи реальной я вовсе не буду говорить - её тупо НЕТ. Женщине, ежедневно сталкивающейся с домашним насилием, зачастую НЕКУДА и НЕ НА ЧТО бежать. А ведь насилие бывает не только физическим...

И это тоже - культура насилия.

 
+1
10
-1
 
18 сентября 2013, 10:18 #

в том и проблема, все об этом всём знают и будут относится с прохладцей, но коснись это их самих, будут искренне возмущаться, а чо это мне никто не помогает??

В России может работать одна система, если верхушка власти имеет глав регионов, те будут иметь своих подчиненных, а те рядового полицейского, может тогда принимая очередной закон народ будет понимать, что если он не будет выполнятся, придет дядя милиционер и настучит по макушке. Потому что у нас в стране весь порядок может строится на боязни наказания, а не на порядочности людей.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 10:33 #

Проблема не только во властных структурах и их бездействии как таковом, проблема в самом патриархате, который изначально базируется на культуре насилия над женщинами. И участвуют в ней, в этой культуре, не только мужчины, так что не следует думать, что здесь я мужчин обвиняю - и больше ничего.

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 10:17 #

Проблема угнетения женской части населения на планете глобальна, но зачем со своим уставом в чужой монастырь? Есть в Йемене эта проблема, но ведь они ее решают, раз ввели ограничения по возрасту. Согласитесь, матери этих девочек отдают их замуж в 9 лет, считая это нормой, никто не хватает их в охапку перед свадьбой и не бежит в ту же Францию, к примеру.

Читая о проблеме женского обрезания в наше  время в Африке, у меня волосы на голове вставали дыбом, но эта норма для местных жителей, более того, сами женщины обрезают своих четырехлетних дочек и внучек, воспринимая это, как обязательное условие для удачного замужества в будущем.

Хорошо, конечно, когда все люди равны и счастливы в своих странах, но на президентском уровне высказывать осуждение внутренними традициями государства - глупо и недальновидно. Проблема Йемена уходит корнями вглубь традиций, а гомо-проблема в Скандинавских странах молода и заслуживает критики и порки.

 
+1
18
-1
 
17 сентября 2013, 12:25 #

То есть, если убивают и насилуют традиционно и давно - то это нормально и всё хорошо. А если недавно (молчу, что не убивают) - то ай-яй-яй, фууу как плохо?)))

Опять же, со своим уставом к убийцам и насильникам - нельзя, а к гомосексуалам, раз Вы про них вспомнили - можно? 

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 12:41 #

Вы меня правильно поняли, несмотря на то, что упорно пытались исковеркать смысл поста.

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 12:55 #

Значит, не исковеркала, раз поняла правильно.)))

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 13:44 #

Для убийц и насильников существует УК, а не устав.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 13:49 #

У них нет УК. Они живут не в России и насилуют и убивают детей по закону их страны. да, это у них такой закон. Он разрешает мужчинам убивать девочек.

Я не должна в этом случае называть убийство - убийством, а насилие - насилием? А как, простите, я должна это называть? Подскажите мне слова, ведь Вы человек образованный, я знаю.

Я не должна осуждать тех, кто насилует и убивает маленьких детей? Почему я не должна этого делать - это неполиткорректно, что ли? Ещё причины? 

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 14:01 #

У них есть УК. Кроме того, у них есть свои взгляды на жизнь. Осуждайте, сколько вашей душе угодно, но как частное лицо. Это другая страна, и это их внутренние дела. Не спорю, неприятно, но что вы мне-то предлагаете сделать? Написать Путину - я, мол, осуждаю и требую? 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 14:07 #

Кстати, о законах. Может припомните мою статью "Справедливости нет, а конкуренция есть"? Я ведь там задавал именно такой вопрос: - А что будет, если примут закон, по которому можно...? Вот у них всё так и обстоит. По закону. Успокойтесь.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 14:11 #

Да я совершенно спокойно пишу. На мой взгляд дико, когда насильственно поддерживаются пещерные традиции. Ну и законы человеческие тем и хороши, что их можно - и нужно порой! - менять. В отличие от законов природы, которые не поменяешь. Это тоже из нашего с Вами давнего спора, я припоминаю что-то такое.

 
+1
7
-1
 
17 сентября 2013, 14:16 #

Как это - насильственно? Кто это им угрожает войной или тюрьмой? У них как раз всё поддерживается самым что ни на есть естественным путём.

  А вы ведь говорили, что можно не только менять, но и нарушать, разве нет?

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 14:27 #

Насильственно, насильственно... Не думаю, что девочки согласны на секс в восьми-девятилетнем возрасте. Именно теми самыми насильниками эта традиция насильственно и поддерживается. В частности - исламистами-консерваторами, которые признали закон о повышении брачного возраста "антиисламистским".

Нарушать - можно, в таких случаях - нужно даже. Одно плохо: ребёнок в таком возрасте физически не сможет сам нарушить закон, сам себя защитить и избежать насилия.

Хотя прецедент есть. По крайней мере одна девочка (ей было уже 10) добралась до суда и даже сумела добиться развода.  В инете есть текст, называетс - "мне десять лет, и я уже разведена" или что-то вроде, сейчас поищу ссылку. Реальная история.

 
+1
7
-1
 
17 сентября 2013, 14:40 #

Ой, Блэки, сколько детей не согласны есть манную кашу! Но эта традиция насильственно поддерживается родителями-консерваторами. Возвысим глас протеста?

  А в общем-то  - что вы сюда Йемен притянули? От скуки, что ли? В Африке покруче дела творятся, может немножко побомбить их для общего просвещения?

 
+1
-4
-1
 
17 сентября 2013, 14:50 #

Я решила начать с Йемена. Надо же с чего-то начинать... А если бы я начала с Новой Гвинеи - Вы бы спросили, что меня заставило начать с этой страны?)))

 Ой, Блэки, сколько детей не согласны есть манную кашу! Но эта традиция насильственно поддерживается родителями-консерваторами. Возвысим глас протеста?

Манной кашей не затрахаешь ребёнка до внутренних разрывов и смерти от кровотечения.  И Вы это понимаете, однако отчего-то ставите на одну доску и смерть ребёнка от изнасилования и эту манную кашу. Это совсем не одно и то же.  А если нет - зачем Вы сравниваете, ведь это тоже обесценивание чужой боли, разве Вы не чувствуете этого?

