Запрещая выплаты наличными, Минфин подыгрывает банкам в ущерб гражданам
Деньги в руки больше давать не будут. 16 мая ряд агентств сообщил, что рабочая группа при Минфине разработала законопроект по ограничению наличных расчетов. Согласно ему, зарплату — только на карточку. На сайте Минфина текста документа нет. Тем не менее следы удалось разыскать, поскольку история длится с марта. Теперь Минфин, видимо, всерьез намерен ограничить наличный оборот. Помимо положительных моментов это создает много неудобств. И оказывается на руку банкам в ущерб интересам трудящихся.
Согласно предлагаемым поправкам в Трудовой кодекс, будет запрещена выплата зарплаты наличными. Средства должны будут поступать на банковский счет. Исключение предусмотрено для малого бизнеса при условии, что количество сотрудников фирмы не превышает 35 человек или даже 20, если речь идет о торговых компаниях. Также получать зарплаты наличными смогут люди, работающие в труднодоступных местностях.
Предложено также внести поправки в законы о защите прав потребителей" и основах регулирования торговли, согласно которым магазины должны предоставлять покупателям возможность расплачиваться карточками. Исключениями в этом случае могут стать торговые точки без кассового аппарата или магазины, имеющие выручку меньше 2 млн. руб. в год. Предполагается, что эти поправки должны вступить в силу с 2013 года, однако для магазинов предусмотрен переходный период до 2014 года.
В Минфине прокомментировали нововведение в стиле: «я не я, и лошадь не моя». «Мы не поддерживаем ограничение наличных расчетов. Это законное средство платежа, и граждане должны иметь право сами выбирать, как им получать зарплату», — заявил 16 мая заместитель главы Минфина Алексей Саватюгин.
Позвольте не согласиться! Под «рабочей группой при Минфине» на самом деле имеется в виду Совет по оптимизации платежного оборота, который был создан при Минфине в ноябре 2011 года со статусом межведомственного. Предложения совета 13 марта были переданы в правительство. А 7 марта министр финансов РФ Антон Силуанов говорил: «У нас и правда слишком большая доля наличных платежей... Мы готовим предложения по обязательному использованию безналичных расчетов в таких операциях, как крупные покупки, выплата заработной платы и др.».
Вот и подготовили. Конечно, в них есть очевидные достоинства. Ускоряется оборот, предприятиям не нужно нести расходы на инкассацию и вообще иметь кассу, у государства возрастают возможности по отслеживанию теневых операций с наличными. Все это можно только приветствовать.
К сожалению, ограничения наличного оборота порождают массу неудобств и прямой ущерб для простого человека. Во-первых, огромные комиссии банков. Министр финансов Антон Силуанов прокомментировал проблему так: «Сегодняшние 1–2 — это очень много. Нужно договариваться с банкирами. Если безналичный оборот существенно возрастет, то и размер комиссии уменьшится».
Кроме того, есть проблема неснижаемых остатков. Где-то он 100 руб., где-то 500 руб. Но это ведь деньги не банка, а гражданина. Он не террорист и не мошенник, но получить законную зарплату не может. Поневоле приходится думать, что ограничение наличных лоббируют банки в своих интересах.
Мюррей Роттбард, эксперт Всемирного банка, пояснил: «Есть юридическое понятие: „мельничные колеса“. Его смысл в том, что банк оплачивает текущие расходы не из входящего потока, а из задержанных платежей и неснижаемых остатков по карточкам. Это не его деньги, но он ими расплачивается. В Европе и США „мельничные колеса“ признаны мошенничеством и запрещены. В Евросоюзе неснижаемый остаток в банкоматах по закону должен составлять не более 50 евроцентов, в США и того меньше — 20 центов. Утверждения банков о том, что нельзя заставить банкомат принимать и выдавать монеты, — ложь. Чтобы в этом убедиться, достаточно купить газету или чашку кофе в автомате, который прекрасно принимает монеты и выдает сдачу».
В России практику расплаты банками не своими деньгами никто и не думает ограничивать. Скорее трудящимся зарплату недодадут.
P.S. Вполне возможно, что слово "Касса", относительно зарплат, вскоре исчезнет из нашего обихода. Что еще нам готовит новое правительство и куда бежать в случае чего?
Копипаст: «»
Наверх
Не только банки расплачиваются нашими деньгами, но и ПФР. Читал статью, как на человека была перечислена одна сумма, а в письме счастья от ПФР значилось на 12 тыс. меньше. Я за карточки, если на этих счетах будет нормальный процент, сравнимый с депозитным счетом. Если деньги там лежат и банк ими пользуется, пусть накручивает туда процент.
Обычно это бывает так: работодатель с честными глазами нагло врет что перечислил, а по факту на счет ничего не приходит. К тому же, "письма счастья" фиксируют на определенную дату, так что лучше ориентироваться на данные в "личных кабинетах".
Тогда там и остальные условия должны быть такие же, т.е. отсутствие возможности снятия в течении определенного срока без потери процентов, отсутствие возможности пополнения и проч. Или максимум процент как "До востребования".
Можете сами убедиться.
Оттуда же:
и
Сначала выпускают закон ,а потом надо еще договариваться с банкирами.А может надо наоборот? Сначала пусть банкиры решают по ставкам кредитов и по коммисиям ,а мы будем уже выбирать?
Но тут мы уже выбрали 4 марта!!!!!!
Это вообще трындец! Узаконенное воровство.....
Но уже выбрали 4 марта.!!!!!
Интересно ,а не пробовали снизить налоги на зарплату? А не пробовали снизить налог 6 процентов с оборота? А не пробовали вообще подчистить бюджетников чтобы многие предприниматели легализовались,а не ныкались по гаражам и подвалам.
Подожди... Мы тебя уже взяли на заметку...
Честно говоря плакать хочется......Но только слез уже нет
Не вижу проблемы - большинство и так получает з/п на карту. Комиссия за снятие денег в своем банке 0%. По платежам по карте вообще нет комиссии. Так что тоже не аргумент. А то, что проценты по остаткам небольшие - потому что это просто счет, а не вклад. Переложите деньги на депозит, и будут адекватные проценты.
