18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине “документы”, указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
Молчит либеральная РС “Эхо Москвы”, молчат “Грани”, молчит “Новая газета”. А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?
Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка. Суд даже не принял их к рассмотрению.
Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..
Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).
…архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации…
Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.
Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?
К чему же в итоге пришёл Европейский суд?
Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: СССР не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – $2 млрд., платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму $100 млрд.!
Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?
Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки.
Вот только от чьих рук?
А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.
На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года?
Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали.
Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная.
Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению, Берия был противником «высшей меры социальной защиты».
Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет. С одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были?
Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии Крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?
В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки».
«Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года). Потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.
«В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, – писал Виктор Илюхин. – Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в Западной Белоруси и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия».
Вообще-то Сталин настоял на том, чтобы было польское государство (впрочем, как и еврейское израильское), но за добро, как известно, платят злом…
Наверх
Ресентимент совкодрочеров.
ельцин рассказывает клинтону страшные истории о том, как он в 80-х ездил в московских автобусах, трамваях и троллейбусах, чтобы понравиться электорату.
Суд пришел к выводу, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями в 1940 году. Неоспорим факт их нахождения в 1939-40 гг. под полным контролем советских властей. Их имена значились в списках польских военнопленных, которые все без исключения подлежали расстрелу, и семьи не получали никаких новостей от пропавших военнопленных после 1940 г. Однако, поскольку Россия ратифицировала Конвенцию в мае 1998 г., т.е. через 58 лет после расстрела родственников заявителей, Суд решил – поддержав решение Палаты от апреля 2012 г., что этот период времени был чрезмерно длителен в абсолютном измерении, чтобы установить наличие «реальной связи» между их смертью и вступлением Конвенции в силу в отношении России.
Кавиком окончательно превратился в клуб городских сумасшедших. Даже если не брать всю страну, в городе, например, остро стоит вопрос мусорной реформы, благоустройства и т.п. А здесь всё делят шкуру толи убитого, то ли неубитого медведя 58 лет назад. Других проблем нет?
Какого медведя убили (не убили) в 1961-м году?
И что там не так с мусорной реформой? Завод же на два городских округа уже запускается, где будут перед переработкой сортировать мусор. Зачем было людям головы дурить, если знали об этом ещё в прошлом году?
Эта тема для тойже Польши очень болезненая тема. И спекулируют этой темой все кому не лень для подверждения того, что Россия такая кровожадная.
Кроме Катыни есть еще Медное, Пятихатки(Харьков) по ним ни у кого претензий нет, даже у совьетикусов.
А про Катынь вот здесь все понятно:
В сеть выложили фрагмент известного допроса генерал-майора КГБ Дмитрия Токарева главной военной прокуратуре в марте 1991 года.
Главное с каким пафосом без единой нотки раскаяния говорит это советский упырь.
Мышкин, вы никак не угомонитесь, у вас там со сном хотя бы всё хорошо? Это вот о вас и ваших однокорытниках.
И чтобы не забывали, что сотворили немцы на советской земле, вот это фото посмотрите...
Да, уже доказано, как по приказу предателя а. яковлева фальсифицировались документы по Катыни. А вот это настоящее и забывать о нём нельзя. Хотя, таких, как вы, не переубедишь. Не пойму, когда вас так переформатировало? Вы ж не в оксфорде, думаю, учились...
Еще раз прочитайте мой пост над вашим непонятным высером. Мы сейчас не говорим что сделали нацисты и их пособники. Сейчас о том что делали самые "человечные" люди в самой "справедливой" стране Великого счастья - СССР.
Там и Катынь и Медное и Харьков(Пятихатки).
Опровергните аргументированно.
Ничего что про Катынь разсказывает сам гебистский палач на камеру(видео)?
А вы докажите аргументированно, без истерик и передёргиваний. Меня настораживает, что вы всегда обходите стороной факты зверств оккупантов на нашей земле, но любое дерьмо, вылитое на СССР, для вас слаще мёда и принимается вами бездоказательно.
Когда печатали "гебистский палач" оргазм приключился?
Дату видели на записи? Самый разгул "яковлевщины", когда фальсификация шла полным ходом, когда лили дерьмо на всё, что происходило в СССР, ставили с ног на голову факты во всех сферах жизни страны и народа. Кстати, что же вы при советской власти молчали, если она вас так обидела и опустила, что до сих пор не одумаетесь? И откуда вы вообще взялись, защитник захребетников-паразитов и прочей царско-дворянской нечисти?
Это вот обращение к вам и к вашим неугомонным однокорытникам.
Покрывать жуликов и воров - это и есть разрушение страны. И ты этим занимаешься. Передай это тем, кто надеется на корыто. Вас до него не допустят. Не обольщайся!
Вот что с грант госдеповский животворящий делает! Тебя к этому корыту подпускают?
Надо выживших из ума держать в доме для умалишенных... А не в интернет пускать
Ты прав, периодическое забанивание не прибавляет тебе ума. Как был дураком, так им и остаёшься.
Старый ты дурак... Благо, что не долго тебе коптить небо осталось.
Не рой другому яму...
Ты ее уже себе вырыл? Или ждешь, когда родственники зароют? Подготовился бы, купил бы все, оплатил с пенсии.
Не рой другому яму...
Оно мне не нать. Помоги себе сам.
Не рой другому яму...
То то я смотрю, что с тобой так и поступают. День-ночь и двое суток нет.
Вы думаете, я буду каждый день на это срущее друг на друга общество свое мнимание тратить? Много чести... Жри, что дают...
Ты тут один-единственный диарейный пулемётчик, гадящий на всех, практически, без разбора. Ты, тово, как увидишь на мониторе логин "Мирный атом", сразу набирай полный рот дерьма и плюй на монитор! Держи дерьмо под рукой.
На. ты упал, что бы из-за тебя монитор портить, вы и так стучите админу, обсираетесь, намекая на угрозы в свой адрес с моей стороны.
"....Ай..нас обижают...ай..ай...злобный воршип нам угрожает...защити..."
А перед этим серите тут на экране оскорблениями в мой адрес, что не пост - оскорбление. Больше ничего не пишите, не умного, ни тупого... только говно....и после этого ищете защиты....
Фу, мерзость...
Вижу, что диарея тебя посетила...
ЧТД
ты тут один такой вонючий. Твои перлы на 100% совпадают с бредом укронациков на их сайтах. Больше и добавить нечего.
Почитай, как те, кого ты защищаешь..
И какие от тебя предъявы, по поводу Катыни?
Предьявы такие - властьдержащие люди в России торгуют наркотиками...
Они не Илоны Маски, ни Джобсы с Гейтсами...он просто воры, мошенники и убийцы. Они ниченго не могут создавать..только торговать наркотиками и пропивать уварованное..
lДокажи или хотя бы объясни свое высказывание
В связи с этим кораблем. На нем был русский экипаж, набранный иностранной фирмой. То, что они не
А простые моряки. Связь в чем. Или ты фейкометателем подрабатываешь?
Наркотики, хранившиеся при посольстве России на сумму 400 кг, перевезенные прямым рейсом из Аргентины самолетом компании "Россия" (государственная).
Что скажешь?
Ты дал ссылку сайта "Немецкой волны", не на самолет, а на корабль с русской командой под панаским флагом, с 9,5 тоннами кокаина, здесь же говоришь о сумме в 400 кг и самолете. Передергивание и подтасовка на лицо.
Какое передергивание?
Это звенья одной цепи: кокаин в посольстве, кокаин на корабле, попытка монополизировать рынок канабиса, крышевание торговли наркотой работниками МВД (включая само руководство соотвествующей структуры МВД). Россияне во власти напрямую причастны к наркоторговле. Это очевидно....
Где-то я читал, что руководство страны пыталось монополизировать рынок кокаина в Европе, чтобы ухудшить "потенциального агрессора". Вот почему порция героина в России местами дешевле бутылки водки. А при всей "борьбе" с наркотиками растет число наркозависимых, и в стране ВИЧ приобрел форму эпидемии.
Кстати, основная статья дохода русской мафии в странах Запада - наркоторговля.
Не за этим ли, Россия помогает Венесуэле, которая то же грешит поддержкой наркоторговли?
Аргументов нет у тебя. А все вот эти твои <в общих чертах> фейки, слизанные тобой со всякого дерьма.
Весь Старый Оскол изпищрен рекламой торговцев наркотой. ВЕСЬ! На каждом столбу почти!
Например: @mamabot420 (телеграм бот), реклама на деревьях лечения от наркозависимости (указание на клад) и т п.
Кругом шарятся "кладмены", "шкуроходы", дилеры. И никто их не сажает. Город утонул в наркотиках...
Задумался...
Потом понял, что это слово "испещрен", исковерканное до неузнаваемости.
Ну, ах...ть....
С грамотенкой у тебя не ах. Подтяни, потом будешь умничать.
Не тупее тебя...
Тому, кому нечего сказать только и остается придираться к буквам. Примитивно до донельзя... Брякни хоть что-то по теме. Поржу...Акцент не снимаешь.
Шта?
Выдаёт тебя акцент западенский.
Не только Старый Оскол, наверно нет такого сайта-форума, где подобные тебе всячески распускаются подобную вонь. Причем как всегда в общих чертах. Ни фактов, ни доказательств. Иногда в качестве доказательств приводя факты завершившегося правосудия.
Тебе каких фактов нать? Вы не во что не верите, только тому, что выливает лживый телевизор. Зомби...
У тебя <миротворец> и остальное дерьмо букварь и Библия, остальное не признаешь.
Шта?
Тебе уже сказано, учись грамоте, дебил с "красными дипломами."
ВРЕШЬ! Я только факты провожу, а ты только пустое бессмысленное говно мечешь..
ФАКТ ДНЯ: средняя зарплата по данным рекрутинговых
28 тыр. Медианная - 23 тыр.
Куда ты их прОводишь?
Потухни дед, подвякивать и попердывать НИ О ЧЕМ из-за кустов...
хам
Грамоте научись, олигофрен.
Этот вот? Так это ж из твоих однокорытников. Да ещё и косоглазый, сучонок. Шельма меченая.
Долбоё*
Ты неправ. Коллеги Ивана очень хорошо о нём отзываются.
То есть, вы не верите, что менты могут подбросить наркотики? Даже Кисель со Скабеевой верят...
lioka, а вы поедете на марш "Свободу Голунову!"?
Я знаю, что нелюди из указанного вами госсообщества могут и подбросить, и отобрать - у них не заржавеет. Но вот вы почему-то считаете, что разного рода голуновым обязательно подбрасывают.
И почему-то за голуновых топят с плакатами обязательно вот такие существа без пола и явно умалишённые. Потому и мысли возникают, что оно своего наркодилера лишилось.
Наркоманом он вполне мог быть. А вот сбытчиком в особо крупном размере, о чём поспешили отрапортовать правоохренители - нет.
Вы так уверенно заявляете...
А у нас вобще-то презумпцию невиновности ещё никто не отменял. Кстати, уже даже тётя Валя Матвиенко осудила деятельность ментов в этом конкретном случае.
При чём здесь презумпция невиновности? Вы заявили, что он мог быть наркоманом, а сбытчиком - не мог. Откуда вам известно, чего он мог, а чего не мог?
И почему "ДАЖЕ тётя Валя осудила?" Она должна была грудью на защиту ментов стать? По-моему, всё логично - если менты накосячили, то пусть отвечают, вполне законное требование.
Можете рвать на жопе волоса: дело закрыто, Голунова освобождают прямо сейчас из-под домашнего ареста.
Уволен не только глава УВД по ЗАО - только что уволен начальник московского управления по контролю за оборотом наркотиков!!
Министр пока только обратился к президенту по поводу увольнения перечисленных вами полицейских начальников. Кстати, генерал Пучков - это не наш, белгородский, так поднялся?
Почему я должен рвать волоса... э-э-э... ну там где вы так культурно указали? Мне главное, чтобы законы не нарушали - хоть журналисты, хоть полицейские, хоть слесари-сантехники. Докажут менты свою правоту - пусть Голунов сядет! Не докажут - пусть сядут сами. Всё ведь просто...
Я вот прямо засмущался от такого вашего высказывания. Позвольте спросить, если бы дело было не закрыто, то вы бы тоже провели эпиляцию на своих ягодицах?
Ватные вскукареки
Словарь Шекспира составлял 12000 слов. Словарь негра из людоедского племени «Мумбо-Юмбо» составляет 300 слов.
Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью словами, а мегавольт обходится тремя словами
1, вата.
2.совкодрочер
3.зомбоящик,
Иногда у него проскакивают и другие слова, увиденное им в интернете, о значении которых он не имеет понятия, но пафосно воспроизводит,
Это крайне малый запас слов, но админ запретил называть вас, долбоё*ов, иначе.
Вам стыдно должно быть, будь вы хоть чуть-чуть, самую малость людьми.
Дебил.
А вы знаете, что настораживает? Вот вступилась за Голунова Великобритания, требуя освободить его, даже не вникая в суть дела - против российской власти выступает, значит, свой. Но все мы видели, как полиция Лондона вытаскивала, как ненужную вещь, Ассанжа из посольства Эквадора. а ведь ему в штатах грозит пожизненное согласно обвинениям или вообще смертная казнь. Дальше. Судьба Кирилла Вышинского что-то не тревожит всех российских журналистов-неполживцев и прочих правозащитников, а ведь начался суд над ним и грозит ему 15 лет заключения. Ведь он ваш коллега, писал правду, почему не вступитесь? Вот это и есть двойные стандарты.