 
+1
7
-1
 
17 сентября 2013, 16:29 #

Хорошо, Блэки, вы меня уговорили - я объявляю бойкот Йемену. Я не буду покупать их товары, не поеду туда в турпоездку, и ни один йеменец не переступит порог моего дома.

   Тем паче, что трудов для этого не потребуется никаких.

 
+1
10
-1
 
17 сентября 2013, 16:49 #

Благодарю. Но всё же, моя цель была не в этом.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 09:22 #

А в чем?

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:28 #

Ну я же в комментариях уже несколько раз написала!Можно, не буду повторять? Если Вам это действительно важно - найдёте и прочтёте, не так много тут этих комментариев.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 09:40 #

Ахан, вы взрослый и не глупый человек, вы правда не понимаете о чем говорит Блэки?

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:56 #

Вполне может не понимать, кстати. Искренне не понимать. Подсознание не позволит нанести организму моральную травму.

А может и понимать... потому что действительно неглупый человек.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 11:47 #

Всё я прекрасно понимаю. В том числе и то, что и статья и обсуждение - всего лишь сотрясение воздуха, провокация со стороны Блэки, набор баллов для гонорара. Что вы реально предлагаете? Я не могу сидеть спокойно на месте, кипит мой разум возмущённый, руки сами вяжут на верёвке английскую удавку для развешивания на столбах насильников-йеменцев. Кто со мной войной на Йемен? Или хотя бы митингом к Кремлю? Потребуем от Пу и Ме решительных действий, неча невинных щук по озёрам вылавливать, пускай займутся настоящим делом - Абдурабу Мансура на ковёр и выговор ему, желательно строгий и обязательно с занесением в личное дело. 

 
+1
9
-1
 
18 сентября 2013, 13:40 #

Ага.))) Значит, понимаете, раз пишете совсем не то, что на самом деле имеется в виду, и не то, что мне нужно - тем более, что я открытым текстом написала, какие цели преследую. И для кого и зачем пишу, кстати...

И то, что Вы понимаете, особенно то, что может получиться в итоге, Вам решительно не нравится.)))

 
+1
2
-1
 
18 сентября 2013, 13:54 #

Да на самом-то деле тут никакого дела и нет! В самом деле заключена сама самость дела, и наоборот. Наоборот - получим оборот на и таким образом перевернём образ. Образованный переворотом квазиобраз отражает в нашем сознании неосознанный поворот  от образа дела к самости, образовавшейся от отражения в сознании образований, сознающих знание как трансцендентную составляющую дела, составляющую неотъемлемую часть образа, отражённого в перевёрнутом сознании

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 14:08 #

Вы забыли написать "лопата". Это важно!

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 14:13 #

Вы просто очень невнимательно прочли.

Да на самом-то деле тут никакого дела и нет! В самом деле заключена сама самость деЛа, и наобОрот. Наоборот - Получим оборот нА и ТАким образом перевернём образ. Образованный переворотом квазиобраз отражает в нашем сознании неосознанный поворот  от образа дела к самости, образовавшейся от отражения в сознании образований, сознающих знание как трансцендентную составляющую дела, составляющую неотъемлемую часть образа, отражённого в перевёрнутом сознании

 
+1
-1
-1
 
18 сентября 2013, 14:38 #

Да-да, высмеивание тех, кого изнасиловали и тех, кто об этом говорит - это смешно. Я поняла. Все это поняли. Вы молодец, интеллектуал и настоящий мужчина. Они всегда так поступают.

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 14:40 #

http://www.rd.ru/меня-зовут-нуджуд

Вот, нашла. Конечно, это не сама девочка пишет, а журналистка от её лица. Но история была нашумевшая, беспрецедентный случай: ребёнок сам пошёл защищать свои права, и смог это сделать. Обычно дети в таких случаях сломлены и ужасно запуганы.

Потом у неё не так всё радужно в жизни сложилось, но по крайней мере, она больше не "замужем".

 
+1
7
-1
 
18 сентября 2013, 09:38 #

А как ее жизнь дальше сложилась?

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:54 #

Если верить СМИ - в школу девочка не ходит: родственники не пускают. Вся семья живёт на проценты с издания книги, причём родные ещё и судятся с журналисткой, надеясь получить больше денег.

 
+1
2
-1
 
18 сентября 2013, 12:05 #

я тут почитала про их законы, так вот у них там разведеную женщину уже насильно замуж выдать нельзя, только с ее согласия, что само по себе радует.

А то что в школу не ходит печально, получается ее мечта сать адвокатом уничтожена( 

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 12:35 #

 мечта сать адвокатом

  Своеобразная мечта, надо сказать. А покакать прокурором она не мечтала?

 
+1
-4
-1
 
18 сентября 2013, 13:42 #

Потрясающее остороумие Вы продемонстрировали, придравшись к описке Ирины и высмеяв мечту изнасилованного ребёнка. Аплодирую стоя. Это так благородно и по-мужски, что я просто в восхищении.

 
+1
21
-1
 
18 сентября 2013, 13:48 #

Увы, я жуткий циник.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 13:49 #

Разве это называется цинизмом?*задумчиво*

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 13:56 #

Ваша версия?

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 14:08 #

Здесь запрещён мат.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 14:10 #

А вы в личку, я не обижусь.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 14:38 #

Оно того не стоит.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 16:15 #

Ахан, вы не циник, вы мудак.

И безо всякой лички.

Я никогда не желаю людям зла, но мне печально что вы стары и сексуально не привлекательны уже для молодых и бодрых самцов. 

 
+1
22
-1
 
18 сентября 2013, 16:31 #

Молодых и бодрых самцов, интересующихся не бабами, а мужиками, я действительно совершенно не привлекаю. Здесь мне сильно повезло.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 23:01 #

Пожалуй, здесь сильнее повезло именно им.

 
+1
6
-1
 
19 сентября 2013, 01:59 #

Возможно, возможно. Не исключаю.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 10:27 #

По поводу угнетения женщин в странах Востока почитайте книгу "Суад. Сожженная заживо". Своим выходом в свет она много шума когда-то наделала: в ней представлен рассказ (от первого лица) девушки, которую за ""неправильное поведение" предали огню свои же родные во дворе собственного дома. В книге рассказывается и о том, как эта девочка спаслась, как ей помогли сбежать во Францию, где ей помогли организовать фонд (если можно так ксазать) по борьбе за права и свободу женщин. Почитайте, интерсная книга.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 10:32 #

Присоединяюсь к рекомендации гражданина Никто. Читала и пересказывала мужу от переизбытка эмоций.

