
Алексей Оспин, координатор Белгородского отделения общественной организации «Профсоюз граждан России», подготовил специально для публикации на Кавикоме репортаж о поездке группы жителей области (в том числе и старооскольцев) в Москву - для участия в «Марше в защиту детей»:
Наша организация не может стоять в стороне, когда совершаются преступления против наших соотечественников, тем более, детей.
Поэтому, когда Ассоциация родительских комитетов и сообществ (АРКС) предложили нам провести совместный Марш в Защиту Детей, то Белгородское отделение ПГР с воодушевлением приняло предложение наших союзников.
Выезд был подготовлен из Старого Оскола, поэтому, для жителей из других городов и деревень Белгородской области, были назначены пункты сбора.
Попутчики подобрались самых разных возрастов и мировоззрений, но все находились в приподнятом настроении.
Во время поездки мы подписали письмо к Президенту РФ предложенное нам АРКСом. Я провёл небольшую политинформацию о жизни и деятельности ПГР. В частности попросил ознакомиться с нашими листовками подготовленных законов и требовании переименовать город на Волге в Сталинград. Подписные листы были приложены к листовкам.
У пассажиров сразу возникли вопросы по переименованию (с остальными они были согласны). Тогда я предложил ответить мне на три вопроса, которые скрывают от нас под строжайшим секретом:
1. В каком году г. Царицын был переименован в г. Сталинград и по какой причине?
2. В каком году т. Сталин фактически пришёл к власти?
3. Если не можете ответить на ВТОРОЙ вопрос, то я его облегчаю так. После кого стал правителем России т. Сталин?
Моё условие таково. Если отвечаете, хотя бы, на один вопрос, то я Вам, по приезду в Москву, дарю одну из интереснейших книг на моё усмотрение (Н.Старикова).
У всех в глазах появился ажиотаж. Сразу предупредил ПГРовцев, чтобы не подсказывали. Тут же начали спрашивать, а кто такие ПГРовцы? И далее мне пришлось отвечать на множество вопросов. Как говорится : «Почувствуйте себя Стариковым».
В общем, скажу результат всей моей лекции в автобусе: ВЕСЬ подписной лист по Сталинграду был заполнен.
После этого я зачитал наши предложения по защите материнства и детства, которые мы хотим передать директору Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности, лидер АРКС Ольге Владимировне Летковой, для включения в закон Димы Яковлева и получил единодушное одобрение.
Москва нас встретила морозом. Но это только взбодрило нас и ещё выше подняло настроение!
Нас сразу провели к месту выдачи флагов и плакатов, показали пункт сбора в колонне и мы пошли погулять среди демонстрантов.
Мы прогулялись по Гоголевскому бульвару. Навстречу нам шли люди в приподнятом настроении. Ощущение было легкости и чистого воздуха.
Перед началом марша мы встретились с нашими соратниками из московского ПГР, чтобы подкорректировать наши предложения. Приятно было там встретить Н.В. Старикова.
Далее, мы пошли искать О.В. Леткову, но нашли финского правозащитника - Йохана Бэкмана. И это тоже стало приятным сюрпризом.
Мы обратили внимание на огромное количество организаций в России и неравнодушных людей, пришедших на Марш.
И вот, в 14-00 час, грянул оркестр и мы двинулись Маршем с чувством сопричастности к единению в правом деле защиты наших граждан.
Неожиданно появились иностранные журнашлю… корреспонденты и начали задавать очень ласково такие подленькие вопросы: «Вы, правда, против того, чтобы детки имели маму и папу?» Или: «А Вы готовы усыновить?».
На митинге, мы услышали эмоциональные выступления Руководителя общественной организации «Русские матери» и организатора этого марша Ирину Бергсет, Героя России А. Карелина, О.В. Леткову и выступления Д. Гурцкой с коллективом слабослышащих детей.
Это всё произвело на нас большое впечатление. Мы поняли, что нам нужно всем объединяться при подобных действиях. Это окрыляет.
После окончания митинга мы встретились с О.В. Летковой и я передал наши предложения от ПГР, которые включили в себя такие пункты:
1. В демографически провальных районах РФ выплачивать матерям по 10 000 рублей, с последующей индексацией, до достижения ребёнком 14- летнего возраста.
2. Матерям, родивших, усыновивших более трех или четырех детей выплачивать ПЕНСИЮ, по достижению ими 50 лет. Если матери нет, то одиноким отцам, также выплачивать и пенсию и 10 000 рублей ЕЖЕМЕСЯЧНО, также, с индексацией.
3. Ввести бездетный (людей, усыновивших детей налог не касается) налог для мужчин и женщин (размера - 1% или более).
4. Запретить увольнять отцов с работы по любым причинам, кроме наркотического опьянения и уголовных преступлений, имеющих детей, более одного ребёнка.
5. Отменить мораторий на смертную казнь за убийство/изнасилование детей. Иностранных граждан - это касается тоже. На них подавать в Интерпол, для выдачи в Россию.
6. НАША основная задача – ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕТИТЬ усыновления иностранными гражданами.
НЕМЕДЛЕННО запретить усыновление детей в страны, принявшие законы об однополых браках (расширить закон Димы Яковлева, например, на Францию, Англию, Норвегию, Бельгию, Мексику и т.д.).
7. Наложить алименты на родителей, сдавших родных детей в детские дома и малютки и оставившие их в роддомах.
На обратном пути, пассажиры попросили меня только об одном, чтобы мы, через руководителя АРКС обязательно сообщили им о дате встречи в г. Старый Оскол с финским антифашистом Йоханом Бэкманом, защищающим русских матерей в Финляндии от SS–овских действий ювенальной юстиции его родины.
Перед возвращением домой, мы прогулялись по Москве.
В заключение хочу поблагодарить Татьяну Светлову за такое прекрасное и хорошо организованное мероприятие.
Где я могу забрать свои три книги?
Так скачаешь)
А ты что ли автор будешь? Если нет, то чего влезаешь?
И вообще мне с автографом автора надо! И по условию он должен подарить лично.
А блюдечко с каемочкой не треба?)
А по и..алу кулаком или ногой по яйцам?
Прошу прочитать статью внимательно. Не торопясь.
Я предлагал ответить на эти вопросы в автобусе.
Но если Вы находились в автобусе, то прошу повторить здесь Ваши ответы.
И напомнить мне, где Вы сидели в автобусе. Я всех помню. Если ответы правильные, то , не вопрос. Я Вам подарю. При условии, что Вы ездили с нами на этот Марш.
Я сидел в автобусе, когда отвечал.
А вот это ты уже начал менять условия. В статье про это ни слова!
Ну да и хрен с вами. Не такой уж и писака, чтобы в очередь выстраиваться и автограф просить.
Да чтобы я с вами да на такие мероприятия?! Да ни в жисть.!
А за чей счет автобус заказывался? А банкет за чей счет был?
Счёт тебе скоро придёт
И еще. При чем здесь Сталинград?
Наверное за счет непонятного профсоюза. Вообще то название ПРФЕССИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ подразумевает сообщество людей одной профессии, и функционируют они исключительно на взносы членов. А тут все граждагне России члены? По поводу предложений берет ступор, то что выплачивать матерям деньги, это конечно хорошо, тем более и ясно откуда брать - у бездетных, но то что отцов увольнять только наркоманов и уголовников??!! А пьяниц, прогульщиков и лодырей оставлять? Или есть иллюзия, что таких не бывает?
Видимо, авторы предложений исходят из того, что отцы по определению не могут быть пьяницами, прогульщиками и дураками. Такие возможны только в среде бездетных.
Видимо, авторы предложений исходят из того, что отцы по определению не могут быть пьяницами, прогульщиками и дураками.
Могут еще как могут... Еще 20 лет назад знавал я одного мужичка, который детей брал на воспитание, так как за них деньги платили... Именно брал на воспитание, а не усыновлял. А сам и выпить любил и на работу не спешил.... Он так и говорил, что берет на воспитание, чтобы своих детей содержать и себя тоже.
Зато он наш, родимый, а не какой-то там корыстный иностранец - латентный гомик-педофил.
Я "детный" . Не пью и не курю. На основании этого факта могу сказать, что Вы заблюждаетесь. У меня друзья тоже- "детные" - не пьют и не курят. Поэтому делаю вывод, что Вы заблуждаетесь многократно.
Однобоко как-то. Могу привести такую же статистику среди бездетных. Равно как и отрицательные примеры с той и другой стороны.
Правильно. Поэтому не нужно кидаться в крайности
Думаю, что "членами" как раз являются часть россиян, которая занимается той хнёй, что описана в статье.
Чтобы Вам было понятно. К наркотическому опьянению относится и алкогольное. Если Вы это не знали - это не страшно. Главное, что это знает отдел кадров.
состояние опьянения, по ТК РФ, может определить только специально обученный врач. И если ваша контора не в 5 минутах езды от наркологического диспансера, то работодателю выгодней отпустить пьяницу домой, чем оформлять состояние опьянения
Не усложняйте. Это все предприятия решают легко.
а чой-та не усложняйте? вы взялись за решение таких серьезных вопросов. и тут - не усложняйте))))))
http://123-job.ru/articles.php?id=323
Сталинград здесь при том, что если есть интересная тема, а времени в поездке много, то почему бы не поговорить и об этой нашей инициативе?
Вариант: СТАЛИНГРАД-НА-ЦАРИЦЫНЕ.
Что-то порнографическое...
Не очень! Это примерно, как Романов-на-Мурмане и т.п.
Хм... Романов-под-Мурманом - лучшее звучит))
А мне вот оба варианта противны. Не люблю я такие извращения, знаете ли)
А в чём и где усматривается извращение и порнографичность?!
В употреблении мужских имен-фамилий с предлогами "на" и "под")
Каков ассоциативный ряд вызывают у тебя названия СПАС-НА-КРОВИ и СПАС-НА-СЕННОЙ? Может это особенность из сферы психологии ВОСПРИЯТИЯ и МИРООЩУЩЕНИЯ? А мужские имена с прндлогом "в"?
"Кровь" и "Сенная" - не мужские имена-фамилии) И понятное дело, что это в любом случае личное восприятие) Просто я уже давно стал автоматически тестировать названия на "дразнилозащищенность")
Ого, я такой хренью только в детсаду занимался!
Потом, как-то перерос, что ли, да и школа началась - не до глупостей стало.
По тебе и не скажешь, что ты вырос из школьного возраста - все так же по-детски пытаешься подколоть.
Спокойно, киса. Это просто информация к размышлению.
"А пьяниц, прогульщиков и лодырей оставлять? Или есть иллюзия, что таких не бывает?"
Иллюзий нет. Есть чёткое понимание того, что таких людей можно наказывать рублём.
Юстас Алексу:
1) Состояние наркотического и алкогольного опьянения при нарушении трудовой дисциплины фиксируются раздельно. Если вы этого не знали - не страшно. Но понятно "качество" ваших предложений.
2) "Пьяниц ... можно наказывать рублём". Вы в какой конторе работаете? Сантехником? Есть такие предприятия с опасным производством, что держать там пьяниц - это прямой путь к провоцированию несчастного случая, а возможно и уголовного дела в отношении руководства. Давайте дождёмся когда пьянь с похмелья замотается под конвейер и пересажаем пару-тройку непьющих отцов семейств из числа руководителей.
3) "то почему бы не поговорить и об этой нашей инициативе?" Есть такое выражение "Вдвойне страшен не просто дурак, а дурак инициативный".
Юстас
Ну, что же Вы так нервничаете? Держите себя в руках.
1. "наркотического и алкогольного опьянения" то, что они раздельно фиксируются мы знаем. Вы невнимательно читали. Просто за ЛЮБОЕ опьянение - УВОЛЬНЯТЬ. Неужели Вам нужно простейшие фразы расшифровывать. Здесь проосто Один раз УВОЛИТЬ и всё! А разделять виды опьянения будут уже другие органы . За воротами предприятия.
2. Пьяниц -Увольнять. см. п.1 Приношу свои извинения за то, что не стёр слово"пьяниц" в фразе должно было быть так"... прогульщиков и лодырей оставлять?"
3. "Вдвойне страшен не просто дурак, а дурак инициативный". Это так всегда говорили завистливые "человеки в футляре" ))))) Они так говорили о Галилео и Дж. Бруно. Всё правильно!))))
самопровозглашенный человек с молоточком?))
С чего вы решили, что я нервничаю. Напротив с удовольствием читаю ваши с Груздом комментарии.
А вот вам метаться поздно. Сначала написали "наркотическое" опьянение, теперь уже "любое" пошло. Я внимательно читаю, чего и вам желаю придерживаться при написании своих предложений.
Прогульщики и лодыри такой же фактор риска несчастных случаев, как и пьяницы. Как вы себе представляете хирурга-прогульщика. Или лодыря-атомщика.
Короче, вы очень веселые люди.
Т.к. Вы не знаете, что к наркотическому опьянению относится и алкогольное опьянение, то мне пришлось Вам более доступно объяснить, что это"любое". Я Вам даже добавлю, что к этому относится и химическое. Поэтому я не "метаюсь", а более подробно разжёвывааю для Вас.
А насчёт прогульщиков и лодырей, я думаю мрожно подыскать варианты из врача перевести в медбратья или уборщика медицинских помещений. Я думаю, что с Вашей помощью и фантазией, найдём правильные решения.
пля, я ошення сильно валяюся)))))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо за разъяснения и за то, что жуёте за меня. Вы прямо Нахалёнок вылитый. Помните кто это, или "разжевать")
А насчёт фантазий - вам надо в Думу. Там, с уходом некоторых "борцов за нравственность и против коррупции" скоро освободятся вакантные места. Так что нам ещё смеяться и смеяться.
Последователи ЗОЖ и алкоголь считают наркотиком)
Профсоюз Граждан России создавался, как организация, которая не должна иметь денег, а по нашим законом, к сожалению, такое право имеют, только профсоюзы. Поэтому так не логично получилось. Но если у Вас есть вопросы, то сначала зпрочтите нашу программу, чтобы у Вас не было иллюзий на счёт нас
http://xn--80aahfjdma7bdahdoefhla0c4o.xn--p1ai/программа/
Хе-хе-хе держите свою программу на помойках. Хоть бы сайт себе нормальный сделали что ли. Сейчас без хорошего сайта никуда.
Покажи свой хороший сайт, Ваня, заценим)
Не лезь придурок я не тебе писал.
Мне непонятно такое Ваше обращение. "помойка". Почему? Сайт можно читать он информативен. Мы не ПОНТОВАТЬСЯ сайты подбираем, давать информацию. Что плохого там? Сквернословием там мы не козыряем. У нас достаточно словарного запаса, чтобы без матов и оскорблений там общаться. А мыслящему человеку больше ине надо. Он непритязателен.
Мыслящий человек не притязателен?
А дурак?
Т.е. ты, как обычно, ляпнул то, чему сам следовать и не собирался?)
Что минусы кончились?
Нет. Просто я, в отличии от тебя, ставлю их обдуманно и соответственно содержанию. А ты в истерике лепишь куда попадя не читая)
Я заметил по твоей минусоистерии. Неважно про что мой комент, а тебе лишь бы минус поставить
Не угадал. Куча твоих комментов пылится без моих минусов) Я отмечаю только те, где ты ведешь себя как последний п**ас)
Опять врешь? Ну ну
Ваня, зайди в свой профиль да убедись)) А вот ты минусуешь без разбору. Забыл как отминусовал даже социальные и протестные материалы и бессодержательные комменты?))
Ага а ты забыл как заминусовал коменты, в которых я тебе приводил госты и снипы, про которые твой дурацкий ролик в теме про дороги сказал, что они устаревшие. А они меж тем свеженькие
Ваня, выстраивай по порядку - кто с чего начал. И читай ЧТО ЕЩЕ написано в комменте. А то я тоже могу написать коммент с цитатой из Карла Маркса, дописать там "Ваня Петров - дурак", а потом "удивляться" почему ты заминусовал)))
Вопрос- почему профсоюз. Назовите просто - союз граждан России, и суть не поменяется.
Видимо за счет той, в чей адрес "спасибо".
Наш АкРОС закупил . Это делается очень просто. Я вот тоже думаю нам нужно перенять этот опыт и мы тоже так сделаем.
Процентов на 70, что подстава. Так можно легко подставить ЛЮБОЙ митинг, при желании - дать обьяву от лица оргов, а потом слинять.
Как интереснооо... Правда? Где в Старом Осколе предлагали деньги за эту поездку. Расскажите нам. А то мы не в курсе. Сходим туда вместе. Фамилии тех, кто за деньги поехал. Мы всех пофамильно записывали, чтобы не потерялись в Москве.
Давайте будем не пустомелями, повторяющими чью-то клевету, а настоящими людьми и покажем это с фактами в руках. Хорошо?
Билеты до Москвы на свои деньги покупали?
Уверен это провокация, созданная для таких как Вы.
Всегда подозревала, что нужно быть журнашлюхой, чтоб задать "правозащитничкам" вопрос, готовы ли они сами усыновить пару детей-инвалидов. Порядочные женщины и независимые журналисты о таком не спрашивают... Чтоб не поставить людей в неловкое положение.)))
Если бы этот вопрос задали мне, то это было бы нормально. Но они задавли пацану из детдома, лет 14. Подло это.
Я уже статистику по усыновлению детей инвалидов давал. Совсем недавно!!! Зачем писать к коментариях выдумки? Усыновляют здоровых детей. Число инвалидов 1-2%, очень редко доходит до 3% (в некоторые года). Вы очень предвзято и совершенно не обосновано даете коментарии. Вам не стыдно?
С днем рождения!)
Грузд, а сколько детей усыновили лично вы? И какой процент инвалидов среди них?
Вот, что характерно, люди которые реально усыновляют детей не морозят свои *опы на морозе в столице, они сидят дома и занимаются своими детьми.
Так возьмите и усыновите их. Вас там до фига в этой организации. Все как на подбор: семейные, православные, горой за спасение традиционных устоев.
Поусыновляйте, делов-то. Авось не придётся на морозе ногами дрыгать и плакаты в озябших ручонках деожать. И детишкам, опять же, польза. И обществу положительный пример.
Но вы - не хотите усыновлять. Вам плевать с высокой башни на этих самых детдомовцев и тем более - инвалидов. Вам хочется тупо драть глотки на митингах, ощущая себя небыдлом. Потому что по-другому ощутить себя им, видимо, слабо получается.
Вам жаль детишек без мам и пап, не правда ли? Так почему же вы хотите, чтоб ими занялся кто-то другой, а не вы, господа правозащитнички?)))
Если мне жаль, скажем, бездомную кошку - я иду и кормлю эту кошку, раз уж не могу взять её домой. А не устраиваю пикеты и не еду в столицу с группой "сердобольных", которым денег на кошачий корм жалко, ибо ни хрена не зарабатывают, а заявить о своём неравнодушии к бродячим животным хочется.
шЫкарно! Пей, воруй, е*и гусей!
Бездельники и алкаши-вэлкам)
Насмешили Вашей внимательностью.... Вы, ну оооочень внимательны. Повторяю :"кроме наркотического опьянения" Для Вас лично разъясняю. К наркотическому опьянению относится и алкогольное. - это к Вашему первому "Пей..."
А ко второму"...воруй..." - относится моё такое высказывание :" и уголовных преступлений, "
Это самое... Вот не могу припомнить случая из своей практики (здесь, в Старом Осколе), чтобы человека увольняли по какой-нибудь другой причине, нежели пьянство или воровство. И то чикаются до последнего.
И таки да - почему нельзя уволить за несоответствие занимаемой должности? Вот представьте - вы чиновник из администрации. Дурак дураком, но многодетный.
Тогда предложите Ваше решение. Может бытьт Вы сможете предложить лучше идею. Я этому буду только рад.
Предлагаю. Подружиться с детьми из детдома. Узнать, какие у них трудности. Постараться их решить. Для такого не нужно усыновлять детей и денег много не нужно. И не нужно везти 14летнего детдомомвского мальчишку в столицу нашей Родины для того, чтобы он стоя на морозе боролся за права детей.
Ну, как понимаю, по поводу опьянений вам уже выше растолковали.
По поводу "воруй" вы верно прокомментировали. А про "гусей" стыдливо промолчали))
Возьмите в руки трудовое законодательство, там давно описано то, о чем вы пытаетесь декларировать. Бездельников, алкашей и несунов на работе держать никто не пожелает.
Если вы пытаетесь любого лоботряса прикрывать законом только за то, что он является опекуном ребенка, то ваши инициативы социально опасны. Поставьте себя на место работодателя и представьте, что у вас подобрался коллектив прекрасных отцов, являющихся при этом феерическими дол**бами. Крах вашему делу и вечный не выплаченный кредит, взятый на развитие бизнеса, посредством этих замечательных папаш, прикрытым вашим законом.
Алексей вам респект! К сожалению на кавикоме коментируют вообще не читая, ни статьи, ни коментариев авторов. Вы подробно и культурно отвечаете людям, большинство из которых не способны взвешивать свои слова и уж тем более за них ответить. К диалогу не способны.
боже!!!!!!!!!! сектантов уже двое!!!!! кудысь кавикомушка покатилсяяяяяааа?!!!
Их там целый автобус, скоро со всеми познакомимся
о. нееет.... я прям уже чувствую, как эти двое имеют мой мозг
Нееет не автобус. Остальные не смогли. Они работали.))) Но Ваша шутка прошла.))) Ставлю положительную оценку.)
О, вы даже не представляете себе, насколько эта оценка важна для меня!
это не важно))))
Они здесь так привыкли. Только матами и похабщиной общаться. Просто меня так мой дед приучил (он воевал пулемётчиком под Сталинградом), что сквернословить- это последнее дело. Они тут даже не понимают слово честь и достоинство человека. Всё с похабщиной.
Вас тяжело понять. Как понимаю, проблема с пунктуацией.
И да, расшаркиваться здесь никто не будет.
Это интернет, деточка...)))
Кто здесь привык матом и похабщиной общаться? Это из серии: все мужчины сволочи, все бабы бл..ди, все русские алкаши.
А Вы? Вы считаете себя воспитанным человеком? Так почему же оскорбляете и обвиняете? Это очень невоспитано.
Кавиком - для всех открыт. И раз Вы здесь общаетесь, значит и Вы - кавикомовец.
Я так понимаю тут троих в комментах за цветуечки забанили))))
Привет! С возвращением ) Вас здесь не хватало
Непохоже. 500 камментов! Я полчаса читал!)
Начнем с того, что зовут меня Анатолий)
Закончим тем, что Алексей палится)))
Зовут тебя Игорь) А Алексеев тут три, мог бы и заметить)
Здравствуй, Леша))
Здравствуй, Люда. Зашел на минутку, чтобы ответить. Этот старый акк, скорее всего, с минуты на минуту тоже в бан отправят, так что извини, долго беседовать не получится)
Давай уж сам, по-взрослому, ок
Да что тут шерстить-то?))) Нового не заводил, а этот ты и так знаешь) Не волнуйся, уже ухожу. Зашел ответить и только. Заметь - мирно. Я вообще мирный если ко мне не прикапываться)
Ага. В одну дверь выйдет, а в другую тут же зайдет.