Скорее всего, банки приложили руку к лоббированию, но не думаю, что потребителю будет хуже. Деньги всегда можно обналичить в банкомате.
Вот тебе простая ситуация. Потек унитаз,надо поменять.Сам например не можешь. Берешь газету или через знакомых находишь хорошего сантехника(именно хорошего,ты же не хочешь ремонтироваться еженедельно или ежедневно) Тебе говорит 1000 рублей.Тебя устраивает он приходит ......А ты ему......оплачу через банк - подоходный налог............На твое ИП........Как ты думаешь куда он тебя пошлет......Правильно даже думать не надо.......
Но будет у тебя вариант пригласить работника ТСЖ который пользуясь этим законом выставит счет 1000 р +13 проц подоходного +34 процента пенсионного +15 процентов прибыли +18 процентов НДС ......Ну и надо же за что то жить директору ТСЖ,бухгалтерам, да и за помещение надо платить где они сидят......Даже цену страшно представить на сколько это подскочит.
А вот еще ......Едешь по дороге и хрясь колесо......А ну ка сколько будет стоить тех помощь эвакуатор или просто шиномонтажка?
Их же заставят поставить терминалы банковские для карточек.........Сколько это денег стоит? Ты видел на шиномонтажках на трассе хоть один терминал?
Если я правильно понял, речь не об отмене наличных, а о выплате з/п на карту. Так что по всем вопросам – см выше.
Вот-вот... А на рынок за мясом и картошкой я с чем ходить должна - с карточкой?))) Обяжут наших бабулек рыночных с кассовыми аппаратами, принимающими эти карточки, стоять? Поддержка мелких частников прямо налицо, ничего не скажешь.
Нет, конечно, можно будет пойти с этой карточкой в "Линию" и купить мясо там. только пусть бы они сами ели эту клюковскую свинину. Она же невкусная!))))
Вам там бабка достанет карманный терминал, вы вжик по нему карточкой и она вам: Спасибо, дочка, кушай на здоровье
Смех смехом, а я ссылку здесь выкладывал - в Швеции даже у уличных музыкантов и в церкви есть терминалы чтобы можно было сделать пожертвование карточкой.
Ну совсем, конечно, отказываться шведам от бумажных нельзя. Эт явный перекос. Да и думаю у них с выдачей ЗП нет того что у нас, или есть, но много меньше.
Вы наверно не видели как поселковые катаются в город к банкоматам.
У Вас нет, а у владельца терминала банк с каждой операции берет.
Я видел. Обычно это бывает у рабочих сельхозпредприятий, живущих в небольших селах. Если людей работает немало и хозяин не жмот - ставит банкомат в конторе, но это редкость. Редчайшая)
Не всегда.
А у меня тестю вообще выдали карточку банка (Сибирский по-моему), а банкоматов в Белгородской области, ни в Воронежской нет. Вот и приходится, чтобы снять зарплату пользоваться услугами другого банка, который за каждую операцию берет от 100 рублей.
Ну он, вообще-то, имеет право потребовать от начальства чтобы ему перечисляли на другой счет.
Пользуюсь картами более 10 лет, неудобств и проблем не испытывал. Скорее всего это борьба с серой зарплатой и контроль за движением наличных средств
Вот именно что - контроль за движением наличных средств...
Не так давно была ситуация - хотим снять с карточки только что перечисленную зарплату - и оппа! В одном банкомате нет наличных, в другом, третьем, четвёртом... Обежав несколько торговых центров, деньги мы сняли, но было очень неприятно. Живо вспомнилось, как в начале 90-х сбербанк перестал выдавать деньги со сберкнижек.
В случае чего нас этим нехитрым путём могут так же лишить честно заработанных. И потому мы предпочитаем хранить наличность дома.
В августе 98-го первое, что сделал банк (Российский Кредит) - это заблокировал выдачу денег с зарплатных карт своих работников. Деньги удалось "выбить" только в феврале следующего года. Удобная вещь карточка. Управляемая.
Тогда мы идем к вам
Именно. Спереть наличку и золотишко в отсутствие хозяев - это одно, а кусок пластика не зная пина...
Яйцеголовые тоже дремлют
Мы говорим про большинство, а не про исключения.
Ага, иди, хакни мою "Маэстро")
Я не хакну.......А в инете попроси да еще поспорь с нем нибудь
Я думаю еще банку должен останешься 
Банк мне будет должен.
"Маэстро Студенческая". Какая защита, о чем вы - ею можно даже болты отвинчивать!)
Ты что - "вечный студент"?
Да ему по моему зачет по экономике до сих пор не поставили
Карту завел еще учась в вузе, мне на нее стипендию перечисляли. А заводить другую пока смысла не вижу - функциональности хватает, а обслуживание дешевле, чем у других.
Да ты же говорил что она даром!!!!!
С дуба рухнул???
Смешались в кучу кони, люди....
Деме руки то же поотрубать! Он должен был сдать эту карту, так как перестал быть студентом!
Деме в пальцы и в язык надо иголок напихать и учебник по экономике дать
ШОБ учился а не троллил
Леша, а паяльник или газовая горелка на что?
sablon, я правильно понял, паяльник вставить сзади, а газовой горелкой подогревать спереди и ПИН выскочит без проблем.
Против таких случаев - "метод Веретельникова"
Леш, есть еще один метод проверенный временем
-Василий Иванович, а как пытают?
-Неси Петька мясорубку и снимай галифе.
-Теперь вставляй свое хозяйство в мясорубку
Чапаев немного повернул ручку мясорубки
-Шпион?
-Нет!!
Еще повернул
-Шпион?
-Нееет!
Еще повернул
-Шпион?
-Шпион, шпион
Чапаев начал крутить ручку
-Я так и знал.
Идите-идите.))) Вы как-то обмолвились, что напитки домашние изготавливаете? Захватите на дегустацию!))))
А к вам с дьютиковскими напитками можно?