О проблеме женского обрезания советую книгу Хади "Искалеченная".

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 18:18 #

Да, эта тоже хорошая.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 16:38 #

Это же беллетристика....Одна знакомая в Саудовской Аравии счастлива и категорические не завидует россиянкам.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 18:19 #

Ваша знакомая там родилась и выросла?

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 18:21 #

Она работает врачом-гинекологом. Бывшая россиянка. Никто из пациенток не жалуется.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 18:34 #

Я и в России не слышала, чтоб пациентки жаловались врачам-гинекологам (а хоть и врачам других специальностей) на семейное насилие. То есть, я не говорю, что такого не бывает - возможно, бывает. Но мне мои знакомые врачи о подобном не рассказывали. Хотя насилия в российских семьях хватает.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 19:18 #

То, что описано в книге - частный (но не единственный) случай. А для врача каждый случай - частный. В книге речь не о Саудовской Аравии. Почитайте, не пожалеете.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 19:21 #

Я читала-беллетристика, рассчитанная на слезливых домохозяек.

 
+1
-1
-1
 
17 сентября 2013, 21:47 #

В каждой сказке есть доля сказки...

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 11:59 #

Заминусил. Ибо есть протокол и политика.  Действительно, притянуто за уши на пустом месте. Путин много с кем встречается, мало ли...

 
+1
7
-1
 
17 сентября 2013, 12:28 #

Вот ты сейчас только что поддержал насилие.

не минусом - комментарием. 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 13:25 #

Я сейчас пресек то, за что многих людей называют презрительно либерастами, белоленточниками и как там еще не помню. Вообще за уши притянутая заметка с именем путена на флаге. 

 
+1
9
-1
 
17 сентября 2013, 13:34 #

Обесценивая страдания изнасилованных, люди делают вид, что проблемы вообще не существует. Что это - норма, раз традиция.

Это делает наш президент, у которого есть полдитические мотивы, ладно...

Но почему это делают остальные - ты, например? Ведь у тебя нет(вроде бы нет?) этих политических мотивов, и ты мог бы осудить насилие. Назвать его своим именем.

Вместо этого ты "пресекаешь либерастию". То есть, это ты так думаешь, что пресекаешь. На деле ты косвенно поддерживаешь эти людоедские традиции. Потому что оправдываешь тех, кто предпочитает не замечать их.

 
+1
6
-1
 
17 сентября 2013, 13:49 #

Наташа, что за херню ты несешь? Где я оправдываю насилие? Хватит разжигать срач под неуместной статьей. Не в этот раз. Напиши другую.

 
+1
23
-1
 
17 сентября 2013, 13:58 #

Наш президент "не замечает" насилие. Ты его - президента - оправдываешь. Ты оправдываешь человека, который косвенно поддерживает насилия и убийства детей.

Следовательно, ты - пусть так же косвенно - но насилие поддерживаешь, как ни печально.

Понимаешь, это ведь у нас в мозгах сидит установка, что насильник - это какой-то жупел, чудовище, исчадие ада. а они ведь в подавляющем большинстве - не такие. Они - такие как ты, я, любой человек на улице. Нормальные успешные мужчины. Как тот йеменец, до смерти затрахавший, прости за натурализм, маленького ребёнка. Он же - закон не нарушал! Он - нормальный!!!

И путин закон не нарушал, тем более - йеменский. И он - нормальный... И ты...

А ребёнка тем временем по закону изнасиловали и убили. Я про это пишу.

А ты мне "пресекаешь либерастию".

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 17:11 #

Я согласен с термом в этой ветке. И потому тоже минусую.


Девочку - жалко. Идею, которая испорчена такой подачей - тоже.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 17:40 #

Идея как раз не испорчена! Именно то, что я хотела показать - показано яснее некуда. Я молодец сегодня. Вот так, как сегодня, я ещё собой не гордилась за статьи ни разу... разве что за одну.

 
+1
6
-1
 
17 сентября 2013, 14:16 #

Да все гос.деятели с кем только не встречаются. Вон в 70-х Брежнев с Бокассой обнимался и целовался, даже какой-то орден ему повесил, а он был каннибалом, единственного в ЦАР профессора математики съел. Политбюро прекрасно об этом знало, потому как ГРУ своевременно докладывало о подобных вещах. Но СССР оказывал многостороннюю помощь ЦАР, имея там свои интересы. По добыче урана в том числе. 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 14:28 #

Ага, помню эту историю.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 12:10 #

Ну только Йеменом традиция выдавать замуж 9-летних девочек не ограничивается. Эта практика довольна популярна в исламском мире. Афганистан, Пакистан, Малайзия... Да в том же Египте творится то же самое. Или Саудовской Аравии. И ничего, контактируем.

А когда в дело вмешивается политика, то вспоминаем Франклина Делано Рузвельта: "Сомоса, конечно, сукин сын. Но он наш сукин сын". Мало ли какие у них там порядки.

А зачем еще Норвегию сюда приплетать? Ирину Бергсет с ее "костюмом путина" наслушались?

 
+1
3
-1
 
17 сентября 2013, 12:27 #

А зачем еще Норвегию сюда приплетать? Ирину Бергсет с ее "костюмом путина" наслушались?

Ага.))) благо, такую фееричную шизофрению не часто услышишь. Так наши СМИ реально шизофренический бред выдавали за истину, а мне о воистину бредовых и человекоубийственных традициях писать нельзя, что ли?

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 12:29 #

наши СМИ реально шизофренический бред выдавали за истину,


Перепечатывать - еще не значит "выдавать за истину". Уж кто-кто, а ты должна была бы знать)

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 12:31 #

Просто нашлось не так много людей (журналистов), назвавших вещи своими именами.))) Ну то есть бред - бредом.)))

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 12:38 #

Знаешь, есть и такая точка зрения, которую даже в вузах преподают порой, что журналист не должен зомбировать читателя своим мнением. Он должен подать информацию, а оценивать ее - дело читателя. Что ты по этому поводу думаешь?)