В какой там серии Матрицы агент Смит сам себя клонировал в 3-й?
Зачем клонировать? Ник 2008 года выпуска)
Было бы очень интересно)) Как "опытный мухлежник" это заявляю.
Пока читал, в голове слово "эклектика" крутилось.
...Маршем... Именно так, с большой буквы. Боже, сколько пафоса!
Вы так придирчивы к опечаткам... )))) Это вдохновляет))))
У Вас не получается ничего с пафосом? Жаль... мне Вас. Вы так скушно живёте)))
Каждый по своему развлекается...
Человек осознанно принял участие в НУЖНОМ, ВАЖНОМ в конце концов ДОБРОМ деле! Где пафос? Он, что бухой с сигаретой стоял и изображал интелегента? Где Вы пафос увидили?
простите, в кому нужном, для кого важном и в чем добром?
Вам не нужно вникать в эти вопросы. Забудьте. Это не важно.
а кто вам дал право решать, кому нужно, а кому нет?
проповедуйте, чо уж, мож войду в вашу секту
и чо, не важно это? вы сами называете свое дело не важным?
позвольте третий раз поинтересоваться вашим здоровьем
Ну как же, в нужном кому нужно.
Ведь, заметьте, эти люди приехали в Москву требовать не того, чтобы заработала наконец-то программа "Доступное жилье молодым". Не для того, чтобы потребовать сделать доступной ипотеку для семей с детьми, не для того, чтобы в Старом Осколе заработала, наконец-то, молочная кухня, не для того, чтобы была решена проблема с детским медицинским обслуживанием. Они не митинговали против платного обучения, хотя это требование и заложено в программе ПГР. Они еще о многих пунктах своей программы на митинге не вспомнили. В конце концов, они приехали даже не протестовать противВОТ ТАКИХ фактов.
Они приехали на митинг в поддержку антимагницкого закона, в поддержку закона подлецов. Именно таким он задумывался именно таким и получился. Этих людей элементарно использовали.
Потому что итогом их предложений стали вот эти пункты. Там и написано, что это ОСНОВНАЯ задача.
Как будто запретив усыновление за границу эти люди сразу решат все проблемы российских семей. Несчастные жертвы телевизора и поповской пропаганды.
Вы такие интересные проблемы поставили... Если Вас это беспокоит, то как Вы их решаете? Нас другие темы обеспокоили. Поэтому, пожалуйста. Мы с удовольствием посмотрим, как Вы решаете поставленные Вами вопросы. Зачем нам лезть к Вам? Правда? Люди все разные и всех беспокоят разные вопросы. Вот Вы и решайте то, что Вас беспокоит. А мы - то, что - нас. Правильно?
Да уж, мы это заметили, у вас темы глобальные, мирового масштаба - педофилы Норвегии и садисты Америки... А тут Лаврентий с насущными. сермяжными местечковыми вопросами...
Нет не правильно. Потому что у вас на транспарнтах написано "Марш в защиту детей" и "Спасем семью - спасем Россию". При этом ни одна из проблем, которые могут облегчить существование детей и семей, оказывается, вас не беспокоит. Поэтому не нужно врать, вы приехалив Москву лишь за тем, что сами назвали вашей основной задачей - полностью запретить усыновление иностранными гражданами. А это не что иное как поддержка закона подлецов. Так что не нужно врать ни своим там, ни чужим здесь.
нас беспокоят все проблемы,которые касаются детей и семей,но работать во всех сразу направлениях невозможно.в частности Марш в Москве был направлен на поддержку закона Димы Яковлева- он не был подлецом..он был маленьким мальчиком, за смерть которого НИКТО не понёс НИКАКОГО,даже условного наказания...вас это не смущает? так же как и смерть Максима Кузьмина....3х летний малыш нанёс САМ СЕБЕ удары несовместимые с жизнью...в живот... тоже нвас ничего не смущает??? вы не ВИДИТЕ ПРОБЛЕМЫ в трафике из русских детей заграниц?? если нет, то это ваше личное дело. МЫ ВИДИМ ПРОБЛЕМУ И БОРЕМСЯ ЗА ЕЁЁ РЕШЕНИЕ.как можем. если вы недопонимаете или отказываетесь,не хотите понять то, что я пишу,не надо переворачивать и обвинять меня во лжи...просто включите мозги,если они есть.благодарю за внимание.
"усыновление наших детей ПАЧКАМИ заграницу", "в ТРАФИКЕ из русских детей" - не надоело лабуду нести? Подскажите откуда эшелоны с караванами отправляются? Хочу посмотреть. И таки да, не Вы ни Ваши соборцы толком не ответили на ссылку Лаврентия о том что у нас происходит))) Или это не ваша борьба, вас масштабные вопросы только волнуют))))?
Что вы делаете конкретно, кроме митингов и протестов?
Приведу пример. Раньше у нас в городе боролись за экологию так же как вы сейчас боретесь за детей. Только плакаты и блаблабла. А сейчас есть конкретные дела. Выявляются стихийные свалки, проводится их уборка, наказывают виновных, и (что самое важное! ) создаются условия, при которых людям удобно вывозить мусор туда, куда нужно, а не в ближайший лес. Привлекаются к этому все желающие.
Вот это работа. Вот люди, достойные уважения.
Это и руководители нашей экологической организации, и люди, которые добровольно участвуют в субботниках, и люди, которые помогают сообщениями о свалках, и люди, которые пишут статьи об экологии нашего города.
Еще раз спрашиваю - что делает ваша организация кроме митингов и пикетов?
Как - что? На Кавикоме пишет!))))
Да портфель она хочет и денег. Чай надоело на АТЭ горбатиться за копейки.
Вы уже не раз задаете этот вопрос.
Мне интересно, когда вы поймете, что ответ: "ничего". =)
Да я хочу, чтобы они тоже поняли, что ответ: "ничего" Тогда, может быть, они задумаются, а что же можно сделать.
А то они не знают!
У них цели иные, нежили чем декларируемые.
Денег они хотят срубить на этой теме, пока есть возможность. Но в открытую, кто же такое признает!
Моя реплика была адресована Alexs. Если я не ошибаюсь, именно он возил вас в Москву на митинг в поддержку закона против усыновления. Но не так это и важно.
Татьяна, не нужно передергивать, вы прекрасно понимаете, что этот закон называют законом подлецов, не потому что им был Дима Яковлев, а потому что его приняли подлецы. Как иначе можно назвать людей, которые лишают детей возможности быть усыновленными, пусть и за рубежом.
Да, я не вижу проблемы, как вы выражаетесь, в «трафике» русских детей за границу. Если там у ребенка есть шанс стать счастливым и здоровым, то никто, на вы, ни депутаты, не вправе его у ребенка отнимать.
Далее, если уж вы заговорили языком информатики, то вот вам информация к размышлению. Это копипаствот от сюда , но от этого он не становится менее значительным.
1. За 15 лет (с 1993 по 2008 год) граждане России усыновили 142232 детей, иностранцы усыновили 84691 ребенка.[источник]
[источник]
[источник]
[источник]
2. За те же 15 лет в России погибли 1220 приемных детей (из них 12 убиты усыновителями), а за рубежом погиб 21 усыновленный ребенок.
Теперь посчитаем. У местных усыновителей погибло 1220 / 142232 * 100% ≈ 0,86%. У проклятых иностранцев с загнивающего Запада погибло 21 / 84691 * 100% ≈ 0,025%. Теперь разделим.
Если эти данные не подбросили проклятые белоленточные навальные наймиты вашингтона, то получается, что у приемного ребенка, усыновленного российскими гражданами, риск погибнуть примерно в 34 раза выше, чем у того, кого усыновят иностранцы.
Продолжим расчеты. Что было бы, если бы при таких фактах мы запретили бы усыновлять российских детей иностранцам, и отдали бы их местным усыновителям? Возьмем 84691 ребенка и применим 0,86% смертности. Получим 728 – 21 = 707 дополнительных детских трупов.
Теперь посмотрим, что было бы, если бы всех этих детей усыновили бы иностранцы. Возьмем 142232 детей и применим 0,025% смертности. Вместо 1220 детских трупов было бы 36. То есть, удалось бы избежать смерти 1184 детей.
Так кому надо запретить усыновления? Разумеется, если мы рассматриваем детей не как сырье для выторговывания причастным к смерти Магнитского возможности посещать Майами и Калифорнию.
Продолжим издеваться над псевдопатриотами–детоненавистниками посредством применения фактов.
3. Почти все дети, возвращаемые обратно в детские дома, возвращаются из российских семей. Например, в 2008 году было возвращено 7597 детей из российских семей, и лишь 5 детей — из иностранных семей.
4. Из этого числа в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей усыновителей и опекунов в детские дома вернулись 1244 ребенка, по причине жестокого обращения – 45 детей, по инициативе приемных родителей и опекунов – 4901 ребенок. [источник]
5. в 2008 году 5,16% детей (213 из 4125), усыновлённых иностранцами, были инвалидами. Среди детей усыновлённых россиянами, только 0,29% детей (26 из 9048) оказались инвалидами.
Далее, Татьяна Не нужно тешить себя иллюзией, что на митинге вы боролись за решение некой проблемы. Вы были элементарно использованы. Да, я вижу, что в петиции, которую вы написали в автобусе, есть экономические требования, способные улучшить положение семей. Но ответьте себе на простой вопрос – нужны ли эти требования кому-то из организаторов митинга? Я уверен, что нет.
Ими было достигнуто другое, и они не стесняются назвать его основным – «НАША основная задача – ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕТИТЬ усыновления иностранными гражданами». Это и есть поддержка закона подлецов.
«Родители России против заграничного усыновления» - именно с такими заголовками были репортажи о митинге на всех федеральных каналах, именно эта тема стала основной в печатных публикациях. Стране показали, что закону подлецов есть широкая поддержка. Миллионам живущих у телевизора очередной раз соврали и промыли мозги. А о ваших экономических требованиях никто не вспомнил. Они просто не нужны были организаторам митинга, также, как и ваша забота о семьях и детях. А появление требований из области экономики наверняка было запланировано, как издержки пиар-компании.
Татьяна, я не сомневаюсь в искренности ваших желаний улучшить положение российских семей. Более того, в чем-то я даже разделяю ваши взгляды, например в отношении к платному школьному образованию. Но будьте же внимательны к закулисе тех акций, в которые вас втягивают. Не введитесь слепо на манипуляции.
А вы в курсе что смерть Димы Яковлева это несчастный случай?
В США и Европе закон обязывает возить маленьких детей за водительским креслом в детском кресле спиной к водителям.
Его отец его просто забыл и это настоящая трагедия, но случайность, от которой ежегодно погибает около 20 детей в Европе и Америке и в большинстве своем это родные дети. Так кого в таком случае тут можно наказать?
У моей подруги муж забыл ребенка в гостях, давайте его тоже в тюрьму посадим, а?
это преступная халатность по отношению к ребёнку,даже за вред принесённый имуществу, по хзалатности наказывают людей, а за смерть малыша НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ... и Максим Кузьмин в 3 годика сам нанёс себе удары,несовместимые с жизнью ??? все внутренние органы отбиты...не дожил до приезда скорой...я давала ссылку -вы смотрели?там освящено несколько семей...несколько историй об усыновлении заграницу.
А проблемы усыновленных детей в России вас не беспокоят?
А проблемы родных детей живущих с родителями алкашами и наркоманами вас не тревожат?
Вы понимаете что все ваши ссылки это дешевая пропаганда? Примеры Максима Кузьмина и Димы Яковлева несопоставимы.
вот кстати вамответная ссылочка обязательно прочитайте
Оне читать не научены, тем паче - делать выводы... Это ж - от лукавого!)))
А Вы смотрели передачу где мамаша оставила ребенка в кроватке и он обгорел, между прочим усыновили его за границу. И протезы поставили и кучу операций сделали. А про мамашу которая отмечала новый год 3 дня а дети замерзли заживо в бане при -40. Вы оглянитесь сколько детей при живых родителяхалкашах бродят по улицам. ? марта на перекрестке Ленина наблюдала картину: мамаша с папашей как колы переходят дорогу , а за ними ребенок лет 2-3 идет, уже красный загорелся а он все на дороге, а они так и не повернулись посмотреть на них. Вот чем надо заниматься, а не хренотенью о которой Вы пишите. Помогите прежде всего детям в соем доме,микрорайоне, городе. А не тусуйтесть без дела.
И опять единичные случаи за рубежем, и молчание на новый коммент Лаврентия со статистикой и ссылкой..... Сектанты, чО уж... Зомбированные сектанты....
Почему вы не отвечаете на комментарии Лаврентия?
))) Ты никогда с сектантами не общался?))) Им что влили то и будут нести. А умению вести диалог их не учат, в принципе им это и не нужно. Эти "борцуны" низшая ступень сектантов, ибо их задача баламутить тем что им дали.
Охотно допускаю, что в быту все эти люди вполне милые и адекватные. Может, даже умные. Может, с каждым из них приятно пообщаться. Поодиночке. Но тусоваться вместе я бы им категорически запретил.
А шо такое? Ви чем-то недовольны? И что мы там такого плохого сделали, шо Ви нам не разрешаете вместе тусоваться? Мы бухали, дрались, сквернословили? Шо Вам не понравилось?
Мне не нравятся ваши завиральные идейки - аморальностью.
И почему "шо" и "ви"?
Аморальность в чём? по пунктам, пожалуйста.
Я-то наивный думал, что создание нормальных условий в России для детей и усыновителей здесь , а не отдавть извращенцам и садистам на Зад (запад) -это хорошо, А вы, оказывается, считаете, что отдать в США детей и не контролировать, что с ними там делают и где хоронят в 3-4 годика -это хорошо? Вы так думаете?
пиляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя.........................
для кого тут комменты вам пишут? или вы внемлите только тем словам, которым хотите??????????????
Зомби такие зомби))
да звиздец. зомби атакуЭ
То есть сделать демографически провальные районы еще и жестко дотационными?
То есть увеличить число детей рожденных алкоголичками, наркоманками и прочими люмпенами?
А вот тут как считать? Кто-то бездетный по убеждениям, а кто-то по медицинским показаниям и все деньги тратит чтобы преодолеть свою проблему и все же родить не в 20 так в 40. Лишать их части дохода? Или отцы которые не живут в семьях? с них налог брать или не брать?
Вот есть отцы у которых родной ребенок один, а в новой семье двое не родных. Или наоборот родных двое, но он живет с одним, чужим. Вот которого из них можно уволить?
Отменить то не сложно, но согласятся ли сопредельные государства выдавать нам своих граждан для суда?
И еще вот вопрос, а где гарантия что обвинен и осужден виновный, а не случайно попавшийся стрелочник? Сколько человек расстреляли за грехи Чикатило?
Полностью запретить это ж садизм какой-то. В детских домах много деток рожденных от иностранцев. Русские в массе своей хотят усыновлять русских деток в идеале похожих на родителей, негритенка мало кто решится усыновить. И что? чем малыш виноват?
И тем самым увеличить число криминальных родов и выброшенных в мусорку детей?
Все эти предложения от некоего ПГР - набор благоглупостей, сочинённых людьми, ничему не научившихся и не желающих учиться.
Хоть бы на опыт других стран посмотрели...
На опыт каких стран? Назвать нет возможности? Так зачем такой пустой коммент писать?
В Белоруссии ещё дальше пошли, чем вы предлагаете. Там алкашей насильно трудоустраивают. Из благих побуждений, да, чтобы их дети не голодали. Вот только из этой затеи не вышло ничего хорошего. Догадаетесь почему, или разжевать?
Я Вас просил привести опыт положительный, на Ваш взгляд. А Вы тут обвинениями в Белоруссию кидаетесь. Прошу Вас, пожалуйста, приведите пример страны, с которой нам нужно брать пример.
Сингапур.
Кто не работает, являясь трудоспособным человеком - тот не ест.
Алкаши сами исчезнут, если цели в жизни появятся.
Например Норвегии...200 тысяч отнятых у родных семей детей!!! В каких странах учиться, если Вы посоветуете, Я почитаю обязательно.
пляха муха, да внорвегии бомжи живут лучше наших инженеров
Вы так уверенно об этом заявляете, что я сразу понял. Вы были в Норвегии.Вы общались там с бомжами? Расскажите, пожалуйста, в каком городе Вам удалось с ними встретиться?
вы жжете, дядя))))))))))))
Осс-пиди!!! Сам-то веришь? Ну глянь хоть в Википедию, что ли, какова численность населения Норвегии. И соотнеси её с 200 тысяч "отнятых" детей.
Это Вам госпожа Бергсет рассказала?
irina77сегодня в 11:05 #
"То есть сделать демографически провальные районы еще и жестко дотационными?"
Целевые дотации в таком мизерном количестве идут только на пользу
кому?
Матери. Тяжело сообразить?
хм... а вы прикидывали, какой ждет бебибум после принятия этой бредовой идеи, а, простите, образование у вас какое? про инфляцию слышали?
Да. Я понимаю, что резко увеличится рождаемость. Инфляция? ООООчень страшно. Не пугайте. Это обычная жизнь назывется инфляцией.
А, что такое бебиГум?))) По русски тяжело сказать. Всё "западные" "ценности" воспринимаете через их слова кириллицей. Это очень смешно.)))
очень смешны ваши попытки сумничать(читай, высосать.... из пальца) не в кассу, дядя, меня дремучесть оппонентов только веселит.
также посмеялась над вашим определением инфляции)))))))
знаете, чтоб ваши предложения прошли, их нужно не просто придумывать на больную голову, но и просчитывать экономические и не только последствия. тогда уних будет шанс на жизнь. а пока это пуканья кучки людишек
Ну почему самые "идейные" и "бойкие" в большинстве своем являются столь необразованными?
Таких экономистов от сохи надо держать подальше и от экономики, и от политики, и от законотворчества.
Сильно дальше.
Когда эти "кухарки" пытаются управлять государством, последнее быстренько разваливается и умирает.
Тут как бы бы палка с двумя концами я лично видел семью ( жена 21-23 года муж возраст неопределить 5 детей ) живут на пособия, бухают безпробудно живут в свинарнике, и куда смотрят органы опеки ?
У МЕНЯ НЕТ ЕЩЕ ДЕТЕй - чем это плохо?
а почему я должен кормить тех кто вот так приспособился жить за счет государства дающего дотации?
Согласен есть люди которые работая на 2 работах не могут прокормить,достойно одеть своих детей вот тем я согласен поддержка необходима. Опять же обеспечте людям достойную зарплату для того чтобы обеспечить семью и не надо ни кого прикармливать будет
Да, уж.
Демографически провальными районы становятся не просто так.
Очевидно там нет работы, нет инфраструктуры. То есть они уже изначально дотационные, и если начать там же еще и платить людям деньги за детей 1,7 миллиона за каждого то демография конечно вырастет, но это же не прибавит работы в этих районах и что будут делать родители и дети после 14 лет там где нет работы? совершать преступления? Рожать за деньги? Или вам это не важно?
какие то у вас методы китайские. Сначала запретить рожать второго ребенка а потом удивиться тому что пол страны на пенсию собралось, сначала истребить воробьев а потом скупать их со всего мира.
Давайте уже не будем множить глупости на этой планете.
"То есть увеличить число детей рожденных алкоголичками, наркоманками и прочими люмпенами?"
Сожалею, что у Вас такое специфическое окружение, а у меня много знакомых с 4 и более детьми - они трудяги. Это подло с Вашей стороны так оскорблять всех тружениц.
знаете... что я вам скажу... у вас такое узкомыслие из коммента в коммент... что все ваши слова "пшик" ... вернее нет... "пук" и все. воздух подпортили и рассеялись.
Нужно не в социализм возвращаться, с его копеечными льготами и пособиями, а добиваться повышения ЗАРПЛАТ трудящихся, и, как следствие, повышения уровня жизни и пенсионеров, и детей, и их родителей.
С одной стороны - да. С другой: рост зарплат = рост затрат предприятия = рост наценок = обесценивание зарплат...
О да! Простейший выход победить инфляцию - не платить зарплату! Дёма, о снижении затрат пусть у владельцев предприятия головка бо-бо. А я буду думать, как мне денег заработать, да побольше...
Зарабатывай. А потом покупай хлеб за 500 рублей буханка. Забыл?
Убедил. Кидаю клич - по просьбе трудящихся на фсех предприятиях урЭзать зарплату, чтобы инфляцию к нулю свести.
Ты кидаешься из крайности в крайность.
Еще один экономист от сохи.
Полезли на свет из своего автобуса...
Вам же невдомек, что в затратах российских предприятий зарплата это лишь незначительный процент ежемесячных трат. Проблема в том, что никто не хочет делать долгострочные вложения в новое оборудование и энергосберегающие технологии. А не хочет делать лишь по одной причине - закон подчиняется кучке людей и никак не сбережет вложенные деньги в случае интереса третьих лиц. Люди с деньгами не верят в долгосрочные инвестиции в России. Ибо опасно, коррупция, произвол властей, отсутствие закона.
в последнее время ФОТ и налоги и взносы на него на большинстве производственных предприятий малого и среднего бизнеса - основная статья затрат. порой в условях конкуренции приходится срабатывать с минимальной прибылью либо в ноль
Мое видение этого вопроса остановилось на ОЭМК.
Есть подозрение, что с подобными гигантами в России дело обстоит точно также.
А что до мелкого и среднего - да, вполне допускаю.
ну... я гигантов не беру в расчет вообще. у них своя кормушка. и явно их прибыли несоизмеримы с прибылями большинства бизнесменов. как и объемы, впрочем
"Весьма незначительный", шописец)))) Вот только чем он выше - тем выше затраты. И по нарастающей.
Ну так, менеджмент - это искусство управления =)
Если вы можете повышать прибыль предприятия только путем уменьшения ЗП своих работников - в шею вас надо гнать, извините за прямоту.
Вариантов - масса. Ими надо только воспользваться.
Зачем вы это делаете?) Здесь нужно лозунгами общаться, и чтоб на скайп-конференции профсоюза одобрены были.
Это демагогия.
Тут, Алексей, справедливые опасения. Сами понимаете сейчас число алкоголиков, табачных наркоманов и т.д. очень велико и внушает серьезные опасения. Возможно, нужно подумать над более точной формулеровкой.
Более детально?
Не думайте, прошу вас, перенемайте удачный опыт.
Поскольку плоды ваших раздумий мы уже видели выше. Они - отвратны.
Я не оскорбляла реальных многодетных матерей, не надо перевирать мои слова. Но, как вы думаете почему материнский капитал не обналичивают и не выплачивают сразу по рождению ребенка? На ваш взгляд это такая демонстрация жадности нашего государства или своеобразная страховка от нечистоплотных дамочек которые могут начать рожать ради денег.