Нет! Вы на субботник не явились, юбку не надели (а я приносила!) - и сейчас обманете, подвального разлива притащите.))) Вам, мужчинам, вообще верить ни в чём нельзя!
А нам и не надо.....Верить......Все девушки знают что нам нужно........
Принять мужчину таким, какой он есть, может только военкомат.
Наташа, да куда мне с брагой, когда такой орел оттопыренный рвется.
Зарплату работников "Карусели" перевели на "Альфа-Банк". Мне сказали, что этот банк имеет два банкомата в городе. Линия повреждена, где взять деньги? Как часто вы видели у кассы объЯвления о непринятии карточек? Или кто-то продвинутый вместо денег сует кредитку. И очередь застопоривается, порой надолго.
Даже в Европе встречал такие заторы. А уж у нас, да с нашей техникой, нет, не доросли еще мы до инноваций в быту.
Согласен с Sartykom и Mocivakom.
Новый документ просто подтвердит уже существующее положение вещей - на многих крупных предприятиях и так давно уже на карточку все начисляют, а на малых все останется как и было. С наличкой удобнее работать тем, кто пытается уйти от налогов и сборов разными хитрыми методами - им как раз и не нравится идея о полной прозрачности движения средств. Ведь тут налоговая сможет легко проследить откуда пришло и куда ушло, да и в случае попытки влезть в долги перед государством - заблокировать все.
Еще одно неудобство - банковские требования и ограничения, плюс плат за обслуживание счета. Скорее даже первое, т.к. второе компенсируется экономией на кассире.
Проще говоря нововведение больнее всего ударит по тем предприятиям, кто пытается хитрить с налогами, поэтому гос так заволновался)))
Гос, речь идет о ВЫДАЧЕ ЗАРПЛАТЫ НА КАРТОЧКУ. А ты сразу побежал в сферу услуг или магазины... У многих из них уже есть такие терминалы, причем у меня знакомая там работает, рассказывала что они как-то хитро договариваются с банками и по факту никакой комиссии им не платят, идут какие-то взаимозачеты.
Ты окстись Дема........
Договорился заец со львом......... Да эта коммисия лежит на покупателе вот и все.
Это только начало.Почитай они даже планы не скрывают
Цена товара не зависит от того платишь ты наличкой или с карты. Комиссию не берут.
Хотим мы того или нет, но при таком развитии прогресса максимум через 20 лет бумажные деньги отойдут в небытие. При любом раскладе.
Я умиляюсь с твоей наивности .....Тебя часто на улице разводят? Или ты в уже в наперстки не играешь и СМС ки не отсылаешь.
Ну тогда получи новые технологии.
Я регулярно оплачиваю товары и услуги карточкой - тут как раз "Сбер" поощрительную программу запустил. И сверяю цену на ценнике с той суммой, что снимают. Последние месяцы ни разу ни рубля комиссии нигде не взяли.
С тебя лично, точнее с твоей карточки не возьмут. Но комиссия уже заложена в цену товара. А вообще Лизвеген спроси, она как раз в этой теме работала.
Ром, Lisvegen, я уверен, и так ответит. А насчет цены - КАК ты узнаешь купят товар за наличку или оплатят карточкой?)))
А в ентом и есть вся хитрость))) Наши банки не н...шь.
Т.е. ответа ты и сам не знаешь?))))
Леш, я в банке не работал. Жена работала, и мне нет причин ей не верить. Ты вот работал? В банке? Ты откуда знаешь?
Рома, я вижу сумму на ценнике и сумму на чеке и в СМС. И хоть наличкой плати, хоть картой - цена одна. И продавщица знакомая говорит что банку они за аренду терминала не платят.
Продавщица просто универ закончила поэтому все знает! А ты у дворника не спрашивал?
А тебе банк не напишет сколько получит комиссии.
Она никакого отношения к терминалу не имеет, с ней банк договор не заключает.
От кого???? Я ему не плачу, магазин тоже. Кто платит?
Эта - в курсе что и как)
Прямо вся в тебя
За троллизм и оффтоп.
Точно ....За то что неучь ты в финансах
Лешь, терминалы устанавливают банки. С каждой проведенной операции по терминалу банк получает комиссию. Ты же наличку не платил, значит банк твоей карты должен заплатить магазину а с тебя(т.е. с твоей карты) списать сумму. За это банк берет комиссию. (Так понятней?)
А я тебе объясняю еще раз - у меня стоит СМС-уведомление, плюс я регулярно сверяю чеки с данными в "личном кабинете". И с меня НИ КОПЕЙКИ не снимали кроме стоимости товара-услуги. НИ КОПЕЙКИ.
Дема Эта коммисия закладывается уже в цену товара!!!!!!!!!!!!!
Гос, чтобы заложить ее в цену товара магазин, во-первых, должен ее платить. Может быть какие-то магазины каким-то банкам и платят, но тот, где я интересовался - нет. То-ли из-за хорошего оборота, то ли потому что обслуживаются в этом же банке, но факт есть факт - ОНИ ТОЖЕ НЕ ПЛАТЯТ КОМИССИЮ! Хоть один человек расплатится картой, хоть все - НЕ ПЛАТЯТ.
Во-вторых, мне непонятно как высчитывают те магазины, которые кому-то платят? Ведь никто не знает сколько покупателей расплатится картой, а сколько нет? Какую сумму и как ты "заложишь в цену"??? И на фига, к примеру, магазину по продаже тканей иметь три-четыре разных терминала по оплате картой (сам такое недавно видел) если там каждому банку платить???
Леха! Бери пиво и приходи - объясню.
А ваще это коммерческая тайна 
Понимаешь, я не вижу возможности при скачущей посещаемости рассчитать точный размер наценки. А если тупо поднимать цены, то, во-первых, конкуренты не дремлют, а во-вторых какая тогда вообще нафиг разница как платить, если цена для меня, покупателя, БУДЕТ ОДИНАКОВОЙ что с картой, что без????
Ты когда-нибудь слышал, что деньги делают и на обороте?)))
Вообще если ты не видишь возможности - это отнюдь не значит, что её нет.))))