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 12:57 #

Я думаю, это зависит от статьи.

Одно дело - новость, где нужна чисто информация. Другая - событие, вызвавшее некий общественный резонанс, статья социальной направленности. Или очерк о ком-либо.

Как ты эти темы подашь, не оценивая? А если политика издания и владельца газеты заключается как раз в том, чтобы формировать общественное мнение?

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 13:03 #

Другая - событие, вызвавшее некий общественный резонанс, статья социальной направленности. Или очерк о ком-либо.

Как ты эти темы подашь, не оценивая?


Ды запросто! Почитай в инете как в "День тишины" политкоррррректно ухитряются)


А если политика издания и владельца газеты заключается как раз в том, чтобы формировать общественное мнение?


Если.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 13:13 #

А смысл? Если извратиться над собой (ну или тупо не иметь собственного мнения), то можно, конечно, подавать голые факты в любом случае.

Но лично я не хочу подавать одни только голые факты. Я хочу сообщить ещё и то, что я по поводу этих фактов думаю и чувствую.

И мои личные мысли и чувства вовсе не являются призывом для остальных последовать им. 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 13:27 #

Если извратиться над собой (ну или тупо не иметь собственного мнения), то можно, конечно, подавать голые факты в любом случае.

Но лично я не хочу подавать одни только голые факты. Я хочу сообщить ещё и то, что я по поводу этих фактов думаю и чувствую.

 

А это уже - блогерство. Т.е. узкая и специализированная часть журналистики.

Ведь, согласись, никому нафиг не нужно то, что там чувствовал составитель учебника математики или даже литературы. Как и то, какие чувства испытывал тот, кто писал аналитический обзор по магазинам бытовой техники. В этих и подобных случаях читателю важна ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Т.е. сухая и грамотная подача фактов, а не МНЕНИЙ. А уж он сам разберется что выбирать. И таких примеров в журналистике БОЛЬШИНСТВО. При всем моем уважении (ну или его остатках) к текстам Лиоки я с интересом читаю только те, где она хотя бы играет в объективность, а не загромождает текст своими мыслями, изречениями и мнениями, с которыми я могу быть совершенно не согласен. И я прекрасно понимаю, что такие же чувства зачастую испытывают многие другие читатели к многим другим авторам. А другая часть читателей, наоборот, тянется за мыслями автора. И тут, на Кави, блогерство популярно. Потому что здесь сформировалась такая аудитория. Но это не значит, что блогерство - единственная или самая лучшая ветвь журналистики. Это просто ОДНА ИЗ. Не отменяющая и не умаляющая остальные.

 

Так что не углубляйся в крайности. Не здесь, ни в работе ;-) Помни, что стиль и форму подачи информации стоит менять в зависимости от темы. А не от личных предпочтений)

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 13:39 #

Ты не путай учебник математики со статьями.))) И кстати, литературу ты сюда приплёл зря: уж там-то составители ой как формируют мнение учеников.)))

А вообще мне дико забавно читать, как ты меня сейчас работать учишь.))) Ну-ка, скажи мне, как же мне стоило подать эту информацию в этой теме, чтоб ты был мною доволен?))) Ну-ка, объясни мне, почему это я не могу иметь личные предпочтения, если я таки хочу их иметь и имею? Почему я не могу их озвучить, мои предпочтения, если я хочу это сделать?

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 13:46 #

Ты не путай учебник математики со статьями.)))


А ты блогерство - с журналистикой в целом.


И кстати, литературу ты сюда приплёл зря: уж там-то составители ой как формируют мнение учеников.)))


Да, и что? Речь шла о выражении мнения самих составителей. А оно, кроме общего "вступительного слова" проявляется редко.


скажи мне, как же мне стоило подать эту информацию в этой теме, чтоб ты был мною доволен?)))


Не путать мух с вареньем, только и всего. Писать о ПРОБЛЕМЕ, а не о политике.


Ну-ка, объясни мне, почему это я не могу иметь личные предпочтения, если я таки хочу их иметь и имею? Почему я не могу их озвучить, мои предпочтения, если я хочу это сделать?


Можешь, конечно. Где это я писал, что не можешь?

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 13:52 #

А я блоггерство с журналистикой и не путаю.))) Это ты путаешь. Тебе  впору и Пескова блоггером назвать: он же не стеснялся высказывать своё мнение в статьях и очерках.... Видимо, недостаточно профессионален был, да?)))

И в данном случае политика и проблема имеют связь. Потому что политика "не видит" проблему там, где она ЕСТЬ. 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 14:02 #

Тебе  впору и Пескова блоггером назвать: он же не стеснялся высказывать своё мнение в статьях и очерках.... Видимо, недостаточно профессионален был, да?)))


Вот видишь - путаешь. Потому что я не писал, что блогерство - не профессионально. Профессионально порой. Но тем не менее остается только одним из направлений журналистики.


в данном случае политика и проблема имеют связь. Потому что политика "не видит" проблему там, где она ЕСТЬ.


Потому что на уровне этой политики эта "проблема" имеет такой же уровень, как  для тебя - проблемы проживания представителей коренных народов Крайнего Севера в московских хрущобах. Вот их эта проблема (проживания...) волнует, а тебя - нет. И может быть они были бы огорчены этим фактом, но тебе же пох?))

Так же и тут. Это нам понятна и близка по человечески эта проблема. И девочку жалко. Путину, может, тоже жалко. А вот у гос-ва задачи другие. И жалость к ним не относится. Это не плохо, но и не хорошо. Это есть. И это надо понимать. А то прав терм, скатываешься.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 16:23 #

Ещё раз повторяю: государство - это не только его правители-политики. Государство - это мы. Мы все. И если тебе пох, и ещё множеству людей пох - это не значит, что прямо-таки всему государству так же пох. Неважно чьи проблемы: народностей Крайнего Севера или того Йемена.


Помнишь, я обещала написать об изнасилованиях? Так вот это оно, обещанное, и есть. А путин тут фигурирует, как символ государства и большинства людей в государстве, которым не хочется замечать чужие очевидные проблемы. И потому они готовы оправдать их чем угодно. Хоть традициями, хоть законом, хоть ещё чем.

Да, я вначале планировала написать более привычный пост: про изнасилования и убийства взрослых женщин. Желательно - наших соотечествениц. 