Сотрудник Киселёва мне не коллега. Тем более, поддерживающий Лугандонию. Его судьба меня не волнует, и это вполне логично. В деле Голунова меня в первую очередь зацепила наглость полицаев. Если уже признали, что чувак попал ни за что, то меня его судьба волнует, потому что я за справедливость. И вообще, я вам сто раз объясняла, что мне пофиг все Ассанжи мира, а уж тем более - граждане, которых обвиняют в госизмене на Украине. Пущай они там сами разбираются, чего и вам советую. Отскребитесь вы уже от Украины, занимайтесь делами своей страны, патриоты хреновы.
Знаю, что не ответите... Но всё же спрошу - а если бы наркотики подкинули Киселёву, вы бы выступили в его защиту?
Его подельник - Соловьёв уже прям так и написал: "Я хочу спросить наших либералов, почему таким людям, как я, Киселев, Скабеева, Симоньян, не подкидывают наркотики, а всяким голуновым подкидывают? Да потому что они - черти! Они не уважают власть, они не полезут по приказу Путина на крышу Чернобыльской станции! А мы - полезем.
Укатайка. Так и представила Киселя и Соловья лезущими в пекло по приказу власти... Кто им наркотики подкинет? Либералы?))) Ну, если так явно и нагло подкинут, как Голунову, конечно, выйду на пикет в их защиту. Но запомните, никто их прессовать не будет . Никогда.
Молодец!
А по Голунову так есть версия, что это аккурат была провокация против власти, а не против либералов. Несчастному журналисту там была отведена роль пешечки. Но власть учуяла запах подставы и среагировала соответственно. Насколько эта версия шизофренична - поживем увидим.
То есть, какие-то менты из РОВД устроили провокацию против Партии и Правительства? Леворюционеры? Карбонарии? ух, и фантазия у ваших источников! обзавидовалась.
При чем здесь менты? Ментам, как и Голунову, была отведена роль пешек. Исполнителей. Их, как грится, втемную использовали. Но, повторяю, насколько эта версия шизофренична - поживем увидим.
Родной, ты ничего не забыл?
С какой стороны ты мне родной? Двоюродному тыну троюродный плетень?
Админ, тут кузьма матершину постит.
"Медуза" - это ходора интернет-издание, хочется их похвалить за то, как всё было разыграно! Молодцы! Ванюша ещё ни сном ни духом не знал о предстоящем задержании, а футболки заранее в мае были заказаны.
Ментов купили, а что их не купить, если продаться рады?!
Врешь! Я тебе футболку за пару минут напечатаю. Хочешь такую подарю? Напишу "МА - старый глупый пердун".
Вручную печатаешь?
Попи..ди мне тут. Стукач.
Ты можешь не представляться - тебя и так все тут раскусили.
Тупи..нь. Стукачи могу быть только на режим. Из нас двоих раб - ты. Рабушка...запутинский... Ахах.
Я - свободный человек, а вот ты - раб своего искажённого восприятия действительности. Продолжай курс лечения, нельзя прерывать.
Не транди, ты раб. Совок и раб.
Не прерывай курс.
Коврижек ему подавай, халявных, за чужой счет... тунеядец.
Не повторяйся, мы давно знаем, что ты - тунеядец.
Это ты тунеядец с льготами... У меня льгот нет.
Ты их не заработаешь, они уйдут вместе с нашим поколением альтруистов.
Ты альтруист?
Который жирует с льготами за счет работающих? Совсем уже моЗК съел от голода...
Смотри, не обделайся от зависти. Опарафинишься принародно.
Опять предлоги "на" и "в" перепутал. Ожидаемо.
Стукачи РАБОТАЮЩИЕ НА режим. Здесь пропущено слово. Туп..нь старый.
Не только слово, но и знаки препинания. Многократно тупой либераст.
Раб запутинский. Стукач и тунеядец, в поисках коврижек за чужой счет. Льготы ему подавай...
Зачем мне лишние? Их очень много есть у меня.
А о знаках препинания так и не ответил, чепушило тупое.
ЛОЖЬ! Ты не задавал вопросы про знаки. Старый раб-запутинец.
Читай внимательнее, дурень
Понимаю, что позор свой ты не любишь педалировать.
ЛОЖЬ! Ты не задавал вопросы про знаки.
Где тут вопрос?
В Москве Росгвардия пакует недоумков. В Ютубе роликов полно, с комментариями, дескать "как в Казахстане". Почему-то никто не написал "как в Париже".
А вообще правильно, у нас ни дубинок, ни слезоточивого газа, ни водомётов. ТЕРРания, аднем словом.
В Париже (и других городах ЕС и США) метелят конкретно. По ленинскому принципу "Власть должна уметь защищаться".
Посмотрел сюжет с неполживого "Дождя" - "Жесткие задержания на протестном шествии в Москве".
Это какой-то исключительно неполживый бред. Первое что бросается в глаза так это постановочные действия хомяков во время задержания. Четкое впечатление что работают на камеры, коих огромное количество. Все происходящее ради картинки. Улыбнуло женоподобное существо прыгающее возле сотрудников полиции, в частности как он от отталкивающего жеста, картинно как в индийском кино отлетел на пару метров и упал. Вобщем какой-то сюрреализм. Довольные и улыбающиеся физиономии "жестко задержанных" во время их победного шествия под конвоем в автозаки.
И в целом вся это фантасмогория, гротеск создает впечатление провокации. Глупой, неумной и уж что хорошо видно никоим образом ненужной власти. Все, от задержания журналиста до так называемого протестного шествия. Все ради хайпа, картинки. Ну и как я полагаю ради очередных грантов неполживым.
А ты отнес в УК свое согласие о повышения с 1 июля стоимости содержания жилья?
А?
? Это к чему и о чем. Какое УК какое содержание.
Прямое. Пока я не вижу никакого сопротивления произвола государства с твоей стороны, только жалобы...
Ну как бы я не вижу произвола как такого в мою сторону, И где я жалобы кидал? Что-то не помню. Не укажешь?
И какое отношение это имеет к моему мнению по последним событиям связанным с Голуновым? Или я проаустил что-то важное? Данный журналист проводил расследование по поводу стоимости содержания моего жилья? Что не понравилось сотрудникам УК в который, как я понимаю, мне необходимо идти. И как следствие вся каша из-за этого? И все хомяки вышедшие на вчерашнюю фотосессию, шли с лозунгом: "Не позволим поднять стоимость содержания жилья Pepssa!"?
У него хроническая диарея и метеоризм, поэтому и срёт и бздит чем попало и где попало.
Уйди отсюда тупой дед....
Острый олигофрен. Ты сосвоими высказываниями, как любит говорить Лиока, обычный воршипропагандон.
Они шли защищать свободу слова. А ты попробуй выйти с пикетом, которые разрешен по конституции, с требованием остановить рост тарифов. Вот как это все связано.
Они за хайпом шли. Другого я просто не увидел не из сюжетов, не из самой ситуации. А выдумывать, подгоняя ситуацию под желаемое - ни малейшего желания.
КАКОЙ Н..Й ХАЙП? Да я бы уже пошел УБ...ть ублюдков засевших во всех эти спецслужбах. Они в конец охренели..они считают, что им принадлежит вся страна и ее населние. Могут что угодно делать: сажать, убивать, грабить.
ВЗР...ТЬ! Их к еб.. как это делали народовольцы...памятник которым. установлен в Липецке (единственный паматник террористам в мире).
Ну ты бы не волновался так. К чему этот пафосный крик, уши аж заложило. Повторяю - в сюжетах что я посмотрел, данные персонажи никак не смахивают на борцов против тирании. Стандартные хомячки, довольные и веселые. И шли именно за хайпом.
Ты такой же пиз..ол, как религиозный фанатик местный, который УВЕРЕННО цитирует чужие мысли....
Где МИЕЛОФОН раздобыл, Алиса?
Это не пафосный крик...а желание справедливого возмездия... В этой стране ничего уже не исправить, "боженька" - ЖГИ!!!!
Мдааа....
Это к чему? При чем тут чужие мысли? Впрочем можешь не отвечать. Я часто встречаю подобное, если имеешь отличное от оппонента мнение значит - смотришь телевизор, зомби, неспособный думать, "цитирует чужие мысли" и в итоге как обычно " пиз..ол". Ничего нового)
ОТКУДА ТЫ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ, ЧТО ДУМАЛИ ТЕ, КОГО АРЕСТОВЫВАЛИ? Они что, должны были плакать и рыдать? Да я бы, ссу..а, ржал над ублюдками с дубинками...они преторианцы тирана, а значит - враги. Только трусы врагу сдаются с рыданиями.
Я не могу))) А что я где-то об этом сказал? А ты можешь?
Нет, но я берусь смело утверждать, как это делаешь ты. Незачет.
Я утверждаю только что - жесткого "винтилова" не было))) И считаю что все присходящее вчера и вообще в ситуации это провокация и фантасмогория. Это мое мнение. Не более того.
Не знаю. Твое:
Опровергает твои же слова.
Можешь.
Тут главное солидарность - всех не пересажают.
Так я же пояснил, почему у меня сложилось подобное мнение.)) За хайпом.
Журналисты туда пошли не за хайпом, а по работе. Их почему винтили? А вот американец как раз пришёл за хайпом, а его отпустили. Как тебе такое?
Да. Даже спорить не буду - по работе. Красивые картинки о "жестких задержаниях" в России давно не радовали западные издания, все больше мягкие задержания "Желтых жилетов" во Франции. А это моветон. Ведь все мы знаем, во Франции - демократия у нас тирания) А за что задерживали... откуда мне знать. Могу догадаться - за то же за что и остальных. За то что порядок нарушали, за чтож еще.
Типа, били витрины и машины переворачивали?
А что, только битье витрин и переворачивание авто является нарушением порядка?
Ну приведи пример нарушения порядка, за которое надо без разговоров тащить в автозак.
Так приведи примернарушения порядка, за которые 12 числа винтили. И ты как-то быстро сдулся после вопроса, почему америкоса отпустили и не пустили в автозак. Давай, жги напалмом! Клейми оппозицию! Только на вопросы ответь. Слабо?
worshipzdik призывает к террору против власти с бомбометанием, судя по картинке. Бесстрашный хомячило!
Для бомжа...все что происходит - не имеет значение, а вот для остальных: рост тарифов, налогов, повышение пенсионного возраста, снижение реальных доходов - большая проблема.
А Голунов расследовал дияния, которые непосредственно влияют на названные мною события: на крышевание ФСБ бизнеса, на воровство бюджета..все это ведет к вышеназванному.
Таки набрался у ГОСа, Лиоки и иных - размыть, налить воды погуще.... скучно... предсказуемо...
Зайдит на Медузу и почитать все расследования. Они в свободном доступе.
Что до его расследований, то я помню про "кладбищенские войны". Они идут и сейчас. С трупами и кровавыми разборками.
Дык я не против этого, и не оспариваю оного.)))
По моему твой оппонент Воршип ....вычказался предельно понятно.А вот ты как раз и пытаешься увильнуть и размыть.
Трижды перечитал ветку и ничего кроме смеха твой коммент не вызвал.
Специально для тебя, утрированно и вкратце расскажу последовательность
Я: высказал мнение по поводу вчерашних событий
Он: про УК и содержание жилья
Я: вопрос по поводу связи между вчерашними событиями и содержанием жилья
Он: про бомжа и расследования Голунова
))) А так да, я и размыл и увильнул...
Да ну вас нахрен.Я походу из кавикома новости узнаю.
Кто такой голунов?
Вот Мамаев и Кокорин знаю
Вот знаю что ОЭМК отказался спонсировать дворец спорта Невский.
Знаю что в Ст Осколе нет футбольного поля нормального ни одного.
Вот знаю что реклама ОЭМК на школе номер 40 профанация.
Воооот.Вооот.
За драку 1.6 лет
А за то что армию разворовал напару с любовницей....
Одной досрочно другому теплые местечки.
И после этого считаешь себя не тупым.
А тебе не приходит в голову, что просто не надо было винтить граждан, осуществляющих своё конституционное право?
Ларис, судя по сюжету, "винтили" как ты изволишь выражаться - тех кто пришел именно за этим. Кто именно так себя вел, для того чтобы "винтили", и как следствие попасть на картинку. Стандартная ситуация, винтят тех кто ведет себя неадекватно, провоцируя и нарушая общественный порядок.
Расшифровка разговора с заместителем мэра Москвы.
А.Горбенко: Да.
Е.Берг: Аллё, Александр Николаевич?
А.Горбенко: Алло, да-да…
Е.Берг: Да, здравствуйте. Это вот Женя Берг. Я вчера сидел с вами на встрече, такой с краешку… Помните?
А.Горбенко: Да-да.
Е.Берг: Слушайте, ну вот вы вчера сказали, что все хорошо будет. Как же так? Вот прямо сейчас, на моих глазах людей в Эрмитаже винтят за то, что они с мороженками стоят… На Страстном бульваре винтят. На всех бульварах винтят. Жестко, с задержаниями. Просто людей, без плакатов, без всего. Как же так?
А.Горбенко: Сейчас посмотрим, что там. без плакатов, без ничего?
Е.Берг: Вообще без ничего, вот прямо в Эрмитаже сейчас. Вот сейчас меня винтят… (В сторону: Слушайте, мы с вице-мэром разговариваем… Голос: Пройдите с нами) Вот прямо сейчас меня винтят. Вот меня задержали. Хотя я просто стоял. Не хотите поговорить с господами полицейскими, Александр Николаевич?