Наташа, читай комменты прежде чем свои писать. Я уже ответил про оборот. А спор мы ведем по поводу комиссий!
Вроде как ты говорил что-то о размере наценки. Я об этом. Насчёт комиссий с тобой тут говорят люди куда более грамотные в этом вопросе, чем я. Я в это вообще не лезу.
И ты решила влезть с оборотом))))
Разумеется. А Вы не понимаете, что ли? если наценка минимальна, то торговая точка получает прибыль за счёт оборота. Нужно, чтоб как можно больше людей покупали как можно больше товара, чтоб у них была возможность ьбез проблем воспользоваться деньгами.
Классический пример любого супермаркета с кучей терминалов вообще-то, уважаемый Вы мой коллега-свинопас.
Наташ, об этом и писалось выше, когда рассуждали о том, платит ли комиссию магазин. Так что я не понимаю зачем ты мне это пишешь так, как будто я выступал против???
А это ты был тот гость? Тогда извини за свинопаса, я-то думала, незнакомый кто в беседу влез.)))
Тебе я просто говорю, что терминалы магазинам выгодны. А про то, что банкам выгодны магазины, говорит Лизвеген и другие умные люди.
И все вместе говорят, что не особенно выгодно это только покупателю.
Я тебе про Фому, ты про Ерему... Наташ, я еще раз, последний, повторю: речь шла о расчетах пластиковой картой в магазинах. Оппоненты утверждали, что это для покупателя невыгодно - дескать он платит больше за то же самое, чем наличкой. На резонный вопрос "сх**и???" лепетали про комиссии для покупателя и магазина. Когда я объяснил что это не так - пошли выкручиваться дальше. А про то, что есть другие способы сделать оплату по карте выгодной у меня уже пальцы устали всем повторять! Да, есть оборот, есть бонусные программы и много чего еще! Но это не имеет никакого отношения к той ерунде, что, дескать, покупки с картой - дороже чем с наличкой.
А я как раз не утверждала, что покупатель платит больше или меньше. Я стараюсь не говорить о вещах, в которых не разбираюсь.
Я говорю о том, что и магазины и банки имеют выгоду - с клиентов. И эту выгоду получить гораздо проще (и больше её будет, выгоды), если клиент пользуется не наличкой, а картой. Понимаешь теперь меня?
Уже ответил выше.
Маркетинг, Лёш. Если деньги в шаговой доступности - большинство покупателей хоть чуть - но купят больше товара.
По той же причине любому супермаркету выгоднее, чтоб покупатель расплачивался картой, а не наличными. Больше купят - больше оборот - больше выгоды.
А сейчас на картах некоторых банков ещё есть такая хитрая услуга... я не спец, он общий смысл таков: на карте есть некоторый лимит, и клиент может в него влезть, если деньги закончились. Потом на этот лимит (на снятую сумму) начисляются проценты. Но засада в том, что сразу, при оплате, ты не проверишь: своими деньгами ты расплатился или уже влез в этот лимит.
От этой услуги, в принципе, можно отказаться, но... видимо, менеджерам банка дают указание, чтобы эта услуга была подключена как можно большим количеством людей. И - её оговаривают вскользь. И я знаю случай, когда на прямой вопрос менеджеру, можно ли отказаться от услуги, ответ был отрицательным, хотя это заведомая ложь.
Речь о ВТБ 24.
Это называется овердрафт.
Про него надо сразу узнавать и отказываться!!!
Про овердрафт еще деме расскажи.....У него вообще мозг закипит
Овердрафт называется.
Затягивает в долги
Да, я про него и говорю, только слово забыла. Беда в том, что про него не рассказывают подробно. У меня просто подруга знакома с этим по работе, она и объясняла всем. А так-то не расскажут, да ещё вот и обманут, что отказываться от него нельзя.
Да, да, да. Не метр ткани, а два. И поэтому выгодно держать три-четыре терминала, а не один. Ну-ну))
Дема ....А есть еще факторинг с регресом и без регреса.Он тоже платный и 100 пудово включен в стоимость товара.....
от 7 процентов и более. И во всех торговых сетях этот факторинг присутствует!
Да, ты абсолютно прав. Именно так! И купить хочется больше - потому что возможность-то есть: деньги вот они, рядом, только карточку вставить... И банкоматы - на любой вкус, потому что у одного карта ВТБ, у другого - сбербанка, у третьего Приват... ну и так далее. Разумеется, 'это очень выгодно владельцам магазина. Ты верно всё понял.
Я с того и начал разговор, что если ни магазин, ни покупательне платят комиссии, то речь идет о выгоде с оброта, с прохода людей. Я ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО ТЫ ПИШЕШЬ по сути писал!
А спор возник тут с некоторыми что мол карты - это невыгодно. Мол в сравнении с оплатной наличкой идет переплата ни за что. См. первые комменты, а не с середины.
Возможно, мы не поняли друг друга... я уже не раз замечала, что у нас с тобой такое бывает регулярно.
Но мне кажется, здесь есть некая закавыка. Не будучи экономистом, я её не понимаю, но быть она просто обязана по логике вещей. Банк-то всё равно получает свою прибыль. Ну с кого он её получает, а? С магазина? Хорошо, согласна. А магазин выгоду получает - с кого? Не с банка же...
Так и так выходит, что банку выгоднее, чтоб клиент пользовался картой, а не наличными. И магазину это выгоднее по уже указанной причине.
А вот в чём выгода клиента, я не вижу в упор. Ну кроме удобства тратить...
Тут есть тысяча и один момент. Начиная от упрощения (и, следовательно, удешевления) операций и заканчивая описанной выше склонностью тратить больше, когда деньги - "виртуальные". Но спор шел о ПРЯМОЙ выгоде. Да, раньше так и было. Но сейчас времена другие и, соответственно, другие механизмы.
И тут есть ряд моментов. Причем даже с прямой выгодой - бонусные программы, например.
Не знаю, не знаю... Мне бы работников банка на эту тему послушать. Боюсь только, что говорить о таких вещах им запрещено.