Но не стала этого делать, ибо результат был бы во многом предсказуем: виноват не только и не столько насильник, сколько "самадура", которая сама хотела, спровоцировала, не в том месте, не в то время и не в той одежде появилась... ну и так далее. После чего неизбежно последуют обесценивание страданий изнасилованных и отрицание проблемы. В общем, унылых и предсказуемых комментариев мне не хотелось видеть.

Но ни одному человеку, считающему себя хотя бы условно разумным, не придёт в голову обвинять в том же самом ребёнка! Это я понимала тоже.


А ещё, Лёша, открою мааленький свой секрет: я так же отлично понимала, что, раз не получится обвинить маленьких девочек - значит, их страдания немедленно попытаются обесценить, а проблему - замолчать. Сравнить её с чем угодно, свести беседу на что угодно - лишь бы не чувствовать чужую, лишнюю боль. Я рассчитывала на кучу чёртову молчаливых минусов и почти полное отсутствие комментариев. Немного ошиблась: обесценивание и отрицание есть, сравнение смерти ребёнка от изнасилования с манной кашкой - налицо, но комментарии таки тоже присутствуют, хоть в каждом третьем и пытаются переключить моё внимание с изнасилований  в Йемене на какие-то другие страны и проблемы.


Вывод: насилие в нашем обществе не считается проблемой, заслуживающей серьёзного обсуждения, даже тогда, когда жертву заведомо нельзя обвинить!


И это ужасно, если честно. 

 
+1
6
-1
 
17 сентября 2013, 17:09 #

Ещё раз повторяю: государство - это не только его правители-политики. Государство - это мы. Мы все. И если тебе пох, и ещё множеству людей пох - это не значит, что прямо-таки всему государству так же пох. Неважно чьи проблемы: народностей Крайнего Севера или того Йемена.


Помнишь, я обещала написать об изнасилованиях? Так вот это оно, обещанное, и есть. А путин тут фигурирует, как символ государства и большинства людей в государстве, которым не хочется замечать чужие очевидные проблемы. И потому они готовы оправдать их чем угодно. Хоть традициями, хоть законом, хоть ещё чем.


Пустая патетика. Ты путаешь понятия "страна", "Родина", "народ" и "государство". Так вот, ГОСУДАРСТВУ - ПОХ. ВСЕМУ. Народу (а точнее его малой части) может и не пох, но что-то я не вижу желающих ехать в Йемен или хотя бы здесь митинговать по этому поводу.
А Путин хотя и чисто формально "символ" и "гарант" чего-то там, но по факту - пешка гос-ва. Его говорящая голова. И не более того. И как бы он не относился к этой несчастной девочке его отношение в этой ситуации НИЧЕГО не меняет. НИ-ЧЕ-ГО. Интересы гос-ва выше.


Но не стала этого делать, ибо результат был бы во многом предсказуем: виноват не только и не столько насильник, сколько "самадура", которая сама хотела, спровоцировала, не в том месте, не в то время и не в той одежде появилась... ну и так далее. После чего неизбежно последуют обесценивание страданий изнасилованных и отрицание проблемы. В общем, унылых и предсказуемых комментариев мне не хотелось видеть.


Аргумент - зашибись) Да епрст ЗНАЯ реакцию ты могла построить статью на предотвращение этой реакции! Но не стала. Видимо потому, что у тебя просто нет сейчас контраргументов, точных формулировок. Ну и ладно бы. Но зачем было эту пустышку кидать - неясно. Вышло только хуже.


я так же отлично понимала, что, раз не получится обвинить маленьких девочек - значит, их страдания немедленно попытаются обесценить, а проблему - замолчать


Потому что йменских девочек большинству жаль меньше, чем российских в целом. А российских в целом - меньше, чем шебекинских или, тем паче, оскольских. Мало кто это понимает, еще меньше признает, но факт есть факт. И возьми ты подборку местных (условно) случаев - реакция была бы куда ближе к ожидаемой. А так...


насилие в нашем обществе не считается проблемой, заслуживающей серьёзного обсуждения, даже тогда, когда жертву заведомо нельзя обвинить!


Глупости. Считается и еще как. Другое дело - как построить материал.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 17:37 #

Да епрст ЗНАЯ реакцию ты могла построить статью на предотвращение этой реакции!

Вот ты даёшь!))) Зачем же мне было предотвращать эту реакцию, если мне как раз она и нужна была - наглядно? Такая, которая яснее ясного показывала бы проблему в целом. Чтобы невозможно было своротить на "самадуравиновата", и видно было то,что я и хотела высветить: категорическое неприятие обществом, особенно мужской его частью, женских страданий и боли. Ладно, изнасилованной и избитой женщине можно заткнуть рот, заявив: молчи, дура, с порядочными такого не бывает - и она замолчит. Но тут-то дети! Изнасилованные вполне законно дети!

А мне пытаются доказать, что и пишу о ерунде, о чём-то незначащем, что я выдумываю проблему, высасываю её из пальца. И лучше бы мне помолчать о страданиях этих детей, благо они неинтересны этой самой мужской части общества. Обратил ли ты внимание, что женщины просто молчат, а?  Они усвоили, что о своих страданиях или страданиях других женщин не принято говорить открыто - мужчины не хотят этого слышать! Они считают узаконенное насилие - ерундой, о которой и говорить-то не стоит.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 18:08 #

Зачем же мне было предотвращать эту реакцию, если мне как раз она и нужна была - наглядно? Такая, которая яснее ясного показывала бы проблему в целом. Чтобы невозможно было своротить на "самадуравиновата", и видно было то,что я и хотела высветить: категорическое неприятие обществом, особенно мужской его частью, женских страданий и боли


Неа. Выборка не репрезентативна, а материал предвзят и реакция в комментах не сколько на факт, сколько на форму его подачи. Так что это всего лишь самогипноз, Наташа. Ты СОЗНАТЕЛЬНО испортила тему, вызвав ту реакцию, которая тебя же и убедила в том, что ты хотела)

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 18:23 #

Не понимаю, что значит "испортила"?

Ты думал, мне надо что? чтоб в едином порыве весь Кавиком встал и сказал, что насилие над кем бы то ни было недопустимо?))) Это нетрудно сделать, но это будет неправдой. То есть, люди напишут не то, что у них в подсознании, а то, чего от них ждут.