Пожоже на откровенную ложь)))
Одно слово "жестко" уже это подчеркивает))) Жестко это как во Франции не так давно))
Конечно, не жестко. Не убивали же. Справочка со вчерашнего "нежного" задержания:
Но, скорее всего, это сам задержанный себя избивал. Вот и товарищ сержант из ОМОНа подтвердит.
)))
Ни даты, ни печатей, ни подписей, ни фамилии отмудоханного.
А чей-то мы - обычно все по интернету проверяем, а здесь решили отдохнуть? Все за Вас делать надо: . Опять извиняюсь, что не сайта "Первого канала".
Повторю - ни даты, ни подписей, ни печатей, ни фамилии отмудоханного.
Ах да-да-да, это ж "Эхо Москвы!" Всем верить, не рефлексировать и распространять!
Да нет.Не верь никому.Верь только 1 каналу.
Верь в то что скупают земли за границей и виллы только для того чтобы европейцы потом у России в аренду брали.
Верь что повышение ндс для того чтобы школы и больницы строили.
Верь в то что пенсионная реформа чесная...И больше будут пенсионеры получать.
Верь всему на 1 канале.
Остальное все вранье.
А верить - это обязательное условие?
Тем СМИ, которые дорожат своей репутацией и не рассказывают про распятых мальчиков, - да.
Это у "Эха"-то репутация? Я вас умоляю! Там одна Латынина чего стоит, с ее стрелкой осциллографа. А Венедиктов? А Сванидзе, зацикленный на Сталине? А клинический идиот Невзоров? Да что, собственно, перечислять, на любом сотруднике пробы негде ставить.
Что касаемо избитого на митинге недоросля, то подождем результатов расследования, на котором настаивает пан Венедиктов. А то, мож, этот говнюк визжал, царапался и кусался, когда его под белы ручки волокли в автозак или куда там. Естественно, схлопотал по шее, дабы успокоился.
Вообще, "Эхо Москвы" зря эту историю раздувает. Мало того, что наша несистемная оппозиция обмаралась, выйдя на марш в защиту и так уже оправданного журналиста, так они с упорством кретинов пытаются еще что-то выжать из этой и так неприглядной для них ситуации. Вот смеху будет, если Росгвардия как дважды два докажет, что пацан со сверстниками подрался, откуда и синяки.
Это у "Эха"-то репутация? Я вас умоляю! Там одна Латынина чего стоит, с ее стрелкой осциллографа. А Венедиктов? А Сванидзе, зацикленный на Сталине? А клинический идиот Невзоров? Да что, собственно, перечислять, на любом сотруднике пробы негде ставить.
И Сванидзе, и Невзоров, и Латынина – не сотрудники, а приглашаемые гости. Сбрехнул, дядя и глазом не моргнул. Туда же, кстати, и всяких государственников приглашают на тех же условиях. Канделак всяких, Машек Захаровых. Не заметил? А чойта?
Что касаемо избитого на митинге недоросля, то подождем результатов расследования, на котором настаивает пан Венедиктов. А то, мож, этот говнюк визжал, царапался и кусался, когда его под белы ручки волокли в автозак или куда там. Естественно, схлопотал по шее, дабы успокоился.
Это твои дети - говнюки, если они у тебя есть. У такого папаши других быть не может. Сопротивляться незаконному задержанию – это здоровый инстинкт, нормальная реакция человека. Ни одного свидетельства о том, что 12 июня на акции кто-то нарушали закон, кроме того, что «граждане мешали проходу других граждан» так и не появилось. Это я любой тётке, наступившей мне на ногу, могу предъявить. А ты хочешь, чтобы все строем покорно шли стадом в стойло. Нация рабов. И ты его типичный представитель.
Вообще, "Эхо Москвы" зря эту историю раздувает. Мало того, что наша несистемная оппозиция обмаралась, выйдя на марш в защиту и так уже оправданного журналиста, так они с упорством кретинов пытаются еще что-то выжать из этой и так неприглядной для них ситуации. Вот смеху будет, если Росгвардия как дважды два докажет, что пацан со сверстниками подрался, откуда и синяки.
Оппозиция вышла не на защиту оправданного журналиста, а на защиту свободы слова и всех, невинно осуждённых, коих тысячи, по самым скромным оценкам. А Росгвардия как дважды два докажет, что пацан со сверстниками подрался, откуда и синяки, это к бабке не ходи. Она уже доказала, что капусту закупала по оптовым ценам, которые выше, чем в «Пятёрочке». Как и менты доказали, что Голунов наркоту тоннами из Риги возил. Кстати, в питерском порту обнаружили более 400 кг кокаина. Внезапно. Говнюк малой подкинул? Про распятого мальчика в трусиках только забыл. Стареешь, дядя.
Истерите, племянница. Как там у древних: "Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ!" Збагойнее надоть.
Кстати, мэрия Москвы согласовала марш в поддержку Голунова на 23-е июня. Вот и посмотрим, сколько энтузиастов выйдет - сто или двести.
Его же выпустили.
Кто то очканул и выпустил.И двоих бандитов подельников по быстренькому слил.
Дебильнейшая поговорка. Типа, я прочитала, что журналисту подкинули наркоту и разозлилась - значит, я неправа. А если б я сказала: ну и похрен, то была бы права. Опупеть. Вы, кстати, ни на один вопрос не ответили. Хотя меня всё время в этом обвиняете. Напёрсточники.
Да каки таки вопросы? Про сотрудников "Эха Москвы" чо ли? Да знаю я, что туда всяких приглашают, знаю. Просто у Латыниной, Невзорова и иже с ними там местечко застолблено, так что можно их сотрудниками считать, нехай и внештатными.
Про 400 кг кокаина? Ну откуда же мне знать, чей это порошок? Зато у вас, похоже, нет сомнений в его принадлежности.
И про незаконно осужденных. "Пять тысяч цыган, осужденных за торговлю наркотиками, уже заявили, что наркотики им подкинули менты".
О, кстати, вы меня на мысль навели! Надо будет на досуге обдумать и оформить в виде статейки.
Вы, как всегда, правильно разозлились.
Кремль в панике!
Не 23-го, а нынче, 16-го, в столице состоялся таки митинг. По оценке самого "Эха Москвы", пришло тысячи полторы человек. И то, надо полагать, половина ротозеи. Голунова, кстати, не дождались.
Это как если бы в Старом Осколе вышли с плакатиками 35 человек.
Когда Вам наркотики подкинут - ни одного не прийдет. Но лично я радоваться этому не буду....
Все, кто хотел выразить своё отношение по данной теме, вышли 12 июня. На организованный пропогандонами митинг сегодня загнали бюджетников, которые на вопрос: "За что вы вышли на митинг?" отвечали: "Как всегда - за нашу власть". Это очень смешно.
И кто это "скромно" оценивал? Вы, наверное, считаете, что любой осуждённый оппозиционер невиновен априори.
Бедный Ватом, тебе оппозиция под каждым кустом мерещится. Под кроватью дома не ищешь? Уже учёные и некоторые полицейские чины признали, что подкинуть наркотики, чтобы увеличить раскрываемость и получить премии и звёздочки - любимая забава полицаев. И что из сотни тысяч задержанных по этой статье от трети до половины сидят ни за что. Так понятно?
Если опросить всех сидельцев, то выяснится, что ни за что осуждены 99, 99%.
Во-первых, ответьте сначала на мои вопросы. Во-вторых, мы в газете печатаем криминальную хронику. Как раз 99% в суде свою вину признают. Хотя, зная наши суды, я бы и этим цифрам не доверяла. В-третьих, если кто-то врёт, это не значит, что врут все.
Сядем усе...(с)
Давайте ближе к телу... Ремонт п-та Губкина... Это же полный отстой...
Вот фото из окна на остановку Бульвар Дружбы, во время сегодняшнего дождя:
Таких луж до ремонта не было...
А это "лежачие милицейские" фото из интернета...
Почему Ваша "газета" про это не пишет?
Потому что у меня в штате один корреспондент. Задайте этот вопрос издетельскому дому "Оскольский край", который выпускает газеты "Зори" и "Путь Октября". У них в штате 26 человек, финансируемых их бюджета округа. Мы из бюджета ни копейки не получаем, обрабатывать все жалобы не успеваем физически.
А, трындеть, в кавикоме успеваете...
Вы не понимаете разницу между написать реплику и написать статью? И не считаете, что я имею право на свободное от работы время?
5 лет назад под Луганском погибли ваши коллеги - журналисты Игорь Корнелюк и Антон Волошин. Вечная память мужикам.
На улице Арбат, в Москве, появится памятник погибшим журналистам — об этом сообщил глава Союза журналистов Москвы Павел Гусев. Он сообщил, что с 91-го года в России погибли более 300 сотрудников СМИ.
Мы ближе к Луганску, чем московский Арбат. Журналисты Старого Оскола вспомнили своих коллег? Или вы (не все - некоторые) им не коллеги, признайтесь уж...
За день до гибели, 16 июня 2014 года, показала репортаж Игоря Корнелюка под названием "Украина: в поселке каратели вырезали почти все местное население". Подтверждения этому утверждению впоследствии не появилось.
Почему бы вам не съездить туда (благо - рядом), побеседовать с населением и написать объективный репортаж? Вот это была бы правда! Неужели слабо?
Хорошая идея, но есть одно НО. Пару недель назад имел беседу, весьма дружескую, с киоскерами оскольских газетных киосков, так вот эта самая НО, самая раскупаемая газета. Контингент покупателей, в основном пенсионеры женского пола. Самая востребованная рубрика "ТВ программа на неделю". Остальной материал мало интересует основных потребителей.
Внимание вопрос - зачем староосколским пенсионеркам ТВ программа Луганской и донецкой областей?
За публикацию программы ведь Чащина платит. И на какой хрен она её печатает? А, понимаю, догадывается, что без программы ТВ вообще хрен будут покупать её листок.
У нас местная газета и в штате нет военных журналистов. Если вы не в курсе - это отдельная профессия человек должен проходить спецподготовку.
Про вас так точно не споют.
Да и слава богу! Я пацифист вообще.
Что, сцуко, карахтерно, пацифистов от паскудных сложностей жизни охраняют "козлы"-полицейские, "палачи"-кагэбэшники и "медноголовые" военные.
Ну да, как нас "охраняют" полицейские и кагэбэшники уже все убедились.
Кто "все" и как "убедились"?
На Балтике начались учения 18 стран НАТО, наплевали они на ваш пацифизм.
Насколько я знаю, ты участвовать в войне не можешь. Помалкивай.
Ни насколько ты не знаешь. Вот этой советской карикатуре уже больше 60-ти лет, но ничего не изменилось. Америганский ВПК обеспечил себе рынок сбыта на долгие десятилетия. Кстати, запретив другим членам НАТО производство собственного оружия. Нормально, да? Тут вот братья-поляки украинцам памятник при жизни установили. Любуйся, только мегавольту не показывай, а то у него когнитивный диссонанс приключится.
Слушай, ты, дед. Своими тощими кулачишками будешь перед женой трясти, а не рассуждать о том, какую бы России начать войну...
На картинке ЛОЖЬ!
Это памятник "дачникам" в
СССР тратил 45% бюджета страны на оборону, из-за чего он и сдох. Россия , но она эти деньги тратит на внутренню безопасность и военные операции за рубежом. И тоже сдохнет по причине нищеты... и вечного "денег нет, но понять и простить".
Кстати, официально Россиия тратит больше денег на войну, чем другие страны.
Вы деды, только и умеете, что врать...
Кто врет, так это ты. Вот пример
Что за пример? Доказательства! Немедленно!
По ссылке сходи, а потом на место, что ты указал на карте и посмотри, а главное понюхай, что там. ЛЖЕЦ.
Я НЕ ВИЖУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
Вторая попытка.
Ты, вообще, в курсе, кто владелец этого предприятия? Что там производится?
ПТНХ. В моем комменте есть описание, читай.
Forbidden 403
Это твои доказательства?
Кста, когда у дедов нет доказательств на свое вранье, они всегда хамят?
читай
Вранье. Это не очистные сооружения. Это
Карту купи лапоть. Это не оскольская индейка, а ты - оскольский индюк.
Что? Соврал? Ахах. От тебя только это и можно ожидать. Картежник - шулер. :))
перепутать оскольскую индейку с очистными, на это только ты способен. Коренной оскольский индюк.
Да ты шо... Яндекс перепутал? Ай, ай...
Яндекс нет, а вот ты ложанулся. Проедь посмотри, что там. Ты взял данные с народной, свободноредактируемой карты.
Ты как-то не смог улицу узнать, всё в координаты жопаэса тыкал, так что с картами у тебя галяк, дед.
У тебя почито жирнее.
Крест и кованная роза стоят ровно в том месте, куда упала мина и где погибли журналисты. А цветы лежат здесь неслучайно, их принесли школьники. Здесь рядом находится средняя школа, которая носит имена Игоря Корнелюка и Антона Волошина.
Здесь помнят наших коллег. В школе открыт музей. Экспонатов немного — аккредитационные удостоверения, обрывки записных книжек. На фотообоях — кадры того самого дня, снятые одним из военных фотокоров. А в витрине разбитая видеокамера и микрофон телеканала .
На стенах висят портреты военных журналистов разных лет. С них смотрят и те, кто "с "Лейкой" и блокнотом" в Великую Отечественную приносил новости из самого пекла, и те, кто в наши дни работал на фронте во многом похожем, потому что с 2014 года солдаты здесь воюют с тем же врагом.