И вот ещё что... недавно мне рассказали по секрету, что в одном из банков города сотрудников под угрозой увольнения обязывают пользоваться услугами (естественно, о наличных речь не идёт) исключительно этого банка.
Можно ли при этом говорить о выгоде для клиентов, я даже не знаю. Мне почему-то кажется, что о нашей выгоде там вообще думают в последнюю очередь.
Чтобы корова давала хорошее молоко - надо делать все, чтобы она была довольна. И кормить вкусно и качественно. Так что не волнуйся - наша выгода в их интересах.
В корову корм вкладывают.))) А в нас, клиентов - нет. Вкладываем мы.
Обслуживание может быть максимально удобным, согласна. Но вот о выгоде говорить я бы не рискнула.
Понимаешь, не может быть выгодно сразу двоим или троим. Чтобы у кого-то стало больше - у кого-то должно стать меньше.
А по твоим словам выходит, что больше становится у клиента. следовательно, магазины или банки работают себе в убыток? Но это же нелогично, так просто не может быть.
Я - предприниматель, взял кредит в банке под 20%, произвел товар, продал его с прибылью в 50%. Получил выгоду я, получил выгоду банк и получили выгоду мои клиенты, т.к. приобрели товар дешевле на 10% чем у конкурента. Все довольны, все пляшут джигу-дрыгу.
Вот тебе простой пример.
Ты все время забываешь что все относительно. И расчеты стоит вести ОТНОСИТЕЛЬНО разных величин и примеров.
Что-то я пока не встречала предпринимателей, которые получали бы выгоду от банка. От банков они получают только кабалу долговую, а выгоду имеют со своего товара. С клиентов опять же.
Не зря ж пословица придумана: ложись без хлеба, вставай без долга.
И этта... я чтой-то не пойму, поскольку ни фига не разбираюсь в экономике. Куда делись ещё 20% в твоём примере?
Не надо делать вид, что не поняла. Не имея денег на развитие выше потолка не прыгнешь. А взяв кредит и раскрутившись можно заработать в разы больше, чем раньше. Т.е. по факту: получив выгоду от сотрудничества с банком.
Какие именно?
Во блин бизнесмен.
Хрена ж ты тут пишешь статейки.....Прохоров тебе и в подметки то не годится 
тоже давно задаюсь этим вопросом.
Дема! Почитай ниже мой коммент! Может поймешь.
Кстати! Тот кто открыл карточку еще платит за её обслуживание! Если она зарплатная, то предпритие, а если сам по себе, то ты. За исключением кредитовой. Но там другая история.
Я на это уже ответил. Добавлю только, что сейчас по бонусной программе "Сбера" я, не затрачивая дополнительно средств, уже окупил оплату обслуживания с лихвой)))
У тебя дома стоит терминал???
Тогда мы идем к Вам обналичивать кредитные карты!!!
Про кредитные я речи не вел.
Гыыыы. Прямо много та продавщица знает. Ты спроси хотя бы для начала у 1С-ника, который их базу обслуживает.
Из Личного опыта: Приходят к нам и говорят. Все Писец! Со следующего месяца будете деньги через карточнку получать. Налички больше не будет!
Я: - А хозяин в курсе?
Они: Мы с ним переговорим и он согласится! Ты сомневаешься? Ведь мы еще в выгоде будем.
Спорить я не стал, а просто пошел к себе и набрал номер хозяина и объяснил ситуэйшен.
Естественно, что в следующем месяце мы также получали деньги наличкой и в баксах.
P.S. Когда заключается договор между предприятием и банком, то банк платить на обслуживание счетов своих работников! Ну и прозрачность зарплаты становится понятной само-собой. А какой хозяин захочет платить еще и за это?
По поводу того, что дема видит у себя на чеке это да! Но он забывает главное! Тот магазин, который заключает такое довогор потихому увеличивает цену товара, на эту комиссию. Этот простой трюк и позволяет деме чувствовать себя крутым человек. Ведь он "намахал" саму банковскую систему! Он её отымел.
А на самом деле... Ну думаю вы уже и так все поняли.
Да. Она - сестра владелицы, у них семейный бизнес. И она вместе с ней ведет все операции и книги.
Естессно. Зато избавляется от всех головных болей с привозом, обслуживанием, выдачей, вывозом и охраной налички.
Про это я уже написал.
Поток людей с картами каждый месяц разный. Порой ощутимо разный. Как ты там что рассчитаешь и куда включишь учитывая наличие конкурентов в шаговой доступности - вопрос)
Помница ты нам тут всем уже доказал, что мерс хреновая машина, а вот Тазик это круто! Помним, помним.
Да кто ты такой, чтобы тебя во все тайны бизнеса посвещать? А?
Минус за вранье. Речь тогда шла о другом.
Дема просто Тролль
Лёша... ВСЁ рассчитывается, поверь. Ты правда считаешь, что маркетологи ни черта не смыслят в своей работе?
Наташ, когда у тебя в этом месяце пришло 10 человек с карточками, а в другом - 100, то хрен ты там что рассчитаешь. Тупо поднять на арифметическое среднее - еще может быть. Но не более того.
Я даже не знаю, что на такое и сказать.)))
Лёш, маркетингу вообще-то учат. В институтах. Я тут не специалист. Однако тебе любой связанный с торговлей человек скажет, что всё можно рассчитать - пусть не до копейки, но проценты высчитает даже идиот. А бизнесмены - не идиоты, они от балды наценки не поставят никогда. И если в магазинчике на углу всё будет считаться сёстрами-хозяйками приблизительно, то в крупных сетевых супермаркетах маркетологи - действительно специалисты, и зарплату свою получают не зря.
Уже ответил:
Далее...
Рамки я уже определил:
Все по завышенной цене....Так и приучают к карточкам
Да ладно... Что за мания подозрительности. Если у точки нормальный оборот, банк сам бесплатно все установит - только плати через нас. Ни разу не обращали внимания, в некоторых магазах по пять терминалов разных банков? Это что, обязаловка? Правильный ответ - банк ставит терминал потому что его стоимость ничтожна по сравнению с выгодой. Естественно, никакой комиссии там нет.