А так подсознательное - во всей первозданной красе, сиди и любуйся! ну или скорби, если угодно. На другую подачу и реакция была бы другой. Выверенной и обдуманной.

Про "материал предвзят" доставило.))) По отношению к кому же - к насильникам и убийцам он предвзят? К двуличной политике?

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 20:04 #

Не понимаю, что значит "испортила"?


То и значит. Тема сама по себе хороша, но ты ее испортила своей подачей.


Ты думал, мне надо что? чтоб в едином порыве весь Кавиком встал и сказал, что насилие над кем бы то ни было недопустимо?)))


Нет, конечно. ТЕБЕ надо было еще раз убедить себя, что мужикам, дубинам бесчувственным, плевать на женскую боль и тяжесть жизни. Вот потому ты и статью в этом тоне написала, чтобы спровоцировать комменты в выгодном для тебя ключе. Я не прав?

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 20:38 #

Ну надо же, какой я провокатор! умиляюсь сама с себя.)))

Раз ты утверждаешь, что всё плохо (ну и ещё несколько  тех, на кого я ориентировалась) - значит, я всё сделала правильно!

Видишь ли, эта статья написана не для вас - тех, кто против. Она - для тех, кто молчит и не озвучивает свои чувства. Для тех, чью нормальную реакцию на реальные проблемы принято называть "истерикой". Для тех, кого обязывают молчать и делать вид, что всё хорошо. Для тех, кто с детства приучен скрывать свои настоящие чувства.


 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 20:48 #

Ну на сайте женщины давно усвоили, что лучше писать что-то вроде "ах, какая я дурочка, кружите меня, кружите!", иначе налетят злобные дядьки и объяснят, что порядочной женщине насилие не грозит по определению, поэтому волноваться не о чем - прическа помнется.

 
+1
21
-1
 
17 сентября 2013, 20:52 #

не только на сайте, к сожалению...

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 20:54 #

Ах, я такая дурочка...

 
+1
5
-1
 
17 сентября 2013, 14:31 #

У политиков свои традиционные театральные постановки, не знаю как в Йемене, у нас на словах одно, а дела творят совсем другие. Поругаться на Норвегию и закрыть глаза на Йемен, - это вполне нормально (насколько может быть нормальной ситуация в нашей стране), П-резидент говорит (действует) в соответствии с отведёнными ему полномочиями в мировой структуре власти.

 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 14:32 #

Президент большой, ему видней*кивает головой*

Нам тоже переживать незачем: мы люди маленькие, мало ли кого там ещё насилуют и где... 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 16:39 #

А у нас, в 12 лет краситься с одобрения мамочек-это нормально?)

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 16:48 #

Для кожи не полезно, конечно. Но, если уж начистоту - ведь косметика на чьём бы то ни было лице никому не мешает, не так ли? Вы (или я) вправе краситься или нет. Девочка 12 лет, в общем, тоже, если уж ОЧЕНЬ хочет. Это же никому не приносит вреда.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 18:12 #

Это наше новое скандальное видео!
Как жаль, что вы его только щас увидели!
Как жаль, что мы его так поздно доделали,
Но несправедливость царит оголтелая,
И лучше уж поздно, чем никогда —

Вы должны все знать, что творится беда:
Как стало совсем недавно известно нам,
Америка вводит войска во Вьетнам!

Мы резко против этой бойни и резни!
Я обращаюсь к Президенту и Конгрессу:
Довольно опытов кровавых над людьми
Во имя низменных, корыстных интересов!

Припев:
Я надену клёш и, в руки взяв
С «пацификом» знамя,
Вам спою о том, что надо делать «лав»,
А не войну во Вьетнаме,
И пусть я опоздал,
Пусть мой протест ничего не изменит,
Зато меня никто
Не обвинит в пиаре на модной теме!

Е-е-е! Лав! Лав! Лав!
Е-е-е! Пис! Пис! Пис!
Ололо! Лав! Лав! Лав!
Трололо! Пис! Пис! Пис!

Пис! *еть — не мешки ворочать, это точно:
Мешки ворочать нельзя заочно,
Мешок не влезает в электронную почту
И не помещается на столе рабочем!
Вы, если хотите, проверьте сами,
Но мешок приходится брать руками:
Кто готов слова подкреплять делами —

Кто с нами против войны во Вьетнаме?

Друзья, нам срочно надо ехать в Вашингтон,
Пока открыт проклятый занавес железный!
Мы окружаем Пентагон со всех сторон,
И начинаем хором петь вот эту песню:

Я надену клёш и, в руки взяв
С «пацификом» знамя,
Вам спою о том, что надо делать «лав»,
А не войну во Вьетнаме,
И пусть я опоздал,
Пусть мой протест ничего не изменит,
Зато меня никто
Не обвинит в пиаре на модной теме!

Ведь завтра эта тема актуальна не будет,
Завтра о другом будут париться люди,
Завтра что-то новое станут мусолить
Блоггеры и анонимные тролли…
И никто про Вьетнам не напишет в ЖЖ —
Вам всем будет завтра наплевать уже.
Вам сегодня уже наплевать на Вьетнам,
И вчера на него плевать было вам!
Вы, нищие духом трусливые создания,
Где, бл**ь, ваше гражданское сознание?!
Слышу в ответ только щёлканье кнопок
И гневное ёрзанье чьей-то жопы —

Чую, это кто-то строчит комментарий,
Меня обвиняющий в грязном пиаре:
Я его прочитаю, уже даже не злясь —
Свиньи повсюду находят грязь!
Давай, груби, разоблачитель, груби,
Но помни — в какой бы ты ни скрывался глуби,
Я тебя всё равно вычислю по IP —
Ты ещё пожалеешь, что компьютер купил!
Я приеду к тебе в венке из ромашек,
Накормлю кислотой и надую гашем,
Привяжу к батарее и оставлю в бэд-трипе:
Будешь знать, как наезжать на хиппи!

Я надену клёш и, в руки взяв
С «пацификом» знамя,
Вам спою о том, что надо делать «лав»,
А не войну во Вьетнаме,
И пусть я опоздал,
Пусть мой протест ничего не изменит —
Он и так ничего не менял,
Даже когда для него было самое время,
ТРО-ЛО-ЛО!