Повторяю для особо одаренных я не оскорбляю многодетных матерей, я говорю совсем о другом, как и в первом комментарии
Вы бы хоть книги какие почитали, перед тем как требования свои выдвигать.
Ведь все в этом мире уже было сделанно ДО вас. И сделанно ХОРОШО.
Потрудитесь прочитать книгу Ли Куан Ю про становление Сингапура как государства.
Ему тоже необходим был прирост населения. НО ГРАМОТНОГО населения, а не бедноты, которая бы жила на пособие.
И он, в отличие от многих, сделал это. Сильно скашивая ипотеку семьям, где мать и отец окончили ВУЗ и имеют ребенка, и полностью оплачивают кредит при рождении толи второго толи третьего ребенка.
Расчет крайне верный. Работающим родителям не нужна подачка в виде 10 тысяч в месяц, единственное ограничение для молодых семей с образованием - это отсутствие собственной жилплощади.
Любой грамотный человек понимает, что заплати по 10к рублей в месяц за ребенка - все люмпены и алконавты заделают по 10 детей. И этим детям будет плевать на институты и школы, они выйдут на улицы.
Но вы этого не понимаете.
Честным людям некогда грамоту изучать, они детей делают и на митинги ходят. Постыдились бы, товарищ!))
согласна на все 100!
спасибо за наводочку. почитаю на досуге. уверенна, книга мне понравится)
Скажу честно, будете рыдать (в прямом смысле) читая, как все проваленные путиным и медведевым соц.программы, полностью были реализованы в Сингапуре Мистером Ю за долго до того, как стало известно кто вообще эти путин и медведев.
"То есть увеличить число детей рожденных алкоголичками, наркоманками и прочими люмпенами?"
Очень сожалею, что Вас окружают такие... Я таких не видел. Честно. У меня, наоборот, знакомые имеют по 4 ребёнка и они большие труженики.
Кроме ваших знакомых и людей в городе нет?
Если вы чего-то не видете, этого не существует?
Вы единоросс?
единомозг))0
"А вот тут как считать? Кто-то бездетный по убеждениям, а кто-то по медицинским показаниям и все деньги тратит чтобы преодолеть свою проблему и все же родить не в 20 так в 40. Лишать их части дохода? Или отцы которые не живут в семьях? с них налог брать или не брать?"
Нет тут никаких проблем. Бездетный по убеждениям? Плати!!! Аж бегом! Сам только не размножайся. Таким сам Бог велел платить за свою дурость. Бездетный по медицинским показаниям? Усыновляй. Тогда не будешь. Не хочешь? Тогда туда же в пункт первый. До 40 лет не хочешь иметь детей? Нет проблем. Плати за свою "любисебя". "отцы которые не живут в семьях?" - Они уже платят алименты. С них налог не брать.
Это прекрасно! То есть нужно справку принести о невозможности иметь детей? Так, что ли? И так с ней по бухгалтериям бегать, ага, и перед налоговой оправдываться, всем диагнозы рассказывать. "Усыновляй!" - шикарно вывернулись. То есть предложить вам, профсоюзникам, усновить сироту - верх наглости, как пишете, а бездетных обязать, чо уж.
"То есть нужно справку принести о невозможности иметь детей?"
Не нужно. Зачем Вы придумываете глупость? Всё проще.
Нет детей плати. Автоматом будут забирать. Не хочешь платить- усыновляй. Не хочешь усыновлять- плати. И т.д. - по кругу.
вы в это реально верите?)))))))))))))))))))))
В стопиццотый раз предлагаю вам усыновлять, вы же опытные родители, зачем отдавать детей в семьи аморальных бездетных?)) А насчет платить... Ну помечтайте, помечтайте, хотя единственное, что нужно бы оплатить - стерилизацию таких вот идиотов, ибо бесплатная раздача контрацептивов не поможет точно.
Мне одно интересно, раз вы такой любитель усыновления - скольких детей вы уже усыновили?
ни сколько.
воспитание ребенка это ежедневная не пафосная работа, а им бы потусоваться, попиариться, они и своих вряд ли успевают воспитывать при таком графике.
ипануцца! то есть дурость в том, что люди не хотят бездумно размножаться в 18 лет и хотят дать достойное будущее своим детям, рожденным после 30???????????? э... вам, простите, никто там на митинге по башке не шандарахнул?
Хм, к слову, а многие, не родившие до 30, рожают после?)
представь себе, это не должно волновать никого. ога. и представь себе. у меня больше знакомых, родивших после 30, чем в 18
Ну за твоих знакомых я не волнуюсь, а в целом это все же скорее исключение, чем правило. Ладно еще мужчины - им и в 50 сделать ребенка порой не очень-то и сложно)
ну и? мужчины не человеки что ли?
Правильно! Это не должно никого волновать! ))) Просто этот - должен ПЛАТИТЬ.) И всё.
кому он должен? вам? за что? неужели вас 4 раза шандарахнули? а может корона всея русь мозг сильно сжала, не? или что там у вас... венец Зевса?
Кто еще вам должен платить? =)
А это вообще обязательно?
Именно в этом возрасте успешные граждане и задумываются о детях.
Но это так... к слову.
Ммм, как просто.
А если мужчина не имеет своих детей, но воспитывает троих детей своей жены от первого брака? Первый муж не платит ни алиментов ни налогов, а второй должен и детей поднимать и налоги дополнительные платить?
Что значит до сорока не хочешь иметь детей?
У меня есть знакомая которая проходила процедуру ЭКО 13 раз. 13!!! У нее на это ушло 15 лет жизни. Сейчас ей сорок. Она не хочет? Да она хочет в миллион раз больше любой женщины родившей до 25. Каждая процедура стоит около 150-200 тысяч рублей всего 13. А вы еще и налогами ее обременить решили? Мне это кажется изощренным садизмом или глупостью.
ЧТо значит усыновляй? Вы понимаете что усыновление это очень серьезно? Это семья, ребенку должно быть хорошо в новой семье, но и родителям должно быть комфортно, а между тем не каждый человек способен принять ребенка. А хорошо ли будет ребенку в семье где один или двое родителей его не принимают, а вынуждены терпеть и воспитывать его потому что толпа бездельников так решила, за них. Не думаю.
Бегать с шашкой по площади в Москве один день совсем не тоже самое, что каждый день растить ребенка, не похожего на вас, не понятного, реагирующего иногда неожиданно остро на самые обычные ситуации. Вы взяли ребенка который был маленький и милый, но он растет,его характер портится, переходный возраст, ситуция усугубляется тем что он вам не родной и знает это, и упрекает. Эти упреки кажутся вам неблагодарностью, все это нарастает как снежный ком.
Да, у многих семей все проходит хорошо, но бывает, что от ребенка отказываются приемные родители, и вот это очень страшно.
Кузема прав, инициативные дураки это очень страшно.
прогнозирую шквал эмоций по поводу эко)
За ЭКО порву любую моську. Не их сермяжное дело решать рожать женщине своих детей или усыновлять. Лучше бы вышли на площадь и потребовали от правительства делать ЭКО не квотированно (то есть один раз в жизни по квоте) а потом всю жизнь за бабки, а по израильской методике, заплатил один раз пусть и много, но делают пока не получится или отдают деньги назад. уверена, таким образом количество удачных попыток в разы вырастет и детей у сознательных матерей станет больше. Потому что женщина заплатившая большие деньги за право стать матерью очень серьезно к этому праву относится.
С поциентами из автобуса все проще. Их не проймут ни доводы ни убеждения, им (вернее их хозяевам) надо чтобы ПЛАТИЛИ.
просто ПЛАТИЛИ. за все ПЛАТИЛИ. или УСЫНОВЛЯЛИ, но перед этим ПЛАТИЛИ.
При этом надо чтобы усыновляли ДРУГИЕ и платили ДРУГИЕ.
Все же просто.
Объяснения не помогут. Они "заряжены". Их хозяин намеревается иметь какой-то гешефт с данного закона, а это просто бойцы. Они не думают, они ездят в автобусе и толлят на форуме. От них в общем-то ничего не зависит.
По поводу дураков...
Ну не дураки все эти люди, которые хотят денег с воздуха получить.
Михалков разве дурак, что разводит производителей жестких дисков и прочих флешке на процент? Да не дурак он, просто сейчас это прокатывает и можно урвать. Вот и пытаются урвать.
проглядывается тенденция мышления большинства русских детных - я дите родил, теперь платите мне, мне должны, ах, такое-сякое государство, мало мне платит за ребенка.... Так вот нашли выход - решили, что бездетные - какая-то низшая каста, обложим-ка ее оброком в пользу детных, ведь детные - высшее звено, это ж надо быть сверхчеловеком, шобы родить, теперь на руках носите и кормите с ложечки
идиоты
Есть у вас вас детки, да?) А потом бац, сбила их машина, ну, или мало ли какие причины... Будете платить налог на бездетность? Или сразу же начнёте размножаться?
Какой буйный поциент =)
Предлагаю не мелочится - предлагайте налог на воздух!
Кто дышит - пусть платит.
"...предлагайте налог на воздух!
Кто дышит - пусть платит...." - Ага!!! Теперь буду знать кто виноват ежели такое введут, а такое рано или поздно но введут - Бурмися, подсказками своими!
Еще есть вода и солнечный свет....
У Бурика богатая фантазия, ага =)
"Вот есть отцы у которых родной ребенок один, а в новой семье двое не родных. Или наоборот родных двое, но он живет с одним, чужим. Вот которого из них можно уволить?" Эта часть касается только отцов живущих в законном браке и имеющеого только более двоих либо родных, либо усыновлённых детей. Если живёт с чужими, но неусыновлёнными (повторяю, считаться будет,
только в законном браке), то на него это не распространяется.
Как у вас все формализовано.
законный брак...
усыновленные дети...
В жизни все в миллион раз сложнее. И жизнь никогда не подстроится под ваши наивные правила.
Извините, а кто финансирует вашу организацию ? Заодно подскажите, после кого Сталин стал " правителем России"? Только, пожалуйста, с указанием источников . Спасибо!
Вот это, кстати, правильный вопрос.
Сразу станет понятно, кто хозяин псов.
да нихто не финансирует))) Дема ж написал, шо они используют своих членов как рабов))) единый разум, чо, шо приказали делать, то и делают)
Ну вот зачем мои слова извращать?) Когда мы на мешки для мусора скидывались - ты была моей рабыней шо ле?))))
а мы скидывались на мешки для мусора?)))))))))))))))))
Да)
оставь свои сексуальные фантазии при себе))) со вчерашнего дня меня Алексеи не возбуждают))))))
Оставляю тебя Владимиру) Удачи)
ну что ты вечно на Владимира стрелы-то переводишь? жанатый он почти, жанатый)))))))
Сначала Дема, теперь Вы. Вы что - зла мне желаете?
Пытаемся обезопасить)
Ага. Сами это ярмо уже понадевали - так и других тащить надо?
Не надо употреблять множественное число)
Я и ЖС тоже имел ввиду.
Зря ;-)
"Отменить то не сложно, но согласятся ли сопредельные государства выдавать нам своих граждан для суда?
И еще вот вопрос, а где гарантия что обвинен и осужден виновный, а не случайно попавшийся стрелочник? Сколько человек расстреляли за грехи Чикатило?"
1. Выдавать- не выдавать будут решать соответствующие ведомства. Мы можем на них надавить. Подробнее напишу завтра. Методов много.
2. По Чикатило. Там будет установлен срок задержки до 4 лет , кроме случаев явного доказательства. Параллельно предлагаю ввести смертную казнь для следователей, которые подводят под расстрел невинных людей. Этого не было ранее.
Это было в Древней Вавилонии, четыре тыщи лет назад.
Вспомнился еще результат введения наказания для врачей...
хм... соответствующие ведомства... а оплачиваться они будут, как я понимаю, с налогов бездетных?
А почему для следователей, а не для судей?
Или тут как с опьянениями, вы следователями называете всех - судей, прокуроров, адвокатов, следователей и дознавателей?
Кстати в деле Чикатило Александр Кравченко был осужден в 1979 году а приговор привели в исполнение только в 1983 как раз через 4 года. Оправдали Кравченко только в 1990, через 11 лет.
Так что ничего ваши 4 года не дают.
"Полностью запретить это ж садизм какой-то. В детских домах много деток рожденных от иностранцев. Русские в массе своей хотят усыновлять русских деток в идеале похожих на родителей, негритенка мало кто решится усыновить. И что? чем малыш виноват?"
Садизм - это отправлять к педофилам в Норвегию и убийцам в США и расчленителям в Италию.
Деткам специально записывали страшные болезни, чтобы отправлять в другие страны, а русским говорить, что они дебилы. Про негритят вопрос интересный. Приведите пример. Я такого не видел. В каком детчском доме и в каком городе. Я попрошу Родительский комитет рассказать нам правду.
вызабыли про 8мес девочку, которую год назад весь брянск искал? вы забыли про тысячи деток, которые погибают ежегодно от рук РОДНЫХ РУССКИХ ПРАВОСЛАВНЫХ родителей? еще раз спрашиваю - вас по башке шандарахнули один или два раза?
Религию не приплетай.
Леша, иди вжопу. приплетаю все, что хочу. эти ж сектанты церквою прикрываются
Настя, не предлагай мне такого при людях)
А они тут ничем не прикрывались.
ой. слушай. что ты мне рассказываешь? прикрывались и еще как
Перечитай мой комммент внимательно, не торопись.
Леш, ну хоть ты не ипи мне мозг, а?
Тебя только моск беспокоит?)
в данном случае страдает только мозг)
НАстя договоришься, пострадает все
так. не мешайте мну. я тут убытки за 6 лет, понесенные от многодетных подсчитываю
Садизм это - слушать Вас и Ваши шизанутые (извините но другого слова подобрать не смог) отчасти требования и все это под верховодством больной женщины. Я не врач, но паранойя г-жи Бергсет налицо....
Вы так прямолинейны.
Посмотрите статистику. Новорожденные здоровые девочки славянской внешности уходят из детских учреждений со скоростью звука, мальчики чуть хуже.
А вот дети не славянской внешности не слишком интересуют российских родителей среди которых преобладают русские. Арабские, кавказские, корейско-китайские и прочие метисы очень редко попадают в семьи. Давайте запретим их усыновлять иностранцам, лишим деток шанса.
То есть, чтобы усилить контроль над усыновителями и пресечь работу продажных дам из органов опеки, которые выдавали детей этим самым педофилам и расчленителям, вы предлагаете просто не давать на запад детей?
То есть, чтобы пресечь работу продажных теток из органов опеки, которые записывали страшные болезни в карточки детей, вы предлагаете просто не давать усыновлять их семьям с запада?
Вы бы эта.. яйца себе отрезали, а то ненароком изнасилуете кого-нибудь....
"И тем самым увеличить число криминальных родов и выброшенных в мусорку детей?"
Для этого отменяется мораторий на смертную казнь.
вы еще и аборты запретите, совсем хорошо станет
Вот в царские времена приютами церковь занималась.
Детей воспитывали в труде и набожности, решения об усыновлении принимали не мифические органы опеки, а реальные люди, монахини, работающие с этими детьми, детей отдавали не тем кому деньги за ребенка нужны и документы собраны, а тем с кем ребенку лучше будет.
А сейчас церковь у нас только льготы себе дореволюционные вернула, а обязанности на себя брать не спешит. Почему это?
Может потому, что и десятой доли тех льгот нет? А вот церковные приюты есть. Я уже кидал ссылки. И речь не только о детях.
Очень много приютов есть Вы только не поленитесь и наберите "православные приюты"
Вы понимаете разницу между "очень много" и "приютами церковь занималась"?
Поржал. Видимо это были нормальные журналисты и задавали они нормальные вопросы. В отличии от журнализдов, типа того, кто выложил на кави эту статью
Ты не гавкнуть не мог, так свербело?
Да вы сосите, не отвлекайтесь!
Любой человек, считающий, что нельзя отдавать детей, которых НИКТО из россиян не захотел усыновлять, на усыновление зарубеж, является педерастом вне зависимости от половой принадлежности и сексуальной ориентации.
Ты себе полового партнера на другом сайте ищи, пи**ас. А к ваньке коммент был за попытку под**и в мой адрес.
Если отец - член партии, то вполне логично!
Не сумасшедшая, а вполне себе неглупая дамочка. Под "защиту Путина" от норвежских педерастов "Русским матерям" денег точно выделят. Или это у нас страна уже такая "сумасшедшая", что таким персонажам общественную поддержку организуют.
"организатора этого марша Ирину Бергсет" - Хм... Судя по их лидеру, весь этот "марш" отправить маршировать по психлечебницам, им там самое место. А также тех кто эту хрень поддерживает, а также аФФторов статей рекламирующих это гуано. ТЧК.
*Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию*
Улучшение материального положения детей в России это плохо?
А что Вы предлагаете? Изложите, пожалуйста.
Путем ввода "налога на яйца"? Вы в своем уме? Большего "улучшения" я не увидел))) увы. Хотя после Вашего зомбированного бреда про норвежскую педофилию и американский садизм..... Пипец. Я почитал Ваши комменты, и не скрою - в большом ах***е. Похоже баптисты-иеговисты по сравнению с Вами и Вашей конторой сущие агнецы....
я ж говорю, сектанты, епть! они по одному сюда своих запускают. сначала грузд, потом ентот алексис, в новостях еще человек усирается. не удивлюсь, если его тже алексеем зовут.
во, блин, точно, они ток алексеев к себе принимают!
"в костюме Путина" - ??? Костюм Бетмена, Человека-паука или Стрекозла я представляю, видел в кино. Но какой-такой особенный "костюм Путина", объясните? Вопрос к тем кто поддерживает все это дерьмо, слушая своего лидера Бергесет
И всё, что Вы напсали- враньё.
Потому что там заведены уголовные дела: "в одной из деревушек провинции Ромерике - это 15 минут на электричке от Осло, фактически пригород. Сейчас крупнейшие норвежские газеты пишут о том, что в Ромерике судят родителей, которые насиловали своих детей в подвале дома. Детям не было и двух лет! Директор (по-норвежски - ректор) школы в Ромерике насиловал своих учеников в гардеробе." - это раз
"Еще 20 лет назад в детском саду в норвежской деревушке Бьюгн произошла страшная трагедия: изнасиловали 100 детей. Эти дети сами рассказали о своих насильниках. И что вы думаете - детей объявили фантазерами! Выплатили по 10 тыс. долларов компенсации, но при этом рассказы жертв назвали "ложными воспоминаниями".
Это два.
Видите, как Вы впусту скопировали многгабукав.))) Мои эти факты очень легко проверяются здесь же через онлайнпереводчик на норвежский язык и там высвчиваются газеты Норвегии поэтим вопросам
Дайте ссылку на оригиналы их газет
ептэ. да в россии таких случаев тысячи
Позор мне!
А тетя-то с фантазией))
Чувствуется боХатый внутренний мир и опыт. "Маркиз Де Сад" отдыхает.
господи... бедный ребенок! представляете. как мать ославила пацана на всю жизнь?
И как покалечила ему психику... Впрочем не только ему, ее сектанты-последователи (здесь на Кави) тоже вроде как-то странно себя ведут, идеи подозрительные выдвигают...
блин... слушай.... то-то они так против ювеналов... как думаешь, может в их случае ювеналы помогут?
И каждый раз, с новыми акциями, ее фантазия бурно расцветает. Я сегодня ковырялся в инете по поводу этого "вождя" и офигевал, каждый новый период её борьбы обрастает новыми подробностями педо-садо-мазохистских игрищ. Какой Де Сад , тут дьявол в аду в истерике от страха бьется....
Тётя работала в Думе (не в нынешней, но разницы нет) до замужества с норвежцем. После того как не удалось отсудить половину имущества при разводе, с ней такая вот "беда" и приключилась. Скоро таким темпом опять в Думе будет, теперь уже в качестве депутата от "Российских" матерей или ещё каких "профсоюзов". Умница.
Прально))
Тетя знает как делать деньги языком. Кто-то головой, кто-то руками, а тетя пургу намела, интерес к себе подогрела-копеечка на счет упала.
Браво, АВС
А может вранье излагаемое Вашим лидером, набивающим политические баллы на Вашей доверчивости и допускаю Ваших благих намерениях?
Хочу задать вопрос разместившему этот материал: -"А почему сам не поехал?"
Нафига?
Ну вот сразу и стало всё понятно.
Что именно?
Когда есть такие случаи
http://www.rosbalt.ru/video/2013/03/11/1103498.html
то я за ювеналку. В этой статье есть видеоролик про нерадивую мамашу, которая сама чуть не грохнула своего ребенка. Вы собираетесь защищать таких мамаш?
Понравился комментарий
вооот!
Противно наблюдать участие не каких-то там людей "по телевизору", а наших, оскольских)
Сама суть вопроса- на акт Магнитского, вместо того, чтобы провести расследование о хищении бюджетных средств и наказать преступников, издается закон Димы Яковлева. На государственном уровне защищаются казнокрады, а попытка Запада хоть как-то воздействовать на законность в России встречает "отпор" в виде запрета на усыновление детей, которые в России ни кому не нужны. Адекватный ответ, не правда ли? И тысячи митингующих, с чувством, что они поддерживают очень важное решение, выступают в поддержку этого свинства.
Сейчас посмотрел 2 ролика. Так получилось, что один за другим.
Первый про тюрьму в Норвегии
а второй про пристава Кимрана Асланова, выселяющего из своего дома русского деда.
Вы правы тысячу раз!!! Что обидно, так это то, что думающих (читай - зомбированных) будто бы наш главный руководитель прав - много! Батюшка сказал, значит правда. Моя знакомая, совершенно адекватный, грамотный человек сказала, что пусть сдохнут под забором, но дома! И я в шоке!
И так подведем итог. На фото я насчитал 15 человек из старого оскола, которые ездили на это сборище в москву. Сколько еще их стояло на ленина, еще человек 10. Если бы каждый из них взял в местном детдоме по одному человеку уже было бы большое дело, а если бы каждый из пришедших на митинг в москве тоже бы взял по ребенку из приюта? Тогда можно было бы им кричать что мол мы сами детей в России усыновляем, нам не нужны усыновители из заграницы. А так получается херня. Походили по Москве, как стадо баранов с флагами и приперлись назад. Что называется а хули толку? Что от этого детям в приютах легче жить стало?
Итак, подведем итог. Матерщинник Ваня Петров в комментах к каждой теме про митинги и пикеты (неважно по какому поводу) советует людям что им надо делать. Если бы он за это время организовал хотя бы одно общественно-полезное мероприятие - тогда б уже было хоть какое-нибудь дело. А так получается херня. Потрепался в комментах, присоединился в очередной раз к очередному стаду ничего не делающих баранов и все заново. Что называется а х**и толку? Кому от этого легче жить стало?
А что полезного в этой херне? Что полезного в херне по имени Алексей Деменко?
Ваня, если вокруг тебя одна херня, то ты - центровая херня!))))))