Я бы написал еще КАК приходится пожилым и не очень перемещаться по раздолбанным тротуарам, перегороженным бордюрами с потоками грязи на них (дороги и тротуары не починили, а землю на гребаные "газоны" уже насыпали. Один внешний вид автобусных остановок чего стоит, с брустверами и ямами от бессмысленных бордюров выше посадочных площадок...там запросто можно погибнуть. Если об этом не писать...тогда зачем вообще нужны газеты?
Нельзя ли поточнее. А то ведь между третью и половиной большая разница. И твою статистику кроме как трепом либерастной пропагандонши нельзя назвать.
Опять опустились до уровня небезызвестных персонажей. Что с вами происходит? С эмоциями не справляетесь? Или правда раздражает?
Всё печётесь о пострадавших от российской тирании, а как вам судьба ваших коллег в свободных евространах? О Кирилле Вышинском вы уже высказались, а Алексеев как же?
А в Штатах негров линчуют. Забыл? Алексеев, кстати, сразу был под подпиской о невыезде. В участке его не метелили опять же.
18+
А кого метелили? Этого врунова? Ага, как он легко пса на руках огромного держит после выхода из застенков! И это после перелома рёбер, сотрясения мозга, ушибов и прочих гематом.
Там адвокат за враньё ещё не ответил.
Как тут забудешь, если это было при моей жизни.
И клевета ихняя на СССР и Россию может только слабые умы захватить.
Когда в 1957 году 85% населения страны жили в бараках и коммуналках, в США производили 9 миллионов легковых автомобилей в год (максимально в СССР -1,3 млн.). Время, когда в США большая часть населения страны стала средним классом (которого по сути нет сейчас в России из-за повальной нищеты).
На счет атомных кораблей. Первое атомное судно построено в США, на сегодняшний день большинство судов с атомной установкой находятся и строятся в США.
Что до ледоколов. В районе Нью-Йорка - север США, ледоколы не нужны, это широта Ташкента.
Несовершеннолетний подросток, задержанный на несогласованной акции 12 июня в поддержку журналиста «Медузы» Ивана Голунова, сам провоцировал полицейских, говорится в ответе Росгвардии на запрос главного редактора «Эхо Москвы» Алексея Венедиктова. Ведомство отметило, что проводит проверку этого инцидента.
В ответе, опубликованном господином Венедиктовым в своем Telegram-канале сказано, что подросток «показывал непристойные жесты и нецензурно выражался, а также призывал окружающих снимать на видео, если его будут задерживать». Кроме того, Росгвардия отметила, что по внешнему виду было невозможно определить возраст задержанного, поскольку «подросток, носящий бороду, выглядел как вполне взрослый мужчина крупного телосложения».
Провокатор лёха гапон прекрасно продолжает (какой уже по счёту?) заграничный отдых, на которые ему стабильно скидывается хомячьё! Остап вертится в гробу.
ЛВ, вот скажи почему как чуть что, так вы сразу про конституционное право вспоминаете, но никогда не говорите о уголовном праве, административном, гражданском. И самое главное все вспоминают только права, а вот об обязанностях напрчь забывают. А права то нужно отстивать соблюдая законы.
«Сначала намечались торжества, потом аресты, потом решили совместить»
Вспомним и об цголовном праве, когда ментам, что наркоту подкидывают, реальные сроки впаяют. А если не впаяют - тем более вспомним.
Ты так полно ответила на вопрос, что и добавить нечего. Ментам конечно нужно исправляться, а так нехорошо себя ведут, прямо скажу либерально. Нужно более демократично с несогласованными протестантами, как в осободемократичных странах. Сначала букет черемухи преподнести, потом массаж ПР-73 или ПР-89, можно даже потом катание на машинке не устраивать, следующий раз согласно обязанностей будут свои права отстаивать.
Раб-совкодрочер мечтает о пытках.
Админова ябеда пискнула тут чего-то и тут тоже. Какие жалобы ты писать собрался. Тебя нет для государства. Ты мразь.
Попи*ди мне тут, адвокат нациста.
Какие обязанности не соблюдаются?
Соответствующие.
Нет ответа. Это слив! Слив - это означает, что ты ляпнул без толку и смысла. Если сказать проще - солгал!
Сльозы на очах...
На счет "подготовили" - ходют разговоры что заказ на футболки "ЯМы Иван Голунов" был сделан в мае.
Подождем маленько. Обосравшиеся менты счас землю носом будут рыть, чтобы хоть маленько репутацию подчистить. Если хоть что-то нароют, постараются реванш взять по полной.
Тоже склонен так думать. Вопрос - дадут им после обнародовать кто за этой провокацией стоял.
В московскую полицию подана жалоба на применение силы к подростку, задержанному 12 июня на акции в поддержку журналиста Ивана Голунова. Об этом «Интерфаксу» рассказал ответственный секретарь Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Москвы Иван Мельников.
Если избиение имело место быть, то родителей отмудоханного недоросля следоват оштрафовать на круглую сумму за ненадлежащее воспитание.
Хм. А что там делали несовершеннолетние?
Ради лайков хайповали.
А, так можно....ху.е
Вижу у тебя слов нет, одни сопли.
Не пи..
Тут ты слов не разглядел...очки возьми или лупу...
А у тебя есть аргументы? За едросов, значит, можно детсадовцев на митинги выводить?
Дети идут со своими родителями на празднике дня города. В чем тут криминал или кто-то чьи-то права нарушил?
1.1. Вовлечение несовершеннолетнего в участие в несанкционированных собрании, митинге, демонстрации, шествии или пикетировании, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей, или обязательные работы на срок от двадцати до ста часов, или административный арест на срок до пятнадцати суток; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
(часть 1.1 введена Федеральным от 27.12.2018 N 557-ФЗ)
Так это вовлечение сначала нужно доказать. А если несовршеннолетний шустрый и сам инфу нашёл?
Здесь ключевое слово не "вовлечение", а "несанкционированный". И "винтили" вчера за участие в несанкционированном митинге.
Почему я и предлагаю штрафовать родителей, а не организаторов. За то, что не вдолбили недорослям, что нефиг соваться на митинги, тем более несанкционированные.
А пионеров-героев вы ни к селу ни к городу приплели. Зуб даю, большинство этих несовершеннолетних оппозиционеров, прижми их по настоящему, размазывая сопли и слёзы, уверяли бы дяденек-полицейских, что они больше не будут. К слову, сам несгибаемый разоблачитель Голунов расплакался, когда его чуть придавили.
Вы уверены, что всё можно всем вдолбить в голову? Мне в своё время сын, совершеннолетний, правда, пообещал не ходить на митинг. А сам пошёл. И что тут можно сделать?
Пообещал и не выполнил своё обещание...
А если бы ваш НЕсовершеннолетний сын пошёл на митинг и там получил резиновую пулю в глаз или пальцы бы ему оторвало дымовой гранатой, кого бы вы обвинять стали? Путина, полицию, организаторов или в глубине души всё-таки сами себя бы корили, что не удержали детачку?
А совершеннолетнему всё это прилететь не может от бандитов в полицейской форме? Мой вопрос, кстати, повис в воздухе: что такого страшного и угрожающего обществу делали люди 12 июня, что их начали жёстко винтить? Где фотографии погромов?
1. Может. Но совершеннолетний сам за себя отвечает, а за недоросля ответственны родители.
2. Я не при делах. Вы свой вопрос адресуйте московскому чинуше, отдавшему приказ. Я могу только предполагать. Например, с точки зрения власти, митинг был незаконным и посему было принято решение о его разгоне. По всем демократическим канонам, хе-хе.
3. Где фотографии ЖЕСТКОГО разгона? С применением всех демократических атрибутов - водомётов, газовых гранат, дубинок и прочего?
И это правильно, просто штрафы для родителей должны быть ощутимы, чтобы потом этот онжедитё ощутил их на своей заднице.
Мой вопрос, кстати, тоже повис в воздухе: "если бы ваш НЕсовершеннолетний сын пошёл на митинг и там получил резиновую пулю в глаз или пальцы бы ему оторвало дымовой гранатой, кого бы вы обвинять стали? Путина, полицию, организаторов или в глубине души всё-таки сами себя бы корили, что не удержали детачку?"
Режим антинародный...который разгоняет народ, которому .
Себя корить? Мне бы такая постановка вопроса даже в голову не пришла. Моя "деточка" в 15 лет сама поехала поступать в Москву, в универ. Вполне самостоятельная личность. Мне что, надо было ему сказать: никаких вузов, сиди до 18 лет возле мамкиной юбки? Обвинять бы стала только сволочей, которым людей не жалко.
Я вообще-то не про универ...
А впрочем, понятно. Стань ваш сын наркоманом (не дай Бог, конечно), вы бы обвинили ТОЛЬКО тех сволочей, которые плохо борются с наркоманией. Ну, может, еще и тех чуть-чуть, которые подсадили его на иглу.
Охохо. То есть для вас наркоман и человек с активной гражданской позицией это одно и то же? Вот уж кого плохо мама воспитала, оказывается...
Зачем вы передергиваете? Или правда не понимаете, о чем речь? На пальцах - вот две семьи. Вполне благополучные, оговорюсь. Но в одной сын вырос наркоманом, а в другой - с АЖП. Вопрос - кто виноват, что первый стал наркоманом? Только ли государство?
(Только не говорите, что в благополучных семьях и дети благополучные. Я вам навскидку десяток примеров обратного приведу.)
В том, что кто-то стал наркоманом я как раз в первую очередь буду семью обвинять.Но вы наркоманство приравняли к выходу на митинг.
А если ребенок стал активистом Единой России? Или КПРФ? Как ни крути, это тоже АЖП. Кто в этом виноват?
А если стал гопником? А если ушел в тоталитарную секту? А если обьявил себя каким-нибудь неформалом?
На самом деле ведь между наркоманом и человеком с АЖП не такая уж большая разница, все упирается в выбор дорожки.
Промежду протчим, масса народу с активной жизненной позицией, бунтарей-р-р-революционеров со временем остепенивается, успокаивается и живет себе вполне нормальной налаженной жизнью. У моего приятеля сын - в юности все бегал на митинги против Лукашенко, получал по хребту дубинкой. Женился, свои дети пошли, теперь одна забота- где денег заработать.
Т.е. нихрена так и не добился. Хотя в соседней Польше зарплаты в разы выше, чем в Беларуси или России. И без нефти и газа...
Не в Беларуси, а в Белоруссии. Учи язык.
Сам учи, нет такой страны.
Ну тогда и Филиппин тоже нет.
Оффтоп
В филиппинском языке отсутствует звук Ф, поэтому на их родном языке называется Пилипинес (как то так, по памяти пишу) однако всем не мешает называть их Филиппинами, так удобнее. Так что страна может быть Беларусь, но по русски удобнее и привычнее называть Белоруссия.
Мне удобно так, как они сами называют - Беларусь. ОФФТОП.
Ааа, ну да Россия у амеров тоже звучит по другому, ты как называешь, как они?
Россия - не самоназвание. Я использую то, что записано в конституции.
Мы говорили как люди привыкли говорить в разных странах, а не как написано в конституции. Пусть в конституции написано Беларусь, мы привыкли говорить Беларуссия, от этого ничегоне меняется, к этому же относится и знаменитое в/на
Да, нонсенс: "Мы ездили в Окраину".
Я что то не помню чтобы кубинцы возмущались, когда мы говорим "на Кубу"
Как написано - значит так страна и называется. А слово Беларуссия не встречается почти нигде, кроме старых карт.
БелОруссия. Учи язык.
ПНХ
И Финляндии нет, и Венгрии, и даже, черт побери, Литвы!
Во-во вы уже прямым текстом пишете, что АЖП=наркомании, гопничеству. Ужос, что у вас в мозгах.
Ну не тупите, пожалуйста! Или вам просто сказать нечего? Прямым текстом написано, что речь идёт о выборе жизненного пути. Один поступает в универ, а другой становится наркоманом. (Кстати, вы поручитесь, что среди студентов универа нет, скажем аккуратно, употребляющих?)
Хорошо, раз уж вас так коробит сравнение с наркоманом, зайдём с другого боку. Представьте, что ваш сын с детства бредил карьерой военного. Мечтал о подвигах, наградах, званиях... Тоже ведь активная жизненная позиция, не так ли?
И вот заканчивает он военное училище, начинает службу, посылают его в Сирию, и там ему отрывает голову. Кого будете винить? Ну в первую очередь Путина, это понятно. Но неужели в глубине души не шевельнётся мыслишка: "Эх, и почему я не уговорила его поступать на юриста? Или в мединститут?"
А если ваш сын пойдёт за хлебом и попадёт под трамвай, вы тоже будете себя корить: нахрена я его за хлебом послал. Так ведь. Так что все эти рассусоливания вообще не по делу и ни к чему. И ваши рассуждения о выборе жизненного пути тоже левые. Например, один поступит в институт и в процессе учёбы станет наркоманом. И где тут развилка?
Короче, ерундистикой занимаетесь. На митинги ходить надо. Согласовывать митинги не надо. Подростки имеют право ходить, куда хотят. Полицейские не имеют права задерживать и избивать людей без причины.
Свои аргументы оставьте для себя и своих друзей. Меня никто и никогда не переубедит.
Помилуйте, я и не пытаюсь. Я всего лишь задал несколько вопросов.
Да вы анархистка - законы государства не признаёте.
А процитировать такую статью закона можете?
Читайте закон о митингах и собраниях.
Совок не может понять, что можно:
И ходить в универ
И принимать вещества
Ваш сын экстерном получил среднее образование?
Ты охренел или исправился - картинки о пиндосодерьмократии постишь?
А разве это не про Россию?
Охренел. Не исправился. Советские карикатуры политические постит.
Хотя, логика в этом есть - дерьмократы завели Россию в капиталистические дебри. 
Так так...ты значит против капитализма? И кто такие "дерьмократы"?
Кузема, они "не поняли". Жирным шрифтом недостаточно, надо было - НЕСАНЦИОНИРОВАННЫХ. Хотя всё равно не поймут...
А в каком законе прописаны санкционированность и несанкционированность? Статью можно конкретную?
И если вы не поняли, то повторю: вовлечение тоже нужно доказать. Или это можно не доказывать, а сразу бить по почкам и тащить в участок?
Право на проведение митингов гарантировано статьей 31 Конституции РФ, согласно которой каждый вправе собираться мирно и без оружия. Однако право не может быть абсолютным, и в России возможность свободного проведения митингов ограничена Федеральным законом «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» от 19.06.2004 N 54-ФЗ (далее – ФЗ № 54).
А вообще я не собираюсь вступать с вами в казуистический спор о соответствии или несоответствии этого закона Конституции РФ. Ясно одно - когда громила-полицейский орёт в мегафон, что митинг несанкционирован и требует немедленно разойтись, любой здравомыслящий человек поймёт, что сейчас ему может прилететь по почкам. Можно, конечно, погеройствовать на камеру, но детям там уж точно не место.
А может такой режим общения с гражданами стоит уничтожить? Так как он противоречит конституции...
"Хотим бегать от полиции и делать селфи в автозаках".
В Якутии против мигрантов недавно был несанкционированный, мож кто покажет как их там вязали. Или кавказцы возле посольства с пистолетами на поясе...
В Фисбуке, даже в ссылках на СМИ, часто встречаю фразу «власти Москвы не согласовали марш» [12 июня]. Фраза неправильная. Власти имеют право согласовывать тольк…о место и (или) время проведения марша (в данном случае марша, а вообще - публичного мероприятия), не не сам марш как таковой. Не встречал информации о формальной заявке на марш 12 июня, но коль скоро мэрия вступила в переговоры с организаторами или с инициаторами марша, а об этом информации достаточно, то мэрия имела право лишь предложить иные место и (или) время его проведения, чего, судя по всему, сделано не было. А коль скоро мэрия не предложила этого, то по закону (их же антиконституционному закону), с учетом разъяснений Конституционного и Верховного Судов, вчерашний марш являлся согласованным с властями. И ещё. Да хоть и бы и несогласованным, как об этом пишут. По закону (Градостроительный кодекс) улица города, любая улица любого города, это территория общего пользования, на которой граждане могут находиться беспрепятственно и без какого-либо разрешения. Так что для прогулок по улицам городов граждан в любом количестве вообще не требуется никаких разрешений. Что же до пресловутой демагогии о «создании помех пешеходам», то город он на то и город, что живущие в нем граждане так или иначе, просто фактом своего проживания создают помехи другим гражданам, одни авто во дворах, да и сами автомобильные пробки чего стоят...
Так просто написал, не вынесла душа юриста...
Пионеров-героев тоже ненадлежаще воспитывали?
Надлежаще. Поэтому они - герои.
А тут вот "нескладуха" случилась - все неполживцы (в том числе и в западных СМИ) постили фото и сокрушались, что кровавый рыжым нежную девушку свинтил. Оказалась девка с я*цами. Такие вот "оппозиционерши".
Наверно все газы и водометы украли...
Раб запутинский...
worshipzdik, Тебя за такое кощунство расстрелять мало.
Какое кощунство? Раб-запутинец
С плакатом, бестолочь.
А что не так с совковым краснопузым плакатом? КПСС у нас запрещена законом...
Да, диагноз у тебя, конечно, серьёзный, что и спасает (пока) от заслуженного наказания. Лечись, не прерывай курс.
Повторяешься, старый раб-запутинец.
Вижу, миску ты славно с утреца вылизал.
Хозяина поблагодарить не забыл?
Ты же раб, у себя и спроси.
Лижи ноги дальше своему хозяину, но не усердствуй, а то доберёшься до непотребства ненароком, голодоморный.
У вас это где?
Ты ссылочку забыл о решении Конституционного суда об отмене этого указа. ЛЖЕЦ
А вот здесь поподробнее. Что же там решил КС? ДаФФай, послушаем странника. Что ты там имел под словом "лжец"? ЖДЕМ!!!
Под словом ЛЖЕЦ и козе понятно, что ты. А решение КС сам найди и выстави. Покажи какой ты ЛЖЕЦ и БРЕХУН. Все ждут с соединением.
Ты соврал, назвав меня лжецом. А заодно не представил доказательств моей неправоты. Слив засчитан!
Все знают и так, что ты ЛЖЕЦ.
ПНХ
Это тебя на него насадят.
Журналистика, вторая из древнейших профессий, хотя скорее всего первая...
Вы опять скатились к откровенной русофобии. Что такое "Лугандония"? Там живут русские люди. Или вы не русская? Почему вы повторяете здесь терминологию откровенных фашистов? У некоторых "ваших" зрада по поводу освобождения голунова.
Твиттер прикалывается.
Да, Ассанж вам что плохого сделал? Ах, да! Он же правду писал о вашей любимой америге, а это для вас больней, чем, как вы другим предлагаете, "волосы на жопе рвать". Неплохо для публичного редактора.
Русские люди живут по всему миру. Это ещё не повод, чтобы страны их обитания "присоединять" к РФ. Я замучилась повторять вашему склерозу банальную аналогию: Чечня хотела отделиться от России - русские солдаты утюжили их танками и бомбили бомбами. Лугандон хочет отделиться от Украины - Украина делает то же самое. А то, что вы это осуждаете - вот они те самые двойные стандарты в чистом виде. Моя "любовь к Америке" - ваши влажные фантазии, не более. Терпеливо, на пальцах милллионный раз напоминаю: в Америке живут два человека, которые меня очень настойчиво звали переехать, обещая всемерную помощь. Я, как видите, до сих пор здесь. Идите учебник логики почитайте.
Это у вас с логикой совсем никак, если вы сравниваете ЛНР и ДНР с Чечнёй. Вы не хотите вспомнить те теракты, что катились по всей стране вплоть до Москвы? Где на (в) Украине ополченцы ДНР и ЛНР устроили террор против мирного населения? А Америке нужна перестройка, причём, срочно. Это не моё мнение, а Нобелевского лауреата, специалиста по перестройкам.
Атом, ну какая логика, я Вас умоляю... Даже у украинцев - патриотов, но с не до конца замутнённым разумом, аналогия с Чечнёй встречается уже редко - уловили как раз логическую ловушку.
Дело ведь в том, что, чтобы уравнять условия аналогии, Украине надо, как России, сделать все свои регионы субъектами федерации. Потом - сесть с каждым субъектом за стол переговоров для заключения договоров о разграничении полномочий. То есть, делать то, что было первоначальным требованием ЛДНР.
Ну и что касается наших "либералов" - если бы у них была логика, они должны были бы называть донбассцев повстанцами и требовать свободы для них, именно таково было их отношение к чеченским боевикам.
Но у злости и русофобии логики нет.
Страшно даже представить, что бы было, если бы лиока с единомышленниками пришла к власти!
Да там бы никто ничего не подбрасывал, просто ставили бы к стенке без суда. Они и сейчас все свои умозаключения строят на лжи. Ведь это так просто!
ГДЕ ЛОЖЬ? НЕ ответишь - считай обосрался.
Так и ходи обо*ранный.
И прекрати совать своё ядовитое жало туда, что не тебе написано. Я понимаю, что с тобой никто не хочет общаться, поэтому везде своё жало суёшь. Ты, тово, продолжай тихо сам с собою. 
Наврал? Старый пень.. Лжешь как и любимая тобой власть, ты же на жуликов воров стучишь..
А ты их покрываешь? Сообщник, однако.
Раб запутинский.
Выходит, не сообщник ты, а жалкий раб. Поздравляю.
Не отмазывайся, я либераст.... Если я либераст, то ты раб.
Либераст и есть раб своей страсти извращённой.
Ту..нь. Слово "Либеро" - свобода. А коль ты не любишь свободу - ты раб. ЧТД. Раб запутинский, стучишь в ФСБ за деньги, топишь тапку за жуликов и воров, но хочешь льгот и коврижек от остальных. Обрыбишься, тунеядец.
Повторюсь для тебя, недоумка: гусары денег не берут!
Гусар? Ты тунеядец и раб... старый раб.
Как-то странно ты выглядишь.
У тебя агнозия? Это старость..
Конечно, аналогия с Чечней хромает. Ни одно государство типа Турции или ОАЭ не вводило туда свою армию (чтобы, скажем, помочь братьям по вере), и даже не угрожало этим. А если бы, предположим, такая угроза была реальной от страны с ядерным оружием или входящей в НАТО, в Чечне до сих пор было бы тоже, что и в Донецке. Если российская армия и "отпускники" не будут туда соваться, Украина решит проблему с Донецком и Луганском примерно в те же сроки, что и Россия с Чечней. И ровно теми же методами: танки, артиллерия, самолеты, огнеметы, а также разделение, подкупы и уничтожение элиты и пр. Только не надо забывать, что Чечне мы войну де-факто проиграли. А у Украины есть хорошие шансы на победу.
Ну да, ну да, это же всем известно, что Россия ввела свои полки, дивизии, да что там - танковую армию а Донбасс. Можете кого угоднр спросить - Кнута, Воршипа, Лиоку. Мегавольт подтвердит. Ну, словом все.
Верите, значит, в победу Украины - с помощью танков, артиллерии, самолетов, огнеметов... Либеральненько так, человеколюбиво... Ещё и огнемётами, значит...
А в Чечне ВЫ действительно проиграли. Оттого и беситесь.
Нет, Стрелков нияух не был ФСБшником.
Я же и говорю - Стрелков - это и есть 1-я танковая армия. Как в Чечне Саша Белый - командир галичанского корпуса ВСУ.
И да, мысль не моя, но она мне нравится - если бы наши идиоты 90-х присвоили Дудаеву генерал-лейтенанта, а лучше - генерал - полковника, да ещё с правом ношения внкшительного аксельбанта, то может быть и не было ничего. Это кавказский менталитет.
Нет, Демагог, это лично ВЫ проиграли как военнослужащий того времени. И очень дешевыми приемами Вы пользуетесь - на каждой стороне дети погибают.
А чтоб Вы хорошо поняли, что проиграли - пара Вам, славному усмирителю Чечни, цитаток из Р. Кадырова:
1. Кадыров сказал, что силовики, если их не проинформировали о предстоящих действиях, могут «стрелять на поражение» по коллегам из других субъектов.
2. «В случае, если вы позволяете себе оскорблять мою семью, мой народ, - для меня это важнее всего. Поэтому предупреждаю вас – следите за языком и своими пальцами. Потому что мы придем в ваш дом, поломаем пальцы, а язык вырвем, имейте это в виду».
Именно так, по-видимому, должны разговаривать побежденные с победителями.
Дешёвенько так - Вы воннослужащий. Я там не воевал. Никто из нас, выпускников училища РВСН, там не воевал. Кроме Гены Мизова, которого порвали на куски и послали посылками семье. Это Вы его семье на его могиле скажите, что он проиграл.
Дети Львова погибают. или Киева, или Житомира? Нет - только Донбасса, но Вам то что - "на каждой стороне", "огнемётами".
Ну так это вас предупредил, чего мне переадресовываете? И приедут, и поломают. Так не оскорбляйте, не у всех такое терпение, как у русских.
Петр прав, погибают с обеих сторон, просто вата-сми не показывает результаты работы артилерии алкаголиков-лугадонцев.
Что до жертв, так сепаратисты зачастую прикрывались жилими домами. Чего стоит знаменитый репортаж первого канала.
не стесняйся, нажимай на картинку.
Мирняк близлежащий населенных пунктов, по которым сепары стреляют из Града считается?
Я думаю, семья всё сама прекрасно понимает, видя, как его убийцы танцуют лезгинку на Красной площади.
Демагогия.
Ну да, ну да. 250 убитых детей Донбасса и "там тоже стреляют".
В семье Гены Мизова думаю с лезгинкой всё нормально, он из Адыгеи. Мимо.
А что не устраивает, я допустил неточность? Стрелков - 58-я общевойсковая армия? Что не так?
Мне ближе атеисты > христиане.
К исламистам никакой эмпатии не испытываю, эти перерезания горла, отправка почтой кусков мяса неправильно верующего в Аллаха - их культурное достояние, мне всё это чуждо.
Возможно Гена не так почитал бога, вот с ним и обошлись так жестоко братья по вере, не мне осуждать чужую культуру. Возможно проишествие пойдёт ему на пользу в мусульманском раю или аду.
Значит, хорошо зашло. Опустились до уровня "сам дурак".
Донбасс, чтоб Вы знали, это еще и Авдеевка, и Майорск, и Марьинка и пр. Да, там погибают украинские дети. Вам их, конечно, не жаль?
Не обольщайтесь, а лучше заранее записывайте извинения на видео. И сами придумайте, за что. Так у победителей сейчас принято. Примеры найдёте в Сети.
Во как - "огнемётами" Донбасс. И "а Вам детей не жаль"? Жалостливый какой. Жаль. Отведите войска и не стреляйте. Кучма только заикнулся, что по школам и детсадам не надо стрелять - мигом заткнули. Так что, желают, чтобы по их детсадам стреляли? Нет, - продолжать стрелять по школам и детсадам Донбасса.
Дети погибают потому, что взрослые проголосовали на референдуме. И пришли каратели, которых вначале пытались остановить голыми руками. Остальное - бла-бла-бла.
Демагог развёл демагогию. Если бы Россиюшку окучили сепаратисты которых поддерживает враг, то Демагог так же призывал бы отвести россиянские войска-карателей от агрессора.
Унылая возня, Демагог.
Отмечен прогресс. Уже не агрессия России, а сепаратисты, поддерживаемые врагом. Работаешь над собой, Мегавольт.
А по твоему поддержка сепаратистов отпускниками, авиацией (на первых порах россиянская авиация уничтожила украинскую) это не агрессия?
Демагог, ты мозги походу где-то растерял тут, на кавикоме.
Раньше более адекватным был.
Итак, повторяю:
Если бы Россиюшку окучили сепаратисты которых поддерживает враг, то Демагог так же призывал бы отвести россиянские войска-карателей от агрессора.
Унылая возня, Демагог.
У вас обоих провалы в логике. Полные. Что понятно, чувства - нелогичны. А я и не вижу ничего кроме ненависти. Разговор вообще-то бесполезный.
Я Вам привел:
1. Цитаты.
2. Официальные тексты центральных СМИ, которые не были опровергнуты.
3. Видеоматериал, снятый очевидцем.
Вы мне - голые эмоции и наивные рассуждения. И после этого именно у меня - провалы в логике. Которую я преподаю 20 лет в высшей школе. Ну как с Вами после этого серьезно общаться?
И много вас там, в "высшей школе", таких "преподунов"?
Так вон откуда ветер либерастии дует! Кстати, логика как предмет изучалась в советских школах до хруща. Тиран Сталин заботился об образовании советских людей.
Именно поэтому с 1940 по 1954 год обучение в 8-10 классах средних школ, в техникумах и в вузах в СССР было платным.
А Хрущев это постановление отменил.
Что же у вас в головах....
Вы по поводу предмета "Логика" не ответили, а завели старую песню. Я догадываюсь, что в вашей глове.
Когда Мирного атома ловят на очередной глупости, он предпочитает сливаться, переводя разговор на другую тему...
На какой глупости? Это вы перевели на другую тему, преподун.
Ну написано же: на очередной. Или эта глупость была вне очереди?
Ну вот и попёрло нелогичное поведение преподуна-логика.
Вот оно какое - быдло в старости. Мерзкое зрелище....
Ну вот и ожидаемое обострение хамства у "преподавателя ВШ".
Абал-деть, преподаватель логики. Вы своим слушателям сообщаете, что все логические построения не имеют смысла, если в основе лежит ложный тезис?
Для любого непредвзято мыслящего человека, вне зависимости от политических убеждений, очевидно, что наступающая (осаждающая) сторона - Украина, а Донбасс - сторона обороняющаяся. Преподаватель логики даже без какого-либо представления о тактике и оперативном искустве, имеет возможность прийти к выводу - удар отражается там, где наносится, а не там, где удобнее. Впрочем, о чём это я - не удивлюсь, если такие как Вы обвините Красную Армию в том, что она оборонялась в Сталинграде.
Нет, с такими "цитатами" и "видеоматериалами" со мной серьёзно общаться нельзя, в этом Вы правы.
Просто нет слов. У меня полное ощущение, что Вы меня троллите. Давайте я Вам на пальцах объясню - и это будет моя последняя попытка, ибо sapienti sat.
1. Россия присоединяет ЛНР И ДНР как Крым. Вдоль границ становятся войска РФ. Войны нет, т.к. Украина не в состоянии воевать с Россией, а Запад, как видно по Крыму, впрягаться в боевые действия не будет. Всё, на Украине мир. России - дополнительные санкции и окончательный откат в каменный век. Но мы ж привычные, мы ж патриоты, валежник не зря разрешили собирать....
2. Россия перестает помогать ЛНР и ДНР, все "отпускники" возвращаются домой. Украина, естественно, побеждает оставшихся с голой задницей без "Военторгов" "шахтеров", война заканчивается. На Украине мир.
Но нашей стране мир на такой, ушедшей из-под влияния России, Украине не нужен, Россия не делает ни первого, ни второго. УКРАИНА ТАК НАКАЗАНА. Вывод - России нужна война на Украине, и Россия всеми способами ее продлевает и поддерживает. Поэтому и является главным (но, конечно, не единственным) виновником войны.
Ну и каша. Что интересно, здесь войска России - как возможное событие в будущем. Ещё намедни они там уже были. Валежник - к месту, о нём здесь было необязательно, но прёт, прёт, презрение к собственному народу. Молодца, смачный мазок на картину.
В остальном, попытка засчитана как последняя, в этом солидарен - за 5 лет не поняли друг друга, и сейчас зачем воду в ступе тольчь...
Опять включили дурака? Или не выключили? Имеются в виду на "новых" границах с Украиной. Официально. В больших количествах. Со знаками отличия, "Буками" и флагом у каждого в зубах.
Ааааа, с флагами... А сейчас, стало быть - на "старых " границах. Но это же значит - на своей террритории... Причём - вполне официально. Ну, сейчас опять обзываться будут...
А Буки не знаю куда делись - у нас большой специалист по передвижениям Буков на белом Камазе через Старый Оскол есть, он знает...
Прошу прощения за несдержанность.
Принимается, но вообще-то не считаю, что Вы меня оскорбили или обидели, вполне допустимо для полемики, тем более. что я немного в несерьёзном тоне.
Дубовое дерево проросло из черепа Демагога.
Опять какой-то потрясающий наивняк для взрослого человека. Если "отпускники" стреляют с территорий школ и детсадов (а у них это тактика распространенная - прикрываться мирными жителями, а потом их трупы по всем российским каналам показывать), то туда им и прилетает.
Донбассцы залазят специально на крыши своих школ и детских садов и стреляют с них, чтобы противник стрелял по их детям. Другой вариант - какие-то "отпускники" стреляют с крыш детсадов, чтобы противник потом стрелял по этим детским садам, а донбассцы стоят в сторонке и курят. Самому-то не тошно от этих "версий"?
Еще видео поискать? Это первое попавшееся, есть намного лучше. Или "фсевыврети"?
Вот как поступают настоящие человеколюбцы под управлением сказочного гуманиста, куда там до них либералам:
Сколько же Вас еще ждет чудесных открытий....))))
Так я не понял - Вы это осуждаете или утверждаете, что это допустимо?
Конечно, осуждаю. Но прежде чем критиковать Украину за "зверства", призываю из своего глаза бревно вытащить.
То есть, действия российских войск против сепаратистов осуждаете, а действия украинских войск против сепаратистов одобряете. Ну логично, чё там...
Война в Чечне и война на Украине - это инициировано Россией. Вот что я осуждаю.
Браво, в любом случае виновата Россия.
И не только! Вот сенсация от немецкой Bild...
Маразм не просто крепчает - он уже железобетонный!
Когда началась Чечня, когда кто-то покончить - берите самостоятельности сколько хотите. Теперь про Луганск с Донецком. Они в результате чего отделились, не от притесненияли русскоязычного населения, которое составляет большинство. Смотрим дальше, что сейчас в Чечне и что обещают жителям Луганской и Донецкой областей. Эта разница как то вписывается в твои двойные стандарты.
Извините, "притесненияли русскоязычного населения" - это Вы кому написали?
Лиоке написал. Но специфика написания со смартфона и сыграла эту шутку с заменой слов.
Замену слов я вообще-то, честно говоря и не заметил. А вот то, кому Вы написали о притеснениии русскоязычного населения... Вы считаете, что для этого человека довод?
Человеческого там только оболочка, то бишь внешний вид.
Тупой дед. Зрада - это измена.
Кто такие "русские"?
Жители Лугандонии давно сюда переметнулись. Там остались одни деды (тварь, сказал бы я тебе, как мои родственники в этой Лугандонии от российских террористов настрадались) и тунеядцы из России, нанимаемые за 30-70 тыс. .
А вошипогандоны в какой стране живут?
Тебе лучше знать, это твоя шизофрения...
Кстати, когда вам подкинут наркотики, то я сомневаюсь, что за вас кто-то вступится. Помните "Кирпича", которому Жеглов подложил кошелёк, до этого украденный уголовником в трамвае и выброшенный им? Так вот, Жеглов поступил абсолютно справедливо! Вы же за справедливость?
Всем подбрасывают. Вот девушка хотела бы "завязать", но ей подбрасывают и подбрасывают, подбрасывают и подбрасывают. Безнадёга...
Я понял, почему ты такой тупой - на чернухе сидишь. Грибок-сморчек.
Правильно "сморчОк".
С грамотой у тебя беда...
Это все, что ты знаешь? Понятно... Не сомневался.
Ах, как мне хочется, чтобы вас всех, кто защищает власть жуликов и воров, эта же власть отправили их же рыть каналы...
Власть их с говном смешивает, а они им задницу целуют...ФУ!!!!!! МЕРЗОСТЬ!!!!!
ТЬфу....петухи парашные...
Не можешь слезть с любимой темы.
Ничего не болит? 
Я не страдаю "стокгольмским синдромом", в отличии от тебя...
Головушка ва-ва? Никто и не сомневался.
Иди, лижи ноги своему хозяину...старый пень.
Не проецируй свои привычки на других людей, несмышлёныш.
Мои мысли - всех врагов к аллаху отправить...
По какому принципу во враги определяете?))
Он делит в зависимости от информации, выставляемой "мротворцем". Это его руководящая и направляющая сила.
Которые вредят России и ее народу....
Ты явный фундаменталист, потому как постоянно бочку катишь на РПЦ. Праведные мусульмане миролюбивы. В каком же возрасте тебя обрезали? Что-то пошло не так, видимо, поэтому ты такой агрессивный.
Ни ума, ни фантази..одна старческая дрисня в черепушке...
Да, видать, перестарались... Срубили воршипу под самый корешок.
Ага, значит, было "дело".
Что, тупой дед, очередной раз обосрался с поддержкой режима жуликов и воров? Менты оказались жульем.. какой раз! А ты, продолжай топить тапку за преступников, тебе не обломится... Похоронят вместе с режимом...
Не рой другому яму...
Обосрался? Обгадил своим дерьмом и радуешься? Ну ты и мразь! Подлейшая мразь... а может ты за деньги пишешь тут свои высеры? Очень похоже. Продался за 30 рупчиков...
Все ясно. Ты провокатор. Соглядатай, стукач жандармов...Вся грязь, которую ты тут выкладываешь, вернётся тебе сторицей.
Не рой другому яму...
Мы вас всех похороним..не ссы..
Не рой другому яму...
Сам себе рой, я бесплатно не работаю.
Ты где-то в похоронном работаешь - постоянно об этом траурном процессе пишешь. Работничек, блин...
Тебе придется воспользоваться услугами. Ходи, приценяйся.
Не рой другому яму...
Под ноги смотри. А то неровён час...
И, кстати, похоже, что за сребреники пишешь здесь ты, неадекватный тролль.
Слышь, ты, тунеядец. Докажи, что россияне хорошо живут. За среднюю зарплату в .
Когда у тебя трудовой стаж превысит мой (почти 40 лет), тогда ты сможешь подобное изрыгать и даже оскалиться при этом.
ТЫ ТУНЕЯДЕЦ, ибо никаких накоплений в банке и акций, которые бы приносили бы тебе прибыль, вместо пенсии нет. А пенсия берется за счет средств работающих в данный момент поколений. Ты живешь за счет того, что У МЕНЯ пенсии не будет. Понял? Потухни!
И ты не ответил, как на среднюю зарплату жить! Повторно! Проплаченый ворами и жуликами тролль...
А ты не жируй, живи по средствам!
Ты тут намекаешь, что живёшь зажиточно, так какого тявкаешь?
Гусары денег не берут!
А вот ты продажный до кончик-ов (-ка). 
Ты это тем, у кого малые дети есть скажи.. старый пердун...
Бесплатно за воров топит. Совсем кукушка откуковала...
Ты тут олигарх, вернее олигофрен, по сменам работающий.
Потухни, дедуля с 1-й извилиной, и той от шапки...
ОлигоХрен.
Да, да, 4 деда с синдромом Альцгеймера...
Опять тебе плохо... Нельзя курс лечения резко прерывать.
Ты всегда таким тупым был?
Лечись, во избежание осложнений и окончательного разрушения психики.
Ты же старый пердун...не я...
Обратись к проктологу со своей проблемой.
У тебя шизофрения? Головой не падал об пол? Такое возможено, ножки, то, не держат... подгибаются.
Угомонись, а то лечение пойдёт насмарку.
Часто лечишься? Это старость...
Глупость, конечно, тебе не вылечить, но постарайся, может, как раз к старости поумнеешь.
Не ссы, раб. Миска ждет.
Да разве ж за тобой поспеешь?!
Палочку с собой носи...
Понятно, что ты - ноль без палочки.
А ссылка на решение суда будет? Похоже, что нет. Но чтобы вы тут не искали, вот вам решения. А вот (ахтунг: английский).
Цитата из решения:
Сван опять накормил постсовков говном.
Извлечение из (на русском языке; формат PDF):
«Суд постановил, что он может исследовать вопрос эффективности расследования в отношении событий, которые произошли до ратификации Россией Европейской Конвенции о защите прав человека, при условии, что между этими событиями и вступлением Конвенции в силу существует «реальная связь». Существование «реальной связи» определяется двумя критериями: во-первых, период времени между событием и вступлением Конвенции в силу должен быть разумно коротким и в любом случае не должен превышать десять лет, а во-вторых, значительная часть следственных действий должна была быть проведена после вступления Конвенции в силу.
Суд пришел к выводу, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями в 1940 году. Неоспорим факт их нахождения в 1939-40 гг. под полным контролем советских властей. Их имена значились в списках польских военнопленных, которые все без исключения подлежали расстрелу, и семьи не получали никаких новостей от пропавших военнопленных после 1940 г. Однако, поскольку Россия ратифицировала Конвенцию в мае 1998 г., т.е. через 58 лет после расстрела родственников заявителей, Суд решил – поддержав решение Палаты от апреля 2012 г., что этот период времени был чрезмерно длителен в абсолютном измерении, чтобы установить наличие «реальной связи» между их смертью и вступлением Конвенции в силу в отношении России.
Расследование по факту обнаружения массовых захоронений было формально окончено в 2004 г., т.е. после вступления Конвенции в силу в отношении России. Однако, ключевые шаги в расследовании, такие как эксгумация, экспертные исследования, опрос возможных свидетелей расстрелов, были предприняты еще в начале 1990-х гг. При этом, как отметил Суд на основании содержащейся в досье по жалобе информации и аргументов сторон, в период после мая 1998 г. Никаких реальных процессуальных действий проведено не было. В этот период не появились никакие новые доказательства. На этом основании Суд заключил, что ни тот, ни другой критерий существования «реальной связи» не были выполнены.
Суд далее напомнил, что в определенных чрезвычайных ситуациях, которые не удовлетворяют критериям существования «реальной связи», достаточным основанием для заключения о существовании такой связи может быть потребность в обеспечении реальной и эффективной защиты прав и основополагающих ценностей Конвенции. Такая ситуация может возникнуть в случае совершения серьезных преступлений по международному праву, таких как военные преступления, геноцид или преступления против человечности. Однако даже в этих ситуациях компетенция Суда ограничена во времени событиями, которые имели место после принятия Конвенции 4 ноября 1950 г., потому что лишь с этого момента Конвенция начала существовать в качестве международного договора о правах человека. По этой причине Большая палата подтвердила решение Палаты о том, что в обстоятельствах настоящего дела отсутствуют факты, которые могли бы «перебросить мост» из далекого прошлого в недавний временной отрезок после ратификации Конвенции Россией. Соответственно, рассмотрение жалобы по статье 2 выходит за рамки временнóй компетенции Суда.
<…>
В своей практике Суд признал, что страдания членов семьи «пропавшего лица», которые живут то в надежде, то в отчаянии, могут вести к нарушению статьи 3 в связи с безразличным отношением властей к их попыткам найти информацию о судьбе пропавшего родственника. Однако, в данном деле юрисдикция Суд распространяется только на период времени после мая 1998 г., когда Конвенция вступила в силу в отношении России. После этой даты никаких сомнений по поводу судьбы польских военнопленных не оставалось. Хотя не все тела были обнаружены, их смерть была публично подтверждена советскими, а потом и российскими властями и стала установленным историческим фактом. Следовательно, дело, которое сначала касалось «исчезновения» родственников заявителей, к этому моменту стало делом об их «подтвержденной смерти».
Масштаб совершенного советскими властями в 1940 г. преступления – это сильный эмоциональный довод. Однако, с чисто правовой точки зрения, Суд не может его принять в качестве основания для изменения своей установившейся практики, касающейся членов семьи «пропавших лиц», и распространения этого статуса на заявителей, для которых смерть их близких была очевидностью. В этой связи Суд пришел к выводу о том, что страдания заявителей не были качественно отличны от той эмоциональной травмы, которую неизбежно переживают все родственники жертв серьезных нарушений прав человека. Соответственно, Суд не установил нарушения статьи 3.
<…>
В ходе рассмотрения дела Палатой российское правительство отказалось выполнить требование Суда о представлении копии постановления о прекращении уголовного расследования от сентября 2004 г., ссылаясь на его секретность. В ходе рассмотрения дела Большой палатой правительство представило ряд дополнительных документов, но не запрошенную копию постановления от сентября 2004 г.
Суд подчеркнул, что только сам Суд может решать, какие доказательства стороны должны представить для надлежащего рассмотрения дела, и что стороны обязаны выполнять требования Суда о представлении доказательств. Российское правительство ссылалось на то, что постановление было объявлено секретным в России, и на то, что российские законы не разрешают передачу секретных материалов международным организациям, если не гарантирована их секретность. Однако, Суд указал, что ссылка на дефект национальной правовой системы, которая не позволяет передавать секретные документы международным организациям, не является достаточным основанием для непредставления запрошенной информации. Суд не располагает возможностями для проверки вывода национальных властей о наличии угрозы национальной безопасности, но принцип верховенства права требует, чтобы меры, затрагивающие основополагающие права человека, подлежали рассмотрению в состязательном процессе в независимом органе, который обладает полномочиями проверять обоснованность такого вывода. Однако, решения российских судов в ходе рассмотрения вопроса о снятии грифа секретности не содержали по сути анализа оснований для засекречивания документа. Суды сослались на экспертное мнение Федеральной службы безопасности РФ, согласно которому постановление о прекращении расследование содержало секретные материалы, но они не рассмотрели вопрос, почему эти материалы следует держать в секрете, если со времени событий прошло более 70 лет. Более того, суды не рассмотрели по сути довод «Мемориала» о том, что это постановление завершало расследование массового убийства безоружных военнопленных, т.е. одного из самых серьезных нарушений прав человека, совершенного по указанию высших советских руководителей. Наконец, суды не пытались найти справедливого баланса между необходимостью сохранять секретность информации, принадлежащей ФСБ (наследницы советского НКВД-КГБ, который привел в исполнение решение о расстреле польских военнопленных), с одной стороны, и публичным интересом в прозрачном расследовании преступлений прошлого тоталитарного режима, с другой стороны.
Исходя из неполного рассмотрения вопроса российскими судами, Суд не был убежден, что представление запрошенного постановления от сентября 2004 г. могло повредить национальной безопасности России. Более того, российское правительство могло ходатайствовать о применении процессуальных мер для обеспечения секретности, например, о проведении закрытого слушания, но оно этого не сделало.
<…>
Большинством голосов Суд отклонил требования заявителей о справедливой компенсации».
АХАХ!
Читаем, что было НА САМОМ ДЕЛЕ:
Большая Палата ЕСПЧ большинством голосов решила, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать по существу жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции в связи с предполагаемой неэффективностью расследования обстоятельств Катынского расстрела.
Обращаю внимание, что Европейский Суд по правам человека не признавал Россию виновной или невиновной в массовом расстреле поляков под Катынью. Более того, Страсбургский Суд в принципе не рассматривал этот вопрос по существу. Заявители по данному делу вообще не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении Российской Федерации. Более того, Страсбургский Суд не рассматривал по существу и вопрос о виновности советских властей в расстреле под Катынью. И не имел права его рассматривать. Однако этот факт называется в Постановлении бесспорным (пункты 152—153).
В пресс-релизе ЕСПЧ указано: «Суд пришел к выводу, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями в 1940 году». Однако это не означает, что у Страсбургского Суда были сомнения в том, расстреляны ли родственники заявителей именно советскими властями. Из пунктов 152—156 Постановления, завершающихся этим выводом, следует, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями, несмотря на то, что останки большинства из них не были обнаружены или не были идентифицированы.
Т.е. заявление, что:
Является ложью.
Документы, которые показал Горбачев есть подделки и подлог. Экспетиза доказала, что напечатанные они были на машинках 70х годов производства, подписи не соотвествуют оригиналам а главное в одном документе сталин в 1940 году был назван ген секом кпсс когда кпсс получила свое название в декабре 1952 года.
в 2000 году при строительстве электростанции была обнаружена могила номер 9. ее не вскрывали не немцы в 43 ни советы в 44. Путин сразу же сообщил об этом президенту польши Квасневскому. В 2001 жена Квасневского в Катыни возложила цветы к этой могиле и на этом все дело закончилось. Полякам не интересно знать правды. Примечательно, что когда ковш зацепил край могилы то там были обнаружены газеты от апреоя 40 года, когда считается что расстреляли всех в марте. Такде на месте расстрела помимо личных вещей поляков находят предметы с фашистской символикой типа зажигалок, ручек и тд.
Но Сталин и Генеральным секретарём в 1940 году не был.
Дебилы, как можно подделать документы когда в Медном, например, никогда немцев не было.
Поляки просто изчезли быстро и в большом количестве. Красная сволочь , учитывая что немцы в Катыне тоже позже после красных палачей тоже там расстреливали, решили сделать свой гешефт на Нюрнбергском процессе обвинив в этом немцев. КСТАТИ ПРИВЕТ Закон об отрицании постановлений Нюрнб. процесса. Кого будем судить за это в связи с признанием Катыни.
Почему если они такие плохие(очем до сих пор и кричат), ну уничтожте их через суд, но красные всегда хотят быть белыми и пушистыми.
В общем как есть красные дебилы, бл...
Если подделывают архивы то почему их наглухо закрывают. Даже дело прыдателя Власова. Можно ж подделать и показать всем нам.
в медном немцы с 16 по 22 октября 1941 года.
Я лично все больше удостоверяюсь в том, что советский период был самым удачным в истории этой страны. Сейчас мы деградируем и теряем все позиции добытые тем временем, и абсолютно ничего с этим поделать не можем, попутно терпим плевки от тех же поляков и прибалтов и подобных им на самом высоком уровне. Типа русские трусливее гораздо поляков))) если слушать президента польши дуду)))) кошмар конечно...
И вот ЗА ЭТИ 6 ДНЕЙ ХВАШИСТЫ СРОЧНО РАЗСТРЕЛЯЛИ ТЫСЯЧИ ПОЛЯКОВ В Медном, одновременно держа оборону в горячих боях!
Ну да вдруг красные Медное возьмут надо срочно разстрелять поляков ВАЛЬТЕРАМИ калибра 6,5мм их же было полно в Вермахте у каждого хвашиста.
ПАЦЦ СТАЛОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А по другим источникам с 16 по 19 октября 1941 года
Самое прикольное, что Катынь была под контролем немцев с октября 1941 года по сентябрь 1943. Немцы почему то нашли поляков в Катыни только в феврале 1943, если почти все местные жители знали о расстреле 1940 года и якобы этот лес был загорожен забором. И все поляки были расстреляны немецкими пулями в полном обмундировании и знаках отличия...В Осташкове они ничего не нашли, хотя тоже оккупировали его с июля 1942 по февраль 1943
Вот если немецкие пули объяснены хотя бы как-то каким-то генералом КГБ, то форма со знаками различия всё полностью запутывает. То есть, так хотели всё скрыть, что немецкими пулями воспользовались, а вот форму при этом... Да и пули - как-то сомнительно. То есть, НКВД (!!!) заранее предполагал, что немцы дойдут до Катыни? Да заикнись кто либо из них об этом, там бы и закопали бы.
Все очыень просто НКВД очень любило (до ВМВ) вальтеры с немецкими пулями.
И это тоже фальсификация? Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией
и что от того, что Сталин подписал договор с Гитлером о ненападении. Так в 1938 сделала Франция, Англия подарив Гитлеру Чехословакию. Сталин предложил Польше дать право прохода для защиты чехов но получил отказ. Поляки сами предпочли войти в сговор и оторвать от чехов лакомый кусок. Все так себя вели, нам нечего стесняться. Гитлер и без Сталинп напал бы на Польшу. И разместил армию в 30 км от Минска. И войну в 1941 скорее всего бы победилтак как до Москвы бы дошел уже в октябре 41 и были бы мы сецчас рабами если бы родились.
Так в том-то и дела что Катынь вместе с договором Молотов-Рибентропп отвергались советской историографией!
Договор о мире и сотрудничестве и пакт о ненападении СОВЕРШЕННО разные вещи.Особливо когда к договору прилагаются секретные протоколы о разделе мiра.
Кстати, есть еще и советские хотелочки о вступлении в ОСЬ Рим-Берлин-Токио.
Гитлер почему-то сетовал на сталина что договорились вместе напасть 1 сентября, а сталин не нападает (напал только 17.09)
Секретные протоколы к пакту Молотова - Рибентроппа миф, уже давно разложенный по полочкам. Одна из фальшивок массово вброшенных в конце 80-х начале 90-х командой Яковлева. Но ты верь))) это же так радует твое изможденное серде))
Любая критика у вас миф и вранье. Только на поверку оказывается с точностью наоборот. Самая немыслимая и чудовищная выдумка оказывается правдой. Более лживого "сооружения", чем СССР не существовало.
Глупость. Критика конструктивна. А вот ложь, и как правило обливание грязью на основе этой лжи это на мой взгляд омерзительно.
Грязью уже сами ер обливаются.Там уже даже уши не торчат.
Просто для одних так нельзя...А ваши кумиры которые считают что они с колен что то поднимают считают что так с быдлом можно и нужно.
Какое ер ))) какие кумиры)) какие колени)) Петро, ты бы успокоился чО ли)) тут если чО речь об ином шла)) Знаю я что кипит у тебя по поводу власти, понимаю. Но надо себя хоть изредка сдерживать)) Может пустырничка выпьешь, слышал он успокаивает))
Чем докажешь, что протоколы подделка?
А зачем мне доказывать, это специалисты доказывали) А что касаемо вашего - чем докажешь. Это всего лишь логическое продолжение Солженицинского "Надо уметь плюнуть первым...") Этот постулат вы выучили отлично.))
Не знаю никаких специалистов, которые что-то там доказали, что вы утверждаете. Де-факто. СССР являлся союзником нацисткой Германии. За что и поплатился...
))
Если бы не подло не договорились, а привели войска в полную боеготовность, приняли поляков у себя, понастроили обороны. У немцев уже не было бы возможности Блицкрига во Франции. Они бы увязли в позиционной войне на Западе. А тут еще Красная Армия и остатки Войска Польского. А там бы дождались США с ее 20000 бомбардировщиками, которые бы утюжили Германию (может даже и атомными бомбами). И не было бы 70 миллионов трупов… А так. А так мы видим, что случилось. Предательство, сговор с военными преступниками и «Холодная война», которая сожрала СССР.
Если бы...))) Если бы они хотели, то надавили бы на Польшу, чтобы та пропустила Красную армию на помощь Чехии. И опять же... вы все время упускаете одно но - отношение Польши к СССР в то время))) И то что основная доктрина поляков была направлена против СССР. А так оно конечно))) если бы да кабы)))
Тем не менее Польша вошла в Варшавский договор и создала совместную оборону с СССР, а заодно участвовала в WW2. Так что с "доктриной" - незачет.
Вошла, таки да. Но! после войны. Речь идет о довоенном периоде.
А что бы было до войны?
Если троцскисткая идея мировой революции погибла от ледоруба Сталина, который хотел лишь местечковую азиатскую тиранию. Никто не мешал сойтись с поляками (раз уже с нацистами, которые изображали СССР как «жидовский оплот» получилось), только выгоды от этого получилось бы куда больше.
1) Не началась бы ВОВ (а заодно "эхо войны" и развал СССР).
2) СССР укрепил влияние у Западных стран, прямо заявив, что он «азиатская деспотия», сохранив население и промышленность.
3) Смог бы распространить свое влияние на Германию в случае ее поражения - родину «коммунизма» приобщив ее технологии и ученых.
4) Смог бы безболезненно создать Китай по своему образу и подобию, без МАО.
5) Смог бы создать центр притяжения на континенте, как передовое в техническом плане государство с грамотной и прозрачной политикой.
Профит.
Ты говоришь как законченный ксенофоб. Что на фоне рабского менталитета и их крайне низкого уровня жизни, даже на фоне , у которых нет нефти, выглядит особо убого.
Ага, разбежались поверить - волосы назад:
Ты бредишь, постя картинки послевоенного (создан в 1955-м году, после создания НАТО в 1949-м) "Варшавского договора". Но сам высказался о союзе с панской Польшей накануне Второй мировой. Ты совсем погряз во лжи. Гуляй, парубок.
Ты законченный ксенофоб, таких нельзя за границу пускать и иностранцами показывать. Настоящий дикарь!
Ты просто не в курсе, что местные жители жили в польском государстве до 16 века, а 30% дворянских родов в России - польские. А русские - это ассимилировавшие тюрков и ф-угоров поляки...
Смешались в кучу кони, люди... И шо ты опять соскочил с темы предвоенного союза СССР с панской Польшей, о котором ты тут сослагательно выдал "мыслю"? Дошло, что затупил по полной?
И это пишет нечто, которое оскорбляет русских, проживающих в ЛДНР, постоянно оскорбляет оппонентов здесь, на Кавикоме, оскорбляет мусульман, евреев и т. д. Всё, больше с тобой, сумасшедшим, не общаюсь. Тягаться с умалишённым - дело неблагодарное. Моих комментариев для тебя нет. Сам с собой занимайся по привычке.
Ни о чем...
Никого я тут не оскорбляю, кроме хамов и быдло, ибо заслужили. Сто лет ты мне сдался. Сглызни отсюда сам...
Ватом опять фашистской ху*ни насмотрелся в россиянских политических гомопередачах и этот бред тут, на кавикоме, приличным людям рассказывает.
Фашиста настоящего тебе для коллекции, троценкО. Твоё обвинение российского ТВ в трансляции "фашистской *****" не соответствует действительности. И на статью тянет. Или тебе администрация сайта разрешает писать всё, что приходит в горячечном бреду?
Еще как тянет:
Важнейшие отличительные черты фашизма:
применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся,
отрицание любой формы демократии, оголтелый национализм, достигающий кульминации в расизме,
обширные империалистические притязания,
культ государства и «вождей»,
антигуманизм,
разнузданная социальная демагогия,
умение мобилизовать массовый базис,
широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики,
максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни людей.
А не назначить ли worship начальником генштаба?
Вы же любите :
Директором городской бани для транссексуалов. Или - саксаулов? Да один хрен!
Да у тебя тут целый стартап
А мог бы СССР вместе с Францией Англией в 1940 покончить с фашизмом.
Бился в десна с Алоизычем тов. Бесошвили, а все равно в ось хвашистскую не приняли вот и последствия ...
Таки да...
Пепс забыл, что тут не тупичек гоблина, чтобы галиматью размещать.
Оооо.Плюнуть первым.....Это сейчас в нашем обществе самое главное.
И это культивирует государство.
Тех вообще не переплюнешь.На опережение работают
Сталин не хотел нападать на государство Польша. 17.09. Правительство польши капитулировало после чего Сталин вернул украинские и белорусские земли..
В 1938 расчленяли Чехословпкию и Австрию - тоже часть мира.
Сталин не хотел нападать на государство Польша. 17.09. Правительство польши капитулировало после чего Сталин вернул украинские и белорусские земли..
Не хотел... Везде он не хотел... Вернул... Они что были советскими? Правильно и Финляндию и проч. тоже.
Вернул кому русскому народу как в РИ? Или себе для социалистического эксперимента.
Потом он еще всю славянскую Европу придется вернуть. Но мы знаем чем этот экспреримент закончился.
Но речь о Катыне была. И все там верно, но дело в том что более жалко не поляков, а своих уничтоженных сталином.
вы лучше напишите про то что какой эксперимент проводится с нами сейчас... вроде бы вернулись мы в царскую Россию, внедрили неоколониализм, а вме равно ничего не получается)
Сейчас - это последствия вчерашнего СССР. Сейчас у нас тот же СССР/СССРФ, только бабла у начальства поболее и свобода пересечения гос.границы.
Хочешь сказать что если бы не было СССР, а была РИ то так же сегодня было? Дудки...
если бы СССР не было а было бы РИ. То мне вообще интересно, смогли бы мы осуществить переход от хат мазанок в сторону более цивилизованного жилья)
Какие на мазанки основания у вас, если GOS или горожанин(не помню кто) писал как его пардед производство черепицы освоил так у него крестьяне ее покупали.
А вот классическую мазанку на ул. 22 партсъезда помню даже в 2000-ные, с крытой камышом крышей и вымазанными в кружок стеклами, так горевал что эту красоту уничтожили. Кстати, самое экологичное жилье.
В Старом Осколе ещё в 70-е годы мазанки были.
Они никуда не делись...
Для начала загляним в словарь
В данной местности, строительство домов(хат) велось исключительно из леса, как крупного, так и мелкого. Из крупного собирался сруб, а из мелкого стены возводились методом забора. Из толстых брёвет собиралась основа, в которой в пазы толстых бревен вставлялись более тонкие. Затем эти стены, как заборники, так и срубы обивались мелкими прутьями (дранкой), далее штукатурились смесью глины и соломы, где последняя играла роль арматуры. После высыхания штукатурного слоя он выравнивался и белился раствогом мела, которого здесь в избытке, как и глины. Поэтому вам "понаехавшим" было в диковинку видеть белые хаты, вместо привычных вашему глазу изб из почерневших голых бревен.
Кстати должны знать о писателе Ф.Наседкине, родившимся и выросшим в селе Знаменка по повести которого "Великие голодранцы" был снят одноименный фильм. Так когда в Знаменку на премьеру привезли этот фильм, жители села сильно удивились, увидем в фильме почерневшие немазанные избы, вместо обмазанных и побеленных. Фильм снимали в Сибири.
Так что "мазанки" и сейчас встречаются, которым может быть около 100 и более лет. Но они до сих пор в приличном состоянии, если оно регулярно поддерживается.
Какая власть в Старом Осколе больше всего построила жилых метров:
из 6,2 млн кв м, в советский период было построено 3,5 млн кв м. В основном это был "застойный" брежневский период:) Еще 1,6 были построены в 90х по инерции, до 1997 годы квартиры выдавались по очереди. А вот чисто на капиталистических рельсах было построено в 2000х только 0,94 млн кв м, а в стабильных 10х и вовсе 0,2 млн кв м. Так у кого "застойные" времена?! У нас или у Брежнева? Или Оскол погружающийся в депрессию, из-за местных руководов, не показатель для всей страны?
Уважаемая Лиока, ну прямо над вашим постом мой пост о том как на ул. 22 партсъезда была живописная мазанка в 2000-ные.
Вы что мне не верите? Ее не только я лицезрел живя там...
Брррр... Дело оказывается в том, что сейчас не отвергается то, что раньше отвергалось. Кто-то отвергал факт заключения договора Молотова-Риббентропа, опубликованный тогда же в газетах. Что-то хотел СССР и на что-то сетовал Гитлер... Мама родная...
И что? Всё зависит от того, кто как читает. Я читаю так: в случае нападения на Польшу СССР не проглотит это молча, а займёт те области, которые ранее принадлежали России, а покушение на немцев на Прибалтику будет рассматриваться как нарушение интересов СССР.
Гитлер вторгся в Польшу 1го сентября, это был день начала WW2
Сралин по-Демагогову опосрался и смог занять "ранее принадлежащие территории" Польши аж 17 сентября.
А потом войска краснорй армии и верахта провели совместный парад в Бресте, чтобы мужественно умереть в захваченной одноименной крепости несколькими годами спустя.
О*уенно, руки пожимать в 39м и сдохнуть от этих рук в 41м.
"Гитлер", "СРалин".
Что не так? Сралин убивал собственный народ, а Гитлер - чужой. Кто из них больший мудак?
И да, по существу ответить не могёшь, но придираешься до букв.
Существа нет, а буквы есть. Классно - "Гитлер нам роднее, потому что он нас убивал как чужих".
Все равно Гитлер напал бы на Польшу и без Сталина. А у нас война бы начилась бы не с Бреста а с Минска. Чувствуете разницу?!
Это многое меняет, драпать на пару сотен км меньше же до того как ни шагу назад и заградотрядов.
прежде чем такое писать, прошу вспомнить тот факт, что из призванных в первые дни войны, назад вернулось только 3%.
Все претензии к е*анутому главнокомандующему.
Чувствуют они, как раз в этом дело - "а вот бы здорово было, если бы поход на "Сралина" с Минска начался бы...".
Вот бы поход Гитлера начался с Великобритании.
Апелляция к эмоциям, Демагог. Ты же мужчина в форме.
Зря я с тобой заговорил. Каюсь.
Конечно зря. Мегавольт в последнее время исключительно с зеркалом общается. поставит рядом клавиатуру и матерится, матерится...
Вот не надо вот этого паясничества.
Не можешь ответить аргументом?
ттогда в декабре 41, Гитлер проводил парад в Казани.
Пораженец. Паникёр. Тот, кого сралин недорастрелял.
12 июля 1941 года немцы были в 150 км к востоку от Минска. Итого за 20 дней они прошли 350-400 км. Если бы война начилась в Минске то 12 июля немцы были бы около Смоленска. а там до Москвы 300 км с хвостиком. Если учесть что немцы встретили серьезное сопротивление в Могилеве, то минских реалиях это сопротивление было бы сформировано за Вязьмой в 70 км от Москвы...
Арифметика пораженца против бесконечной доблести бойцов РККА.
Прикладом тебе в е*лище.
ты не боишся, что я возьму и в суд подам?
А мегавольт Админу пожалуется, что за матершинные оскорбления на него хотят в суд подать. Это круче любого суда - приговор сразу выносится.
Ватом, свой полёт нацистской фантазии попридержи, а то тут как раз и будет тебе статья.
Чем же это я твою нацию унизил, троценкО? Да, В Твиттере пишут, шо тебя можно поздравить с законным браком. Ты где - слева или справа?
По-моему, "невеста" перебрала...
Админ, пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних. Сайт не 18+
Ватом всё никак не уймётся.
Не пропаганда, а презрительное осуждение. А тебе официально разрешено материться едва ли не в каждом комментарии?
А тебе официально разрешено материться едва ли не в каждом комментарии?
Я не матерюсь. То что тебе написанное кажется матершиной говорит о твоей испорченности.
И это никак не отменяет твоих преступлений.
"Судья" Олег Троценко назвал меня преступником.
Заработался? Пшёл на место!
Возьми и подай, почитаем в исковом обоснование нанесенного вреда твоей разорванной жопе.
Ты там был хоть раз? Тебя же с таким апломбом любой мировой судья морально опустит за то что время отнимаешь на разбор самомнения либератора-дурачка. Тут тебе не америка, никаких прав у тебя нет и не будет, понял?
Во как! мегавольт проснулися, думали-думали, шо накропать в ответ и, наконец, чушью снеслись! А ещё говорят, шо петухи не несутся! Несутся, ещё как несутся!
Ресентимент обиженного ватома.
Лети на насест, птиц упрямый!
В синагоге:
- Рабби, у меня такие проблемы, такие проблемы! Рабби, я не могу с ними справиться! Что мне делать, рабби?
- Мойша, Бог каждому посылает пробдемы по его силам. Так что, одно из двух. Либо ты можешь справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
А что с Катынью, комми сдулись, если молчат в ответ на аргументы как рыба об лед?
А то тут все так отвлекаются от темы.
Запутинцам лишь бы серануть, а затем в тину... Как это делает их любимое ТВ вместе с диктатором и его прихлебателями.