(с) Noize MC

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 18:28 #

И пусть я опоздал,
Пусть мой протест ничего не изменит — 
Он и так ничего не менял,
Даже когда для него было самое время,

Вот ты всё-таки не понимаешь, что изменит. Обязательно изменит. И не в Йемене, а у нас в первую очередь.

Те, которые сейчас молчат - они ведь думают. И чувствуют, хоть и молчат об этом, чтобы им не сделали ещё больнее.

А рано или поздно - начнут говорить. Вначале - друг другу, потом - своим дочерям и сыновьям.

А потом и тем, кто в упор не видит то, что им больно и плохо.

И тогда сделать им больно и плохо станет в разы сложнее.

 
+1
6
-1
 
17 сентября 2013, 20:05 #

Пффф. В своей стране примеров, чтобы "зажечь" и заставить подумать - выше крыши. Куда более жестких. Не под ту цель метод.

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 20:33 #

Пффф. В своей стране, слава богу, ещё не узаконили подобные "традиции".

Хотя к тому может прийти. И именно над этим следует подумать, глядя на примеры, приведённые мною.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 10:47 #

Наташа, просто Дема злится, что не он до этого додумался, вот и обесценивает

 
+1
-1
-1
 
18 сентября 2013, 10:56 #

Вон оно что!))))

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 18:54 #

Вижу, разгорелся нешуточный спор на вполне серьезную тему.

Здесь действительно замешана политика(ни в коем образе не автором, скорее автор сделала логичный вывод из поведения наших политиков на внешней арене). 

Мне кажется, что я понял мысль, посыл Натальи.

И вот он в чем заключается:

Тот же путин,  оппонируя американским "друзьям" в качестве довода против начала силовых действий пендосов в Сирии, говорил о том, что нельзя поддерживать каннибалов, съедающих  сердце и прочие внутренности врага. Типа НАТО пытается осуществить поддержку дикарей. Чем он вызвал якобы нескончаемый шквал одобрения и гордости в нашей стране и даже не меньший(вроде как)  шквал уважения среди граждан сша.  Т.е. его факт одноразового(возможно) случая каннибализма необыкновенно вдохновляет на противостояние пендосам, а факт насилия над детьми(возможно возведенный в ранг культуры или особенностей местных обычаев) в другой стране, не сильно трогает. При этом он во всеуслышанье объявляет о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних  в своей стране(уж молчу про педофилию). Чем вызывает подобный же респект от россиян и не менее громкое(опять-таки, якобы) одобрение на Западе. Это ли не есть двойные стандарты?

Не это ли пытается донести Ерохвостица?

И, самое главное, как в этом случае выглядим мы, граждане России? Ведь именно этот человек представляет мнение миллионов сограждан своей страны в большом мире!

Так я воспринял статью Натальи, можете пытаться пинать. Отвечать буду, тем же)) 

 
+1
19
-1
 
17 сентября 2013, 19:01 #

Именно! Вы действительно умный человек, в очередной раз убеждаюсь в этом.


Плюс ещё то, что женщин вынуждают молчать об их проблемах, всячески обесценивая эти проблемы. У нас, к сожалению, существует культура насилия. 

Но об этом подробнее постараюсь в следующий раз. Пока мне была нужна только наглядность.

 
+1
6
-1
 
17 сентября 2013, 19:31 #

Я понимаю что у нас тоталитарный путинский режим, полное отсутствие демократии и всё такое! Ну и Путин со своей кровавой гэбнёй - полный козёл! К этому мы уже привыкли! Это всё понятно! Но куда смотрит всё передовое человечество? Вот США например является одним из основных экспортёров йеменского природного газа, американцам готовящим ужины на йеменском газе, потом, ночью кровавые девочки не снятся?  

 
+1
2
-1
 
17 сентября 2013, 19:34 #

"Осень наступила - ну и что, прекрасна осень - ну и что, волнует осень, а зачем? так бесполезно хороша... ша!"

Зачем, Миша, этот поток сознания? Вы ж знаете, что я не оценю... Ша!


 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 19:36 #

Ну попытка не пытка! Вдруг получилось бы! Ну нет, так нет!

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:46 #

У нас, к сожалению, существует культура насилия. 

Это когда люди, жертвы каких-либо преступлений начинают личную расправу не веря в органы правопорядка? Меня вот уже смешат эти новости - принял тот-то закон, там...отмена пропоганды. Да кто за этим будет следить? Кто это контролит? Кто обспечивает неуклонное выполнение этого закона? Поэтому никто не верит ни полиции, ни в законы, и это вынуждает людей на развитие культуры насилия. Самоличной расправы над обидчиком.

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 09:58 #

Это когда люди, жертвы каких-либо преступлений начинают личную расправу не веря в органы правопорядка? 

Это тоже, но сейчас речь о насилии конкретно над женщинами. Там своя специфика, и это тема не для одной статьи, а для целой серии, если честно.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 19:08 #

Это то всё понятно, ну а сами то что думаете?

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 19:16 #

А зачем мне думать?

 
 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 19:31 #

Действительно не зачем!

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 21:05 #

"Незачем", в данном случае, пишется слитно.

Отдыхайте, ум честь и совесть нашей эпохи. 

 
+1
12
-1
 
17 сентября 2013, 21:42 #

Спасибо что подправили, ни и спасибо что отдыхать разрешили! image

 
+1
0
-1
 
17 сентября 2013, 22:24 #

Лично мое мнение про эту статью, что здесь собрали все в кучу - и политику, и национальные обычаи, и внутригосударственный конфликт,... Давайте не забывать, что Восточные страны - это Вос очные страны - у них совершенно другая культура,  обычаи и обряды. Европа - противоположная сторона Востоку, здесь другие ценности и порядки. Нам не понять их, так же как им не понять нас. Как говорил товарищ Сухов :"Восток-дело тонкое..." Есть очень интересная книга, советую почитать, ее автор  Самия Шариф "Паранджа страха". Как раз относится к данной статьте.

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 22:50 #

Можно сколь угодно долго стыдливо называть убийства и насилия "другой культурой и обычаями" - но ведь сути это не меняет. Изнасилованный и убитый ребёнок - это не культура, даже если это делается законно. Это - изнасилованный и убитый ребёнок. И никак иначе. 