Нет, я уступаю пальму первенства на звание центровой херни тебе
Нет уж, Ваня, ты ляпнул - ты и херня))))) Примерь на себя свою же одежку)
Молчи женщина, восьмое марта давно кончилось.
Ваня, твоя тема - здесь, пид*рюга))))
За пид*рюгу ты можешь и по е*алу схватить. Кстати посмотри сколько оценок набрала эта твоя говностатья и статья блэки. Учись у неё
Я уже даже специально подпись из конца статьи в начало поставил и все равно нашелся Дэ Билл, который даже начало не "асилил"
А е**ало, чмо, ты у себя в зеркале увидишь. Гоняешься за мужиками по форуму и пол путаешь - вот он самый и есть. Научись себя вести нормально - тогда и будешь достоин чего-то большего.
Забейся - посредственность
Оба в бан на три дня. Ибо достали.
Полностью согласен. Даже плюсую)
Что у тебя мания преследования. Уже и мужики за тобой гоняются? Чего-то большего, это твоего снисхождения? Звиздец!!!
А что ты сделал конкретно, кроме как создал традиционную семью с одним ребенком, идейный ты наш, не присоединяющийся к стаду баранов?
Наташ, он не может ответить.
Он забанен.
Не зови лихо, пока тихо. А то прибежит сейчас.
На митинг в Москве пришло 10-15 тысяч человек, а сирот в Роиссе - боее 600 тысяч(((((((((
НУ так эти 10-15 тысяч были бы примером для остальных
Пусть сирот усыновляют белоленточники?)
ювеналка в том виде, в котором нам ее предлагают, это очередной нано-конь "Сколково", нормальным людям только нервы трепать, поэтому долой ее "ювеналку". А для борьбы с дебилами родителями, педиками и прости Господи педофилами, Законы уже существуют, надо их только исполнять, а для того чиновникам всех уровней, надо заниматься не неумытым лицом муниципалитетов (маршрутками, ларьками, торговлей медом и прочей чепухой), а озаботиться четким и полным исполнением ВСЕХ, существующих Законов. Я думаю, что все, кто против ювеналки, именно такую позицию имеют ввиду, а не норвежскую костюмоимелию.
Глоток свежего воздуха...
вечер добрый.
Сейчас посмтрю комментарии по поводу моего репортажа и постараюсь всем ответить.
С Уважением, пока, ко всем, Алексей.
Особенно понравился пункт про "бездетный налог".
Чушь редкостная.
Что? Не хочется платить. Тоже бездетная?)))))
Бывааает... ))))
Сегодня Вы-детный, завтра-уже нет. Бывает))))))
так уже был такой
http://www.novostimira.com.ua/news_16744.html
Помоему очень своевременно и правильно. Что возмущает?
о. хосподи! сколько же у нас еще бездельников!!!!!!!!
В части бездетного налога...хм...а известно авторам и подписантам, что в России отменили вычет "на себя" и увеличили вычеты "на детей"?
хм))) неплохо))) своеобразный налог в 42 рубля ежемесячно))
Вам ведь пригодиться матерьяльная помощь на Ваших детишек Ж ....СуЧность?
спасибо))) я лучше заработаю и на тупые митинги не буду свое драгоценное время тратить. а у вас явно образование не экономическое, ибо от этих налоговых изменений я только в плюсе))
О чём Вы? Дайте ссылочку. Или название налога. Может быть называется по другому?
стандартный налоговый вычет НК РФ часть вторая глава"НДФЛ"
пукт 4 статьи 218 Налогового кодекса РФ
4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя, супруга (супругу) приемного родителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах:
с 1 января по 31 декабря 2011 года включительно:
1 000 рублей - на первого ребенка;
1 000 рублей - на второго ребенка;
3 000 рублей - на третьего и каждого последующего ребенка;
3 000 рублей - на каждого ребенка в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является ребенком-инвалидом, или учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента в возрасте до 24 лет, если он является инвалидом I или II группы;
с 1 января 2012 года:
1 400 рублей - на первого ребенка;
1 400 рублей - на второго ребенка;
3 000 рублей - на третьего и каждого последующего ребенка;
3 000 рублей - на каждого ребенка в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является ребенком-инвалидом, или учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента в возрасте до 24 лет, если он является инвалидом I или II группы.
Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет.
Налоговый вычет предоставляется в двойном размере единственному родителю (приемному родителю), усыновителю, опекуну, попечителю. Предоставление указанного налогового вычета единственному родителю прекращается с месяца, следующего за месяцем вступления его в брак.
Налоговый вычет предоставляется родителям, супругу (супруге) родителя, усыновителям, опекунам, попечителям, приемным родителям, супругу (супруге) приемного родителя на основании их письменных заявлений и документов, подтверждающих право на данный налоговый вычет.
Налоговый вычет действует до месяца, в котором доход налогоплательщика, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (в отношении которого предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса) налоговым агентом, предоставляющим данный стандартный налоговый вычет, превысил 280 000 рублей.
гы)))))))))))0 ржу в предвкушении)))))))))
Да известно. Но налог даст реальные шансы людям могущим и желающим рожать детей. Конечно при условии здорового образа жизни.
ептать-колотить)))) 52 рэ))) реальный шанс людям поднять детей)))))))))))))))))))
ну не 52 рэ, а 1400 * 0,13 = 182 рубля за первого, 182 убля за второго, а если детей трое и больше, то
3000 * 0,13 = 390 рублей за каждого следующего. То есть если детей 3-е, то получается 182 + 182 + 390 = 754 рубля.
не-не. я про отмену 400 р. раньше на каждого детя было по 1000 р. и на родителя 400. то есть на род 52, и на детя каждого 130. итого на 2 детей - 130+130+52=312. теперь только на детей - 182+182 =364.
так, да не совсем....на себя и на детей - у них потолок неначисления разный был
ну тем не менее несколько месяцев в году...))) но согласитесь. нынче повыгоднее стало)
обзаведусь потомством - обязательно поделюсь впечатлениями
а вы абстрагируйтесь)))
не в впечатлениях дело) у меня двое. но личных впечатлений ноль. ибо я вообще ндфл не плачу) но с точки зрения арифметики - выгоднее нынче. ибо больше)
Примус, не напрягайтесь с математикой. Ребята ещё грамматику и орфографию не прошли)))
черт... а я их экономикой грузить начала...
переводить на цифры и считать - это особенность профессии))
коллега, как я понимаю))
-:) Вы так самонадеянно любуетесь собой,,,
при чем тут здоровый образ жизни?)))) я валяюсь)))))))))))))))
Как причем? очевидно рожать можно только здоровым и качественным особям, а вовсе не тем кто хочет.
Блин, они вообще понимают что эти их предложения кабала для семей похлеще ювеналки?
Ювеналка хоть как-то о детях заботится, а эти казнить, сажать, обкладывать налогами 37 год да еще и города в честь Сталина переименовывать пытаются.
тут ведь вот какая заковыка: чтобы стать водителем - надо 2,5 месяца учиться, а родителем может стать каждый. Стоит только залететь
, ой... ну то есть захотеть и все тщательно посчитать
какие реальные шансы? Там вот подписались: 1% или более - кто за вас считать то должен. Возьмем средние цифры:
в округе 250 тыс. человек. Экономически активного... пусть 100 тыс. Средняя зарплата 12 000. 1% от средней з/п = 120 рублей.
Если прикинуть, что оставшиеся 150 тыс. - это дети, то есть 1 работоспособный = 1.5 ребенка, то получается 120 * 1.5 = 180 рублей. Которые уже гарантированы в Налоговом Кодексе.
Математика - царица наук. Арифметика - царица математики. Гаусс.
прошу прощения, профессору должно быть за меня стыдно.... не 120 * 1.5, а 120 / 1.5 то есть 80. Даром преподаватели время со мной тратили
В целом понятно. Полагаю, "Профсоюз граждан России" постигнет судьба движения "Наши", использованных властью и выброшенных.
Ну такой оракул пропадает здесь)))) почему так пошленько завершили коммент. Не нужно расстраиваться. Вы с таким видом и свысока прокомментировали, что просто боюсь у Вас спросить. Вы-то, что такоговеликого сделали, чтобы посмотреть на Ваши дела. Мы не претендуем на значимость наших дел. Мы, просто посчитали, что это важно. Мы можем ошибаться. Мы не Боги. Просто мы считаем, что мы можем делать то, что считаем нужным, а люди с психологией раба сидят перед компом и с злобной трусливостью комментируют действия других.
ооо..... там уже коллективный разум рулит... индивидуальностей нет. точно - зомби)))))))
Я вот тоже посчитал
Билет на автобус: Старый Оскол - Москва стоит 970 рублей в одну сторону. То есть туда - обратно 1940. Вас ездило порядка 20 человек, то есть 20 * 1940 = 38 800 рублей. То есть если раздать как вы там вот подписали по 10 тыс. каждой матери, у которой 3 детей - это 4 счастливые семьи. Ок. В МОСКВУ!
Вариант с нанятием автобуса за 10 штук или меньше, а то и использованием бесплатно в случае если ИП является "членом профсоюза" ты не рассматривал?)
писец)))) они еще и заставляют вкладывать своих "членов"? пля)) идиоты)))
Любая общественная организация держится на пожертвованиях. Хоть экологическая, хоть такая ;-)
шо-та у меня матызакончились уже. хочецца чего-то и оригинального, и поприличнее)))))))))))))))
Дема! ТЫ?!
Нет, некромант. На время поднял к жизни почивший несколько лет назад акк))
всё дорогие собеседники. Больше не могу . )))) Спать хочу. Завтра на работу. Завтра вечером продолжу. После скайпконференции ПГР Беклгородской области. Мы каждую неделю её проводим. Много вопросов накопилось за неделю. Потом сюда приду.
Всем , Спокойной ночи!
бойтеся
Ага, посоветуйтесь с хозяином.
Вообще, похоже на набег кащенитов =)
АПВС?
ВА?
Эх, фидо.... =)
Сейчас тоже самое, только темы другие =)
кстати. насчет налога на бездетность. а беременные семьи будут облагаться до рождения ребенка? а с декретных пособий тоже этот налог будет удерживаться?)
Со всего!
А алиментный фонд из каких источников формироваться будет, как полагаете? Сдаётся мине, што обложат оброком и детных, и бездетных...
Приглашаю всех, кто в здравом уме и трезвом рассудке, кто не хочет просто созерцать всё то,что происходит в нашей стране с нами сегодня, а завтра с нашими детьми...всех неравнодушных людей к проблемам общества и ДЕТСТВА присоединиться к нам в Воронеже на митинге против рекламы гомосексуализма и педофилииhttp://voronezh-times.ru/stories/1862 Старооскольский городской родительский комитет"Счастливые Оскольские Семьи".
Счастливые оскольские мамаши, бейте пидоров!
Родители в здравом уме и трезвом рассудке 17 марта напекут блинов и проведут этот день с семьей, а не будут таскаться в выходной по митингам.
одно другому не мешает. и в Храм успеем сходить на воскресную службу.
Это вам в Бабровке такое объявление надо дать.
Здесь только четырёх адресатов видно было, да и то из вашего же "автобуса".
Родился новый мем "из автобуса"
"против РЕКЛАМЫ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА и ПЕДОФИЛИИ" - Вы сами читаете то что пишите? Объясните мне слепому где Вы эту рекламу видели? На каком баннере, на какой улице? В каой телепрограмме Вы видели рекламу педофилии? Вы (извините за грубость) в своем рассудке или как? Что за хрень и чушь Вы несете?
Это рассудок у них такой. Альтернативный.
Нехай занимаются, надо только донести до них, что самые голубые гомосексуальные педофилы меж тем продолжают тырить, распродавать и придумывать глупые законы.
Бля буду! Надо ролик жене показать! Получается, что если отец заботиться о своём ребенке, то он уже как минимум гомосексуалист! А если меняет подгузник, то уже и педофил!
Получается, что я теперь своё же дите и по попе стукнуть ладошкой не могу? Домогательства сексуальные в раз припишут и насилие над личностью?
А если своё же дите обниму, то это вообще атас будет!
по первой ссылке:
Да вы больные, Фрейда на вас нет! =)
Боритесь =)
И с белоснежкой и семью гномами тоже боритесь.
И мультфильм про мамонтенка запретите, эта малолетняя сволочь ищет маму за ОКЕАНОМ!!!
Вы идиоты... Лютые идиоты, господа правозащитнички. Кто вам сказал, что мужчина не может справиться с уходом за ребёнком, а если может - то он гомосексуал и педофил?! Запредельный долбоебизм, вы уж простите за откровенность. Практически у всех мужчин-кавикомовцев есть дети. Все отцы ухаживают за ними. Вы сейчас утверждаете, что своими действиями они рекламируют педофилию и гомосексуальность? Ваш муж её рекламировал, меняя пелёнки Вашим детям? Если да, то кто он после этого, скажите на милость?
Все!! Херушки теперь жена меня одного с ребенком оставит, и мыть малышку не буду (пофиг что уже тяжелая и матери тяжело ее поднимать), памперсы менять?- а вот дудки. И в помещении один на один с малышом не останусь. Вообчем исходя из этого понял, это не мы с супругой ребенка хотели, а она одна. Вот и пусть без моего участия))) занимается ребенком.
Наташ, подерживаю - это реальные долбо**бы. И если я против ЮЮ был, то начинаю склонятся в ее сторону, Этих идиотов надо лишать детей уже сейчас.
Ты там после первого абзаца еще без фингала под глазом сидишь?
Или жена дома со сковородкой уже ждет на перехвате?
Или она еще не прочитала?
А что делать? Только так или иначе. Пока дураки вместо психушки на улицах пикетируют и митинги собирают, огульно обвиняя всех отцов (а иначе я этого не воспринимаю)в преступлениях против детей - выхода нет.
Сектанты херовы, уже начал по сторонам озираться, ведь в мужском коллективе работаю.... Один вот с папкой голубой пришел, у другого кружка синяя, третий сейчас проходил и шутку отпустил, и улыбается гад так это похабненько - кругом скрытая реклама, кругом!
Пидорасы окружают.
Ром, да ты и так за ювеналку. Потому что ювеналка - это защита прав детей, это - отдельное от взрослых судопроизводство для малолетних преступников. Это работа с бездомными и беспризорными детьми, причём по законопроекту любой гражданин, в том числе ты и я, может стать на их защиту, не будучи чиновником. Разве ты - против этого выступал?
А отъём детей по надуманым поводом - это вопросы ОПЕКИ, а не ЮЮ. Это другие документы, и приняты они аж в 1999 году!!!
Но кто из противников ЮЮ об этом знает? Кто эти законы, методички и регламенты вообще озаботился прочесть? Они же, правозащитнички, неграмотные, как в первый день творенья, они уверены, что Сталин - правителем РОССИИ был! О чём тут вообще говорить можно?!
Я еще неделю назад в этом разобрался. Это, действительно два разных закона.
Эти ребята не только эти законы и нормы не знают.
Судя по комменту Татьяны Световой в соседней теме, они не знают Конституцию собственной страны (иначе не писала бы про воспитание детей в русской и православной морали, духовности и традициях). Что такое многонациональность и многоконфециальность - нахрен, так проще.
Налоговый и Трудовой Кодексы - это вообще запредельные документы. Элементарные понятия об экономике, трудовых и социальных отношениях неизвестны. Поэтому всякая хрень рождается в пустых головах.
Ну ничего. Вот координатор очередную порцию мудрости по скайпу выдаст, в Храм сходят и всё станет ясно и понятно.
Мрокобесы средневековые, блин.
В "Спортлото" пишите.
Оспадя, и у этих людей есть дети! Бедные эти дети...
Это секта. Они там насилуют детей.
Так они потому и противятся Ювеналке, что боятся что их сочтут недееспособными и детей заберут, разумеется для продажи в другие страны, для опытов.
Вот честно - забрала бы у таких мракобесов, с такими сексуальными фантазиями в голове к детям и подпускать-то опасно.
согласна с вами полностью. российских детей должны воспитывать и ростить российские семьи. а государство всячески их поддерживать..юридически, морально, помогать развивать духовные ценности традиционной СЕМЬИ.
Уважаемая Генератор глупых цитат, вы перегрелись и нуждаетесь в отдыхе. Кто там следующий дежурит?
вы ,вероятно, что-то путаете...вообще какой-то набор слов от вас...
Что и требовалось доказать
С одной стороны - да, бред. С другой... "Враг государства" смотрел?)
Я вот это смотрел
Заметно.
звиздец! это ж как вытрахан ваш мозг, что вы в безобидной рекламе увидали педофилию вкупе с гомосексуализмом??? мне бы и в голову такой контекст не пришел!
конечно,скрытая реклама.и направлена именно на вам подобных-которым в голову и не приходит...а действует на уровне ПОДСОЗНАНИЯ и особенно на подростков.
То есть, Вы (Вам же приходит в голову) своему супругу не доверяете ребенка?
доверяю, конечно, но он никогд не станет радоваться тому, что меня рядом нет.и что он прекрасно и без меня обойдётся...ухаживая за малышом. все адекватные люди понимают, что МАМА-НЕЗАМЕНИМА.
Как вы можете доверять своего малыша потенциальному педофилу-гомосексуалу?!
???? вы по своему мужу обо всех судите?
Вы же считаете, что гетеросексуальный мужчина не может справиться с ребёнком. Ваш муж - может. Вывод - он педофил и гомосексуал.
И из вашей семьи срочно нужно изъять детей. Пока не выросли такими же.)))
А я радуюсь что муж может и без меня справиться. У мамы тоже должен быть отдых, она что не человек? Она конечно незаменима, но в воспитании детей должны принимать участие и мама и папа. Не пишите чушь!!!!!!!!!!
а где я писала противоречащее вашему высказывание? я с вами абсолютно в этом вопросе солидарна.
Мне нравится-Дема всегда все отрицает и рвет на себе рубаху, а здесь со всем соглашаются. Я в затруднении.
Разрыв шаблона? =)
Антидема =)
Да ты чо?!
Хм... Вы знаете, а я радуюсь что могу обойтись без жены, ухаживая за своей малышкой. Что ей со мной абсолютно комфортно и она не будет напрягаться. И это жену радует, что ей не надо волноваться за ребенка, оставляя его со мной. А Ваше "МАМА-НЕЗАМЕНИМА" наводит на мысль, что Вы как раз оченно не доверяете. Для меня в отличии от Вас - оба родителя не заменимы. Впрочем, Вы лишний раз облажались, ибо в этом комменте очень сильно попахивает не борьбой за права ребенка, а борьбой против мужей.
Простите за нескромность - Татьяна Вы замужем? Перечитав Ваши комменты складывается впечатление, что нет, ибо вся Ваша "борьба" основывается на обыкновенном мужененавистничестве. Чаще всего, так ведут себя разведенные и обиженные на бывшего мужа жены.
и в чём вы узрели МУЖЕНЕНАВИСТНИЧЕСТВО??? процитируйте,будьте любезны. я тут как-то не намерена,если честно обсуждать свою личную семейную жизнь, и уверена,что вам никакого дела нет до моего семейного положения,равно как и мне до вашего...
но если вы очень настаиваете, то скажу -я замужем.и более того, мой муж меня полностью поддерживает .Слава Богу.
А я воспитывала сына мужа, которому когда мы решили жить вместе было 13 лет. И что, МАМА - НЕЗАМЕНИМА? У нас прекрасные отношения, меня мамой назвал спустя полгода. САМ! Никто не принуждал. Сейчас ему 39 лет, уже своих двое деток и МАМА - НЕЗАМЕНИМА.!!!
Господи! Да что ж это у них в головах. Мне становится страшно. Прав был Булгаков - слишком много становится Шариковых. ОООО... Что будет дальше?
Вы тоже это заметили?
и в чём у вас противоречия с моей позицией? вы МОЛОДЕЦ, вы стали для этого ребёнка той самой НЕЗАМЕНИМОЙ мамой. это же замечательно.
как раз маму то я и ЗАМЕНИЛА! Кстати, родная мама жива и здорова.
шо за УДАЛЕНО АДМИНИСТРАЦИЕЙ вы тут пишете, мадам а-ля де'Бил. сгиньте, а , не бесите. а то ювеналов натравлю!
Вас нужно лечить - всех, принудительно. Только в очень больной голове рождаются такие идеи, и в таких же больных головах задерживаются и развиваются. Вы опасны для общества.
Наверное, их насиловали в детстве собственные отцы. Ибо искать во всем скрытое извращение могут только неоднократно униженные люди.
Говорю же - всех к психиатру.
Представляешь, они и Карлсона считают педофилом(((
Его туда же, доктор сам разберется)
Это который ухаживал за мальчиком, который жил в ОБЫЧНОЙ ШВЕДСКОЙ СЕМЬЕ?)))))))))
Извращенец ты, Алексей!
Я??? Я же не живу на крыше и не приглашаю к себе домой несовершеннолетних мальчиков!)))))))))))))
Алексей, это же сказка.
Вот-вот! А злобные силы хотят ее сделать былью! **внимательно оглядывается**
Это больные люди, отойди и не играй с ними.
Как?! Выйти из Кавикома?!?!?!?
О, наконец то из бани вышел. А то я жеш по минусам соскучилась!!!!!!
Ты говори, если что =)
я только по Деминым, они жеж ОСОБЕННЫЕ!!
если только для западного образца общества мы опасны..но это и замечательно. это очень хорошо. мне жаль ваш больной мозг , именно с помощью таких как вы вся грязь и лезет в нашу страну, в наши семьи...через телевизор, на улице...конечно этому НАДО ПРОТИВОСТОЯТЬ.
Не пытайтесь противостоять моему мозгу, это может сильно повредить вашим одноклеточным организмам и лишит организаторов митинга автобуса инфузорий из Старого Оскола.
Татьяна, люди на этом сайте пытаются вам объяснить что пока вы где-то в Москве и Воронеже митингуете, ваши собственные дети смотрят ту самую рекламу по телевизору и прочими способами познают мир. Никто не отнимет ваших детей если вы будете ими заниматься. А если и отнимут детей у тех кому на них наплевать, то еще не факт что это окажется во вред ребенку.
И еще вы неоднократно в своих рассуждениях пишете что бездетные семьи берут детей для сексуального насилия или на органы. ТО есть вы распространяете среди своих сторонников мысль, что бездетные люди извращенцы и бездетность это порок.
Получается что семья с детьми берет ребенка для воспитания и любви, а бездетная нет.
Вы понимаете что это мерзко? Это же гебельсовщина!
это уже какие-то ваши личные ,по-моему выводы, я нигде подобного вроде не писала..."пишете что бездетные семьи берут детей для сексуального насилия или на органы." скопируйте ,будьте любезны подтверждените своим словам. а то получается какое-то голословное обвинение.
Почитайте тезисы с которыми вы ехали в МОскву и комментарии вашего сменщика из автобуса.
Татьяна, а вам не кажется что педофилию и гомосексуализм рекламируете именно вы, своими митингами и воплями?
И кроме того, стране в оторой педафилия и гомосексуальные семьи не популярны нет нужды вводить ювенальную юстицию и контролировать семьи, а судя по вашим митингам в нашей стране это актуально как нигде, и нам неоходима ювеналка чтобы защитить детей от их педофилов-родителей.
конечно нет.мы наконец-то начали говорить своё отрицательное мнение на то,что происходит...ПРОЯВИЛИ СВОЁ НЕРАВНОДУШИЕ-наши митинги это МНЕНИЕ ,ответная реакция на происходящее. насаждение и растление идёт параллельно внедрению ювенальных технологий и взаимно дополняют друг друга.
Татьяна, с каких это пор грязь в ваших мыслях стала называться неравнодушием?
В нашей стране столетиями тихо жили гомосексуалисты и никому не мешали, а теперь вы раздуваете борьбу с ними на пустом месте потому что если в Норвегии и есть вопиющие случаи то там надо и митинговать, а вы митингуете здесь сегодня вполне возможно именно для того чтобы завтра бывшие тихие геи начали вопить на площадях что их притесняют, им не дают жизни, у них есть права. Как все это уже случилось в той же Норвегии.
Я допускаю что лично вы занимаетесь ерундой из хороших побуждений, но вы занимаетесь ерундой и это обязательно приведет к неожиданным для вас последствиям.
Митингуйте-митингуйте! А мы будем вас потихоньку растлеваааать!*потирает руки в предвкушении*
Йопс, это не фантастика!!!
- в фильмах, в таких, например, как "Горбатая гора" или "Поцелуй вампира";
- на эстраде - от Моисеева до Тату;
- на ТВ то и дело эту тему мусолят, вот только сегодня в новостях показывали как столкнули лбами гея и гомофоба;
- и т.д. и т.п.
Ты сам же писал кого сейчас делают кумирами молодежи - женоподобных "хлыщей" с тонкими голосами и пи**ими джинсиками в обтяжку) Думаешь случайно?)
Покажите мне, будьте так любезны, рекламу гомосексуальности или педофилии! Очень ознакомиться хочу. Хоть бы раз где увидеть призывы спать с людьми своего пола и с маленькими детьми...
Боже, отчего эти православнутые такие феерические идиоты...
Мне вот интересно было бы увидеть, как они начнуть себя вести, если в живую узрят гомосексуалиста?! Бежать быстро будут от него?!
Про рекламу гомосекусальности привел примеры выше. Про педофилию - от "Лолиты" и хентая и дальше.
Руки прочь от "Лолиты"!!
Милявской?)
Набоковской)
А что?)
Ты её читал?)
Да) И фильм смотрел)
И что там тебе показалось неприличным?
Цитировать или так, в общем?)
Там нет ни одной эротической сцены с участием ребёнка, а в современные любовных романах, которые читают современные женщины-есть. Да ещё какие)
С участием ребенка?)
Да, есть такая писательница-Беатрис Смолл. Сотрудница читала с таким упоением на лице, глав. героиня 14-летняя девочка.
Вот! Видишь, везде эти гадости пролазят!)))
Да, это гадость, а "Лолита"-шедевр)
Но, конечно, каждый имеет право на своё мнение по поводу этой книги)
семьи-то у вас счастливые, а дети счастливые? на кого они брошены, когда вы всей этой херней страдаете? где юю, епт
херней страдаете вы...пардон. позаботьтесь о своих детях,если таковые вообще имеются. а то терзают меня смутные сомнения..на сей счёт...
На счет чего Вас терзают сомнения имеет ли детей ЖС? Странно как минимум!
Вспомнился старый анекдот:
Вот все эти митинги против рекламы там какой-то, против четри еще чего-то. Кто вам, "Счастливые Оскольские Семьи", мешает лично заниматься воспитанием своих детей? Контролировать, что они читают и читают ли вообще, что они смотрят и где и с кем гуляют? Почему свое невнимание к своим собственным детям вы перекладываете на какую-то там рекламу и прочую ерунду?
почему же НЕВНИМАНИЕ..и с чего такие выводы-ПЕРЕКЛАДЫВЕТЕ..? но, позвольте,как могут родители проконтролировать, что дети делают в школе..или на улице? и вот тут начинается взаимодействие наших детей с обществом.
Скажите, пожалуйста, а какое Вам дело до того, чем занимаются чужие дети на улице? Ваших не трогают и слава Богу)
может я чего-то не понимаю, но если ваш ребенок вам не рассказывает, что он делал днем или у вас не хватает времени выслушать вашего ребенка в связи с необходимостью заниматься тем, чем вы занимаетсь, и вы не разбираете с ним что хорошо, а что плохо .... у вас "Счастливая Оскольская Семья".
Вот на пятом канале в 22.00 прерываются любые передачи и задается вопрос: московское время 22 часа - ваши дети дома? Вы задавались таким вопросом будучи за 700 верст от дома?
Я был однажды на заседании одной компании сетевого маркетинга. Одна "успешная" мадам взхлеб рассказывала, как она бросила своего 2-х месячного ребенка на отца и кормилицу и уехала на форум своей компании в Азию, чтобы бизнес развивать. И вы знаете, оно сорвала шквал аплодисментов.
Вот вы на митинги ходите - за здоровую семью. А у вас в семье все хорошо? В семьях ваших родственников, друзей, соседей? Или в том, что соседи алкоголики и болт положили на своих детей виноваты законы о какой-то там юстиции и мифические иностранцы? В том, что ни один из пассажиров маршрутки не вступился за школьника и не заплатил за девочку и её выставили за дверь виноваты депутаты ГД?
за мою семью не переживайте-всё Слава Богу хорошо. и мои дети в 22 -00 дома . с мамой и папой.чего и всем желаю.
Примус, бесполезно, они уже пропащие люди, потому что верят в свою непогрешимость
"Счастливые оскольские семьи", проведите митинги в поддержку решения проблемы нехватки мест в детских садах, поборов с родителей в учебных заведениях, строительства детских садов и школ в новых микрорайонах и районах ИЖС, качественного здравоохранения наших детей.
Им на это денех не дадут. Им другое пропихнуть надо. Координатор поди уже 3.14Zдюлей отхватил. что собрал мало народу на Москву.
Вот теперь решил на Воронеж сгонять.
мы вообще-то независимая общественная организация. и занимаемся теми проблемами,которые очень тревожат участников нашего родкома. вступайте в наши ряды и давайте ВМЕСТЕ решать проблемы. а ваше"им на это денег не дадут." это вообще о чём? если вас так от любопытства распирает,то вся наша деятельность осуществляется только своими личными средствами. если надумаете присоединиться ,будьте готовы к пожертвованиям..ДОБРОВОЛЬНЫМ.
А если денег не дам? Тогда исключение?
отработаете
(шучу)
Ага. Добровольно жертвовать на тупость и неграмотность. Нет уж, увольте меня от такого.)))
http://www.newsru.com/russia/12mar2013/dev.html
И это все наши, российские люди делают. Не какие-то там педофилы-американцы.
Капец. Что ж за люди, сама как то мальчишке давала на проезд в маршрутке, видимо выпали деньги. Он минут 5 искал. У самой дочь такая, вечно все теряет.
Вы бы не на Америку смотрели, далась она Вам. А вот на это - http://www.novayagazeta.ru/society/57014.html, Лаврентий выше в комменте вполне доходчиво написал. Эти дети никем не усыновлены... А Вы как попугаи завелись и кричите "Америка!" "Детей наших губят!" Все с подачи власти соринки в чужом глазу ищите, бревна в своем не замечаете.
стоит добавить с молчаливого согласия других пассажиров, как на подбор, наверно, сплошь американцев
Татьяна, а что вы делаете конкретно? Помимо пикетов? Как вы решаете проблемы и какие?
На какие средства существуете?
обо всём написано выше. СЕГОДНЯ.
присоединяйтесь к нам и вносите АРГУМЕНТИРОВАННО свои предложения. мы только ЗА.
Убейтесь аб стену.
Так это к вам и пидорасы набегут и педофилы разные.... Проверку делаете или нет?
всё в процессе работы
Какой работы? Что Вы конкретно делаете, какую работу работаете, ну акроме пафосных речей?
Они ездюки!
зачем вы так? летом ,например, митинг против ювеналки был и у нас в Старом Осколе.было порядка 800 человек. если есть возможность мы участвуем в массовых мероприятиях и в других городах...делаем, всё, что по силам.
Не верю. Чтобы столько идиотов, да в Старом Осколе? Скорее там шота другое было.
Вот именно, что другое! Народу пудрят мозги, а он ведется.
Ну а лично мне митинговать некогда. Мне работать надо.
Митинги это конечно хорошо, но хотелось бы понять что из действенного Ваша организация сделала? что по Вашим силам?
Хм... Ничего, за исключением, пожалуй того, что за счет таких организаций набирают политические баллы всевозможные дегенераты. Которые по сути рулят этими "фронтовиками".
ну так и в чем работа-то? собрать вокруг себя кучу идиотов?
И брать с них бабло, ой, добровольно-принудительные пожертвования.
Короче пара-тройка продуманных идиотов решила обеспечить себя портфелями. Усё старо как мир.
ведётся информационная,просветительская работа. это и листовки, и в лифтах объявления,и банеры висели по городу против ювеналки, мы не политическая организация. мы привлекаем внимание людей и властей к нашим проблемам,проблемам,касающиеся наших детей..мы же РОДИТЕЛЬСКИЙ КОМИТЕТ. основная масса людей работающие родители, есть и многодетные, есть и молодёжь,кому не всё равно,что будет завтра.делаем то, что В НАШИХ СИЛАХ. и призываем КАЖДОГО делать ВСЁ,ЧТО В ЕГО СИЛАХ. глядишь, большинства проблем просто не станет.
А помочь деньгами (добровольно, разумеется) детскому дому не пробовали?
Убеждён, что многоие люди относились бы к вам с большей симпатией и пониманием, нежели только после прочтения ваших комментариев и ссылок.
а вы пробовали? открою вам секрет:наш детский дом хорошо финансируется . и спонсоров достаточно,посолиднее нас. удивлю вас- детям не нужны наши-ваши деньги. им нужно тепло,любовь, внимание...с этим всегда острый дефицит в детских учреждениях. и директор у них очень хороший,но это не "своя личная родная единственная мама" а просто ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ЛЮБИТ ДЕТЕЙ. но он один на всех.в этом проблема.
"..им нужно тепло,любовь, внимание.." - от кого? От взрослых? От мужчин или женщин? Вы на что тут людей толкаете? Скрытая реклама, Вы не находите? Что Вы подразумеваете под "тепло", "любовь", "внимание"?
я призываю людей усновлять детей из детских домов. поясняю для особо одарённых. и ДА! РОДИТЕЛЬСКОЕ ТЕПЛО, ЛЮБОВЬ И ВНИМАНИЕ, ЗАБОТА..вам это не знакомо?
СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ из Вашей организации усыновили детей?
не считала,но есть семьи с усыновлёнными детками.
Что ж Вы не посчитали, что людей так много? И что они детей не обнимают, не целуют, памперсы не меняют?
После Вашей ссылки на "памперсы" - забыто. Напрочь. Теперь во всем ищу скрытую угрозу, буду Вашему движению помогать. Вот в Вашем комменте и нашел двусмысленно-подозрительный призыв, на чем и заострил внимание. Будем с этим бороться, ибо негоже борцунам за детское счастье подобные слова говорить, призывать так сказать.
А если мне мальчик из детдома понравится и я захочу забирать его домой не сочтут ли меня гемофилкой?
вы кому свой вопрос адресуете-мне? почему вы решили,что я должна знать ответ?
Я всем задала его.
Пробовал. Хотя и не в СО. И не только деньгами - вещами, игрушками.
Ещё мне очень нравится теннис. Знаете - мячик туда, мячик сюда. Вам конкретный вопрос, а вы в ответ "а вы пробовали" и тележку правильных слов о любви, теплоте и т.д. Вот только слова к "делу не пришьёшь". А за красивыми фразами столько негодяев и моральных уродов скрывается. Только по делам их и можно определить. Дела ваши где?
а вы пришивать не торопитесь...вещи и игрушки мы тоже возим периодически...я это как-то и за помощь особо не считаю. по поводу наших дел уже писала. мы же не являемся благотворительной организацией. делаем то, что в НАШИХ СИЛАХ.
Позвольте усомниться.
Вы Устав вашей некоммерческой организации читали? Наверняка в одной из задач указана благотворительность.
Если у вас есть сайт с Уставом - дайте ссылку. Хочется удостовериться, что вы правдивый человек.
сайт в разработке. пока придётся вам верить мне наслово.
Так что вы делаете кроме того, что привлекаете внимание людей к проблемам? По факту. Проблема - предложение как эту проблему решить, что сделать, кого попросить о помощи.
Или у вас только привлечение внимания?
наша задача сейчас ИНФОРМИРОВАНИЕ людей. привлечение внимания властей к нам, к нашей деятельности. к нашим проблемам. напомню, мы общественная организация... и делаем то, что в наших силах. главный враг наш сейчас людское РАВНОДУШИЕ...вот с чем и надо бороться на местном уровне.
Может лучше не к Вашим проблемам, а к проблемам детей. У Вас какие проблемы?
Так проблемы то какие? Можете написать? Равнодушие людей - слишком абстрактное понятие. Если вы его победите информированием....
проблемы изъятия детей из малоимущих семей, платное образование, усыновление наших детей пачками заграницу, насаживание западных свобод , растление наших детей и т.д. их много... равнодушие людей АБСТРАКТНОЕ ПОНЯТИЕ??????? это БИЧ нашего общества...
Где это - в законопроекте о ЮЮ? Ссылочку дайте, будьте любезны.
"проблемы изъятия детей из малоимущих семей" - у кого из Ваших знакомых малоимущих семй изъяли ребенка, фамилии в студию. Не абстрактыных типа :"в городе Мухосранске....""Писали в газете" "Слышали на семинарах нашей организации" - лично, Ваших знакомых.
"усыновление наших детей пачками заграницу" - какими нафиг пачками? Эшелонами, как в войну? И таки да, пусть усыновляют - в чем беда?
"БИЧ нашего общества..." - это Вы, особо впечатлительные и легкоподчиняемые глупости извне люди.
Ну я то тоже за мир во всем мире. Но все же хотелось бы услышать о ваших конкретных делах.
А то мне вспоминаются слова профессора Преображенского:
А что означает это ваше равнодушие? Если вместо того, чтобы пойти в детский дом или в малоимущую семью, вы будете ездить в Москву и стоять на площади с плакатами, равнодушие не исчезнет.
равнодушие исчезает,когда люди начинают задумываться не только о еде и зрелищах...а о своих делах, своём участии посильном в обществе,в социуме...и его развитии.
Понятно. Видимо, вы искренне считаете, что если вы постоите с плакатами, то все само собой решиться. Блаблабла.
Дела нужно делать. Реальные. От которых несчастных детей становится меньше. А улыбок больше.
Я у вас о конкретных делах спрашиваю. А вы хором песни поете.
Нет, равнодушие исчезает не тогда, когда люди начинают задумываться о делах, а тогда, когда они начинают делать дела.
Заниматься такой деятельностью должны люди информированные и адекватные.
Позасоряли подъезды!!!
Листовки в лифте, объявления и банеры стоят немало денег, откуда средства?
уже писала о финансировании нашей организации. потрудитесь прочесть.
Да КАК вы можете просвещать, если законов не знаете?! Если в ваших листовках написана запредельная дичь, о которй в законопроекте ни слова нет?
какая "запредельная дичь"?
мы не только ЗНАЕМ законы, мы даже знаем законопроекты, которые только готовятся к рассмотрению.
Врёте. Нагло, бессовестно врёте. Впрочем, от православненьких другого ожидать не приходится...
В законопроекте о ЮЮ нет ни слова из того, что вы тут тележите.
я вам лично копировала уже. с памятью порядок?вернитесь-потрудитесь прочесть.
Вы скопировали мне чушь, которая не имеет к законопроекту ни малейшего отношения.
Проект закона я вывесила ниже. Прочитайте его и идите немедленно в храм. Каяться за своё враньё.
Шо значит идите? Пусть ползёт на коленях, как великая грешница!!!
Себе на ад она уже тут накомментила.
я скопировала вам то, о чём я писала, а не то,о чём вы фантазировали. это разные вещи. поэтому вам кажутся чушью. на самом деле пишете чушь вы,отвечая мне и копируя сюда закон не относящийся к этому разговору.
Что-то мне это секту напоминает!
дада...
а называется она ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО!
Ага, понятно, я так и думала. Дема это еще цветочки!
православное УДАЛЕНО АДМИНИСТРАЦИЕЙ это называется
Пипец просто! Дура! Просто Дура! Она сама это признает. что православие это есть секта.
Настя, за оскорбление пользователей у нас положен бан, последнее тебе китайское предупреждение - еще раз замечу в твоих комментариях маты и оскорбления, накажу.
Отпор Татьяны Светловой достоин восхищения.
Знаю только одного чистюлю на сайте, который в таком же темпе и с таким же азартом умеет оппонировать.
"Один от семерых.." , это не про Д'Артаньяна, есичо))
Жду, когда начнется плач по поводу злобной кавимафии.
Откройте карты, а то я здесь есчо старичков не всех знаю.
Наберитесь терпения. Он скоро с бани вернется-раздаст всем сестрам по серьгам)
Что й то какой то она вежливый. Или это баня на него так подействовала?
Я оценил вашу шутку юмора)
ЭТОГО Вы знаете.))) Его тут все знают!
Татьяна Светлова - это реинкарнация безвременно покинувшего нас Демы!
о как!? хоть бы знать,в кого меня реинкарнируют....
вообще не поняла о чём и о ком вы сейчас написали.
Расслабьтесь, я это не для вас написал.
Но..что-то вспомнил анекдот:
Один журнал объявил конкурсную ситуацию: "Представьте, что вы сидите в ресторане с женщиной, с которой только что познакомились и которая вам нравится. Вам необходимо выйти в туалет. Как вы объясните ей свою отлучку, причем чтобы это было правдой и прилично звучало?"
Первое место заняло такое объяснение: "Мадам, я должен выйти помочь моему другу, с которым познакомлю вас чуть позже".
В общем, познакомлю вас позже..дня через три)
Через три дня от воскреснет, аки ваш Христос.
Короче, меня достали эти антиювенальные идиоты...
Вот полная версия проекта закона. Читайте все! И ищите там пропаганду гомосексуальности, изъятие детей у родителей "за бедность" и запрещения помогать по дому.
Проект закона1
«О ювенальной юстиции в Российской Федерации»
Авторы разработки:
Э. Б. Мельникова, д.ю.н., профессор,
Москва
Г. Н. Ветрова, к.ю.н.,
Москва
Глава I. Общие положения
Статья I. Понятие ювенальной юстиции.
Ювенальная юстиция представляет собой судебную систему, осуществляющую правосудие по делам о несовершеннолетних и имеющую задачи судебной защиты прав и законных интересов несовершеннолетних и судебного разбирательства дел о правонарушениях и преступлениях несовершеннолетних.
Статья 2. Ювенальная юстиция в системе общего правосудия в Российской Федерации.
Ювенальная юстиция является составной частью системы общего правосудия, реализующей свои задачи на единой с ним правовой базе. На правосудие по делам о несовершеннолетних распространяются общие конституционные принципы, а также положения отраслевых законов, регулирующие осуществление правосудия в России.
Статья 3. Ювенальная юстиция – специфическая подсистема правосудия.
Ювенальная юстиция является специфической судебной подсистемой в рамках общего правосудия в России. Специфика ее определяется понятием несовершеннолетнего как особого объекта правовой защиты и судебного преследования. Несовершеннолетие создаст специфическую юридическую базу, включающую принципы, правила, формы и методы отправления правосудия, отсутствующие в общем правосудии.
Статья 4. Специфические принципы Ювенальной юстиции.
К специфическим принципам ювенальной юстиции относятся: повышенная, по сравнению с взрослыми, юридическая охрана прав и законных интересов несовершеннолетних; социальная насыщенность судебного процесса; максимальная индивидуализация судебного процесса; конфиденциальность судебного процесса; приоритет воспитательных мер воздействия и социальных мер реабилитации в отношении несовершеннолетних подсудимых.
Статья 5. Приоритет судебной охраны прав и законных интересов несовершеннолетних.
1. Все решения, касающиеся прав и законных интересов несовершеннолетних в рамках ювенальной юстиции, принимает только суд по делам о несовершеннолетних. Не допускается передача судом таких дел несудебным административным органам, равно как принятие ими решений, касающихся юридической охраны прав и законных интересов несовершеннолетних. Несудебные административные органы могут привлекаться судом для оказания ему помощи при проведении вспомогательных, определенных самим судом, действий.
2. Суд по делам о несовершеннолетних осуществляет надзор за исполнением приговоров о наказании несовершеннолетних к лишению свободы и о применении к ним иных мер воздействия, связанных с ограничением их свободы. В сферу судебного надзора, осуществляемого судом по делам о несовершеннолетних, входит надзор за деятельностью государственных органов и организаций населения в судебном округе, участвующих в исполнении судебного приговора в отношении несовершеннолетнего, равно как в процессе его социальной
реабилитации после окончания срока исполнения приговора.
Статья 6. Международно-правовая база ювенальной юстиции.
Следуя принципу приоритета международных норм над национальными и необходимости приведения в соответствие национального законодательства с международными нормами, содержащимися в международных документах, ратифицированных Российской Федерацией, настоящий Закон воспринял следующие основные принципы (стандарты), сформулированные в Международных стандартных правилах отправления правосудия по делам несовершеннолетних 1984 г. (Пекинских правилах) и в Международных стандартных правилах обращения с несовершеннолетними заключенными (1989г.):
A) необходимость санкции суда на все виды лишения свободы несовершеннолетних (арест, задержание, предварительное заключение, лишение свободы в виде меры наказания) и последующий судебный надзор за законностью исполнения лишения свободы, условиями содержания несовершеннолетних в местах предварительного заключения и лишения свободы. Такой правовой режим распространяется на несовершеннолетних обвиняемых, подозреваемых, подсудимых, осужденных;
Б) право несовершеннолетних – подозреваемых, обвиняемых, подсудимых, осужденных – на защиту их прав и законное представительство в судебном процессе;
B) включение в национальное законодательство понятия несовершеннолетнего правонарушителя, отраженного в Пекинских правилах. Им считается тот, кто в рамках существующей правовой системы (для данного Закона – российской) может быть привлечен к юридической ответственности за правонарушение, причем в форме, отличной от той, которая предусмотрена законом для совершеннолетнего. Для привлечения к ответственности несовершеннолетний должен достичь возраста уголовной ответственности и считаться либо совершившим правонарушение, либо подозреваться в его совершении.
Г) следование рекомендации предусмотреть разумный низший возрастной предел уголовной ответственности, чтобы он не был слишком низким;
Д) требование о том, чтобы любые меры воздействия в отношении несовершеннолетних были соизмеримы с особенностями их личности и обстоятельствами правонарушения;
Е) применение лишения свободы к несовершеннолетним в качестве меры исключительной, связанной с тяжестью совершенного действия;
Ж) строгое соблюдение принципа конфиденциальности судебного процесса по делам о несовершеннолетних, оцениваемого Пекинскими правилами в качестве универсального принципа ювенальной юстиции;
3) судебный надзор за всеми видами ограничения свободы несовершеннолетних в рамках правосудия по делам о несовершеннолетних;
И) из предложенных Пекинскими правилами восьми групп мер воспитательного воздействия в отношении несовершеннолетних в настоящем Законе отражены те, которые соответствуют содержанию общей системы правосудия в России. К ним относятся следующие группы, объединяемые по их общим целям:
руководство и надзор за поведением несовершеннолетнего; компенсация ущерба от правонарушения; восстановление ущерба от правонарушения собственным трудом несовершеннолетнего; работа на благо общества как воспитательная мера; иные воспитательные меры. Закон учитывает рекомендацию Пекинских правил по возможности избегать заключения несовершеннолетних в исправительные учреждения.
Глава II. Система ювенальной юстиции
Статья 7. Суд по делам о несовершеннолетних – суд комплексной юрисдикции.
Юрисдикция суда по делам о несовершеннолетних является комплексной. Это означает, что данный суд, будучи судом уголовным, может, в рамках рассмотрения дел о правонарушениях или преступлениях несовершеннолетних, рассматривать связанные с правонарушением или преступлением вопросы, касающиеся опеки и попечительства над несовершеннолетними правонарушителями, о злоупотреблениях родителями их родительскими правами или пренебрежении родителями их родительскими обязанностями в отношении несовершеннолетних и принимать по этим вопросам соответствующие решения. Комплексность юрисдикции суда по делам о несовершеннолетних выражается и в том, что данный суд может действовать как суд гражданской юрисдикции, рассматривая гражданские дела по искам несовершеннолетних и их законных представителей о посягательствах на имущественные, личные неимущественные, трудовые права несовершеннолетних и иные дела гражданской юрисдикции, касающиеся несовершеннолетних. Комплексная юрисдикция суда по делам о несовершеннолетних включает также рассмотрение единоличным судьей по делам о несовершеннолетних дел об административных правонарушениях несовершеннолетних, а также рассмотрение вопросов о назначении несовершеннолетним, совершившим правонарушения, мер воспитательного воздействия и принятия по ним соответствующих решений.
Статья 8. Особенности судебного округа суда по делам о несовершеннолетних.
Территориально судебный округ суда по делам о несовершеннолетних совпадает с соответствующим судебным округом общего суда, в рамках которого действует суд по делам о несовершеннолетних. Границы округа определены соответствующими статьями Закона РФ о судебной системе. Особенности судебного округа суда по делам о несовершеннолетних вытекают из видов и содержания деятельности включенных в судебный округ социальных служб и организаций, привлекаемых судом по делам о несовершеннолетних для оказания ему помощи в судебном разбирательстве. Роль таких служб и учреждений – вспомогательная, не имеющая самостоятельного правообразующего характера и приобретающая его только в случаях соответствующих решений суда. Деятельность указанных служб и учреждений может быть консультационной, если у суда возникает необходимость использовать в ходе судебного процесса специальные неюридические знания. В рамках судебного округа функционируют находящиеся на его территории медико-психологические консультационные учреждения и центры, учреждения социальной защиты населения, занимающиеся социальной защитой несовершеннолетних, комиссии по делам несовершеннолетних при муниципальном округе, исполняющие функции раннего предупреждения правонарушений несовершеннолетних. Суд по делам о несовершеннолетних может обращаться за консультациями к иным неюридическим службам и учреждениям, находящимся за границей его судебного округа.
Статья 9. Попечительский совет при суде по делам о несовершеннолетних.
При судах по делам о несовершеннолетних могут быть созданы попечительские советы. Его состав формируется из представителей государственных, общественных, благотворительных органов и организаций, в сферу деятельности которых входит социальная защита детей и подростков, оказание помощи тем из них, кто остался без попечения и надзора. Оказание такой помощи подросткам правонарушителям суд по делам о несовершеннолетних может поручить попечительскому совету на период проведения расследования и судебного разбирательства. Попечительский надзор может быть избран судом и в качестве воспитательной меры, заменяющей наказание, – в случаях, предусмотренных законом. Осуществлять такой надзор с соблюдением предписанных судом условий суд может поручить попечительскому совету. Суд по делам о несовершеннолетних осуществляет судебный надзор за исполнением попечительским советом возложенных на него судом функций в отношении несовершеннолетних обвиняемых, подозреваемых, подсудимых и осужденных – в течение срока, указанного судом для осуществления попечительских функций.
Статья 10. Виды судов по делам о несовершеннолетних в рамках ювенальной юстиции.
В рамках ювенальной юстиции действуют три вида судов по делам о несовершеннолетних: единоличный судья по делам о несовершеннолетних; коллегия постоянных судей по делам о несовершеннолетних; суд присяжных по делам о несовершеннолетних.
Статья 11. Единоличный судья по делам о несовершеннолетних.
Во изменение действующего уголовно-процессуального законодательства (ст. 35 п. 4 УПК РСФСР), настоящий Закон предусматривает рассмотрение некоторых дел о правонарушениях и преступлениях несовершеннолетних единолично судьей по делам о несовершеннолетних. К подсудности единоличного судьи по делам о несовершеннолетних относятся: дела о малозначительных правонарушениях несовершеннолетних, не требующих проведения предварительного следствия; дела об административных проступках несовершеннолетних; производство по назначению мер воспитательного воздействия с последующим судебным надзором за их исполнением; разрешение вопросов о применении к несовершеннолетним в ходе предварительного следствия мер, ограничивающих их свободу. Единоличный судья осуществляет производство по делам о несовершеннолетних в стадии досудебной подготовки дел – с последующей их передачей коллегии постоянных судей по делам о несовершеннолетних, если того требуют сложность дела или тяжесть содеянного. К компетенции единоличного судьи относится производство, касающееся общественно опасных деяний несовершеннолетних, не достигших возраста уголовной ответственности, за исключением деяний, предусмотренных статьей 10 УК РСФСР. В этом последнем случае обязательной является последующая передача дела несовершеннолетнего коллегии постоянных судей суду по делам о несовершеннолетних, состоящему из постоянных судей.
Статья 12. Коллегиальный суд по делам о несовершеннолетних (коллегия постоянных судей).
Коллегия постоянных судей по делам о несовершеннолетних включает трех постоянных судей, назначаемых по общим правилам, предусмотренным для муниципальных судов. Подсудность данного суда охватывает все преступления, совершенные лицами в возрасте от 14 до 18 лет, а также общественно опасные деяния несовершеннолетних, предусмотренные статьей 10 УК РСФСР. Дела о преступлениях несовершеннолетних передаются коллегии постоянных судей по делам о несовершеннолетних органами предварительного расследования после окончания расследования и по его результатам. При судебном разбирательстве уголовных дел о преступлениях несовершеннолетних коллегия постоянных судей может разрешить и связанный с рассматриваемым делом вопрос о гражданских правах лиц, участвующих в производстве по делу. Если суд сочтет, что сложность гражданско-правового спора не позволяет рассмотреть его в рамках разбирательства по уголовному делу, он может принять решение о рассмотрении его коллегией судей в рамках самостоятельного гражданского судопроизводства. Коллегии судей по делам о несовершеннолетних подсудны дела об административных правонарушениях несовершеннолетних в возрасте от 16 лет, если за них предусмотрены воспитательные меры, связанные с ограничением свободы несовершеннолетних правонарушителей, или если обстоятельства совершения административного правонарушения и личность правонарушителя, по мнению суда, требуют рассмотрения дела в коллегиальном составе судей.
Статья 13. Суд присяжных по делам о несовершеннолетних.
Суд присяжных по делам о несовершеннолетних состоит из трех постоянных судей и девяти присяжных заседателей. Суд присяжных по делам о несовершеннолетних является специальным составом общего суда присяжных. Специфика формирования суда присяжных по делам о несовершеннолетних состоит: в сокращении числа присяжных заседателей с 12 до 9 -в целях уменьшения негативного воздействия на несовершеннолетних сложности судопроизводства в суде присяжных; в выборе присяжных по специальному списку лиц, имеющих профессиональные знания и опыт общения с детьми и подростками. Формирование и деятельность суда присяжных по делам о несовершеннолетних, за исключениями, указанными в ч. 2 данной статьи, происходят по правилам раздела X "Производство в суде присяжных" УПК РСФСР. Суду присяжных по делам о несовершеннолетних подсудны наиболее сложные дела о преступлениях несовершеннолетних, достигших возраста 16 лет. Обязательным условием передачи дела несовершеннолетнего в суд присяжных является согласие на то самого несовершеннолетнего и (или) его законных представителей. На суд присяжных по делам о несовершеннолетних распространяются общие правила заявления ходатайства обвиняемого о рассмотрении дела в суде присяжных (ст. 432 пп. 1,2 УПК РСФСР).
Статья 14. Недопустимость рассмотрения дел о несовершеннолетних общим (муниципальным, окружным) судом.
Все дела о правонарушениях, преступлениях несовершеннолетних и связанные с ними вопросы охраны прав и законных интересов несовершеннолетних рассматриваются только судами, перечисленными в статьях 10-12 настоящего Закона. Передача этих дел на рассмотрение общеуголовных и общегражданских судов не допускается. Передача дел в суд по делам о несовершеннолетних из общего суда должна по возможности производиться во всех случаях, когда соучастниками преступления являются несовершеннолетние и совершеннолетние лица, близкие по возрасту (вариант: от 17 до 20 лет). Во всех случаях передачи в суд по делам о несовершеннолетних дел о преступлениях взрослых соучастников на них не распространяются правила судебной процедуры, связанные с повышенной правовой охраной несовершеннолетних обвиняемых и подсудимых в рамках ювенальной юстиции.
Глава III. Участники процесса
Статья 15. Состав суда при рассмотрении дел и материалов о несовершеннолетних.
Судебное разбирательство дел и материалов о несовершеннолетних осуществляется судьями, прошедшими специальную подготовку в области возрастной педагогики и психологии и сдавшими соответствующий экзамен. Если дело о преступлении, совершенном несовершеннолетним, должно рассматриваться судом присяжных, то к исполнению обязанностей присяжных по возможности призываются лица, которые по роду своей деятельности в той или иной мере осведомлены об особенностях развития и поведения подростков.
Статья 16. Прокурор.
Прокурор участвует в делах о преступлениях несовершеннолетних, осуществляя полномочия по уголовному преследованию в соответствии с действующим законодательством. Ввиду особенностей совершенного деяния и личности несовершеннолетнего прокурор может отказаться от уголовного преследования и передать материалы в суд для решения вопроса о применении мер воспитательного и профилактического характера. Прокурор обращается в суд для решения вопроса о применении к несовершеннолетнему мер воспитательного и профилактического характера, если несовершеннолетний совершил предусмотренное уголовным законом деяние в возрасте, исключающем привлечение его к уголовной ответственности. Прокурор вправе предъявить иск в защиту интересов несовершеннолетнего, оставшегося без родительского присмотра и попечения. Прокурор обращается в суд с заявлением, если считает, что действиями лиц, осуществляющих присмотр за несовершеннолетним, правам и интересам несовершеннолетнего наносится вред.
Статья 17. Законные представители несовершеннолетнего.
На всех этапах производства по делам о несовершеннолетних участвуют законные представители. Законные представители несовершеннолетнего – это родители или лица, их заменяющие: усыновители, опекуны, попечители, а также представители учреждений, на попечении которых находится несовершеннолетний. Законный представитель участвует в производстве по делу наряду с несовершеннолетним. К участию в деле в качестве законных представителей могут быть допущены оба родителя. Законный представитель действует в интересах несовершеннолетнего, оказывая ему необходимую помощь в осуществлении прав и обеспечивая эмоционально-психологическую поддержку в ходе всего производства по делу. По вопросу о допуске законного представителя кучастию в производстве по делу выносится соответствующее постановление (определение). По мотивированному решению прокурора или судьи суда законный представитель может быть отстранен от участия в деле или его участие может быть ограничено, если будет установлено, что он злоупотребляет своими правами, не выполняет обязанностей, оказывает отрицательное влияние на несовершеннолетнего, препятствует выяснению имеющих значение для дела обстоятельств или какими-либо иными действиями причиняет вред интересам несовершеннолетнего. В случае отстранения законного представителя от участия в деле защита интересов несовершеннолетнего поручается другому законному представителю или представителю государственной социальной службы по опеке и попечительству. Законный представитель вправе присутствовать при проведении бесед с несовершеннолетним, а также при совершении любых следственных и судебных действий, где участвует несовершеннолетний. Он имеет право: быть своевременно извещенным о задержании или аресте несовершеннолетнего; знать, в чем обвиняется, подозревается несовершеннолетний; присутствовать при предъявлении обвинения несовершеннолетнему, заявлять ходатайства, отводы; представлять доказательства; приносить жалобы на любые решения суда, судьи, следователя; просить о проведении экспертизы, о приглашении определенного специалиста для консультаций и оказания помощи в выяснении вопросов, относящихся к делу. Законный представитель обязан охранять права и законные интересы несовершеннолетнего и не совершать действий, которыми могут быть нарушены его права и законные интересы. Законный представитель обязан в назначенное время являться по вызовам следователя, прокурора, судьи, суда, а также обеспечивать своевременную явку по вызовам несовершеннолетнего, выполнять обращенные к нему требования о соблюдении порядка проведения процессуальных действий с участием несовершеннолетнего.
Статья 18. Адвокат – представитель несовершеннолетнего.
Несовершеннолетний и его законный представитель могут пригласить адвоката для оказания юридической помощи и ведения дела
Полномочия адвоката в качестве представителя оформляются в порядке, предусмотренном законом. При уголовном преследовании в отношении несовершеннолетнего в деле обязательно участие адвоката, который занимает процессуальное положение защитника и пользуется всеми правами, предоставленными ему законом для осуществления защиты. Отказ от защитника, заявленный несовершеннолетним или его законным представителем, не может быть принят ни по каким основаниям. Несовершеннолетний и его законный представитель могут просить о замене защитника в случаях:
1) если приглашенный ими или назначенный коллегией адвокатов защитник не выполняет обязанностей по оказанию юридической помощи своему подзащитному,
2) если по какой-либо причине между несовершеннолетним и его защитником не складываются доверительные отношения.
Участие адвоката обязательно при рассмотрении в суде материалов о применении к несовершеннолетнему мер воспитательного характера, если вопрос о применении воспитательных мер ставится в связи с совершением несовершеннолетним деяния, запрещенного уголовным законом. При рассмотрении судом дел о защите прав и интересов несовершеннолетних по заявлению государственных органов социальной защиты детей и подростков, общественных организаций адвокат может быть приглашен по их просьбе. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается несовершеннолетним бесплатно.
Статья 19. Представители государственных, общественных учреждений и организаций по защите прав несовершеннолетних и оказанию им социальной помощи.
С целью защиты прав и интересов несовершеннолетних и оказания им социальной помощи к участию в деле привлекаются представители различных государственных и общественных организаций органов опеки и попечительства, центров социальной реабилитации детей и подростков, комиссий по делам несовершеннолетних и другие. Они могут участвовать в судебном разбирательстве, а также на досудебных стадиях производства по делу, как по собственной инициативе, так и по приглашению следователя, прокурора, судьи, суда. Об их допуске к участию в деле выносится постановление следователя, прокурора, судьи определение суда. Представители государственных, общественных учреждений и организаций имеют право быть осведомленными о тех обстоятельствах и событиях, которые повлекли судебное разбирательство в отношении несовершеннолетнего. Представитель учреждения, организации вправе встречаться и беседовать с несовершеннолетним и его законным представителем, заявлять ходатайства, с разрешения судьи знакомиться с материалами производства по делу, давать объяснения и высказывать свое мнение по обстоятельствам дела. Представитель учреждения, организации имеет право быть выслушанным судом по вопросу о мерах воспитательного воздействия и социальной реабилитации в отношении несовершеннолетнего. Представитель учреждения, организации обязан не разглашать сведений о несовершеннолетнем, ставших ему известными при осуществлении своих прав. При необходимости у него отбирается об этом подписка.
Статья 20. Специалист.
Специалист привлекается к участию в деле для оказания содействия суду, а также участникам процесса, в выяснении обстоятельств, имеющих важное значение по делу. В качестве специалиста могут быть приглашены врач, педагог, психолог, социолог и другие лица, обладающие необходимыми познаниями и навыками. Специалисту может быть отказано в допуске к участию в деле, если будут установлены обстоятельства, свидетельствующие о его личной заинтересованности в исходе дела. Решение об этом принимает следователь, прокурор, судья, суд. Отказ может быть обжалован в порядке, предусмотренном действующим законодательством. Специалист вправе беседовать с несовершеннолетним, участвовать в производстве следственных и судебных действий, обращать внимание на обстоятельства, имеющие значение для разрешения дела, высказывать мнение по вопросам, требующим специальных знаний. Специалист обязан: своевременно являться по вызовам; соблюдать установленный порядок при проведении процессуальных действий, в которых он принимает участие, и выполнять обращенные к нему в связи с участием в этих действиях требования и распоряжения следователя, прокурора, судьи, суда; не разглашать ставшие ему известными сведения о несовершеннолетнем и его семье. Порядок участия специалиста в расследовании и судебном разбирательстве уголовных дел определяется действующим уголовно-процессуальным законодательством.
Статья 21. Иные участники процесса.
Правовое положение иных участников процесса: эксперта, переводчика, понятого, а также свидетеля, потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика, их представителей, а также обвиняемого и подозреваемого определяется в соответствии с действующим процессуальным законодательством.
Статья 22. Несовершеннолетний, в отношении которого решается вопрос о применении мер воспитательного характера.
Несовершеннолетний, совершивший деяние, запрещенное уголовным законом в возрасте, исключающем привлечение его к уголовной ответственности, может стать субъектом судебного разбирательства о применении к нему мер воспитательного характера, предусмотренных законом. Несовершеннолетний, в отношении которого ведется производство по применению мер воспитательного характера, имеет право присутствовать во время судебного разбирательства и быть выслушанным. Несовершеннолетний может отвечать на вопросы; давать объяснения по поводу существа и причин совершенного правонарушения; лично или через законного представителя задавать вопросы участникам процесса. В случаях, предусмотренных настоящим Законом, несовершеннолетний может быть удален из зала заседания. В таком случае обязательно присутствие его законного представителя.
Глава IV. Общие условия производства с участием несовершеннолетних
Статья 23. Обязательность выделения дела о несовершеннолетнем в самостоятельное производство.
Если несовершеннолетний участвовал в совершении преступления вместе со взрослыми, дело о нем должно быть выделено в самостоятельное производство по правилам, предусмотренным Уголовно-процессуальным кодексом. Если выделение дела о несовершеннолетнем невозможно, так как может существенно осложнить установление обстоятельств совершенного преступления, то все производство по делу ведется с учетом положений настоящего Закона и рассматривается судом по делам несовершеннолетних. Стороны в гражданско-правовом споре могут ходатайствовать о рассмотрении их дела судом для несовершеннолетних, если решение по делу может существенно затронуть права и интересы несовершеннолетних.
Статья 24. Разъяснение прав несовершеннолетним участникам процесса
Следователь, прокурор, судья, суд обязаны в присутствии законного представителя разъяснить несовершеннолетнему его права. Об этом составляется протокол, который подписывается законным представителем и несовершеннолетним. Копия протокола вручается несовершеннолетнему или его законному представителю. Права разъясняются в выражениях, понятных несовершеннолетнему. При этом дается объяснение юридических понятий и непонятных подростку терминов. Несовершеннолетнему должно быть также объяснено, какие действия он может совершать в осуществление своих прав.
Статья 25. Исследование личности несовершеннолетнего.
При исследовании личности несовершеннолетнего подлежит обязательному выяснению:
1) точный возраст несовершеннолетнего, число, месяц, год рождения;
2) состояние физического и психического здоровья;
3) уровень интеллектуального, волевого и нравственного развития, особенности характера и темперамента, потребности и интересы, иные социально-психологические черты личности несовершеннолетнего, имеющие значение для индивидуализации ответственности и выбора средства воспитательного воздействия. В отношении несовершеннолетних, совершивших деяния, запрещенные уголовным законом в возрасте до 14 лет, обязательно проведение психологического обследования.
Статья 26. Исследование условий жизни и воспитания несовершеннолетнего.
При исследовании условий жизни и воспитания несовершеннолетнего подлежат выяснению следующие обстоятельства:
1. Обстановка и взаимоотношения в семье:
состав семьи, материальные условия жизни, образовательный уровень ее членов, взаимоотношения между взрослыми членами семьи, взаимоотношения взрослых и детей, наличие конфликтных ситуаций; формы проведения досуга в семье и т.д.
2. Обстановка и психологический климат в учебном заведении, предприятии, фирме или
организации, где учится или работает несовершеннолетний, его отношение к учебе или работе, взаимоотношения в коллективе, круг друзей.
3. Обстоятельства, характеризующие связи и времяпрепровождение несовершеннолетнего вне дома или работы: вхождение в различные формальные и неформальные группы и объединения, характер общения в этих группах, формы проведения свободного времени. Для выяснения обстоятельств, указанных в настоящей статье, могут создаваться специальные комиссии из представителей социальных служб, комиссий по делам несовершеннолетних, общественных организаций. К работе в составе комиссии могут привлекаться специалисты: социолог, психолог. По результатам обследования, проведенного комиссией, составляется письменный доклад. Представители учреждений и организаций, принимавшие участие в обследовании условий жизни и воспитания несовершеннолетнего, могут быть допрошены в качестве свидетелей, а также участвовать в судебном разбирательстве, давать устные пояснения суду и отвечать на вопросы сторон.
Статья 27. Обеспечение неразглашения сведений при производстве по делам о несовершеннолетних.
Участники процесса предупреждаются о необходимости сохранять в тайне сведения о личности несовершеннолетнего, его здоровье, взаимоотношениях в семье и другие, имеющие личный характер, распространение которых может нанести вред несовершеннолетнему. Запрещается в сообщениях средств массовой информации о судебных процессах с участием несовершеннолетних называть имена и фамилии несовершеннолетних, а также приводить сведения личного характера о несовершеннолетнем и членах его семьи. Следователь, прокурор, судья, суд могут запретить освещение в средствах массовой информации любых обстоятельств, относящихся к делу. Такой запрет является категорическим и не подлежит обжалованию. Нарушение его влечет ответственность средств массовой информации в форме штрафа, налагаемого судом. Подробные отчеты о судебных процессах над несовершеннолетними не допускаются. Нарушение этого правила рассматривается как нарушение интересов правосудия и влечет применение мер юридической ответственности, предусмотренных законодательством.
Статья 28. Уважение достоинств" личности несовершеннолетнего.
Суд, судья, прокурор, следователь при производстве по делу обязаны уважать достоинство личности несовершеннолетнего и не допускать оскорбляющих достоинство несовершеннолетнего действий и выражений со стороны участвующих в деле лиц. При производстве по делу запрещается совершение в отношении несовершеннолетнего действий, которые направлены на причинение ему физических и нравственных страданий.
Глава V. Досудебное производство
Статья 29. Расследование преступлений, совершенных несовершеннолетними.
Расследование преступлений, совершенных несовершеннолетними, ведется по правилам Уголовно-процессуального кодекса с соблюдением норм настоящего Закона.
Статья 30. Задержание несовершеннолетнего.
Задержание несовершеннолетнего возможно только по основаниям, предусмотренным в законе. При задержании несовершеннолетнего не должно причиняться непоправимого вреда его здоровью. О задержании несовершеннолетнего немедленно уведомляются родители или иные лица, являющиеся его законными представителями. О задержании несовершеннолетнего в течение 24 часов сообщается судье, который проверяет законность задержания и рассматривает вопрос о возможности освобождения. Задержание несовершеннолетнего на месте совершения преступления должно осуществляться, если возможно, без физического насилия. Лишь в случае активного сопротивления и неповиновения законным распоряжениям лица, осуществляющего задержание, на несовершеннолетнего может быть оказано физическое воздействие. Только при наличии предусмотренных законом условий крайней необходимости и необходимой обороны дозволяется оказание на несовершеннолетнего насильственного воздействия. Если во время задержания несовершеннолетний совершает побег, оружие применено быть не может.
Статья 31. Применение мер пресечения к несовершеннолетнему обвиняемому.
По основаниям, предусмотренным в законе, к несовершеннолетнему может быть применена одна из следующих мер пресечения: подписка о надлежащем поведении; личное поручительство; поручительство общественной организации или трудового коллектива; залог; домашний арест; отдача под присмотр родителей, опекунов, попечителей или руководителей закрытого детского учреждения, если несовершеннолетний в нем воспитывается; помещение под надзор в специальное закрытое детское учреждение; заключение под стражу. При выборе меры пресечения в отношении несовершеннолетнего следует исходить из предпочтения более мягкой меры, способной обеспечить его надлежащее поведение в ходе расследования и судебного разбирательства и не связанной с изоляцией от общества.
Статья 32. Помещение несовершеннолетнего в специальное закрытое детское учреждение.
При наличии оснований для применения меры пресечения в случаях, когда несовершеннолетний обвиняемый по условиям жизни и воспитания не может быть оставлен в прежнем месте жительства, он по решению судьи может быть помещен в специальное закрытое детское учреждение. Несовершеннолетние, к которым применена эта мера пресечения, содержатся отдельно от подростков, находящихся в специальных закрытых детских учреждениях по иным основаниям.
Статья 33. Заключение под стражу несовершеннолетнего обвиняемого.
Заключение под стражу в качестве меры пресечения может применяться к несовершеннолетнему лишь в исключительных случаях, когда ему предъявлено обвинение в совершении преступления, за которое может быть назначено лишение свободы на срок свыше пяти лет, и когда другие меры пресечения не могут обеспечить надлежащее поведение обвиняемого. Заключение под стражу несовершеннолетнего в качестве меры пресечения применяется по решению судьи суда. Перед принятием решения судья обязан лично ознакомиться с материалами дела, убедиться в исключительности случая и допросить обвиняемого. К материалам, направляемым судье, обязательно прилагается заключение врача о здоровье несовершеннолетнего. Мера пресечения заключение под стражу не применяется, если обвиняемый страдает такими заболеваниями общего и психического характера, при которых
пребывание в условиях ареста может серьезно ухудшить состояние здоровья несовершеннолетнего. За состоянием здоровья несовершеннолетнего, содержащегося под стражей, осуществляется постоянный медицинский контроль. Раз в неделю несовершеннолетний, содержащийся под стражей, должен обязательно быть осмотрен врачом. Если пребывание в условиях заключения серьезно ухудшает состояние здоровья несовершеннолетнего, то на основании заключения врача принимается решение об изменении меры пресечения. Заключение под стражу в таком случае заменяется отдачей под надзор специального закрытого детского учреждения. Несовершеннолетние, к которым применено заключение под стражу в качестве меры пресечения, должны содержаться отдельно от взрослых, а также от осужденных несовершеннолетних.
Статья 34. Комплексная психолого-психиатрическая и психологическая экспертиза несовершеннолетнего.
Для решения вопроса о наличии у несовершеннолетнего психического заболевания или аномалии развития и его способности при этом полностью или частично отдавать отчет в своих действиях и руководить ими в конкретной ситуации обязательно назначается комплексная психолого-психиатрическая экспертиза. При наличии данных об умственной отсталости, не связанной с психическим заболеванием или аномалиями развития, вопрос о том, могли несовершеннолетний полностью или частично отдавать отчет в своих действиях и руководить ими, решается на основе психологической экспертизы.
Статья 35. Допрос несовершеннолетнего.
Допрос несовершеннолетнего ведется в вежливой форме. Не допускаются грубые, оскорбляющие достоинство несовершеннолетнего выражения, а также оскорбительные высказывания в адрес родителей несовершеннолетнего и других близких ему лиц. Не допускается длительный, без перерыва в течение нескольких часов подряд допрос несовершеннолетнего. Допрос несовершеннолетнего не может продолжаться без перерыва более двух часов. При явном переутомлении несовершеннолетнего допрос должен быть прерван и до истечения этого времени. В допросе несовершеннолетнего могут участвовать специалисты: педагог, психолог, врач-психиатр и другие. Участие педагога или психолога в допросе несовершеннолетнего обвиняемого в возрасте до 16 лет, а также допросе несовершеннолетнего, не достигшего 14 лет, обязательно.
Глава VI. Судебное разбирательство
Статья 36. Закрытое рассмотрение дел о несовершеннолетних.
Рассмотрение дел о преступлениях несовершеннолетних, как правило, производится в закрытом судебном заседании. Судебное разбирательство всегда ведется в закрытом заседании, если слушается дело о несовершеннолетнем, не достигшем 16 лет.
Статья 37. Порядок рассмотрения дел в суде по делам о несовершеннолетних.
Судебное разбирательство в суде по делам о несовершеннолетних ведется по правилам процедуры, предусмотренным уголовно-процессуальным и гражданско-процессуальным законодательством с учетом положений настоящего Закона.
Статья 38. Рассмотрение материалов о направлении несовершеннолетнего в специальное воспитательное учреждение закрытого типа
При рассмотрении в судебном заседании материалов о направлении несовершеннолетнего в специальное воспитательное учреждение закрытого типа присутствуют: несовершеннолетний, его законные представители, представитель закрытого воспитательного учреждения, куда может быть направлен подросток, педагог или психолог. В судебном заседании могут участвовать:
адвокат – представитель несовершеннолетнего, прокурор, а также другие лица, приглашенные судьей. В ходе судебного разбирательства должны быть установлены обстоятельства, характеризующие совершение несовершеннолетним деяния, предусмотренного уголовным законом; заслушаны и приняты во внимание заключения специалистов о его физическом и психическом здоровье, а также психологические особенности личности, выяснены все вопросы, имеющие значение для решения о направлении подростка в специальное воспитательное учреждение. Участвующие в судебном заседании лица вправе заявлять ходатайства, отводы, давать объяснения, представлять имеющиеся в их распоряжении материалы, высказывать свое мнение по существу рассматриваемого судом вопроса Участвующие в судебном заседании лица обязаны: соблюдать порядок в ходе судебного разбирательства, подчиняться распоряжениям судьи, по требованию судьи давать объяснения и отвечать на вопросы. Постановление судьи суда о направлении несовершеннолетнего в специальное воспитательное учреждение закрытого типа может быть обжаловано в установленном законом порядке заинтересованными лицами.
Статья 39. Право несовершеннолетнего быть выслушанным судом.
Несовершеннолетний, дело о котором разбирается судом (судьей), имеет право быть выслушанным. Ему должно быть предоставлено слово. Он может изложить свою точку зрения по разбираемым судом вопросам, дать объяснения причин своего поведения. Он вправе задавать вопросы сторонам потерпевшему, гражданскому истцу, прокурору, а также свидетелям. Стороны в свою очередь могут задавать вопросы несовершеннолетнему. Некорректные вопросы должны быть отведены судьей (судом).
Статья 40. Удаление несовершеннолетнего из зала судебного заседания.
Несовершеннолетний по постановлению судьи (определению суда) удаляется из зала заседания на время исследования сведений, характеризующих его физическое и психическое здоровье, а также личность его родителей или лиц, их заменяющих, если обсуждение этих сведений в присутствии подростка может отразиться на его нравственном здоровье. На основании судебного решения несовершеннолетний может быть временно удален из зала судебного заседания и в других случаях, когда исследуются обстоятельства, могущие оказать на него отрицательное влияние. После возвращения несовершеннолетнего председательствующий судья сообщает ему, если возможно, в необходимых объеме и форме содержание разбирательства, происшедшего в его отсутствие.
Глава VII. Назначение судом мер воздействия к несовершеннолетним правонарушителям
Статья 41. Специфика назначения наказания несовершеннолетним.
Назначение наказания несовершеннолетним базируется на общих принципах применения наказания, предусмотренных соответствующими статьями УК РСФСР и УПК РСФСР и на специфических правилах назначения наказания в отношении несовершеннолетних, содержащихся в настоящем Законе. Этими специфическими правилами являются следующие:
а) назначение наказания в виде лишения свободы в качестве исключительной меры в отношении несовершеннолетних в возрасте от 14 до 16 лет;
б) обязательное смягчение наказания в виде лишения свободы несовершеннолетнему, учитывая, что несовершеннолетие законом (ст. 38 п. 7 УК РСФСР) отнесено к смягчающим ответственность обстоятельствам; вариант: обязательное снижение наказания в виде лишения свободы несовершеннолетнему в возрасте от 14 до 16 лет – на половину указанного в законе и назначенного по приговору срока лишения свободы;
в) с учетом обстоятельств преступления и личности виновного – возможность снижения наказания в виде лишения свободы на одну треть указанного в законе и назначенного по приговору срока – в отношении несовершеннолетних в возрасте от 16 до 18 лет, совершивших преступление впервые;
г) преимущественное применение к несовершеннолетним мер воспитательного характера при совершении ими преступлений, не представляющих большой общественной опасности;
д) при выборе несовершеннолетнему меры наказания в виде лишения свободы необходимость получения, по возможности, мнения специалиста относительно оптимального для данного подсудимого, с учетом особенностей его личности, режима исполнения этого наказания;
е) преимущественное применение к несовершеннолетним, впервые осуждаемым к лишению свободы, отсрочки исполнения приговора, учитывая при этом общие правила назначения отсрочки и сопровождающие ее условия, предусмотренные статьей 461 пп. 1 и 2 УК РСФСР.
Статья 42. Назначение несовершеннолетним правонарушителям воспитательных мер.
1. Воспитательные меры к несовершеннолетним правонарушителям могут быть назначены судом в следующих случаях:
а) при совершении несовершеннолетними административных правонарушений;
б) при совершении несовершеннолетними преступлений, если суд, в порядке статьи 10 ч. 3 УК РСФСР, сочтет возможным освободить его от уголовной ответственности и наказания и применить к нему меру воспитательного воздействия;
в) при совершении несовершеннолетними, не достигшими возраста уголовной ответственности, общественно опасных деяний, требующих уголовной ответственности и наказания, если бы они были совершены лицами, достигшими возраста уголовной ответственности.
2. Во всех этих случаях требуется, чтобы суд, основываясь на положениях статей 10 п. 3 и 63 УК РСФСР, счел возможным не применять к несовершеннолетнему наказание и признал возможным ограничиться воспитательным на него воздействием. В отношении несовершеннолетних, не достигших возраста уголовной ответственности, применение воспитательной меры в виде помещения в учебно-воспитательное учреждение возможно только при совершении ими тяжких общественно опасных деяний.
3. При назначении несовершеннолетнему правонарушителю воспитательной меры судом учитывается повторность совершения правонарушения или преступления, степень тяжести содеянного и характер примененных ранее воспитательных мер к данному несовершеннолетнему. Воспитательные меры, ограничивающие свободу, применяются только при повторном совершении правонарушений, за которые уже назначались воспитательные меры без ограничения свободы, если эти меры не дали положительного результата.
4. Воспитательные меры за совершенные преступления несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, а также за общественно опасные деяния лиц, не достигших возраста уголовной ответственности, во всех случаях назначаются коллегией постоянных судей по делам о несовершеннолетних. Воспитательную меру в отношении несовершеннолетнего подсудимого может применить и суд присяжных по делам о несовершеннолетних, если при рассмотрении им дела о преступлении несовершеннолетнего выясняются обстоятельства, предусмотренные статьей 10 ч.З УК РСФСР. Воспитательные меры за административные правонарушения несовершеннолетних назначаются единоличным судьей по делам о несовершеннолетних. Он не может назначить воспитательную меру несовершеннолетнему при совершении им преступления, не представляющего большой общественной опасности и совершенного впервые.
5. При выборе конкретной воспитательной меры из числа предусмотренных в статье 42 настоящего Закона суд учитывает признаки личности несовершеннолетнего правонарушителя и соответствующие рекомендации специалиста о наиболее подходящем для нее режиме исполнения воспитательной меры.
6. Назначаемая несовершеннолетнему воспитательная мера, ограничивающая его свободу, является мерой крайней, назначаемой, как правило, за повторно совершенное правонарушение после того, как иные воспитательные меры не принесли положительного результата.
Статья 43. Вид воспитательных мер, назначаемых судом несовершеннолетним правонарушителям.
В случае и при условиях, предусмотренных в статье 41 настоящего Закона, суд по делам несовершеннолетних может назначить несовершеннолетнему следующие воспитательные меры:
а) предостережение;
б) объявление выговора или строгого выговора;
в) возложение на несовершеннолетнего, достигшего возраста 15 лет, обязанности возместить причиненный ущерб, если несовершеннолетний имеет самостоятельный заработок, а сумма ущерба не превышает двух минимальных заработных плат;
г) возложение на несовершеннолетнего обязанности своим трудом устранить причиненный им материальный ущерб, не превышающий двух минимальных заработных плат;
д) в случаях превышения суммы ущерба стоимости двух минимальных заработных плат вопрос о возмещении ущерба решается в порядке гражданского судопроизводства;
е) передача несовершеннолетнего под строгий надзор родителям или лицам, их заменяющим;
ж) передача несовершеннолетнего под наблюдение трудового коллектива по месту работы несовершеннолетнего, при согласии на то трудового коллектива;
з) передача несовершеннолетнего под наблюдение попечительского совета;
и) передача несовершеннолетнего под наблюдение отдельных граждан по их просьбе, если суд сочтет их достойными осуществить эту функцию;
к) помещение в специальные учебно-воспитательные закрытые учреждения:
несовершеннолетних в возрасте от 11 до 14 лет, при совершении ими тяжких общественно опасных деяний – на срок до 6 месяцев; несовершеннолетних в возрасте от 14 до 16 лет, при повторном совершении ими преступлений, перечисленных в статье 10 УК РСФСР, пря условии, что к несовершеннолетнему применялись ранее иные воспитательные меры, не давшие положительного результата – на срок до 2 лет; несовершеннолетних в возрасте от 16 до 18 лет. При условиях, указанных в статье 42 п. "к" ч. 2 – на срок до 3 лет. При назначении воспитательной меры, указанной в статье 42 п. "и", должны соблюдаться условия, указанные в статьях 40 и 41 настоящего Закона.
Прочитали? Убедились, что эти феерические православнутые на голову долбоёбы нагло врут на каждом шагу?
Ага.
Короче, после выкладки подобного, я ушел в творческий запой..дня на три, тоже)
Они просто путают данный закон, с законом о социальном патронате, где действительно масса туманного и подозрительно размытого. Вот и все.
Так пусть разберутся для начала, а потом уж по митингам мечутся.
За "разбор" денег не дают. А вот за митинги дают и еще как! С каждого человека до 3000р. получает координатор... А остальные он просто на..бывает. Вот поэтому денег они и не получили.
ну,вам виднее, судя по всему...вы знаете,что говорите.
так это вы не разобрались. мы -то знаем о чём мы говорим и пишем... а вот , то что не все в силах понять...это уже другой вопрос.
я о нём и писала.
Да не врут они, Наташа! Они привыкли верить на слово своим вожакам, а читать это все им совсем не обязательно, даже вредно. Но больше всего вожаков должно радовать обстоятельство, что даже прочтение этого текста не угрожаем ПГМ в головах паствы, поскольку понять в тексте что-то она не в состоянии.
"В Норвегии 200 тысяч детей изъяты из семей." - говорит г-жа Бергсет, один из гуру этих охотников на ведьм. И говорит на полном серьезе, со знанием дела, при этом она даже не удосужилась посмотреть а той же Википедии численность населения Норвегии. В Норвегии проживает 5мил. и согласно её бреду практически все семьи Норвегии лишены детей. И ведь ей верят, этому абсурду, и приводят её сексуальные фантазии в качестве примеров не удосужившись даже подумать - как такое возможно. Верят и все. Как сектанты своему гуру.
я писала о другом законопроекте.и цитировала вам это. ПРОЧТИТЕ, и не выдавайте ваши фантазии за реальность.25 сентября 2012 г. Госдума рассматривала 11 пунктом пленарного заседания введение административного соцпатроната в РФ. Депутат Апарина А.В. поставила вопрос о снятии проекта с рассмотрения, попросила учитывать отрицательную позицию церкви по данному вопросу, обращения десятков ученых, видных артистов и общественных деятелей против внедрения ювенальной юстиции. Ее поддержал Коломейцев Н.В., на территории округа которого, в г. Волгодонске Ростовской области повесилась мать после изъятия всех детей за бедность. Но всего 94 из 95проголосовавших депутатов не смогли снять вопрос с рассмотрения. При обсуждении проекта депутатами выяснилось, что это всего лишь верхушка айсберга, а грязная и неприличная подводная часть сознательно укрывалась от общества его лоббистами из правительства и комитета. Как всегда, втемную, кто-то пытался продавить антисемейный законопроект, по настоящее время, скрывая свое истинное лицо.
Думская история продавливания этого проекта следующая. 20 сентября в Госдуме состоялся круглый стол по обсуждению внесенных правительством поправок в законы, связанные с внедрением соцпатроната. Благодаря 60 тысячам писем, отправленных в Думу против карательного соцпатроната на тот момент и свыше 130 тысяч живых подписей, поданных в целом против внедрения в стране антисемейной ювенальной юстиции, проведения по всей стане многотысячных митингов, многочисленных пикетов и родительских стояний против внедрения ювенальной юстиции и продвижения ювенальных технологий уничтожения семьи, комитет ГД по вопросам семьи, женщин и детей отказался от обычной жесткой модерации и дал возможность выступить антиювенальным активистам. В принципе именно этот комитет и должен ответить за форсированное дикое проталкивание.
Существенной негативной новацией данного законопроекта, на взгляд автора этих строк, является изменение основополагающих принципов взаимодействия государства с семьей, окончательное лишение ее суверенности и автономности. Новая поправка к закону «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» направлена против семьи, дополнение статьи закона словами «либо создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие их (детей. Н.М.) нормальному воспитанию и развитию», не расшифрованное в законопроекте, создает правовую неопределенность, максимально широкое толкование на усмотрение карательных к семье органов опеки, КДН и ЗП. Законопроект в целом нарушает конституционный принцип презумпции невиновности, в условиях безработицы, бедности 80 % населения, внедрения ускоренных ювенальных технологий отчуждения детей способен поставить под контроль и зависимость практически каждую семью.
В настоящее время отмечается тренд деквалификации уголовных составов большинства общественно-опасных преступлений, но в отношении семьи данным законопроектом устанавливается усиленная внедоказательная и внесудебная ответственность семьи, фактически презумпция виновности по малейшим признакам неблагополучия, по точно неопределенным и размытым критериям «социально-опасного положения». Под видом защиты ребенка сотрудники любых органов могут получить императивное (обязательное) право регулярного вторжения в семью, имеющую детей. Семья больше не будет тылом, а дом - крепостью под натиском коррупционных интересов чиновников. Определение социального патроната, данное в законопроекте, содержит абсолютный приоритет защиты прав несовершеннолетнего, основной вектор которого в настоящее время нацелен на защиту ребенка не во внешнем агрессивном рыночном мире, а против родителей. Любое действие или бездействие родителей по отношению к ребенку может трактоваться как угодно органами. Критерием оценки станет человеческий фактор, международная инструкция или конвенция, корыстные интересы. Бедные семьи попадут в категории лиц, попадающих под контроль достаточно замкнутой, неподконтрольной даже местным депутатам деятельности КДН и ЗП, органов опеки, зачастую состоящих из несостоявшихся следователей, педагогов и психологов, отличающихся карательно-репрессивным подходом. Их непрофессиональная деятельность уже вызывает бурю возмущений по всей стране.
Законопроектом дается двойное определение соцпатроната, вводится понятие бездействия родителей, которое заставит рассматривать семью только через призму деликтного (преступного) по умолчанию поведения. Пунктом 2 ст. 8 проекта необоснованно снижается возраст недееспособности несовершеннолетнего с 14 до 10 лет, в результате чего сам несовершеннолетний получит право инициирования процедуры вмешательства в семью по надуманным предлогам, право подписи акта обследования для назначения карательного соцпатроната даже из мести за некупленную игрушку. Что позволит детям манипулировать родителями, снижая уровень гармонии и тонких внутрисемейных настроек. Поправка пункта 3 ст.8 в закон ««Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» дополняет полномочия опеки, минуя специальный действующий закон «Об опеке и попечительстве». Тем самым происходит дублирование правового регулирования, что говорит о поспешности и низкой юридической проработке данного законопроекта.
Вся система защиты детства зашита под ювеналов, международные фонды даже не удосуживаются грамотно перевести западные поправки, не говоря уже о необходимости учитывать наши традиции в современных законах. Дефиниция рассматриваемого законопроекта о назначении соцпатроната подзаконным актом, выносимым органом опеки и попечительства, противоречит конституционному принципу установления для граждан новых обязанностей только федеральным законом. Так как форма письменного согласия родителей на соцпатронат согласно п.3 ст.2 проекта об установления соцпатроната не утверждена и относится к типу договоров, то вполне вероятно злоупотребление со стороны органов при наложении на семью необоснованных и неправомерных обязательств в рамках локальных, гражданско-правовых отношений. Отсылочная норма п. 7 ст.2 об утверждении «Положения о соцпатронате» не законом, а Правительством РФ выводит общественность из возможности широкого обсуждения очень чувствительных норм, затрагивающих практически каждого гражданина, имеющего семейного происхождение.
Заложенное в законопроекте признание органом опеки независимых органов местного самоуправления в условиях хронического недофинансирования делает каждую семью крайне уязвимой перед коррупционным аппаратом органа власти при проведении выборов, отстаивании родителями своих прав и законных интересов на территориальном уровне, приведет к локализации политических прав и свобод, приведет к снижению уровня гражданской активности семей по отстаиванию законных интересов. В целом предметом правового регулирования данного законопроекта становятся не заявленные отношения, возникающие из деятельности опеки и попечительства по профилактике безнадзорности, а вторжение в семью, регулирование внутрисемейных отношений, что умаляет конституционный принцип неприкосновенности, личной и семейной тайны, противоречит конституционным принципам защиты материнства и отцовства.
Отнесение всей функциональной нагрузки законопроекта на уровень Субъектов РФ приведет к снижению рождаемости бедных русских провинций по сравнению с другими коренными народами, жестко защищающих неприкосновенность семьи.
Расширение полномочий административных органов опеки и попечительства, КДН и ЗП, расширение их компетенции, наделение функциями внесудебного вторжения в жизнь каждой семьи под видом защиты прав ребенка по любым анонимным и надуманным поводам все больше напоминает административные тройки ВЧК времен ГУЛАГА. Семья, отягощенная проблемами и заботами, не сможет противостоять бездуховной административной машине. Конституционная деидеологизация органов власти в сфере защиты детства будет замещена международными нормами и стандартами, преследующими цели нулевого демографического роста, превентивного (упреждающего) вторжения в семью для защиты детей от родителей, приведет к снижению демографического потенциала нашего народа по аналогии со стремительно стареющей Европой. Философия простая - давайте превентивно, сбором всех данных о семье зачистим превентивно все семьи, чтоб случайно не возникло нарушения прав ребенка.
Карательная в отношении семей ювенальная юстиция, эта реинкарнация фашисткой евгеники в современной аранжировке, уже привела к вырождению всех стран, ее внедривших. Данный законопроект фактически внедряет европейский опыт подавления кровных, биологических семей. На круглом столе была русская эмигрантка, представительница движения «Русские матери», бывшая сотрудница аппарата Госдумы, Ирина Бергсет, которая подробно пыталась рассказать, к какому вырождению пришла Европа, внедрившая карательный соцпатронат и другие ювенальные технологии уничтожения биологических семей, как там отнимают детей, как у нее самой, высококлассного и высокооплачиваемого профессионала (не маргинала родителя) после отъезда на Запад норвежский соцпатронат забрал двоих русских детей, какому чудовищно безнравственному воспитанию они подвергались в приемных семьях, закончившиеся изнасилованием 4-х летнего ребенка... Но как только она выступила с призывом к россиянам сохранить Россию как последнюю Европейскую страну с натуральным родительством, была резко лишена слова председателем комитета. Также была оборвано выступление эксперта высочайшей квалификации Тимошиной Е.М, научные работы которой полностью опровергают навязанный ювеналами догмат о том, что РФ - империя семейного зла. Семейное насилие в РФ - 4%, а внесемейное - свыше 90%. И госорганы, находясь под влиянием международных ювенальных фондов, вместо того чтобы ловить преступников создают механизмы преследования семей по признаку наличия детей.
Громовым раскатом для присутствующих ювенальных лоббистов стало предупреждение о. Всеволода Чаплина о том, что в последнее время он встречает много людей, для которых Семья - это Отечество, и, защищая семью, они пойдут до конца. Впервые ювеналы из Общественной палаты и Совета Федерации не смогли замодерировать этот круглый стол. Десятилетиями они ногой открывали двери любых чиновников и продавливали антисемейные ювенальные инициативы, от которых уже готова вздыбиться страна. Их поведение все больше напоминало ужей на подогреваемой народным гневом сковородке. Голос семейной общественности, стоящей на прочном фундаменте традиционных ценностей, все резче сметал их заезженные прозападные пластинки.
Последствием внедрения такого сырого соцпатроната станет окончательное уничтожение иерархии в семье, ускоренной атомизации ее членов, распаду семьи - основной опоры Российской государственности... Разрушение семьи, малой Церкви, заложит основу разрушения традиционных прав и свобод граждан, умаления нравственно-сдерживающих пределов сохранения стабильности государства, вызовет рост религиозного беспокойства во всех конфессиях, в юрисдикции которых исторически находилась семья. События на Востоке наглядно нам показывают энергетику религиозных пружин. Насильно кулуарное внедрение в правовую систему страны прозападных законопроектов, не учитывающих традиции народов, сжимает пружину народного гнева, чем больше народ терпит, тем больше и думает. Властям в такой ситуации пора забыть про ювенальные игрушки, подрывающие основу любой государственности.
Уже со всей страны обращаются матери с просьбами помочь в создании клубов разъяренных матерей, прекрасно осознавая, что с внедрением ювенальных технологий начнется уничтожение материнства. Уже десятки матерей по стране наложили на себя руки после изъятия детей, не в силах ничем утешиться. Пора прекратить абсолютизацию приоритета прав ребенка во всех сферах. Иначе получается, что наилучшая защита прав ребенка - это гильотина для семьи...
При рассмотрении вопроса затем выступило свыше десятка депутатов, которые высказали очень жесткую позицию, - голос общественности был услышан. Представитель правительства в оправдание решил создать рабочую группу в Госдуме по обсуждению болевых моментов. Но возрождающемуся самосознанию народа этого уже мало. Пришло время менять концепт развития России, жестко ставить вопрос не о праве ребенка на семью, а О ПРАВЕ СЕМЬИ НА РЕБЕНКА, проводить просемейную политику в отношении семей, возрождать патерналистскую роль государства - настоящую основу естественного патриотизма, укреплять конституционные принципы неприкосновенности и автономности семьи, возвращать семьесамостоятельную правосубъектность.
И начинать надо с проведения в Госдуме первого просемейного круглого стола, на котором в первоочередном порядке обсудить и внести следующие законодательные инициативы:
1. Предоставить семьям бесплатную юридическую помощь.
2. Внести поправки в регламенты предоставления жилищных субсидий, предоставить возможность семьям получать субсидии независимо от наличия задолженности при условии регулярной частичной оплаты.
3. Дать семьям возможность выбора организации, оказывающей помощь из бюджетных средств. Пока эти деньги зачастую распиливаются на прикормленные газеты и журналы, содержание раздутых аппаратов вместо оказания реальной помощи.
Погорячился-четыре дня.
То есть вы писали о том, чего в законопроекте о ЮЮ нет.
Что и требовалось доказать.))))
я не писала о законопроекте о ЮЮ. я писала о законопректе о соцпатронате. что вы там и кому доказали???
Вранье! О соцпатронате и речи не было, пока Блеки носом не ткнула!
закон о соцпатронате это очередная уловка ювеналки, её аналог..скажем так...очередная попытка пролезть.я же не подозревала, насколько у вас тут всё запущено.....впредь буду предусмотрительнее.
Вы дикий человек. Опека своими методичками пользуется с 1999 года. Какого Лешего вы сюда приплетаете законопроект о ювеналке?
то же самое под другим соусом.
Ещё раз перечитайте законопроект ЮЮ и покажите мне то, о чём пишете.))) Можете процитировать выдержки оттуда. Для наглядности.)))
Ну да, ну да... Точно Дема!!! Он же не вытерпит три дня не быть тут!
вы о себе?
И мухи и котлеты - всё вместе! Дааааа Это я о статье про соцпатронат
Прочитал комметарии, что за день накидали - так хохотался!
Нет, серьёзно, когда по одному читаешь, не тот эффект.
У нас на участке один есть малость того... с тараканами в голове.
Не понимает, что над ним смеются, когда он начинает ахинею нести.
тут таких тоже хватает
ваш заслуженный значок? хвастаетесь?
всё-таки дали...
Татьяна Мишаветровна Светлова?
Вы хоть одного живого пидораса в живую видели? И не по телевизору, а именно в живую? А гомосексуалиста?
А то видели бороться они будут...
Уверена, что пидорасов видел каждый неоднократно.
С гомосексуалами куда сложней.)))
Блеки, ну где 100% вероятность, что она увидя гомосека не испугается и не побежит. Ну ладно если одна, а если их толпа от страху ломанется?! Что тогда будет?
Пусть она его вначале от гетеросексуала отличит.)))
Да их легко отличить, можно сказать запросто!
В одной конторе был у нас такой... Но не приставал и ладно.
Госпади да шо ж люди то такие озлобленные друг на друга..да кому какая разница куда ездили эти люди и зачем,это их дело...и с кем их дети оставались дома ...Многих ежели прошерстить тут по отношению к своим детям- не ангелы...Злые вы ,а ведь весна на дворе...солнышкоооо!!!!
А пусть сидят, не высовываются и не пропагандируют свой разврат в приличном обществе! Ведь ДЕТИЖЕСМОТРЯТ!)))))
хватит уже сидеть...досиделись...завтра в 1 классе секспрсвет введут...вашими методами ...а с сентября уже и садик платный будет 7-10 тысяч... ещё посидим?
А Вы думаете Вы в силах это остановить? Блин так Вас надо было на митинг за открытие детских садов отправить?
вы как вообще? взрослый человек? или подросток? скажите-если бы так думали наши деды и прадеды,когда ВОВ началась... вы считаете, немцы бы проиграли эту войну? только честно. сейчас то же самое, только война ИНФОРМАЦИОННАЯ, с подменой понятий и наступлениями, всё как в обычной.. и победит,тот,кто хоть что-то будет делать, а не сидеть тупо ,в носу ковыряться...и думать..А ЧТО Я МОГУ....???да мы в силах ...только если мы будем ВСЕ ВМСЕТЕ скоординированно и целенаправленно действовать в нужном НАМ направлении.
Не надо пафоса и словоблудия. Давайте конкретно. М-н Северный, Степной, Дубрава. Нет ни садика ни школы. Уже очень много лет. Что Вы конкретно сделали в этом направлении. Как общественная организация обращались к мэругорода, в отдел образования? Или только лозунги МЫ ВМЕСТЕ СИЛА?
Да ей портфель нужен и пожертвования, чтобы на них она жить могла. Поинтересуйся, кто она по образованию и кем она работает?
Так пусть вводят. Я не против того, чтоб мои дети знали, откуда берутся другие дети.
Ну и что? Я в 6 лет уже твёрдо знала, откуда дети берутся) И как они туда попадают.
То есть Родком готов митинговать против мифических педерастов из Норвегии, но ни разу не провели митинг против российских педерастов из Думы и правительства принимающих законы, которые "они знают".
Странная позиция.
почему против мифических-то?тут кто-то даже пообещали в Воронеж привезти...педерастов от 190 ростом...накаченных..ухоженных...
на самом деле мы выступаем и против реформы образования, много тем..вы же не особо интересуетесь,прежде чем писать свои выводы...
Шота я не понял. То вы за ЮЮ, то за патронат, теперь вышь за реформы образования, а точнее против их... Вы уж определитесь.
Или без разницы за что радеть, а бы чтобы деньги капали вовремя?!
Путает следы, плутовка...
А вот тут вы врёте. Ни одного выступления против реформы образования с вашей стороны не было.
Да почему ж - только тут?)))
Действительно)))
и не только смотрят,но и участвуют...они зачастую умнее многих тут взрослых...им не наплевать ...это же ИХ будущее.
Именно это меня и пугает. Я не хочу, чтобы дети росли идиотами и не умели думать головой.)))
А кто по образованию?
А работаете на какой должности?
А водить детей на такие мероприятия православная секта разрешает? Вы навязываете детям свои мысли и убеждения, а это тот же мазохизм над детской психикой. Вас надо самих от детей изолировать.
Весной акулы пера отличаются особой агрессивностью
Думаете весеннее обострение у них что ли???
Я не врач, диагнозы ставить не умею. Мне просто противно когда культурные вроде люди друг друга матюгами обкладывают. Хотя, я сам такой бываю, И не только весной
...и казалось бы из -за чего...что кто поехал на митинг ,а кому то это не понравилось...и во всем виноват Дема-выложил статью!!!
Ну а что пусть человек денег заработает, жалко что ли.
Ну да, ну да. Некоторые вон даже начало не осилили - сразу с пьяного бодуна решили, что это я писал)
На Кави пох О ЧЕМ статья, важнее - кто написал\отправил!)))))
а приличным обществом вы что сейчас назвали? подобную подростковую несдержанность?
"Пипец просто! Дура! Просто Дура! Она сама это признает. что православие это есть секта." 
Жаль о вашей поездке в Москву узнал, после того, как она уже состоялась. А то бы обязательно привел на этот ваш митинг человек 10 гомосексуалистов.
Все как на подбор мужики от 190см. росту и накачены. Ну следят они за своим внешним видом, следят. И ведь далеко не бедные люди.
Да еще лесбиянок привел...
Вот и посмотрел бы тогда на ваши испуганные лица...
Присылай их в Воронеж! я тоже подтянусь. Эх и повеселимся!*мечтательно*
Дык в Москве сподручнее и далеко ехать не надо. Кстати, если бы эти ратоборцы додумались с площади свернуть, то как раз бы на этот клуб и наткнулись...
Вот так всегда! Лишили меня праздника!
Ну не знаю я в Воронеже голубых и розовых...
Какая жаль!)))
Народ вы жжоте! То пишите эти митингёрам, чтобы не заморачивались пидорской темой, мол нет никакой угрозы, нет особой пропаганды заднеприводности. А то начинаете их этими самыми жопниками, да лесбиянками пугать. Троллинг жирен! ))))
Ну если боятся - отчего не попугать-то?)))) Эттаж - вечная тема! во всём виноваты Путин и гомосексуалы. И евреи.
Ну я им передам... Самое главное координаты свои оставить согласитесь... Теперь путь в Москву вам заказан.
Чуев! Чуеееев!!! Я передумала! Не надо в Воронеж!
Христом-богом прошу - пошлите Вы уже ваших нетрадиционалов сюда, в Старый Оскол! как родных встретим, мамой клянусь! авось да эта правозащитная чума от такого соседства свалит в богоспасаемую тайгу, поближе к традиционным устоям.
Да я их сразу на АТЭ направлю!
Почему именно туда? *в искреннем недоумении*
А ты думаешь эта транда где работает?
С социальными сетями и спецслужбы не нужны. Прижми пару кнопок и получишь всё инфу.
Ух тыыыы!!! Чуев, я в восторге! Честно - вы умница, я бы никогда не догадалась вычислять по соцсетям.
интеллект, я смотрю, ПРЁЁЁЁТ изо всех щелей....не опписайтесь..своими ЗАписками...
а если серьёзно...то я не вижу вообще смысла скрываться за чужими именами.. я же не ТРУСЛИВАЯ писака,подобная вам...
Зато мы тут сделали всё возможное, чтобы люди в следующий раз, после прочтения этих комментов, не велись на вашу "лапшу".
И координаторы ваши тоже будут не в восторге от того, какую рекламу сделали вы лично тут своей "шобле".
Для непосвещенных откройте тайну, нашла я ее в соцсетях, енто кто будет Мишина?
Да какая тайна? Надо только глаза открыть.
мои координаторы?? фантазёрка...не знаю о какой моей шобле вы говорите...вижу тут только одну ШОБЛУ..и я к ней, к счастью,не принадлежу...
И всё-таки, почему вы не отвечаете на комментарии Лаврентия?
Да мы не то что своих имён не скрываем - мы тут почти все друг друга в реале знаем.))) Некоторые годами дружат...
С ней? Спорить? Обижаете!)))
Только жёсткий троллинг, только хардкор!
чем вы ,впринципе, и занимаетесь...когда аргументировать нечем ,часто так и происходит...тупой троллинг...ХАРДКОР...
А чем комментировать глупость, как не троллингом?
Почему бы вам не ответить на комментарии Лаврентия?
Вы все-таки почитайте коммент Лаврентия. Человек Вам очень умные вещи написал.
Слышь Blaky! Похоже что она обучается быстрее Демы. Ты её таким словам обучила и оборотам... Пора тебе за это деньги брать.
ЗЫ Дема устроился работать на АТЭ и эта дура тоже там же.....
Дема - опытный засланец, зомбирует уже целые заводы))
Наводит на мысли, кстати... А было же нормальное предприятие, сама там когда-то работала! Скорблю душой...
Кстати о деньгах. Мне вчера на телефон перечислили кучу денег. Не пропадает мой скорбный труд впустую.))) Мне этой суммы по самым скромным подсчётам года на три беспрерывной болтовни хватит - с моим-то тарифом... надо теперь как-то учиться их обналичивать, что ли...
Учись)
Блин их уже двое, боюсь справимси или нет? Когда он там из бани выходит? А что он там делает, не уж то за станком стоит?
Я не понял! Кто из нас в Старом Осколе живет?
Почему новости до меня быстрее доходят?
пипец заводу =)
Прошу вас, люди - берегитеЖИЗНЬ,
Цените каждое прошедшее мгновенье!Она хрупка... И как осенний лист
Сорвется , вдруг, и улетит в круженьи!!!
Прошу вас, люди, берегите ДЕНЬ,
Ведь,каждый день-последним стать он может!
Оставьте праздность, укротите лень -
Пусть новый день достойно будет прожит!
Прошу вас, люди, берегите МИР
В сердцах своих, и в помыслах, и в чувствах!
Простите тех, кто вас оговорил,
Кто вам завидовал, и кто вредил искусно...
Прошу вас, люди, берегите СВЕТ
В своей душе, в душе подруги, друга -
Других путей для счастья в жизни нет,
Как нет пути из замкнутого круга!
Прошу вас, люди, как просил сам БОГ-
Не растеряйте ВЕРУ в ваших душах!
В конце пути всех пройденных дорог
Сомненья, пусть, покой ваш не нарушат!!
"чтобы попасть под финансирование"...по себе судите,видимо...?
Вам нечего ответить на комментарий Лаврентия?
Да нечего, нечего.))) Разве что ещё порцию агиток выплеснут...
этот трандюк
мне путь всегда открыт туда куда мне надо.
Ох зря Вы признались что знаете таких людей, Вас же теперь могут лишить отцовства!
Кто ко мне в хату с мечом придет , тот с ним жопе от меня и уйдет.
не с мечом, а с постановлением...
На все подобные "шуточки" г-н Стерлигов (миллиардер в лесах подмосковья) отвечал следующее:
Так что не схлопочите промеж глаз новую дырку, при очередном походе с постановлением.
Знаете, люди (обращаюсь именно к людям, а не к ТВ-биороботам, и, в особенности, обращаюсь к христианам, братьям моим духовным), - все это очень печально.
Печально то, что зомби супротив истины, вещают на большую аудиторию и вещают от нашего имени дьявольскую ложь, дьявольскую ложь, пытаясь нашего брата ввести в заблуждение и простых людей традиционного уклада.
Ни одного фактического подтверждения своих выпадов эти биороботы так и не дали, стыдливо из комментариев убежав.
Уважаемые сограждане, нравится Единая Россия - пускай, ради Бога, через 5 лет опять выборы, голосуйте, но не дайте проходимцам многоликим на форуме ввергнуть в царство лжи сатаны, прикрываясь детьми!
полностью с вами согласна. и вот кстати..посмотрите...http://www.youtube.com/watch?v=UesrE5HB8hU
Делаю для себя печальные выводы.
У "Профсоюза граждан России" есть возможность свозить 15 (судя по фото) человек, чтобы несколько часов постоять на морозе с плакатами. Разрабатывается сайт, на котором они будут бороться с равнодушием. И при таких возможностях, нет ни одного конкретного дела. Ни одного конкретного ребенка, которому требуется помощь и они ему помогают.
Митинги и листовки против ЮЮ - единственное конкретное действие, которое сделали. И сие наводит на оченно грустные размышления.
И вот здесь хочу всем кавикомовцам напомнить разговор о казаках. Их называл кое-кто ряжеными. Однако, по факту, казаки вызывают у меня уважение. Я вижу их работу, заботу о детдомовцах, организацию концертов. Это добрые дела.
А у ПГР - одна вода и блаблабла.
странные выводы вы делаете...на Марш в Москву ездили 35 человек,если что...и там были представители разных организаций..и Родком, и Профсоюз, и Народный собор, и Православная молодежь и другие...а затем я вам спешу напомнить, что если говорить именно о родкоме, то наша сейчас основная задача-ИНФОРМИРОВАНИЕ ЛЮДЕЙ о последствиях, расшевелить их и заставить задуматься, начать анализировать происходящее вокруг них , в нашем обществе. и с этой задачей мы прекрасно справляемся. мы не прыгаем выше своей головы и делаем то, что в наших силах, и призываем к этому остальных.
лучше б вы перечислили средства, истраченные на поездку вот этому ребенку http://www.kavicom.ru/news-view-10553.html . Вот в этом случае мы бы вам низко поклонились и прислушались бы к вам в чем-то
нормальные люди этим не бравируют..не козыряют...и наша организация оказывает посильную помощь.я уже писала об этом. мы не благотворительная организация. проблем очень много. делаем то,что в наших силах. мы не нуждаемся ни в чьих поклонах,простите...и к кому прислушиваться,решать каждому из нас самостоятельно...благодарю за внимание.
мэдэм. вам напомнить, куда я вас вчера посылала?
и да, кто вам сказал такую глупость, что вы нормальные люди?
Настя, я уже поняла, что человек даже не пытается думать. А тогда зачем с ней общаться. По факту она ничего не ответила. Выполняет все, что написано в рекомендациях по "Мозговому штурму".
Лаврентий написал такой коммент, что даже до зомби дойдет. Но здесь - дохлый номер.
А посему - в игнор!
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ ВА эту хренотень специально по всему интернету ищите?
Да у них даже свои приемы есть. "Мозговой штурм" называется.
Ответим на штурм
А пойдемте отсюда на соседнюю веткуhttp://www.kavicom.ru/pages-view-5552.htm. ) Там мы про женщин и мужчин размышляем. Там интереснее, чем этот бред поддерживать.

Я вот вашему руководству уже письмо сочиняю, чтобы задумались, какого работника они у себя держат. И работает ли этот работник во благо родного предприятия?!
?
УЗКАЯ ТРОПА
Дети гибнут в аду алкоголя,
Хоть безусый ещё, уже пьян,
Беспросветная горькая доля,
Если сын твой давно наркоман.
Для родителей страшное горе,
Очень многих коснулась беда,
Слёз пролито бескрайнее море,
Но чудесна дорога Христа.
Перейдите на эту дорогу,
Пока чистый душой мальчуган,
И доверьтесь Великому Богу,
Никогда ведь не будет он пьян.
Не возьмёт дочка в рот сигарету,
Воссияет Христа дивный свет,
По желанию иль за монету
Не отдастся в четырнадцать лет.
Быстрей к Богу детей приводите,
Не пришла чтобы в дом к вам печаль,
По Господней дороге идите.
Не все узкой тропой идут. Жаль.