ю
лите мистер..... Бесплатно 
Тем более сам 
Да хорошь заливать......
В таком случае и предприятие процент по кредиту в цене своей не учитывает.......Государство наверное ему компенсирует или банк
Потому как многие сейчас получают зп на карточки.....
Нам это тоже удобно .......
Но что то я в сельпо не видел терминалов
Тут не мания подозрительности.......
Тут твердая уверенность что надувают четко по закону.........
Маргиналы......Че с нас взять
При чем тут процентная ставка по кредиту?
Да все к одному и тому же.
А, ну тогда все понятно. Спасибо за разъяснения.
Или ты считаешь что этот закон для людей сделан?
Я считаю так- хочешь иди открывай счет получай карту и зарплату на карту.Хочешь -получай нал и трать как его тебе захочется.Хочешь - таскай чемодан денег ......Это дело лично каждого.
Тогда пустите сюда западные банки ........ Для справедливости.
Да хз. Статья про перевод з/п на карту, а дебаты как будто всем сказали придти с мылом и веревкой. На первый взгляд потребитель не пострадает. Если у магазинов уменьшатся затраты на инкассацию нала, то это реальное снижение издержек. И не забывай, что бумажные деньги тоже стоят денег.
Что касается лично меня, то я буду только рад, если расширится сеть магазинов, принимающих карты. Для меня удобно.
Это если глаза закрыть и ущи заткнуть ..........
Неужели в этом есть хоть 1 процент ц таких как линия или карусель?
А мелочь им эта инкасация нах не нужна если нет связанного кредитования или каких либо условий при кредитовании этой мелочи.
Есть магазины с минимальной накруткой цены, там терминалов нет.
Вы сотрудник банка или фантазии?
Для покупателя нет комиссии. А отношения банка с точкой это их сложности. Скорее всего увеличение продаж с лихвой компенсирует отчисления банку. Иначе эти терминалы никому бы не тарахтели. Все что то уперлись в комиссию банка, которая если есть составляет 1% или около того от транзакции (как при снятии денег в чужом банкомате), но забыли про куда более существенные издержки.
Деревня Гадюкино! Стоят четыре дома и живут 7 жителей пенсионеров. Подходит к бабке почтальонша и со словами, ну вот я вам пенсию принесла, вручает бабке кусок пластика.
- "А деньги хде?" интересуется бабулька.
-"Так вот бабушка, теперь это ваши деньги! Больше я к вам ходить не стану. Будете вы пешком до ближайшего банкомата 10 км. топать."
Так вон и наступил коммунизм. Россия, мечты сбываются.
P.S. реформа в России по избавлению от наличности в действии.
Ездил я по селам. Там или по старинке почтальон пенсии разносит или же стоит в сельсовете или клубе терминал. Но даже при этом почтальон все равно большую часть пенсий наличкой носит. Так что все путем)
А ты никогда не хотел встретить этого почтальона с кучей наличкой и пожелать ему счастливого пути?)))
Там я будущее описал, а не настоящее. Читать внимательнее надо... А то видетели он ездил. А я ЛЕТАЛ и что теперь?
Не завистлив и не корыстен. И вообще, я не понял, ты уже защищаешь идею о пластике или что??
Летал. В села. Мдаааа... Чуев, ты в своей нерезиновой совсем уже того...
Да не... Сегодня хоть и не пятница, а народ с тебя уж животы надорвал!))))
Нифигасе, то то я смотрю - как в "Пятёрочке" проходит акция, так платежи по картам не принимают.
Да мне пох...... Организуем 10 предприятий по 20 человек и обзовем станочников менеджерами....А фирмы будут оформленны где нибудь в Сургуте ...........
Пострадают то как раз только работники.......
Вот Дема.....Ржу не могу........ Отследят......Да они кроме как в косынку играть......Ну да ладно Чекнешься отслеживать 10 тысяч ...Они с офшорами разобраться не могут где миллиарды туда сюда летают.....Ща они погибнут от потери зрения отслеживая передвижение 2-3-4-5-6-7-8-9 тысяч по карточкам.
Вот это да.........Слов нет Как только пришла зарплата списали безакцептно ,а ты подыхай.....Ну или кредит под 70 проц.годовых возьми.
Экономия на кассире? Или ты хочешь сказать что взял товар подошел провел карточкой и все ......А на кассе никого и не будет.Честность! А вот обслуживание навязанное банками.......Ну раз вам так нравится .......
Все проще. Вывод сотрудников на аутсорсинг и регистрация ИП на каждого. И вот тебе снижение затрат в разы) Народ уже вовсю юзает. Да, не для всех подходит, но все же.
С чего вдруг?
Не волнуйся, надо будет - отследят до рубля.
Работай честно, плати налоги вовремя и все будет ОК.
Гос, ЗАБУДЬ про торговлю! Мы обсуждаем ВЫДАЧУ ЗП!
это уже прошлый век. Сейчас другие способы придумали! Ждем не дождемся, когда Сибирь и Дальний Восток станут вне России. Вот где можно будет оторваться по полной!
Я плакал! )))
А вот про это я вообще забыл упомянуть но Блеки опередила.
А бабушка просто не сможет больше на рынке торговать ни мясом ни зеленью.Ей прийдется сдавать его торговым сетям по заниженным ценам.....Или прийдется становиться бизнесменом и учить что такое факторинг акредетив франчайзинг и так далее.......
А вот цена на это мясо вырастет в разы ....Или свинина из анаболиков по 100 или нормальное мясо по 500.....Как то так.
Как покупали мясо за кэш у бабок, так и будем. Кто то внес предложение отменить наличные?
Бред. Они и сейчас без всякой регистрации торгуют)
Ну оно как бы пока красиво звучит - тебе деньги перечислили, ты их снял - и иди на рынок, бабушка всяко меньше 2-х млн в год зарабатывает.
Но... если вдруг что - ты ещё сначала попробуй обналичь!)))) Вот нет денег в банкомате! И когда будут (и будут ли) - неизвестно. Проходили уже. В 90-х. Со сберкнижками.
Если настал ад и погибель, и все банкоматы не работают, можно снять деньги в кассе банка, который выпустил карту.
Если ад и погибель - кассы тоже работать не будут)
Если есть сомнения в банке и вообще - снимать деньги с карты как только они там появились. По сути - без разницы, в кассе работодателя получить нал или у банкомата. В худшем случае - зависнет одна з/п. Но если будет какой то серьезный кризис неплатежей, то и работодатель сошлется на форсмажор и также ничего не заплатит.
хммм, зачем ад то, зачем погибель??? достаточно вырубить электричество
... и наступят ад и погибель. В прямом смысле. Через сутки город захлебнётся в собственном дерьме, через двое-трое начнётся эпидемия. Не до денег будет.
Теперь что касается частных лиц.
Мне лично удобнее получать деньги перечислением на карту или электронными деньгами - не надо никуда ходить и стоять в очередях, извещение приходит практически мгновенно, проще отследить все операции, проще оплачивать ряд услуг.
С обналичкой пару раз были трудности, да. В ближайших банкоматах не было денег или были технические проблемы. И я прекрасно понимаю, что если завтра случись переворот или еще какие-то серьезные проблемы - в течении получаса все банкоматы всех банков будут блокированы и свои деньги мы будем выбивать по 30 лет, как те, что "сгорели" на счетах в любимые Лаврентием и Ларисой 90-е.
Однако у нас на карточке деньги долго не хранятся - все идут в дело) Максимум "подушка безопасности" на пару месяцев. Так что если и потеряем - будет не так обидно. Да и в любом случае инвестировать в рубль я бы никому не советовал. Хоть в бумажный, хоть в электронный.
Оплата услуг электронными деньгами у нас в Осколе еще хромает. В отличии от той же Швеции, где наличных денег в экономике уже осталось не более 3%, в отличии от России, где их 25%. Вот интересная статья на эту тему - .
Касаемо бабок на рынке и свининки - мы на этот случай небольшую денежку обычно держим. И другим рекомендуем делать так же, чтобы не зависеть от банкоматов.
Любимая песня дедушки Ленина:
"Богачу-дураку и с казной не спится,
Бедняк гол как сокол - поёт, веселится!"
Фигли - нам, пролетариату, кроме своих цепей терять всё равно нечего!)))))
С карточкой, конечно, удобно. Но - ИМХО - очень ненадёжно. Не верю я нашему государству...
Сейчас есть более современные песенки об этом:
Дем Ты представь что бабке эти наличные так же не нужны будут!!!!!!!!! И пойдешь ты в мега суперпупер маркет!!И купишь то мясцо по мега суперпупер цене....... И ладно бабке бы достались.....А то достанутся тем кто этот закон пролаббировал
Ненаучная фантастика.
Дема это реальность ......Нук попробую своих стариков научи электронным кошельком пользоваться?
У меня водители карточки все имеют.Для меня удобно Хрясь и деньги у них....А вот им найти банкомат на трассе чтобы заправиться в тигулях или снять денег чтобы покушать ----беда.......
Гос, к тому времени как нал будет полностью отменен они уже умрут от старости. А новое поколение будет свободнее нас с тобой обращаться с электронными деньгами. Так что не сцы.
Знаешь Я когда считаю цену товара........Мне неприятно что каждый месяц она растет из за таких факторов.Коммисия,кредит и так далее .......Я людям объясняю из за чего но меня это уже достало.......То же самое и в карусели линии и так далее Только приходишь констатируешь факт....Оп....уже 3 тыс нехватило......И знаю почему и ничего сделать не могу .
Так страдаю даже не я а как раз пенсионеры,трудящиеся. В оющем просто люди.
Без паники
Налу - быть.
Специальный антикризисный матрасик и деенежка на мяско под ним
Эх, не стояли вы, видимо, в очередях в кассу за зарплатой два раза в месяц! Вот это был ад и погибель!
Даже на мелких предприятиях, где работников раз-два и обчёлся, умудрялись так обставить процедурку получения кровных, что час-полтора и за время не считалось. Некогда примеры приводить, вечером, может, напишу.
Но в этом были и плюсы, в очереди создавался тройственный союз и оговаривался закусь с салатом Осенним и сырком Дружба.
Что то очень скромно или это не предел?
Когда жила на севере, у нас неснижаемый остаток был 2тыс.(почти 10 лет назад).
Весь мир уже много лет работает по безналу, а мы как всегда умнее всех, что за народ, есть плохо, нет тоже плохо, а если что сделали, то не так.
Вопрос к знающим.........
А если расчет приходит на мою карту мне 13 проц с нее надо платить? А если я водителям перекидываю деньги со своей карты это как будет считаться?
Ты что под своей картой считаешь? Личную или на контору записанную?
Мля... А как ты бухгалтерию ведешь? Есть выплаты зарплаты, а есть командировочные. они по-разному оформляются.
И никто не задумался, что только банкам это выгодно. Поэтому они и пролоббировали это дело.
А идиоты тут спор развели, пытаясь доказать, что они умнее и могут в этой системе выгоду получить.
Бу-го-га! Вас раздевают, а вы еще спасибо говорите.
Вообще-то конечно карточка вещь удобная. И в мировой практике развитые страны стремятся к снижению расчетов наличными.
Но!
1. В нашей стране что ни делается, всё равно получится "автомат Калашникова". То есть нормальную систему расчётов обязательно испоганят и из простого сделают архисложное.
2. Достаточно ли мы "развитые" (не только в техническом, но и в политическом смыслах), чтобы вводить обязаловку по перечислению зарплат на карточки. Есть ли у нас доверие к банкам и властям, что повальная "карточкоризация" доходов не приведет к тотальному контролю и блокированию их (доходов) у "неугодных" граждан?
Чую опять какую нибудь хрень родит наш Минфин.
1. Т.е. ничего делать не надо вообще?)
Ну почему же?
Всё что надо уже есть:
То есть, если для работника и работодателя (обоих) удобно и выгодно перечислять з/п на карточку - пожалуйста. Причём (внимание!) работник может даже указывать не свою карточку, а выписанную на другого человека.
Если государство хочет увеличить число пользователей зарплатных карточек, то оно должно стимулировать этот процесс, делать его выгодным для гражданина, а не превращать его в "обязаловку". ИМХО.
Я о том, что слова
Ни разу не аргумент.
Конечно не аргумент. Это просто отрывок из старого анекдота, иллюстрирующий моё личное отношение к вопросу. Не более))
Спор ни о чем. На карту получать зарплату удобнее. Проблема в том, что далеко не везде в нашем городе можно расплатиться картой. Еще плюс - не достают кассиры с просьбами "найдите 23 рубля, иначе я вам сдачу не дам".
Гыыыыы. А я на днях в Глобус целую баклажку мелочи притащил. поставил и сказал отсыпь и считай, хорошая женщина, раз у тебя мелочи нет.
P.S. проверено лично! 15000р. рублей мелочью в баклажке 5-ти литровой легко помещаются.
Спасибо, добрый человек, буду просить зп наличными - 10-копеечными. Заведу баклажку, и будет мне счастье.
Это фигня. У меня знакомый в свое время в СГА мелочью за год обучения расплатился когда там без предупреждения сумму повысили. Вот там был скандальчик)
Эмм... Даже не представляю, как такое могло быть, всегда платили по квитанции в банке. Нешто банкиры застыдили г-на Мещеринова, дескать "Чой-та вы с ваших студиозусов последние портки сымаете? Нехорошо-с!". )))
То ли начало нулевых, то ли самый конец 90-х... Я в нулевые тусил с группой СГАсовцев, там эта история в ходу была.
мне одному пофиг?
вам то с такой аватаркой конечно !!!!
А вообще взяли бы вшили чипы каждому Россиянину.....И контролировали бы все на свете.Джойстики бы в думе раздали и развлекались бы круглосуточно .Че уж людей по чуть чуть травить то!
Кстати, по теме о банках
Нет новостей из Исландии? Почему? Последнее, что мы слышали, так это то, что люди восстали и скинули банкиров. Затем, пару лет ни на телевидении ни в газетах нет новостей. Что произошло? Почему СМИ не рассказывают нам, что банкиры успешно сокрушили или свели на нет ещё одно восстание? Потому что на этот раз выиграли люди.
Жители Исландии поднялись и заставили своё марионеточное правительство уйти в отставку. Частные банки были национализированы. Долговая афера, навязанная денежными мешками Британии и Голландии была объявлена недействительной. Было создано общественное собрание для переписывания исландской конституции.
Хорошо то, что всё это произошло без насилия и кровопролития. Вся революция прошла и преуспела без единого выстрела. Отсутствию освещения этого события в СМИ существует хорошее объяснение: что если остальной ЕС и США используют революцию в Исландии как пример?
Ниже приводится краткий обзор фактов:
2008 год – Главный банк Исландии национализирован. Валюта Исландии крона девальвируется, и рынок замирает. Страна находится в банкротстве.
2008 год – Граждане собираются у Парламента и добиваются успеха в принуждении к отставке премьер-министра и правительства. Проводятся новые выборы.
Однако страна остаётся в бедственном экономическом положении. Парламентом принят закон о выплате народом Исландии 3,5 миллиардов евро Британии и Голландии в течение следующих 15 лет с 5,5 процентной годовой ставкой.
2010 год – Жители Исландии вновь выходят на улицы с требованием референдума. В январе 2010-го президент Исландии блокирует закон, объявив о народном голосовании относительно этого вопроса.
В марте референдум и отказ платить приняты народным голосованием с перевесом в 93 процента голосов. Тем временем правительственные чиновники инициируют расследование для привлечения к ответственности лиц, ответственных за кризис. Многие высокопоставленные звенья и банкиры были арестованы. Интерпол диктует приказ, вынуждающий все причастные стороны покинуть Исландию.
Для написания конституции собирается новая ассамблея, чтобы избежать ловушек долга на основе внешних валютных займов. Из 522 кандидатов выбираются 25 граждан без какой-либо политической принадлежности. Единственным условием для этих граждан является их поддержка 30 другими гражданами. Конституционная ассамблея начинается в феврале 2011 года. Она продолжает представлять ‘carta magna’ (лат. хартия вольностей; прим. mixednews.ru) рекомендаций, предоставленных делегатами со всей страны. В итоге она должна быть одобрена как текущим Парламентом, так и сформированным в результате следующих парламентских выборов.
Итогом революции в Исландии мы видим:
- отставку всего коррумпированного правительства страны
- национализацию банков
- референдум, позволивший людям определять собственную экономическую систему
- арест и заключение под стражу ответственных сторон, и
- переписывание исландской конституции самими исландцами
Это существенные достижения. Сообщал ли нам кто-то об этом через мейнстрим-СМИ? Хоть одна политическая программа на радио или ТВ комментировала эти события?
Насколько я знаю – нет. Народ Исландии продемонстрировал способ победить международные денежные мешки и контролёров информации. Последнее, что ростовщики от вас хотели бы, так это то, чтобы вы задумались о том, что вы также могли бы освободиться от своих цепей.
Источник:
Эта информация - "утка". .
Дема, ни ты, ни я никогда не раберемся в хитросплетениях информаций западного мира. Я бы на твоем месте поставил счет 1:1. Утка это или не утка, не нам судить. Я посмотрел комменты и тоже начал свмневаться в том, что написал этот автор. Мне показалось, ты так обрадовался, найдя опровержение, что даже не подумал о необходимости выслушать хотя бы третью сторону, как того требует настоящий анализ. Это азы не только науки, но и журналистики.
Саблон, за меня не волнуйся, я и третью сторону "выслушал". Проще говоря - читал еще статьи три на эту тему когда еще эта "утка" только начала гулять по нэту. Смотрел передачку по Ютьюбу, в том числе. Так что в своих словах уверен. А вот ты, подав "утку" и "сомневаясь" даже не дал читателю возможность выбора, хотя мог указать на наличие других точек зрения. Эх, Саблон, как же так - это же "азы не только науки, но и журналистики"?))))