 
+1
1
-1
 
17 сентября 2013, 22:38 #

Вроде бы тема срочебельная, но участвовать не хочется.  :-(

 

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 01:03 #

Предлагаю бомбить все страны, в которых что-то нам не нравится.

Можно начать для разминки с Тайланда — там едят милых щеночков. 

 
+1
6
-1
 
18 сентября 2013, 07:33 #

Где Вы увидели в моей статье призыв к войне и насилию, простите?

Речь максимум о двуличиии правительства и о том, что насилие над детьми заслуживает максимального осуждения. Вы не согласны с этим?

 

Тут уже сравнили насилие над этими самыми детьми с манной кашей. Дальше - больше: теперь убитых детей сравнивают со щенками. Причём бороться с насилием предлагают начать именно со щенков - как с более важных существ, чем изнасилованные дети, видимо...

 

И вот что это, если не обесценивание чужих страданий и не отрицание проблемы насилия?

 
+1
6
-1
 
18 сентября 2013, 09:41 #

Во, вам делать нефиг всем!

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 09:47 #

Как это - нефиг?! 

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:10 #

Второй день какой-то Емен и какого-то Путена обсуждаете. Можно подумать, они всё поймут и исправятся,

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:12 #

Они - нет.

А наши женщины - да. Не сразу, но со временем.

Ты как-то вообще утверждала, что ты феминистка. А таких очевидных вещей не понимаешь.)))

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 10:13 #

Это вы все утверждаете, что я феминистка. А я просто либерастическая тварь, или как там нас точно называли, не помню.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:31 #

Я в следующий раз тебя на диктофон запишу, а потом послушать дам!))) Ишь ты - не утверждает она, что она феминистка! вся редакция свидетели, между прочим...

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:39 #

Когда уже на работу придёшь? У мну кулаки чешутся!

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:41 #

 

Вместо планёрки! будут разборки!*радостно скандирует*

 

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:41 #

Не разборки, а техасская резня бензопилой.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:42 #

Я согласна, согласна!*лезет на антресоли за бензопилой*

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:13 #

Пиши уже статью про наших женщин, публика явно в растерянности.

 
+1
3
-1
 
18 сентября 2013, 10:30 #

Люд, это будет не одна статья... Это долго. И довольно сложно - в смысле, много  работы, а у меня ведь и основная есть.

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:34 #

Да я знаю, какие будут комментарии.

Сама виновата.

Вся причина в вас, покопайтесь в себе и найдите.

Нечего шляться.

Неправильного мужчину выбрала, куда смотрела?

А зачем терпела? Надо было сразу убегать.

Некуда убегать? Надо было об этом заранее позаботиться.

Расслабься и получи удовольствие.

Радуйся, что хоть так поимели, некоторые и об этом мечтают.

Бабы - дуры, пишут всякую хрень.

 
+1
14
-1
 
18 сентября 2013, 10:38 #

Разумеется, будут.))) Ещё и хуже будут - если будут вообще.)))

Скорее всего, комментариев будет очень немного. Поскольку женщины будут молчать, чтобне прилетело - а кому охота добровольно подставлять под удары уязвимые места, где и так больно? - а мужчины будут делать вид, что я нагнетаю, накручиваю, высасываю из пальца и оскорбляю их. И вообще - нет такой проблемы, и давайте лучше о щенках и манной каше, это, безусловно, проблема, которая заслуживает обсуждения. В отличие от.

Зато минусов я огребуууу!*предвкушающе*

 
+1
1
-1
 
18 сентября 2013, 10:45 #

И от этого так скучно на сайте

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 10:57 #

А что делать? Карма моя такова: сеять вокруг себя скуку и уныние, на любом ресурсе и в любой компании.)))

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 11:01 #

Не в тебе дело, не в тебе)

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 11:05 #

В тебе, штоле?!=-O*охреневая внезапно*

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 11:11 #

Наверное) Пора уходить с сайта, я уже могу писать комменты за других, сохраняя стилистику и орфографию авторов.

 
+1
8
-1
 
18 сентября 2013, 11:17 #

Может, за меня чего напишешь?*с надеждой* А то мне уходить пора... подежурь тут, что ли, а?)))

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 11:18 #

Нет, не проси, сама выкручивайся!)

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 12:44 #

Бабы - дуры, пишут всякую хрень.

Сами написали 

 
+1
0
-1
 
18 сентября 2013, 13:23 #

Вы дебил. Но это не новость.

 
+1
8
-1
 
18 сентября 2013, 13:36 #

Пойух. Один  чёрт сами написали

 
+1
0
-1
 
19 сентября 2013, 02:46 #

Речь максимум о двуличиии правительства

Да неужели, ай яй. Надеюсь это для вас не стало открытием? Это норма. США тоже не созывает Конгресс и не дёргают ООН, чтоб ввести войска в Йемен. Им интересны другие страны.

насилие над детьми заслуживает максимального осуждения

Да, мы громко все поцокаем, и все Йеменцы одумаются.

Где Вы увидели в моей статье призыв к войне и насилию, простите?


Тут уже сравнили насилие над этими самыми детьми с манной кашей. Дальше - больше: теперь убитых детей сравнивают со щенками.

Что щенки, что дети — это внутренние дела государства. Суверенного государства. И чтобы стало как мы хотим, а не они нужно это государство раздавить войной — «горячей» или «холодной», тут уже дело вкуса и времени. Смею предположить, вы за «холодную», бить не бомбами, а экономикой и дипломатией. Пока противник не встанет на колени и не будет вынужден подписать закон о браке с 18 лет.

 
+1
1
-1
 
19 сентября 2013, 08:18 #

Да, внутренние дела государства. Это всё объясняет, конечно же. Что щенки, что дети, ага - всё едино.

Наши дети - тоже наши внутренние дела. Именно потому наше правительство запретило усыновлять сирот-инвалидов: пусть умирают здесь, И нех в наши суверенные дела мешаться спасителям всяким.

Но, если и Вы не поняли - речь не столько о Йемене, хотя творящееся там ужасно. Речь о том, что страдания детей Вам  в принципе безразличны. Как и правительству. То есть, речь не только о двуличии правительства. И не только нашего правительства - здесь я согласна  с Вами - до этих самых страданий нет дела ни одному правительству в мире, кроме, разве что, одной маааалюсенькой северной страны, где хотя бы их женщины и дети защищены максимально.

 
+1
1
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии