В СССР уровень жизни постоянно менялся. Были периоды, когда население находилось на грани нищеты и голода, но за ними наступали времена, когда советские граждане жили не хуже, чем в развитых западных странах
Первые годы советской власти большевики пытались выбраться из разрухи, которая возникла и по их вине. Хрущев так описывал этот период: «Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись».
Только к середине тридцатых годов, на седьмом году индустриализации СССР смог выйти на высокий уровень промышленного развития и относительно стабильно обеспечивать граждан товарами первой необходимости. Что важно – к этому времени Советский Союз первый среди других стран сумел преодолеть безработицу.
Сталинский прорыв
Главное, что сделал Сталин – возродил национальное производство. Накануне Великой Отечественной войны СССР по объему валовой промышленной продукции был вторым государством в мире, лишь немного отставая от США и значительно опережая развитые европейские страны.
После окончания войны нашему государству в короткие сроки удается преодолеть разруху. Уже в 1946 году на 20% повышается зарплата рабочих и инженеров, занятых на предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока. На столько же поднимаются оклады граждан со среднеспециальным и высшим образованием, в том числе медикам, учителям и научным сотрудникам.
Уровень жизни населения СССР к 1953 году – моменту смерти Сталина – можно оценить, опираясь на материалы исследований бюджетов семей рабочих, служащих и колхозников, которые проводило Центральное Статистическое Управление (ЦСУ).
Согласно данным ЦСУ к наиболее обеспеченной части населения относились работники предприятий оборонной промышленности, проектных организаций, научных учреждений, преподаватели вузов, врачи, работники артелей и военные.
Из перечисленных групп наивысший доход был у медиков: на каждого члена их семей ежемесячно приходилось в среднем 800 рублей. Наименьший доход среди категорий городского населения был у работников промышленных предприятий – 525 в месяц на каждого члена семьи, у крестьян такой доход составлял 350 рублей.
После отмены карточной системы правительство значительно снизило цены на продукты питания в магазинах, в том числе и на те, что не относились к товарам первой необходимости. К примеру, стоимость пирожного упала с 30 до 3 рублей. Более чем в три раза снизился ценник и на колхозных рынках.
Дешевой была еда в заведениях общепита. Так, обед в студенческой столовой, включавший суп с мясом, второе с мясом, компот или чай с булочкой стоил всего 2 рубля. Более того, на столах всегда лежал бесплатный хлеб. С 1949 года снижение цен стало привычным явлением, в среднем на 20% в год.
В 1953 году средняя зарплата в СССР составляла 719 рублей или 179 долларов. С переводом на сегодняшние деньги – порядка 1600 – 1700 долларов.
Хрущевская оттепель
После прихода к власти Хрущева уровень жизни советский граждан продолжил расти. В 1957 году был повышен оклад низкооплачиваемым категориям рабочих и служащих, а с 1959 по 1965 годы почти в 1,5 раза выросла и средняя зарплата. В 1964 году впервые было введено пенсионное обеспечение колхозникам, также отменялась плата за обучение. Власти много вкладывают в здравоохранение, в это время отмечалось увеличение продолжительности жизни населения.
Но главное, чем запомнился Хрущев, так это массовым строительством жилья. За 1956-60-й годы в пусть и малогабаритные, но зато собственные квартиры въехали свыше 50 млн. граждан – почти четверть населения СССР
.
Вместе с этим к началу 60-х годов ресурсы государства на ведение благоприятной социальной политики стали иссякать, новый виток «холодной войны» привел к росту военных расходов, начались сбои в экономике. Не прошли даром для страны и хрущевские эксперименты в народном хозяйстве, приведшие к оттоку из страны части золотого запаса.
В 1964 году возникает ощутимая нехватка хлеба и власти впервые вынуждены закупать зерно за рубежом.
Любопытно, что именно в хрущевские времена расцветают советские подпольные миллионеры.
Среди них Зигфрид Газенфранц и Исаак Зингер, сколотившие состояние на швейном производстве. Первый купил просторный дом и нанял прислугу, второй любил кутить в ресторанах и ни в чем себе не отказывал.
Брежневский застой
Закончились волюнтаристские времена Хрущева, который предлагал догнать и перегнать Америку, начался период брежневского застоя. И жизнь советских жителей стабилизировалась. Если брать во внимание бытующий сегодня индекс развития человеческого потенциала, то Советский Союз по его показателям входил в пятерку наиболее развитых стран мира.
Живущий в США профессор Сергей Лопатников, работающий в Центре композитных материалов Делаверского университета, утверждал, что уровень жизни советских людей к 80-м годам был не только соотносим с американским, но в чем-то и превосходил качество жизни 80% американцев того времени.
В брежневскую эпоху наступило благодатное время для сельского хозяйства, нефтегазовой промышленности и ракетно-космической отрасли.
Средняя зарплата по стране составляла 120-130 рублей. В 1970-е можно было спокойно прожить даже на студенческую стипендию в 30-50 рублей.
Но в стране было немало категорий населения, имевших доход выше среднего. Так, доцент вуза в месяц получал 250-300 рублей, оклад металлургов, шахтеров, нефтяников доходил до 500 рублей. Любой трудящийся мог приобретать товары в рассрочку или в кредит со ставкой, не превышающей 2%.
В брежневские времена стала доступна возможность развивать личные и подсобные хозяйства. «Хозяйство личное – дело общее» – бытовал в то время лозунг. Излишки сельхозпродукции через систему потребкооперации государство скупало у населения, при этом расценки были на 30-40% выше, чем при закупках у колхозов и совхозов.
За 18-летний период правления Брежнева было построено около 1,6 млрд. кв. м. жилой площади, куда въехали 162 млн. человек. Это были уже не хрущевские малогабаритки, а просторные и благоустроенные квартиры.
В преддверии кризиса
К 1985 году СССР прочно занимал 1-е место в Европе и 2-е в мире (после США) по объемам промышленного и сельскохозяйственного производства. Средняя зарплата на 1985 год в РСФСР соответствовала 199 рублям, по стране – 150 рублям. Регулярные месячные затраты – оплата жилья, еды, транспорта и других необходимых услуг – обычно не превышали 50% от дохода, что позволяло советским гражданам серьезно экономить.
Продукты питания в позднем СССР были доступные всем: не более 3 руб. 50 коп. стоил килограмм мяса, 16 копеек – батон белого хлеба, около рубля – десяток яиц, 36 копеек – литр молока, бутылка водки– 3 рубля 62 копейки.
Уровень жизни населения оставался стабильно высоким, несмотря на то, что в экономике уже наметились первые негативные тенденции. Андропов и Черненко существенно не повлияли на ситуацию, хотя при Андропове и были попытки влить свежую кровь в социально-экономическую жизнь страны.
Горбачевская перестройка, призванная преобразить лицо социализма, привела к совершенно непредсказуемым результатам.
При неумелых действиях управленческого аппарата качество жизни граждан стало неизменно падать. К середине 1990-го года стало понятно, что социалистические методы ведения народного хозяйства себя изжили: страна оказалась на пороге рыночных реформ.
К началу 1991 года в 2-4 раза были взвинчены цены на продовольственные товары, транспорт и коммунальные услуги. Начались регулярные перебои в снабжении населения, которые привели к табачному, сахарному и водочному кризису.
Многие товары первой необходимости стали доступны только по талонам. Страна впервые за долгое время столкнулась с проблемой очередей.
Дефицит государственного бюджета, другими словами, превышение расходов над доходами, составлял, по разным оценкам, от 20% до 30% валового внутреннего продукта (ВВП). Обычным явлением стали безработица и рэкет.
Страна плавно катилась к переделу государственной собственности
Алпей
Копипаст
Источник: https://zen.yandex.ru/media/russian7/kogda-u-sovetskih-grajdan-byl-samyi-vysokii-uroven-jizni-5c3f2118e0f88a00afe8236e
.
Наверх
Для чего экономить, если тратилось только 50%. Ведь оставалось еще 50, на которые можно было шиковать, ан нет, предусмотрительный народ чувствовал последствия перестройки и ускорения и оставшиеся 50 складывал в чулок. Но не менее прозорливый товарищ Павлов, 1991 году, решил эти чулки ликвидировать. Ликвидация началась в 21:00 по московскому времени. Вся экономия свелась на нет.
Какой нахрен "уровень жизни", если колбаса, мясо, масло были по талонам, на любую бытовую технику или мебель надо было записываться в очередь и отмечаться по ночам с номерами на руке? Это уровень днищща. Зато мы делали ракеты, перекрывали Енисей, а так же в области балета... Почитайте, что писала про СССР звезда мирового балета Плисецкая. Или актёр Бурков, писатели Астафьев, Шукшин. Уймитесь уже со своим Совком, засуньте его себе куда подальше.
Это для ваших воспоминаний детства, оставивших неизгладимый след.
Зато это были именно те продукты, как они назывались,. Щас тухлая интеллигенция трындит не меньше тогдашней. Даже по талонам сейчас жрать нечего, лекарства поддельные, пидарастию развели, законы под себя написали. Какакая плесецкая и шукшин, все теперешнеее это не днище это уже подднище. Хватит хаять союз и сваливать на него все свои беды и всю н кчемность.
П.с. И да, засуньте свою сегодняшнюю стабильность и мечты о будущем ещё дальше. При таком сегодня, будущего нет да и не может быть у такого сегодня будущего.
Саша, ты когда-нибудь видел интеллегенцию?
Я, нет, не видел, но каждое говно сегодня гордо именует себя элитой, звездами, интелегенцией
звездами <> интелегенцией
Интеллегенция это прежде всего воспитание. Безупречное.
Аристократия во все времена понимала, что детей не выбирают, они рождаются не всегда талантливыми и низкопримативными.
Воспитание и образование - вот что отличает быдло от интеллегентного человека. Он может иметь скверный характер, однако никогда не позволит себе поведение, присущее быдлу.
А кто там кем назвался - вопрос мусорного порядка.
Здесь некоторые о либерастах часто пишут, а тухлая интеллиге́нция – это их оппоненты или тоже либерасты?
Либерасты в основном из тухлой части интеллигенции.
Шукшин с Бурковым были алкоголиками по причине непризнания их гениями. Астафьев... Знаете, как красноярские ветераны его прозвали? "Злобственный старичок". Из-за того, что Герой Социалистического труда, кавалер ордена Ленина, лауреат совковых премий вдруг объявил себя матёрым антикоммунистом. Ничего удивительного, впрочем, если уж члены Политбюро ЦК КПСС разуверились в коммунизме...
Плисецкая и вовсе не удивила, хе-хе...
Уровень днища у нас еще впереди.
Опять всё тот же бесполезно-бесконечный спор. И всё те же аргументы. Господи, ну какой курс доллара в стране, где за хранение одного доллара можно было загудеть не на один год. Какая победа над безработицей в стране со статьёй за тунеядство - все безработные ударными темпами рыли Беломорканал.
Не доказывайте мне, что при советской власти всё было хорошо и я не буду доказывать, что сейчас всё лучше.
Да ни кто и не пытается сказать про все хорошо. Было-бы все хорошо, Не было-бы сегодняшней безнадеги. Вся сегодняшняя бесятина, это поздний действительно совок в хз какой степени
Мудрая мысль, и как всё мудрое - простая. Вот и удивительно, сколько наших сограждан её не понимают. А вот то, что никто и не пытается сказать про все хорошо, к сожалению, Вы не правы - перечитайте, к примеру эту же статью. Ну всё же кучеряво.
Всё ещё проще. У каждого свой субъективный взгляд на прошлое и настоящее. Эльдар Рязанов как сыр в масле катался - и слава, и деньги, и звания - а ходил с фигой в кармане. Считал либо, что ему недодают? Или за нищего тракториста из колхоза "Путь Ильича" переживал? А тракторист в своём нищем колхозе, может, по-своему счастлив был, и плевать ему было на интеллигентские страдания маститого режиссёра.
Равно и сейчас. Либеральная интеллигенция из кожи вон лезет, доказывая, что народ плохо живёт, а чтой-то не шибко народ прислушивается к Макаревичу с Ахеджаковой.
Дядя Кузя, в этом вся ваша суть. Вы всё время пишете, что у вас всё хорошо, а остальное не колышет. Вы даже представить себе не можете, что у обеспеченного человека может реально болеть душа за чью-то нищету.
Мадам, вы за меня не расписывайтесь. Вы понятия не имеете, что меня колышет, а что нет.
Это раз. Второе. Таки да - почему меня должна колыхать нищета алкоголика Лёхи из малосемейки на Макаренко?
И третье. Надо полагать, у вас душа изболелась о нищем народе и вы уже приютили у себя бедного ребёнка из семьи алкоголиков?
Я не должна никого у себя ютить. Я 31 год честно плачу все налоги. Это достаточное основание для того, чтобы предъявлять претензии к государству.
А почему меня должна колыхать нищета алкоголика Лёхи из малосемейки на Макаренко?
Знаете, в чём по большому счёту разница между нами? В том, что такие как вы подают копеечку нищим на паперти, а такие как я - не подают.
Я об этом и говорю. Вы думаете только о себе.
Прошу прощения, а коммунистический лозунг "человек человеку - друг, товарищ и брат" разве не был объявлен вредным и не соответствующим духу времени в 90-х?
А если серьёзно - почему меня должна волновать нищета алкоголика Лёхи из малосемейки на Макаренко?
В нормальных капиталистических странах волонтёрство и благотворительность на голову выше, чем в СССР.
почему меня должна волновать нищета алкоголика Лёхи из малосемейки на Макаренко?
Потому что нищие отражаются на общем уровне жизни.
Фраза какая-то странная... Ну да ладно, не будем придираться. Я правильно понял, что наличие нищих отражается на среднем показателе уровня жизни?
Тогда наличие миллиардеров надо приветствовать, из-за них общий уровень повышается.
Я же говорю: логика рядом с вами не валялась. Я не имею в виду "среднюю температуру по больнице". Я про уровень жизни. Если будет ещё больше миллиардеров, на моей жизни это никак не отразится. А если я на каждом шагу буду встречать нищего вонючего люмпена - отразится.
Как часто это у вас происходит.
Милочка, логика прямая, как оглобля. Чем больше миллиардеров, тем беднее вы.
Ладно, отставим миллиардеров, сделаем вид, что их нетути. Каким образом встреча с нищим вонючим люмпеном отражается на вашем уровне жизни?
Полагаю, что у lioka это будет выглядеть так:
Я знаю ответ, но не скажу. Он слишком очевиден.
В СССР не волонтерства и благотворительность нафиг не нужна была. Всё это при либеральной капитализм нужно, ибо денех нет и ни чего нет., только птвнухи и салоны красоты
А если через: год, два, пять, десять лет этих Лех будет половина Оскола, вас тоже это не будет волновать?
Они будут: пить, бродить, грабить наших горожан, резать и носиловать…
При либеральной власти, обычный ход событий.
При любой власти есть идиоты, алкаши, маньяки и ворюги и прочая шваль.
А разве в алкоголизме Лёхи не Путин виноват?
Леха пьет, такой расклад.
В этом Путин виноват.
Возродит он ЛТПе
На горе всякой шантропе.
Заметьте - это Вы сказали... Так опустить Европу со штатами...
Господи, бред какой! Вы реально меня подозреваете в "низкопоклонстве перед Западом"?Что же делает с людьми пропаганда! Это просто страшно.
Эта пропаганда - Вашего личного производства, не разу не слышал, чтобы Киселёв о Вас что-то вещал.
Так и будет. Даже больше вам скажу, безоружный изнасилованный горожанин ещё извиняться будет перед насильников, все, как в цивилизованный цивилизации, как мечнают лиока с ахеджаковыми
А, вот и ответ.
Пока что буйные эгалитарии вроде вас присаживаются на бутылку за превышение самообороны в путинской рассеи.
Тупее ответа нвозможно и вообразить.
Обезьянничаешь.
Констатирую факт.
Ох и мегабалабол ты. Я 2 раза срок получал за превышение, а на бутылочке сидеть тебе, если не по случаю, то за язык точно и ещё извиняться заставятзаставят, любят у нас таких, как ты.
Это говорит о том, что ты долбо*б и уголовник. Я был о тебе лучшего мнения.
Ох нарываешься маня, тебя не учили, что хамить незнакомому человеку не прилично
Да кому ты нужен? Угрожать можно врагу, а не существу из под ободка параши.
Дада, я даже знаю этих обеспеченных болел. Юрий венидиктович и Виктор харитонович
А вот еще любопытное у славянофила Михаила Погодина (1800-1875):
"Я вспомнил о дороге под Балаклавою. Мне случилось ехать туда из Севастополя осенью. Дорога была такая же невыносимая. Ямы, бугры, рытвины, косогоры; все разбито, взбудоражено; вдруг, не доезжая верст пяти до города, мы покатились, как по скатерти. Что это значит? - спросил я ямщика, - отчего дорога здесь такая великолепная? - Агличин сделал. - Какой агличин? - А вот как война была, так они и устроили эту дорог…у, чтобы возить по ней было легче свои припасы. Меня бросило в жар при этих словах. Господи, Боже мой! Англичане под неприятельскими ядрами, на чужой земле, случась нечаянно и не думая оставаться, сочли нужным, полезным и возможным сделать дорогу даже на короткое время, а мы, хозяева, не могли собраться в продолжение многих лет устроить как-нибудь эти сообщения!"
Вы, лиока, вслед за Руденским и Погодиным небось и не поинтересовались, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ англичане были ВЫНУЖДЕНЫ построить эту дорогу и чего это им стоило...
И да!
1.Каким образом встреча с нищим вонючим люмпеном отражается на вашем уровне жизни?
2. Где я писал, что Дмитрий Лихачёв и Даниил Гранин для меня не авторитеты?
А ещё немцы во время Великой Отечественной войны построили мост через Керченский пролив, но он недолго простоял. В каком номере Новостей Оскола восторженная статья о построенном Россией мосте? Извините, я просто пропустил.
Лиока, а вообще какого хрена они забыли в Крыму, на Камчатке, в Баку, Архангельске? Вот мы там у них были хоть раз?
Про железную дорогу Старый Оскол - Ржава, под бомбежками построенную в 1943 - м году с теми же утилитарными целями, а именно для подвоза боеприпасов, продовольствия и живой силы к фронту, господин Руденский не напишет. Зато Погодина процитировал с удовольствием и придыханием - ах эти душки-англичане! Дорогу построили! Для удобств! Под ядрами! И ни слова о том, что ни одно ядро и ни одна пуля не долетели к месту строительства, как ни слова о том, что после окончания войны рельсы были теми же англичанами сняты и проданы в Турцию.
Ну что мы хотим от Лиоки, чтобы она восхищалась производством танков блокадниками? Не её тема.
Это похоже, что если бы какая-нибудь мифическая лиса, в лесу, восхищалась английским ружьем "Голанд-Голанд", в то же время охаивая тульское ТОЗ-88. Утверждая, что прилетевшие "два нуля" из английского ствола попортят ее шкуру меньше, нежели та же дробь, только из тульского.
Естественно, это же цивилизованный эйропээц в не стрелять будет, а вот Тульская быдлодробь это так пошло, и вообще тульской дроби надобы извиниться за свое существование в туле
Естественно, у каждого нормального человека свой субъективный взгляд. Только тогда, если от этого танцевать, надо же признавать право на субъктивный взгляд не только тракториста. Очевидно, что даже у трактористов такой взгляд может быть различным - один дальше райцентра не выезжал, другой - победитель социалистического труда съездил по путёвке хотя бы в Болгарию. Возможности для сранения разные.
О Рязанове я не понял. Это как он советского чиновника Огурцова показал? Или как мы из-за гаража родину продавали?
Потуги "либералов" в настоящее время стать защитниками народа обречены на провал - этот самый народ очень хорошо знает, что эти так называемые люди тут же, не отходя от кассы, этот же народ именуют быдлом. Обратное - тоже самое наличие Макаревичей и Ахеджаковых народ никак не связывает с уровнем своей жизни.
«Жить бы мне в такой стране, чтобы ей гордиться.
Только мне в большом говне довелось родиться.
Не помог России Бог, царь или республика,
Наш народ ворует, пьет, гадит из-за рублика.
Обмануть, предать, надуть, обокрасть - как славно-то?
Страшен путь во мрак и жуть, Родина державная.
Сколько лет все нет и нет жизни человеческой.
Мчат года... Всегда беда над тобой, Отечество»
Эльдар Рязанов.
Либерал-ельциноид во всей красе - и народ не тот, и Путин - плохой, вокруг говно, а я весь в белом!
Рязанов действительно весь в белом. Не пил, не воровал, не предавал, не гадил.
Это даёт ему право пренебрежительно отзываться о народе? А впрочем, учитывая его биографию, в этом нет ничего удивительного...
Ну не знаю, для меня одно стихотворение, неизвестно для меня в каком настроении и по какому поводу написанное, не перечёркнёт то, что Эльдаром Рязановым создано.
Разве кто-то перечёркивает?
Весь народ быдлом именует только футболист Кокорин. А часть народа именно быдло, признайте уже это.
Признаю. Вот именно что часть, к которому принадлежит Кокорин.
Терминологию уточняете? Но ведь, с учётом Вашего вклада в это, получается: часть народа - быдло, остальные рабы.
Всё наоборот. Рабы - это быдло. Быдло - это рабы. Меньшая часть народа - нормальные, адекватные, иногда совершенно прекрасные люди. К сожалению, это меньшая часть.
Продвигаемся. Значит, быдло, по Лиоке - не весь народ, а только часть. Но! Большая часть. Меньшая часть (надо полагать, это как раз та, которая и называет народ быдлом) - не быдло. Колокольню ищите.
Никак не пойму Вашего маниакального желания оказаться в одной социальной группе с Кокориным и прочими рогозиными.
Моё нежелание называть свой народ быдлом, рабами и баранами у Вас вызывает удивление?
Никакого "единого народа" не существует в природе. Есть нормальные люди, есть быдло и мрази. В конце концов, даже в годы самого великого единения наших людей, в Великую Отечественную, были миллионы дезертиров, предателей, полицаев, чиновников, питавшихся по спецпайкам. Это медицинский факт. Я не хочу и не буду считать себя частью этого "народа". Про страну рабов, кстати, не я придумала. Неужто Вы запамятовали, кто?
Русского? Российского? Какого именно народа нет? Я же в Новостях Оскола, например читал о народных промыслах. Иностранное слово фольклор слышали? Это о чём? О народных приметах слыхали? И таких вопросов можно море приводить.
Вы посмотрите, что Вы пишите - "единение наших людей". Вот это единение, способность к нему - это и есть народ. А наличие дезертиров, предателей, полицаев никто и не отрицает. Вот их, а не народ, народ соответственно и называет.
Отдельно хотел бы понять, кого Вы имеете под "чиновников, питавшихся по спецпайкам". Это - именно от того, что были спецпайки? И поэтому Вы их прировняли к полицаем? Что вообще Вы имеете в виду?
Прямо Вас попрошу: купите завтра нашу газету и прочитайте последний абзац моей статьи "Назад, в прошлое". Тогда и поговорим. А истории про чиновников, обжиравшихся в блокадном Ленинграде тоже ни для кого не секрет. Про них писали такие моральные авторитеты как Дмитрий Лихачёв и Даниил Гранин. Или они для Вас не авторитеты, как для Кузьмы?
Я прямо чувствовал, что это о бреде "о пирожных Жданова". Вам, серьёзному журналисту, не стыдно?
Нет. Вот сюжетная линия фильма "Летят журавли", 1957 года выпуска: Марк развлекает толпу разодетых спекулянтов и барыг игрой на пианино и романсами. На столе со снедью стоит игрушка, подаренная Марком любовнице.
И чё?
- Тамара Подшибякина поздравляет своего брата Василия, прибывшего из далекой Воркуты!- И джаз взрывался: "Еду, еду, еду к ней, еду к любушке своей", а брат Василий, который, судя по желтым фиксам и косому шраму на роже, в Воркуте не геологом служил, пускался вокруг фонтана вприсядку...
Подсказать откуда? Или сами найдёте?
Л - логика.
1. Каким образом встреча с нищим вонючим люмпеном отражается на вашем уровне жизни?
2. Где я писал, что Дмитрий Лихачёв и Даниил Гранин для меня не авторитеты?
Марк... Секретарь обкома? Кто он?
Марк - пианист, у которого бронь, и который тусуется с барыгами. Вы думаете, барыги были из рабочих и крестьян? У меня дядя был всего лишь секретарь райкома и разница в уровне жизни между его семьёй и нашей, учительской была примернокак сейчас моей и начальником цеха ОЭМК.
Итак, пианист. Вы сами видимо понимаете, что - не чиновник. И такая непожожая даже на натяжечка - ну, а мол, из какой он семьи... Нехорошо, Лиока.
Дядя приведен как пример получателя спецпайка, так надо понимать? Ну, соединяя с тем что Вы написали м что вызвало мой вопрос - Вы своего дядю к кому причисляете - к дезертирам, предателям, полицаем?
А любопытно, игде я писал, что Дмитрий Лихачёв и Даниил Гранин для меня не авторитеты? Или вы так, лишь бы брякнуть?
Всё-таки меня заинтересовало. Действительно. для меня и Дмитрий Лихачёв и Даниил Гранин - среди высших моральных авторитетов. Не подскажите, где у них о чиновниках, обжиравшихся в блокадном Ленинграде?
Лихачев: Директор Пушкинского Дома не спускался вниз. Его семья эвакуировалась, он переехал жить в Институт и то и дело требовал к себе в кабинет то тарелку супа, то порцию каши. В конце концов он захворал желудком, расспрашивал у меня о признаках язвы и попросил вызвать доктора. Доктор пришел из университетской поликлиники, вошел в комнату, где он лежал с раздутым животом, потянул носом отвратительный воздух в комнате и поморщился; уходя, доктор возмущался и бранился: голодающий врач был вызван к пережравшемуся директору!
Только не пишите, что директор института - это не чиновник. Думаю, что чиновники гораздо лучше жили.
"Только не пишите...". "Думаю...". А Вы мыслитель... - всё придумано, за уши притянуто.
Да, я пока ещё не утратила способность сопоставлять факты и делать из них выводы. Мой дядя самых честных правил был председателем райкома КПСС в областном центре. Его жене даже не надо было в спецмагазин ходить. Каждую неделю на квартиру приносили корзинку. Волшебную. Свиная и говяжья вырезка, копчёная колбаса, сыр, красная икра, майонез (даже такого говна в свободной продаже не было!) и прочие ништяки. !980 год. По зарплате его и жены они вполне могли себе позволить дифсит на рынке покупать. Нет же! Партия заботилась о своих верных сынах. Так что в пресловутые "пирожные Жданова" я верю. Это очень по-коммунистически.
Ну так Вы не ответили - дядя равен предателю, дезертиру, полицаю?
лиока на неудобные вопросы не отвечает.
Мой дяд - абсолютно честный и порядочный человек, Афганистан прошёл, между прочим. Но зомбанутый тогда на всю голову. Честно верил, что раз он честно служит Партии, то имеет право на некие привилегии. Ну да, получил от Севетской власти квартиру в 120 квадратов без очереди. Но это же за то, что на работе выкладывается по полной! По вечерм на работе задерживается, в выходные выходит! Как он сейчас думает, не спрашиваю, зачем тревожить 85-летнего человека? Он любые свои грехи Афганом откупил.
Молодец Лиока, пять баллов. Наличие спецпайков не проравнивает людей к предателям, дезертирам и полицаем, что и требовалось доказать.
В умирающем от голода городе обжорство номенклатуры прикрыли словечком "доппаёк" и вроде как после этой дефиниции коммунистическим говном вонять тут же должно было перестать.
Но почему-то вонять не перестало.
Ты тоже поверил в фуфло "пирожные Жданова"?
Убедительное доказательство, что пирожные Жданова не фуфло - то, что в очередной раз закрыли архивы ВОВ аж до 2040 года. Ох, там мама дорогая, есть чего скрывать. Иначе - почему не раскрывают. Жду ответа, как Луну ракета. От Рогозина.
Всё это фуфло разобрано по косточкам и проанализированно до атома, и о пирожных диабетика Жданова, и об апельновых корках, найденных "случайными очевидцами" на территории за высоким забором с охраной НКВД и уж о совсем нелепых ананасах. Такая развесисто-развесистая клюква. Но Вы верите, я не критикую верующих людей за их веру, Бог с Вами.
А чо вы так за Жданова впрягаетесь? То, что он расстрельные списки подписывал, Ахматову и Зощенко гнобил - уж по-любомуфакты давно доказанные и даже в нейтральной Википедии прописанные. Мне похрен, что он там жрал. Сдох - туда и дорога.
Я уже спросил, с чего Вы взяли, что у меня ненависть к западу, да ещё животная. Ответа не слышу. Теперь хочу услышать где это я за Жданова впрягался?
И не надо так нагло врать. Вам как раз не по хрен, что он там жрал, потому что это ваш "либеральный" вклад в празднование 75-летия снятия блокады Ленинграда - это пасквиль "Праздник", срочно поднятая вами муть о "пирожных Жданова" и спецпайках номенклатуры.
Я не поняла: Были спецпайки или нет? Если что, я их своими глазами видела. И даже кушала!
Знаете, большинство здесь, как я замечаю, на Вас не обижаются. Но я ещё пока способен и мне иногда обидно, когда Вы за дурака меня держите. Как сейчас.
Вы помните, КАК Вы вспомнили о спецпайках?
"В конце концов, даже в годы самого великого единения наших людей, в Великую Отечественную, были миллионы дезертиров, предателей, полицаев, чиновников, питавшихся по спецпайкам.".
Вы это сказали исключительно в контексте Великой Отечественной. Мы с Вами лично не встречались, но, извините, я представлял Вас несколько моложе чем женщина, кушавшая пайки в Великую Отечественную.
И не ломайте комедию. Я не оспаривал абсолютно очевидный факт существования спецпайков. Меня-то насторожило только то, что Вы приравняли получателей этих пайков к дезертирам, предателям и полицаям. Уточнил у Вас - и правильно - уши "Праздника" и "пирожных Жданова". Нормальный такой вклад "либеральной" тусовки в 75-летие снятия блокады, абсолютно не удивлён.
Лиока дама, мягко говоря, неумная, че на нее обижаться...
Либеральных штампов начиталась - и считает их истиной в последней инстанции, не пытаясь разобраться, где подвох. Как, например, с железной дорогой, построенной англичанами в Балаклаве во время Крымской войны. Простейший вопрос, разрушающий стройную систему либерального мировоззрения, ставит ее в тупик. Чисто по женски она такие вопросы игнорирует. 
Вы гордитесь способностью обижаться? По мне - это позорно. Обижаются слабые люди. Сильные плюют и идут дальше своим путём. Собака лает - караван идёт. Да, для меня получатели спецпайков в Великую войну равны предателям. Они предали свой народ, который Вы защищаете на словах. Вы тоже бы стали жрать колбасу, когда кто-то с голоду пухнет? Я повторяю: я видела спецпаёк в мирное время. Ответьте на простой вопрос: какая нужда была партработнику на дом приносить продукты?
Да, вероятно всё человеческое Вам чуждо...
"Да, для меня получатели спецпайков в Великую войну равны предателям." "Я их кушала".
Переклинило вас конкретно. Я не во время ВОВ колбасу кушала, не поверите. Приходила в гости к тёте, за стол садилась, угощалась. Если тётя мне с собой кусок колбасы давала - честно в общаге на общий стол выкладывала. А на мой вопрос вы так и не ответили: почему некоторым на дом колбасу приносили, когда её в свободной продаже не было? Про икру уж молчу. Красную. Чёрную не приносили.
А мне плевать когда Вы колбаску кушали. Кушали? А в это время где-то были голодными люди, даже дети, а Вы коммунистическую колбаску без зазрения совести...
Партноменклатурщик колбасу получил - его жена голодную племянницу угостила - племянница с подругами в общаге поделилась - подруги колбаску съели. Все хорошие, и только номерклатурщик - дезертир, предатель и полицай. Вы на каком основании считаете блокадников хуже себя и членов своей семьи. Почему, на каком основании Вы навязываете ложь о том, что получатель спецпайка съедал всё сам, не нёс его домой, голодным детям и жене, на каком изуверском основании Вы отказываете в человечности его жене, предполагая, что она, как Ваша тётя, не поделится со своей племянницей. Или Вы лично ставите себя морально выше девушки -блокадницы, которая, по Вашему, не смогла бы принести своей подруге хотя бы корочку...
А на вопрос- то вы так и не ответили:почему кому-то на дом колбасу и мясо приносили?
Можно подумать, Вы ответили:
1) Откуда Вы взяли, что у меня ненависть к западу, да ещё какая-то животная (кстати, это как?)?
2) С чего Вы взяли, что я "впрягся за Жданова"?
Чё Вы с этой колбасой. Вы изнутри в этом участвовали, а меня спрашиваете. Ну, наверное, чтобы тётя Вас угостила, а Вы это в общагу отволокли.
Вот,кстати, сегодня написал социолог Рощин: Отчаянное сопротивление совков правде про "спецпитание" в блокадном Ленинграде отдает настолько глубоким инфантилизмом, что только диву даешься. "Нет! Этого не было! Все подделка! Это сумасшедший писал! Это враги! Это Госдеп! Они клевещут!!" Просто феномен. Вы б себе задали противоположный вопрос: а как они могли НЕ есть ромовые бабы и всякие каши от пуза? Как? С какой стати? Если у сотрудников оккупационных администраций из райкомов, обкомов и министерств - так называемой "номенклатуры" - ВСЕГДА было всё с приставкой "спец-" - спецпайки, спецпитание, спецснабжение, даже спецквартиры? В 20-е годы было, в 30е было, в 50-60-70е - было - а вот в войну почему-то не было? С чего бы вдруг?
Я вам больше скажу... Подкину фактов в вашу копилку антикоммунизма. Офицерам на фронте полагался доппаёк.
Ужос, да? Игде социальная справедливость?
Командирский доппаек
Восьмой пункт Приказа НКО СССР № 312 от 22 сентября 1941 года «О введении новых норм продовольственного снабжения Красной армии» гласил: «Среднему и вышеначальствующему составу действующей армии, кроме летного и технического, получающего летный паек, отпускать бесплатно паек по нормам №№ 1 и 2 с добавлением в сутки на человека: масла сливочного или сала — 40 г, печенья — 20 г, рыбных консервов — 50 г».
Да уж, мерзость однозначная. Но не новость для меня. Демагог, наверно, расстроится.
Еще "мерзости" подкину:
"...боец должен быстро и точно выполнять приказы командира и комиссара, держать с ними постоянную связь, охранять и защищать их в бою."
(Из Боевого Устава РККА от 1938-го года)
Нет чтобы в спину стрельнуть, да?
Только не говорите, что офицерский доппаек (офицерским, кстати, он стал зваться после 1943-го) и обязанность защищать командира это разные вещи. Нет, это явления одного порядка.
Ну ладно, Вы не знаете, что такое армия, как военнослужащие стараются поддержать и сберечь своего командира. Ну ладно, Вы не знаете, что одним из самых больших подвигов - спасение командира в бою. Естественно, Вы не знаете, что самой "убиваемой" должностью в пехоте была должность командира взвода - того самого, получавшего дополнительно 20 грамм печенья. Ладно, Вам не хватает фантазии понять, по каким причинам во все времена, и сейчас тоже, военные удары планируются по пунктам управления, в том числе - штабам.
Но так вот скажите, у вас в редакции зарплата у главного редактора выше, чем у остальных? Вот же мерзость...
Вы бы у фронтовиков спросили. Ан нет - "социолог Рощин". Посмотрел, что ж это за мразь. Чуть ли не первое попавшееся:"Залез случаем на РусПланету, там "промышленного социолога Рощина" (на самом деле ни промышленного, и ни социолога). Специально кавычу, поскольку случайно ли, но господин "промышленный социолог" абсолютно никому не известен в социологических кругах, не имеет ни одной социологической публикации или проведенного под своим именем социологического исследования. Легенда у боевая: мол, ездит по глубинке, мониторит, помогает глупым владельцам заводов, газет и пароходов. А потому, "в курсах". Ага.". Как Вы умудряетесь весь это дурно пахнущий мусор собирать?
Первым умирает замполит.
Не понял, ты ёрничаешь или серьёзно, но в этом есть правда, но только для периода войны до победы под Сталиградом. После Сталинграда замполитам запретили поднимать в атаку. А после мая 1943 года это вообще не актуально - должности замполитов рот и батальонов и им равных были упразднены.
Можно добавить, что в случае сдачи Ленинграда Жданова, получавшего спецпаек, немцы повесили бы в первую очередь, в отличие от старорежимного профессора Преображенского, выживавшего на 125 грамм хлеба в сутки. Потом-то очередь и до профессора бы дошла, конечно.
(Счас лиока скажет: "Ага, совки признали все же, что Жданов обжирался в голодающем городе!")
Вы как-то очень плотно перепутали военную обстановку с мирной. А уж тем более, блокадную ситуацию с мирной жизнью сравнивать - это шиза натуральная. Рощина, кстати, на федеральные ток-шоу приглашают. Наверное, потому что он никому неизвестен.
А в статье, на которую вы ссылку дали чистая правда напиана. У вас есть что возразить?
Показатель - на ток-шоу приглашают... Сами-то поняли, что сказали? Мы запарились смотреть фильмы конорежиссёра Амнуэля. Вы в мусорке подобрали социолога. Таких приглашают для привития глубокого отвращения к "либералам", причём - успешно.
Жду норму питания в блокадном Ленинграде с ромовой бабой. Остальное - бла-бла-бла.
Ссылка о том, что Рощин - абсолютно никому не известен в социологических кругах, не имеет ни одной социологической публикации или проведенного под своим именем социологического исследования? Не возражаю.
Лиока, пока оставляю Ваши псевдопсихиатрические упражнения без ответной реакции. Пока.
Да не оставляйте. Прямо жду ответную реакцию. Или вам действительно непонятно, почему редактор получает больше, чем корреспондент, а директор - больше чем инженер? И чем блокадное время отличается от мирного? Как я должна после таких высказываний оценивать ваше душевное состояние?
Да даже не знаю в силу скудости психиатрических знаний, какой диагноз предположить...
Сначала больная в обоснование ничем не подкреплённого мнения об обжорстве руководства блокадного Ленинграда приводит цитату человека, называющего себя социологом, не бывшего блокадника, нет. Причём больная видимо считает доказательством вот эти слова:
"Отчаянное сопротивление совков правде про "спецпитание" в блокадном Ленинграде отдает настолько глубоким инфантилизмом, что только диву даешься. "Нет! Этого не было! Все подделка! Это сумасшедший писал! Это враги! Это Госдеп! Они клевещут!!" Просто феномен. Вы б себе задали противоположный вопрос: а как они могли НЕ есть ромовые бабы и всякие каши от пуза? Как? С какой стати? Если у сотрудников оккупационных администраций из райкомов, обкомов и министерств - так называемой "номенклатуры" - ВСЕГДА было всё с приставкой "спец-" - спецпайки, спецпитание, спецснабжение, даже спецквартиры? В 20-е годы было, в 30е было, в 50-60-70е - было - а вот в войну почему-то не было? С чего бы вдруг?".
То есть, всем, кроме олигофрена в стадии дебильности, ясно - это не доказательство. Говорить, что раз что-то было в мирное время, значит так и в блокаду - идиотизм. Но тут - родственные души, дебилка цитирует дебила.
Повторю фрагмент цитаты:"В 20-е годы было, в 30е было, в 50-60-70е - было - а вот в войну почему-то не было?". Это из дебила.
А вот рядышком дебилка: "Вы как-то очень плотно перепутали военную обстановку с мирной. А уж тем более, блокадную ситуацию с мирной жизнью сравнивать - это шиза натуральная.".
Думаете, мол, как она его... Да нет, ребята, дебильность-то не 3-й степени, это она в ответ на это:
"Ну ладно, Вы не знаете, что такое армия, как военнослужащие стараются поддержать и сберечь своего командира. Ну ладно, Вы не знаете, что одним из самых больших подвигов - спасение командира в бою. Естественно, Вы не знаете, что самой "убиваемой" должностью в пехоте была должность командира взвода - того самого, получавшего дополнительно 20 грамм печенья. Ладно, Вам не хватает фантазии понять, по каким причинам во все времена, и сейчас тоже, военные удары планируются по пунктам управления, в том числе - штабам.".
Вообще чисто из любознательности - у олигофренов бывает шизофрения? Или в данном случае мы имеем дело со здоровыми подлецами?
Хочу Вас огорошить: военная служба - оплачиваемое занятие, и до войны, и в войну, и после войны. И почему это я должен понимать, почему главный редактор получает больше чем редактор, но одновременно слушать идиотский бред этого же главного редактора о том, что разница в нормах обеспечения рядового и командира взвода - мерзость?
Мерзость - то, что у Вас вообще рука поднялась цитировать этого подонка.
Теперь не понимаете разницу между зарплатой и пайком. Это ровно из той же серии, когда в мирное время партиным функционерам на дом дефицит приносили и они были уверены, что они это заслужили. Какие-то причинно-следственные связи у вас явно нарушены. Постоянно смешиваете круглое с холодным.
Слушайте, гражданская, ну что Вы лезете в то. чего абсолютно не знаете. Это Вы мне рассказываете о разнице между зарплатой и пайком? Я лет пятнадцать получал денежнное содержание (кстати, не заработной платы, военный специалист, блин), частью которого была денежная компенсация за продпаёк.
И достали Вы своим дядей - оккупантом, чё Вы его опять тычите, Вы ж только что меня попрекали, что не след сравнивать мирное время и блокаду. Из той же серии... Да вообще не из той оперы. А Вы что, что-то о причинно-следственной связи слышали?
Продолжайте, не останавливайтесь! У Вас отлично получается. Сегодня очень напряжённый был день, хоть кто-то меня развеселил под конец.
Можете и не так изысканно, просто - "сказать нечего".
И что-то запаздываете - на Западе уже началось "Россия злоупотребляет трагедией Ленинграда". Чего спим-то?
Да мне по барабану, что там на Западе началось. В России всё гораздо интереснее. Например, не пустили мать к умирающей дочери. Сенатора, опять же, взяли прямо на заседании Совфеда за два убийства. Впоследствии выяснилось, что у сенатора 6 классов образования. Но на суде, когда ему определяли меру пресечения, он сидел не в "аквариуме", а просто за столом. А вот мать, у которой умерла дочь, которую судили не за убийство, а за политическую активность (на необходимости которой Вы так настаиваете), на суде была как раз в клетке, как особо опасная преступница. У нас, у нас в стране настоящая жизнь кипит, а Вы мне каким-то Западом тычете!
Это вы нам все какой-то Швецией тычете...
Ну понятно, норму пайка-то с ромовой бабой я же не дождусь... Бац, накось - сенатора арестовали. Причём же вроде радоваться надо стороннице борьбы с кррупцией, но не фига - в клетке не сидит. Вы сама себе не устаёте?
Вот этого не понял - мать, у которой умерла дочь, которую судят за политическую активность. У женщины умерла дочь и женщина на этой почве занялась политической деятельностью?
Надо полагать, вся либеральная опчественность сейчас заголосит: "Рафик невиновен!". Как голосили по Серебренникову.
(с) Всего один день в России 30 января.
Приехавший на заседание Совета Федерации Генеральный прокурор Чайка с трибуны лично обвиняет 32-летнего сенатора Арашукова в многочисленных убийствах и призывах к свержению власти, глава следственного комитета Бастрыкин и 4 его силовика бегают за Арашуковым по лестнице Совета Федерации, спикер СФ Матвиенко кричит в микрофон, что он побежал наверх и требует вернуть его в зал и посадить в кресло, на улице здание СФ окружено хмурыми и замёрзшими парнями в шлемах с тремя весёлыми буквами на спинах, сразу после задержания сенатор-спринтер, заседавший в Совете Федерации с 2016 года, требует предоставить ему переводчика с русского на Карачаево-Черкесский язык, так как он плохо владеет русским языком...
Секретарь политсовета «Единой России» заявляет о приостановке членства сенатора Арашукова в рядах партии, в связи с утратой доверия...
Экс-балерина Волочкова заявляет, что сенатор очень непорядочный человек, так как, за 9 лет их знакомства, он всегда платил в два раза меньше, чем обещал, поэтому она считает его обманщиком...
Экс-телеведущая Тина Канделаки заявила, что очень поверхностно знает сенатора Арашукова, который обманом втёрся ей в доверие и силой заставлял её брать у него деньги, подарки и летать с ним на отдых зарубеж...
Золотой тенор России певец Николай Басков, который на дне рождении Арашукова, проходившем 12 дней назад, в его личном роскошном SPA-отеле «Адиюх-Пэлас» в Карачаево-Черкессии, лично исполнял песени на черкесском языке, включая арию «Есть единственный всевышний – Аллах», заявил, что вёл праздник абсолютно бесплатно и не знаком с именинником...
Народный артист России Филип Киркоров, выступавший этим летом на свадьбе 16-летней дочери Арашукова, сегодня пояснил, что его всё на этой свадьбе настораживало и казалось фальшивым, поэтому и он, и Игорь Николаев выступили бесплатно, отказавшись от баснословных гонораров...
Официальный представитель Следственного комитета РФ сегодня заявил, что информация о том, что Глава следственного комитета Бастрыкин ездит отдыхать в принадлежащий сенатору Арашукову элитный спа-отель «Адиюх-Пэлас» в Карачаево-Черкессию и фотографировался там со стоящим у входа милицейским ретро-автомобилем, имеющим регистрационный знак 00-01, входящим в коллекцию раритетных автомобилей Арашукова, не соответствует действительности...
В этот же момент, в своём офисе в Питере задержан отец сенатора Рауль Арашукова за хищение газа у Газпрома на сумму более 30 миллиардов рублей. В ходе его задержания, сегодня, в его кабинете были изъяты четыре ноутбука, семь планшетов, одиннадцать (ВКЮЧЁННЫХ!!!) сотовых телефонов...
Официальный представитель РПЦ заявил, что орденом Русской православной церкви святого благоверного князя Даниила Московского II и III степеней, Арашуков бы награждён ошибочно и оба указа Патриарха об этих наградах сегодня были владыкой анулированы...
Это Россия, детка...
Запасаюсь попкорном...
Нормальная подборочка для развлечения, мне понравилась.
Спектакль с задержанием на заседании Совфеда действительно был, на мой взгляд, уж очень театральным и безвкусно поставленным. Хотя и понимаю, зачем задержание было произведено именно на заседании - чтобы не отходя от кассы, то есть сразу после снятия иммунитета, но послевкусие какое-то..., ну, мягко говоря - так себе...
Вообще всё происходящее для меня лично подтверждает излишность Совфеда в нынешнем виде. Ну, во-первых, по Конституции, единственным источником власти есть народ. Вот в данном случае это как? Его назначило Правительство, сформированное республиканским парламентом, депутаты которого избраны народрм? Это волеизъявление народа? Как по мне, так это троюродная пародия на народное волеизъявление. Во-вторых, запомнил отчёт о деятельности Совфеда за прошедший период (это кажется 5 лет). Так вот, за это время отклонено 4 (четыре) закона, принятых Госдумой, из сотен или тысяч, уж не помню. Граждане, и на фига нам этот орган? Если они работают по принципу Верховного Совета в советское время (всё "за" единогласно), то и пусть работают также - на неосвобождённой неоплачиваемой основе, как раньше знатные доярки и ткачихи. И народу понравится. Посмотрел выступление Матвиенко - мелкое бормотание в духе "мы ни при чём, нам такое поставляют". Жалкое зрелище - а где ваша комиссия по этике, где комиссия по проверке деклараций о доходах и расходах сенаторов?
Хорошо, даже не надо искать - конечно из Единой России. Хотя я понимаю, что это не совсем партия, это примерно то же, что и КПСС - часть общественно-государственной системы государства. Ну и тогда всё ли нормально в датском королевстве?
Ну, по шоу-персонам - так себе. Во-первых, их перечень мне лично говорит о невысоком вкусе сенатора. Во-вторых, - ну что, это их работа, их заработок - выступления на свадьбах и корпоративах. Правда не совсем понимаю, за что платили Канделаки и Волочковой... Ну не партию же умирающего лебедя исполняла последняя на кавказской свадьбе...
По поводу отеля - ну не знаю, возможно за уши притянуто. Это обязательно перед заселением в отель интересоваться, кто его хозяин и откуда у него средства? Об автомобиле вообще смешно - ну, жил в отеле, ну, на входе стоит автомобиль, ну сфотографировался. И что?
С орденами - вообще туфта. Пожертвовал, восстановил храм, возможно - не один, отметили наградой. Нет у церкви ОБЭП. Открылось то, что открылось - лишили. Нормально, молодцы.
Насчёт "Это Россия, детка" - ну как Лиоке без этого. Хотя поменяй фамилии и явки - запросто можно было написать "Это Италия, детка".
А так - нет, правда - забавная подборка.
Вы опять мне чужие слова приписываете? Я дала дословную цитату. Сочинение какого-то Ильи Ершова.
Во, так всегда. размещаете - чуть что - "это не я". Если Вы разместили и не указали, что Ваше мнение мнение... Господи, вот кому я это пишу...
Вы действительно, дожив до таких лет , не знаете, что если в начале текста стоит знак (с) - это означает цитирование чужого материала? Офигеть!!!
Офигевшая, я Вам о том, что если Вы что-то публикуете, я и кто угодно расцениваем как Ваше согласие с тем, что Вы разместили. В печати тоже самое, там есть такое правило "мнение авторов не совпадает (может не совпадать) с мнением редакции. По характеру же того, что Вы разместили на этот раз вообще нет повода усомниться, в том, что Вы разделяете это.
Так, судя по вашему комменту, и вы разделяете. В чём проблема?
Я валяюсь. Какие-то возражения, нравоучения по поводу буквы (с), и потом невинный-невинный вопрос ко мне - "в чём проблема?". Ну Вы, женщина. жжёте...
Кстати, насчёт "Нет у церкви ОБЭП" - это очень смешно было. Вы наверно с батюшками не общались. Поверьте, кто кому чего и сколько они осведомлены не хуже фсбэшников.
Да понимаю я, что Вам трудно отказаться от объвинения в чём-то РПЦ - это же одно из магистральных направлений международной либеральной мысли. Они и сами время от времени конечно подставляются, но тут ну правда, горбатого лепите.
У нас типа церковь отделена от государства. Нет? Либералов надо было обязательно приплести? Кстати, давно интересуюсь знать: для вас лично "либералы" - это кто? Можете дать определение этому страшному чудищу, которое обло, озорно и лаяй? Это не стёб. Реально интересно. Арашуков - либерал?
1) "Кстати, насчёт "Нет у церкви ОБЭП" - это очень смешно было.".
2) "У нас типа церковь отделена от государства. Нет?".
3) Изложенное в пунктах 1 и 2 написано одним и тем же человеком в один и тот же день по одному и тому же поводу. Без комментариев.
"русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошёл до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьёт свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм…".
Откуда я знаю, какких взглядов этот Арашуков? Я до вчерашнего дня о его существовании и не знал. Вот, благодаря Вам узнал, что состоит в ЕР. Но это не о чём не говорит. Думаю, нет у него никаких политических взглядов.
По ходу, Вас действительно больше жизнь на Западе интересует, если Вы не в курсе этой истории. О-хо-хо... Вотт такие они - наши патриоты...
Наверное, Ленинград же за границей, у нас же такого города нет, логично?
Лично Бастрыкин приехал задерживать.
Завидуешь. Возьми санки, сходи с горки прокатись.
Потому что социология - это псевдонаука, а проводить соцопросы может даже школьник.
Ну так в совке небыло такой истерии вокруг, а тут выскочил пыня, нарвался на санкции и началась истерика.
"Псевдонаука"... Лысенко ты наш.
"проводить соцопросы может даже школьник" - ну наконец-то, я ж и говорю, что социологическая служба Навального - подростки...
Ну да, евреи празднуют освобождение Освенцима потому что там сидели, немцы - потому что это их лагерь, поляки - потому что они евреев туда сдавали, западенцы - потому что в охране стояли, а вот русские пришли и всё испортили... А, да, - а виноват в этом конечно Путин.
приключилась. Совсем плохо всё у демагога с демагогией.
гуманитарий, плез.
10 из 10.
Праздник в дверь приходит.
Не стыдно?
Наверное подмена тезисов. В силу фиктивности вашего с Лиокой тезиса о наличии у Навального сильной социологической службы.
Не-а. Не стыдно. Стыдно трагедию Ленинграда в комедию превращать, пусть и чёрную.
Слушай, а ты в курсе, что русские не только Освенцим не освобождали, но и Европу вообще - всё это освободили исключительно украинцы, белорусы и прибалты? Думаешь, тем, кто это говорит, стыдно?
А теперь начался перевод стрелок.
Мне пойух, кто там о чем думает. Я знаю, что на вопрос: "где находится россиюшка и что это за страна" не ответит большинство населения земного шара. Так что большинству людей просто пойух кто там освобождал освенцим.
А ты в курсе, что СССР не освобождал европу, а захватывал?
Не предмет для спора для меня - кто освобождал Европу. "Помнит Вена...".
Действительно, жителям восточной европы видней, кто их освобождал и захватывал.
Не только Восточной, Германия и Австрия вообще не там.
Австрийцы не особо так и захватывались. Художник был как раз от туда, а они и рады были.
Но вот как раз они и считают, что их освободили.
Это лицемерие. Аншлюс, сколько австрийцев сопротивлялось, сколько погибло?
Они там кипятком ссали, когда их присоединили.
Аншлюс, присоединение? Просто уточняю.
А́ншлюс ( () — «присоединение», «союз») — включение в состав , состоявшееся — . Независимость Австрии была восстановлена в апреле после её в ходе и узаконена Государственным договором , запрещающим аншлюс. В переносном значении понятие «аншлюс», из-за его связи с историей , употребляется в негативном смысле как синоним понятия .
в и состоялся об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель () так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита:
Кстати, как видим даже Гитлера интересовало мнение не только австрийцев, но и немцев, в отличии от ботоксного карлика с крымом.
Крым - не государство, не гони, аналогия не тянет.
Ну ты же сам понимаешь, что тянет.
Судеты.
Мюнхенский сговор.
То, что в одном случае был плейбицист, а во втором небыло, не означает, что пыня вправе решать вопрос об аннексии крыма без референдума в россиюшке.
Это означает только то, что Гитлер в одном случае сделал правильно, а во втором случае - нет. В одном случае это присоединение по обоюдному согласию, во втором - аннексия. И вообще, тут речь идёт в начале второй мировой войны, ты бы ещё в пример отсутствие референдума в генеральном округе «Крым» привёл.
Ладно, наверное аналогия всё-таки подходит, поскольку Крым был принят в состав России как государство. Но мне непонятна логика, что вот раз Гитлер так сделал. то и Путин должен был. По Конституции России референдум по этому вопросу необязателен. Потом. Результат такого референдума был бы очевидным. И зачем он нужен был?
Результат в крыму тоже был очевиден.
Ответственность за аннексию лежит на пыне, т.к. он не поинтересовался мнением россиян посредством референдума. Меня такой вариант устраивает.
Ты продолжаешь гитлера прославлять?
Твою тупость.
Я понимаю твою обиду и озлобленность, как это так, что такого "острого" и незаслуженно затюканного гения, как ты, ни в грош не ставят в "рассеюшке".
Ответственность в любом случае на Путине, дальше - субъективизм - для тебя это вина, для меня - заслуга.
Вот уж е пятый год пошёл, а никто так и не объяснил суть этой "заслуги". Привесили нам на шею ещё один дотационный регион, разосрались со всем белым светом, попали под санкции, развязали войну в Лугандонии.Зашибись, какие великие достижения!
А это была субъективная оценка Лиоки. Ведь могла бы и не писать - и так знаем, да и зачем человеку Крым, если она не понимает, зачем ей Камчатка...
Если вы за четыре года не поняли, то на пятый и подавно не дойдёт.
Хорошо, поставлю вопрос иначе: какие конкретные позитивные изменения стали следствием присоединения Крыма лично для вас и для всех жителей страны в целом? Вот конкретно в чём жизнь изменилась к лучшему? Хоть одно назовите.
1. Каким образом встреча с нищим вонючим люмпеном отражается на вашем уровне жизни?
2. Где я писал, что Дмитрий Лихачёв и Даниил Гранин для меня не авторитеты?
По первому вопросу могу сказать, что в понятие уровень жизни входит и психологический комфорт. По второму - что у вас мания величия. Делать мне нечего, как все ваши измышления запоминать и фиксировать. Ну не писал и не писал. А где я писала, что вы это писали? И если вы мне ставите в вину, что я не ответила на ваши вопросы, так будьте лучше, покажите пример - ответьте на мои.
По вашему вопросу могу сказать, что у вас мания величия - вы задаете вопросы, не отвечая на заданные вам. В вину я вам ничего не ставлю, не ответили и не ответили, такой беды, как говорят в Белоруссии...
Вся Германия тебе аплодирует стоя.
Кто тебя и за что тянет. На ..й ни кому ненужный мегабрех.
Симтоматично - Гитлер - это "Гитлер", Путин - "ботоксный карлик". Ну да, как же - "цивилизованный" же Запад аншлюс не осудил и никаких санкций не вводил...
Ты реально пытаешься пыню поставить в один ряд с Гитлером?
Бьюсь об заклад, на фоне происходящего в европе с беженцами, у нацизма в 21 веке будет ренесанс. Потому что, внезапно, нации не равны.
У тебя портрет бесноватого на стене или на столике?
У меня портрет сранника.
То, что я считаю Гитлера исторической личностью не отменяет того факта, что он был мудаком и психопатом.
Пока, что это делаешь ты. Причем публично и не только здесь.
Это ты про себя с аватарки.
Молодец, мегабреховикипедец.
Как ты от невзорова.
Походу ты там уже накатил, хмырь.
Опившись путинки мегабрех сказал дежурную фразу.
Новое понятие.
Сказал великй историк мегабрех.
Это я уже говорил, что ты с ним не расстаешься.
Что за хрень написал, поясни.
Ты слишком тупой, по всей видимости.
О тебе и без видимости такое говорят.
Админ, сделайте уже что-нибудь с этим флудерастом.
Не говоря о великих мегабрехах.
Ещё немножко "мерзости". Бойцам на передовой категорически запрещалось делиться своим пайком с гражданским населением Ленинграда, будь то родственники или посторонние люди.
Ну давайте мне эту "правду", приведите мне ссылку или опубликуйте мне состав пайка, в которой есть ромовая баба.
Оккупационная администрация из райкомов говорите? Это что за недоносок написал, племянница оккупанта?
Мадам, Ваш либеральный стиль так прекрасен, что я не могу подобрать мат, чтобы Вам ответить. Примите мои пожелания слышать подобное в Ваш адрес денно и ночно, 24 часа в сутки.
Раз архивы в очередной раз закрыты, значит там о пирожных Жданова. Л-логика.
А может, наоборот - потому и закрыты, что нетути там никаких пирожных?
Милочка, для компрадорской буржуазии аккурат выгоднее было бы лишний раз скомпрометировать советскую власть, и пресловутые пирожные тут были бы как нельзя кстати. Полагаете, господин Мединский, благословивший установку памятной доски фельдмаршалу Маннергейму, не ухватился бы за такую возможность, особенно на фоне усиливающейся симпатии народа к Иосифу Сталину?
Архивы закрыты для того, чтобы верноподданическое население не ох....ело (прости, Господи!) от цены Великой Победы. А то на фильм про развесистую клюкву "Т-34" зрителей не наскребется. И с основой современного патриотизма - религиозным культом Победы и крестным ходом в виде "Бессмертного полка"- не очень хорошо получится.
А от сочинений Солженицына население о....ь не должно было (прости, Господи!)? Там ить и про Власова, и про казаков, и о просчётах командования, и... да чего там только нету! Но нет, не запрещают правдоруба нашего, наоборот, пропагандируют как могут.
А что до цены Победы, то не мне, выросшему в восьми километрах от сожжённой карателями деревеньки вместе с жителями, рассказывать.
Сейчас, когда откапывают массовые скопления скелетов с дырками в черепе, набегает толпа упырей от ФСБ и быстро наклеивает гриф секретности на раскопки... Что-то там до 2044 года? Пока последние потомки палачей не купят в солнечном Лондоне квартирку с видом на Биг Бен?
Ну так все верно! Буржуазному правительству, "узурпировавшему власть в стране", выгодно было бы, открыв архивы, подтвердить правоту писания Солженицына и тем самым окончательно скомпрометировать советскую власть! А раз не торопятся, значит, есть что скрывать. Подозреваю, что копнули на радостях и ох...и (прости, Господи). Оказалось, что наврал Солженицын! Следовательно, здря на советскую власть бочку катили.
Вам какие еще нужны доводы в пользу того, чтобы "подтвердить правоту писания Солженицына и тем самым окончательно скомпрометировать советскую власть!"?
У Куземы и Странника вероятноИначе не объяснить, почему они защищают нынешних узурпаторов власти, считая их продолжателями дела СССР, но при этом называет их "либералами", которые этот СССР развалили.
Грубо говоря, до 17.00 они за советскую власть, а после достают из под полы автоматы и становятся "моджахедами".
Такое поведение называется "флюгерным сознанием", когда у человека ВООБЩЕ нет своего мнения, а он действует по обстановке примыкая к побеждающей в текущий момент стороне. Теоретически, все диктаторы мира стремились таких людей отправить в лагеря или расстрелять.
Ума не приложу, каким образом включение дня рождения Солженицына в список памятных дат ЮНЕСКО скомпрометирует советскую власть...
Вот если бы архивы открыли, а там бац - фамилии лично сьеденных Сталиным младенцев!
Петр Кнут. Ваши же "докаэательства" как раз и свидетельствуют о стремлении нынешних властей отвлечь внимание от растущей у населения популярности Сталина, на различные второстепенные темы типа Устроим поминки по безвременно почившему коту Петра.
Ума не приложу, к чему эта картинка... Это как- то компрометирует советскую власть?
Кузема опять профессионально включил дурачка. У Вас прием один и тот же постоянно. Надо как-то развиваться, что ли.....
Вам просто ответить нечего, вот и переходите на оскорбления...
Интересно, сколько тут у тебя аккаунтов?
Клюква про 34, это фигня, главное чтобы на правдивую матильду и прочие любви моркови удитория приростала
Архивы закрывают в том случае, если:
1) В стране узурпирована власть.
2) В архивах содержатся факты, которые могут скомпрометировать узурпаторов и привести к волнениям, которые свергнут власть узурпаторов.
Иных вариантов быть не может.
Правильно, я тоже считаю, что в США и Британии власть узурпирована.
Там закрывают архивы, которые были ранее открыты о мировой войне?
А откуда ты взял, что у нас закрывают РАНЕЕ ОТКРЫТЫЕ? Пользуешься ОБС. И, знаешь, у нас и сроков таких нет секретности, как у них.
Ты вообще знаешь, когда было 65 лет Победы? И ты чего мне этим тыкаешь - где там о закрытии РАНЕЕ ОТКРЫТЫХ архивов. И ещё - посмотри на сайте Минобороны, сколько докментов рассекречиваетя. И да, лайвжурнал - это конечно не ОБС...
Ты не привел никакого доказательства своих слов. Слив?
Пользуйся своим сливным бачком сам. Это ты не смог доказать, что речь идёт о закрытии РАНЕЕ ОТКРЫТЫХ архивов.
Я привел тебе интервью в газете. А что привел ты, кроме..ничего?
Ты сегодня совсем не в себе? Ты привёл зачем-то какое-то интерьвью с кем-то восьмилетней давности, в коттором ничего не говориться о ЗАКРЫТИИ РАНЕЕ ОТКРЫТЫХ архивов. Ну ты ещё монолог Винни Пуха мне приведи.
Ложь!
И вот эта текучка в архивах на миллионы единиц хранения называется засекречиванием архивов?
Теперь читаем внимательно, в чём заключается ВТОРИЧНОЕ ЗАСЕКРЕЧИВАНИЕ: рассекречено 150 дел и засекречено (Акт № 704 от 31.07.2009 г.) 52 дела. По Управлению ВВС Ленинградского ВО рассекречено 36 дел и засекречено (Акт № 739 от 20.08.2009 г.) 14 дел.
Где повторность-то? Я уж не говорю, что акцент делается не на то, что рассекречивается документов в разы больше, чем засекречивается.
В том, что после истечения срока давности документы становятся общедоступными. А их вновь засекретили. И таких документов, например касательно деятельности НКВД - большинство, срок продлили до 2044 (я так понимаю, диктатор собирается прожить до этого года).
, , 17:59 — REGNUM Национальный архив США опубликовал заключительную часть ранее засекреченных документов, касающихся дела об убийстве в 1963 году 35-го президента США Джона Кеннеди.
Однако в этот день президент США Дональд Трамп своим указом продлил срок секретности части документов, на том основании, что раскрытие содержащихся в них сведений может «навредить национальной безопасности».
Молодец, только какое это имеет отношение?
Продление сроков, угу. Повторность где?
Для тупых. Читаем документ:
"...комиссия решила: продлить на тридцать лет сроки...выделенных в ходе рассекречивания.."
Для особо тупых. По истечении сроков секретности документ автоматически становится НЕ секретным, комиссия может отобрать нужные документы и повторно шлепнуть на них штампик "секретно", хранить столько то лет... Это и означает повторно повесить гриф секретно на рассекреченные документы.
И для совсем уж тупых: "может" не равно "стало". Сроки секретности секретных документов продлили, и перестань уже вертеться как уж, ни о каком ПОВТОРНОМ ЗАСЕКРЕЧИВАНИИ АРХИВОВ речи нет. Ляпнув не подувавши - ну, найди силы признать, с кеп не бывает.
Что ты выкручиваешься?
Рассекречивание СД производится при:
-изменении перечней сведений, подлежащих засекречиванию;
-окончании срока действия грифа;
Ты вообще, как я посмотрю, в этом вопросе нулевой. Ну, по окончании срока действия грифа, да. Ну а срок продлили и он не истёк. Напрягись, это нетрудно понять.
Напрягись ТЫ. Докажи, что я ошибаюсь. Ну-ка..ссылочку. Хотя бы одну...
Совсем плохой. Ну если ты делаешь вид, что не понимаешь разницу между "повторно засекречено" и продлением срока грифа секретности, я тебе что, на учебник по психиатрии ссылочку должен прислать?
Всё, разговор бесполезен. Иди за верёвочку дёргай, если хочется.
Демагог, вы не поняли с кем разговариваете. Разницы между этим роликом и разговором с воршипом никакой
Я тебе привел ссылку на работу комиссии по засекречиванию, инструкцию по рассекречиванию, а ты в ответку посылаешь меня в дурку. Простите, но это у вас шалят нервы, и вы фрустируете по такому никчемному поводу. Задумайтесь о своем здоровье, отдохните и уЗБаГойтесь. ;)
Объективно это одно и то же.
Аргумент уровня инквизиции, когда, с целью её гуманизировать, инквизиторам запретили пытать ведьм повторно и они просто продляли пытки на следующий день.
Да, пока путин по телевизору не скажет - не верьте.
Ну бла-бла-бла же, Мегавольт. Повторно засекречено - это значит засекречено, потом рассекречено и потом ещё раз засекреченно. И больше - ничего. Этого нет. "Объективно..., инквизиция... пытки ведьм..." - просто неубиваемые аргументы. Потому что мёртвые.
Ох*енные контраргументы.
Технически это то же самое. Информация не доступна.
Объективноооо... Техническииии... Ну и всё такоеееее...
Когда нет аргументов, но очень хочется выглядеть правым.
Вижу. Ничего, бывает. Просто надо свой базар фильтровать свой базар и уметь признавать ошибки.
Воршип:
"Архивы закрывают в том случае, если:
1) В стране узурпирована власть.
2) В архивах содержатся факты, которые могут скомпрометировать узурпаторов и привести к волнениям, которые свергнут власть узурпаторов.
Иных вариантов быть не может.".
Я согласился с тем, что в США и Британии власть узурпирована. Что не так?
Воршип пытался доказать, что есть отличие - у них продляются сроки, а у нас происходит ПОВТОРНОЕ засекречивание, но не смог, и тогда вы уже вдвоём, совсем запутавшись, стали утверждать, что продление сроков грифов секретности и повторное засекречивание - одно и тоже. Ну ладно, утомили, всё равно не сможете признать свою неправоту.
Но! Вот мы и вернулись к началу - поскольку это одно и то же, то в США и Британии власть узурпирована, потому что там тоже продляют сроки хранения секретных документов.
Иных вариантов быть не может.
Ложь!
Я не утверждал, что в США продляют секретность, а у нас повторно засекречивают! Я привел факт засекречивания данных о периоде начала военных действий в WW2 и привел работающий механизм повторного засекречивания документов! (На твой вопрос о его ниличии).
Ты лжец!
И да, ты сам ляпнул про узурпацию власти в США так и не ответив кем.
Фрустирующий демагог. Ахах. ))
Воршип:
"Архивы закрывают в том случае, если:
1) В стране узурпирована власть.
2) В архивах содержатся факты, которые могут скомпрометировать узурпаторов и привести к волнениям, которые свергнут власть узурпаторов.
Иных вариантов быть не может.".
Найди букву про войну. И. Даже если бы и нашёл - Иных вариантов быть не может. Иди дёргай за верёвочку. Кстати, ты сегодня не устал?
Сливаешь. Следующие комментарии содержат интервью газете по поводу недоступности данных, а так де ссылку на петицию по данному поводу. Деятельность нашего государства свелась в частности к преследованию историков и журналистов периодически выдающие на гора нелицеприятные для тоталитарного режима прошлого факты,говорящие, что власть управляла народом посредством явной лжи, что однозначно воспринимается как попытка реабилитировать те методы управления страной, которые сейчас пытаются применять вновь: террор, преследование инакомыслящих и критиков режима, ложь, и даже геноцид и тд.
Сколько букоффф. И только для того. чтобы сказать - это только в России продление срокоф грифа секретности - признак узурпации власти. в светлом просвящённом Западе это нормально. Потому что..., ну он светлый же...
Ложь!
Но то, что ты фрустируешь, меня забавляет. Подергайся мальца еще. )
Знаю что ложь, мог бы и без анонса обойтись, твои номера здесь знают.
Ты защищаешь режим убийц. Всего то.
Зачем было секретить документы, касающиеся времен голода 30-х, а потом бить себя в грудь лапкой, что никакого намереного (или по чудовищной ошибке) голода не было, хотя это легко проверить? Зачем было секретить документы массового растрела поляков, чтобы потом класть венки на их могилу? Зачем уничтожать документы репрессированных? Считать, что у народа нет памяти о своих предках? Зачем секретить раскопки захоронений в местах массовых расстрелов? Прятать число жертв?
Вы не привели ни одного факта, когда данные о массовых расстрелах засекретили в развитых странах, или данных, как во время войны государства занимались геноцидом собственного народа. Но брякаете пургу про узурпаторов Британии. Вы просто подтявкиваете людоедскому режиму жуликов и воров в РФ, никак это не аргументируя. На основании чего можно сделать ОДНОЗНАЧНО только 2 вывода: вы либо дурак, либо вам платят за ту дурость, что вы тут пишите.
Фрустируй дальше. Демагог. В Греции это слово считалось оскорблением и признаком глупости или коварства и лжи. Ты полностью соответствуешь ему. Поздравляю!
А, передавайте привет героям -панфиловцам... такой же лжи, которой сейчас кормят народ нагнетая околовоенную истерию... культ танка, войны и убийств.
Воршип, ты подлец.
Зоофил опять постит своих любимых питомцев.
Где там твоя желтозадая, что молчит. ДОлжна уже отметиться.
Вона че, демагог это и есть твой второй (третий, хз их там сколько) аккаунт. )))
Многостаночница - героина. ))Любая власть в той или иной степени узурпирована. Т.к. никто не будет добровольно отдавать свои полномочия любому посягающему на неё. Даже в демократических странах правители используют административный ресурс на выборах, подкупают, берут деньги на компанию у бизнеса.
Воршип вообще не говорил про НИХ, аргумент уровня "зато у них негров личуют" - твой.
Трудно признать того, чего нет. Но это вопрос дискуссионный и может решиться финансово.
Принципиальной разницы между продлением грифа секретности и засекречивании повторно нет. В первом случае чиновник успевает засекретить, во втором - нет, это вопрос его расторопности.
В сухом остатке замшелая полувековая информация остаётся засекреченной, а штаны демагога "грязными".
Слушайте, Твиксы, ну совсем так наглеть не надо.
"Архивы закрывают в том случае, если:
1) В стране узурпирована власть.
2) В архивах содержатся факты, которые могут скомпрометировать узурпаторов и привести к волнениям, которые свергнут власть узурпаторов.
Иных вариантов быть не может.".
Исходя из этого утверждения власть в США и Британии узурпирована. Просто потому, что Иных вариантов быть не может.
Хорош крутиться.
Да, да, власть в США узурпирована демократией. Окамм, успокойся и оставь бритву в покое.
Демократия здесь при чём? Иных вариантов быть не может - продляют гриф секретности - значит власть узурпирована.
+А откуда у вас такая животная ненависть к западу? не из СССР ли, почившего в бозе? Вы же признавались, что ни разу там не были.Я Пастенака не читал, но осуждаю...
Очень люблю японцев, а эти скоты на них атомную бомбу сбросили.
Японцы ели военнопленных. В числе военнопленных были красноармейцы.
Это пожалуй всё, что нужно знать про войну с японией.
Это - к тому, что американцы правильно сбросили на два города, не имевших войск, атомные бомбы. Просто потому что это не была жуткая Красная Армия, а цивилизованная армия США.
А вот то, что действительно надо знать про войну с Японией, так это то, что США просили СССР вступить в войну и как можно скорее, что даже переброска в такие сроки войск на такие расстояния, развёртывание и вступление этих войск в бой - уже подвиг беспрецедентно. И то, что основой боевой мощи Японии была Квантунская армия, разгромленная именно Красной Арминй.
Мегавольт на все, что связано с войной видит через глаза Невзорова, все остальное ЛОЖЬ, как излагает воршип.
При этом СССР разорвали мирный договор с японией.
И всё это на фоне того, что в самые х*ёвые для красной армии моменты япония его не разрывала, не нарушала, хотя могла и тогда переброска промышленности за Урал могла оказаться бесполезной, а война могла быть проигранной. В отличии от по-пид*рски поступившего на поводу у США СССР. Именно поэтому япония не заключила мирный договор и пыня для заглаживания вины, скажем прямо, хочет отдать японии острова. Кстати, США тоже считают, что путин должен отдать их.
СССР же вернул часть территорий, которые просрал николашка, но потерял репутацию, и понёс дополнительные потери в живой силе.
Что касается атомных бомб, сброшенных на 2 города и последующей капитуляции, то США как раз таки сохранил множество жизней, причём как американцев, так и красноармейцев, и даже японских военных, досрочно поставив точку во второй мировой.
Упрекать СССР за то, что он вероломно напал на Японию - абсолютно то же самое, что упрекать США за нападение на Германию. Но нет, ни один либальствующий не упрекает, находит десятки причин правильности и справедливости американцев. Собственно, даже не очень ищет такие причины, цинично пользуясь тем, что подавляющее большинство людей понимают и одобряют вступление США в войну.
И вот же даже на западе огромное количество людей понимают, что атомная бомбардировка не имела никакого военного значения и предназначалась в основном для сведения СССР. Но только не отечественные прфессионалы по извращению истории.
Какая справедливость? Речь насколько помню идёт о войне, в которой СССР и США были союзниками, а япония с германией - врагами. Вата критикует союзника, за то, что бомбил врага.
полемика и демагогия.
Так сильно не имела, что исключила войны между странами до сих пор.
Ноль понимания отличия военного значения от значения политического. Ну или преднамеренное игнорирование этой разницы, что, я думаю, ближе к правде.
Важен результат - война закончилась и до сих пор не начиналась, США получили контроль над японией, а СССР южные Курилы и отсутствие мирного договора.
Что касается значений, так истребление населения преследует вполне военное значение, схожее, например, с захватом населения в рабство.
Мегавольт, мне чего-то кажется, что ты прекрасно понимаешь, что никакого военного значения атомная бомбардировка не имела, собственно потому и пишешь о том, что важен результат.
Кстати, по поводу Дрездена у меня противоположное мнение. Там был и гарнизон, и военные заводы, и союзники у нашего командования, куда нанести удар нам в помощь.
Смешной аргумент.
Хорошо, контраргумент от противного: в афгане советские войска уничтожали поселения, в чечене - грозный превратили в руины, убивали мирное население. Это было преследование военных целей или политических?
Увы, Мегавольт, несмешной аргумент. В Великую Отечественную ведь тоже мирное население попадало и под наши бомбы и снаряды. Это очень болезненная тема.
Что касается так называемого штурма Грозного. Ты наверное знаешь, что о нём думают фактически все военные, как участники событий, так и нет. С точки зрения органзации. по оценке достижения поставленных целей и с учётом катастрофических потерь у федеральных сил, это было воинское должностное преступление. С точки зрения гибели мирного населения - преступление,называющееся в международном праве нарушением правил ведения войны. Да, есть такое понятие, "сопутствующие жертвы", оно циничное, но оно есть. Да, у нас за него принято критиковать только американцев, которые правда часто дают повод для этого, причисляя к таким потерям и расстрелянные с вертолётов похороны и свадьбы. И у нас были те же случаи, когда переходилась эта тонкая грань между неизбежностью потерь и военным преступлением.
Это всё вопрос морали, а она, как известно - тормоз прогресса.
Все эти договорённости о неприменении БОВ, ракет среднего радиуса действия, неядерный космос, запрет пыток военнопленных на самом деле гроша ломанного не стоят и всего лишь показуха.
Истребление населения и тактика вызженной земли идут бок о бок с войной и её военного значение более чем понятно на протяжении всей человеческой истории.
Наивно полагать, что человек 20, 21 веков более нравственен, чем в 18 и 19. В последние месяцы войны гитлер отправлял подростков, стариков и инвалидов, в СССР подростки врали что им 18 и уходили воевать, в битву под Москвой на убой отправлялись курсанты, всё чем можно было заткнуть фронт и оттянуть наступление.
И всё же не обязательно пытаться взять Грозный как брали Берлин. Ни нескольких рубежей обороны там не было, ни такой концентрации войск.,
Если бы Дудаеву предложили треть от того, что даётся чечне сейчас, никакой войны небыло бы.
Я встречал мнение круче - надо знать чеченцев, присвоили бы Дудаеву генерал-лейтенанта, а лучше - генерал-полковника, да ещё с аксельбантом... И знаешь, я их немного знаю, да, в этом много правды...
Высокопримативный народ оставшийся в средневековье, с клановым обществом.
Общество да, сугубо клановое. Правда это не только у них.
Вся африка, б.восток, ю.америка, австралия и её острова. Но вечь же о субьекте РФ.
Однако, жалость к врагу в контексте второй мировой аморальна, т.к. сраные японцы и фашисты убили очень много населения СССР и союзных государств, а значит, что население врага виновно (как пособники режима) и подлежат наказанию. Мне лично пойух на них, и их гибель не вызывает у меня эмоций, как у сранника. Я не собираюсь их любить потому что их население убито союзником. Это куколдизм.
Сранник, ты политический куколд.
И тут не с того, ни с сего - "ненависть к Западу". А, это Вы, Лиока... Тогда претензии снимаются, я ж с пониманием - "это вам здесь делать нечего, а я просто пробкгала мимо...".
Ну так с чего Вы взяли, что у меня ненависть к западу, да ещё животная?
Именно. Документ рассекречивается по истечении срока секретности, но комиссия решила их засекретить...
Год рождения - и всё, закрыто? Если у Вас кто-то из предков воевал и был чем-то награждён, пришлите мне ФИО, и я вам минут через 8 от силы скажу и год рождения, и военкомат, откуда прибыл, и был ли членом ВКП(б). Враньё.
Пареньку и в голову не приходит, что люди "со светлыми лицами", допущенные в архивы, начали открывать всё подряд, в том числе и документы, представляющие государственные тайны. Компетентные органы спохватились: "Эй, вы чё делаете, бараны?", да и прикрыли лавочку.
Один такой дятел по фамилии Бакатин в восторженном порыве выражения доброй воли и стремления к обоюдовыгодному сотрудничеству сдал американцам систему прослушки их посольства. Сотрудники ФСБ до сих пор плюются.
Еще одно вранье:
Чё это ложь? Вот, например, ответ на запрос "Петр Кнут".
1 Кнут Петр Християнович__.__.1917 / красноармеец / Медаль «За боевые заслуги».
2 Кнут Петр Иванович__.__.1924 / красноармеец / Медаль «За отвагу».
3 Кнут Петр Иванович__.__.1924 / рядовой / .
4 Кнут Петр Християнович__.__.1917 / красноармеец / .
5 Кнут Петр Христофорович__.__.1917 / / Орден Отечественной войны II степени.
6 Кнут Петр Христианович__.__.____ / красноармеец / Медаль «За оборону Кавказа».
7 Кнут Петр Христианович
__.__.____ / красноармеец / Медаль «За оборону Кавказа».
Дальше можете открыть наградные документы, там узнаете шире.
Вы путаете теплое с синим. Эта открытая база, содержащая сведения об участниках ВОВ. И только о них. Созданная для возгонки патриотизмУ. А есть ли такая открытая база о работниках НКВД (МГБ и пр.), не воевавших на фронте? И прочих, им подобных???? Такой базы нет. Только в архивы. А там Вас попросят доказать родство, а если нет (например, Вы диссертацию пишите) - то подождать истечения 75 лет. Вот об этом и речь.
Вот просветите, зачем Вам именно данные о работниках НКВД (МГБ и пр.), не воевавших на фронте? Что свербит? Развязать охоту на ведьм? Это доставит радость?
Мне доставит радость научное (т.е. объективное) исследование истории СССР. Данное исследование невозможно без доступа к архивным данным. Это нормально, что до сих пор неизвестно количество погибших в войне??? Разброс цифр от 7 до 42 миллионов.....
Объективное и научное исследование невозможно без фамилии следователя в конкретном деле? Каким образом фамилии следователей будет способствовать установлению количества погибших?
Вы пошли по пути Куземы... Это деградация, не обижайтесь.
Вы пошли по пути одного местного подлеца. Не обижайтесь, надеюсь до такого не дойдёте.
Для того, чтобы вести охоту на ведьм, не обязательно копаться в архивах.
Это ты зря, современная охота на ведьм обогатилась чудным словечком "люстрация", а кого кидать в мусорный контейнер, это ж ФИО надо знать, и фактишки откуда-то взять, а они - в архивах. Вы, российские, что, первые? Тропинка уже протоптана. !
То есть, Вы недовольны законом о персональных данных. А Вы уверены, что родственники тех, например, рукой которых подписаны доносы, радостно согласятся на выставление этих сведений на всеобщее обозрение? Сейчас они сами решают.
Вот это сквозит часто - не судьба человека интересна таким "исследователям", а фамилию следователя, следователя давай! Ужо мы его заклеймим до пятого колена! А мне кажется это правильно, особенно при таком количестве
Вообще ну всё поперёк - страна о 75-летии снятия блокады, - это повод для "Праздника" и смакования бреда о "пирожных Жданова", рассекретили очередную часть документов - вы, конечно не об этом, а о том, что не рассекретили.
Тут всё понятно. Рассекретить, опубликовать и заклеймить - это первый шаг. Второй - торжественно с трибуны ООН наши зарубежные "друзья" приравнивают коммунизм к нацизму. Третий - естественно же, после осуждения коммунизма, пересматриваются итоги Второй мировой войны. И уже на законных основаниях требуются всякие разные компенсации от России как правопреемницы СССР.
Наши местные либералы-правдолюбы не понимают, что платить всяким "обиженкам" типа литовцев, поляков и румын придётся и им, и их детям и внукам и правнукам.
Бедные немцы, наверное до сих пор хрен без соли доедают выплачивая репарации.
А ты, я смотрю, денежки любишь считать, сантехник.
Ваша ксенофобия просто зашкаливает. Вот посему россиян практически во всем мире не любят. За отношение к чужим правам и культуре. Варвары... каковыми считают нас китайцы к примеру.
Вот пожалуйста:
Журналистка Сильке Бигальке в немецкой газете Süddeutsche Zeitung заявила, что Москва «злоупотребляет» памятью блокаде Лениграда и преуменьшает значимость факта гибели более чем миллиона человек от голода. По ее мнению это выражается в том, что вместо почтения памяти погибших российские власти устраивают в Санкт-Петербурге военный парад,"
Пушков хорошо ей ответил;
Он подчеркнул, что не германским СМИ судить о том, как россияне отмечают эту дату.
«Им бы помолчать. Пусть опишут ужасы блокады и бессчетных преступлений германского рейха против нашего народа. Такая критика и неуместна, и безнравственна», — отметил Пушков.
Сенатор добавил, что такие люди «совсем берега потеряли».
Когда в истории России власть извинялась за ошибки, приводившие к массовой гибели людей? Почему руководство СССР не эвакуировало население города?
Написать "закрывают ранее открытые архивы" может только человек, не слышавший поговорки "слово не воробей, вылетит-не поймаешь", хе-хе.
Где я солгал?
Интересно кем узурпирована? Вы же все ненавидете всех англосаксонцев и всяких "пиндосов". Вонючей слюной брызжете, доказывая что за пределами "святой Руси" живут уроды, тупицы и извращенцы, да еще ржете над этим.
Не интересно. Так Воршип сказал, и всё. И, говорит, "Иных вариантов быть не может.".
Ответа я НЕ услышал. Слив.
Совсем плохой, уже сам себе сливы засчитывает, игромания - страшная болезнь.
Не изображай из себя глупого тролля.
Это ты не ответил на мой вопрос
Об узурпации власти в США и Великобритании.
Из-за чего твой тезис считается безосновательным. А отказавшись отвечать на мой вопрос по нему - ты отказался вести спор, касательно закрытых архивов. ЧТД
Пластинку смени, а то ее уже до дыр затер.
Тебя вопрос не касается, сдрысни в тюбик...
(Ты "растягиваешь ветку", это один из 7-ми основных методов "толстого" троллинга)
Судя по аватарке, ты уже давно "растягиваешь сучок"
"Влажные мысли" по любому поводу - это верный признак старости. Сучок то, обмяк, как дохлый мышонок, дедуль, вот ты и бесишься.
Если немного ознакомиться с трудами Карла Густава Юнга и кое что сопоставить с твоим образом, то ты типичный архетип тени. А этим многое сказано.
Если ты находишь во мне свои страхи, то это не мои проблемы, а твои. А так, поверь, я легко нахожу больные мозоли у каждого, чтобы вовремя наступить на них, не давая возможности впасть в меланхолию и скуку.
Радуйся, дедуль, ради тебя стараюсь.
Ты сам пойдешь или тебя послать, гений ты наш задроченый.(я легко нахожу больные мозоли у каждого,)
Это не про меня.
Вдаваться в подробности не стану, в плане секса все тут присутствующие (суды по всему) просто невинные дети...
Моё "Правильно, я тоже считаю, что в США и Британии власть узурпирована." была реакция на твой шедевр;
"Архивы закрывают в том случае, если:
1) В стране узурпирована власть.
2) В архивах содержатся факты, которые могут скомпрометировать узурпаторов и привести к волнениям, которые свергнут власть узурпаторов.
Иных вариантов быть не может.".
Твой вопрос "Интересно кем узурпирована?" пустой, потому что "Иных вариантов быть не может".
Я так и думал, что ответа не увижу....
Ну что ты так, не унывай, может быть покопаешься в себе и ответ найдётся. Всего-то у тебя спросили, где доказательства ПОВТОРНОСТИ ЗАКРЫТИЯ АРХИВОВ. Делов-то...
https://www.gazeta.ru/social/2016/01/19/8030279.shtml
https://echo.msk.ru/blog/ivanpavlov/1563850-echo/
https://theins.ru/history/3813
https://newizv.ru/news/society/22-08-2018/naveki-pod-zapretom-kakie-tayny-iz-istorii-rossii-ostanutsya-v-arhivah
В последней ссылке есть скан документа, подтверждающий данное дияние.
Будя....
А ГДЕ ТВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? А????
Зачем мне столько мусора, глаза заставил напрягать, читать эти сканы. Ни слова о повторном засекречивании архивов, только о засекречивании имеющихся документов и о продлении сроков секретности. Кроме того, в последнем - речь о документах 20-летней давности.
Ты в курсе, что документы хранятся определеное время, а после либо становятся общедоступными или уничтожаются?
Я не могу быть в курсе чьего-либо бреда, это болезненное явление сугубо индивидуально. Ты вообще спутал срок хранения со сроком действия грифа секретности, исходя из этой ошибки ты и предполагаешь альтернативу "становятся общедоступными - уничтожаются". Короче, не твоё это.
Это потому, что у тебя нет документа возрозить мне. Поэтому ты надуваешь щеки. Напрасно. Твоя бравада - голословна.
Мои слова - я привел ссылки.
Ссылки. доказывающие, что тебе нечего сказать по поводу ПОВТОРНОСТИ ЗАКРЫТИЯ АРХИВОВ. Я тебе за это благодарен, тема исчерпана.
Сливаешь демагог. Как и все демагоги сливают. ))))
Паренек просто не слышал выражения "государственная тайна", и уж тем более не знает, что есть тайны, рассекретить которые не представляется возможным и через сто лет, вне зависимости от того, какая власть на дворе.
Тайна в ответах на вопросы:
1) "Зачем Сталину понадобилось убить интеллигенцию, уморив ее голодом в блокадном Ленинграде, вместо эвакуации?
2) Использовать гражданских, как живой щит при обороне Сталинграда, не эвакуировав город, и так поступив с жителями Риги, Севастополя и других городов?
Это чтобы потомки палачей не получали кирпич на голову, когда называли бы их имена?
Просто ПРЕСТУПНАЯ советская власть не покаилась за ошибки и просчеты управления страной, а их последователи СРАТЬ хотели на людей, как это делала советская власть, не считая их за людей...за массу..миллионами...трупов...
На "Эхо Москвы" статья:
По ДНУ, б...ь!
На "ухе" это обычное явление, их почитатели все как надо воспринимают, просто тащатся от их статей.
смотрим упомянутую.
Сванидзы простительно он с акцентом говорит.
Это фейк! Нет там такого текста. Ты лжец!
https://echo.msk.ru/news/2358909-echo.html Я так и знал, что ты ольгинец...Поэтому для таких вагиноболов как ты я и сделал скрины, а не просто скопировал.
Они кавиком не читают поэтому и остальные ошибки исправить не удосужились
Скрины фейков - такая же тупость, как сами фейки созданных жопоголовыми пропагандонами. Отрабатываешь копеечку? Ну, давай, давай, тренди дальше. Я не против любого заработка без грабежа. ))
Скрины с эха Москвы. Я рад за тебя что и ты их пропагандонами признаешь.МАЛАДЕЦ,
Не транди, я назвал пропагандонами тех, кто настрогал эти фейки, а ты как платный кремлебот отрабатываешь своей старой жопкой эту дрянь. Фу.. Мля... Мерзость какая... Фу.... Аж плохо стало...
Тыл лживая бандеровская мразь и в этом может любой убедится, пройдя по ссылкам.
На эхе ничего такого нет. Значит ты лжец. ЧТД. Впрочем, и без этого ты лгал и раньше и дальше будешь лгать. Это же твоя работа, дедуля, торгующий своей старой обвислой жопкой. ))
Докажи, что нет.
Доказал. Вверху ссылка на статью. Смотри и убедись, что ты врешь!
Доказал. Вверху ссылка на статью. Смотри и убедись, что ты врешь!
worship 26 января 09:42 #
Это фейк! Нет там такого текста. Ты лжец!
https://echo.msk.ru/news/2358909-echo.html Я так и знал, что ты ольгинец
Ты долго сопли жевал, первую ошибку они исправили, а вот остальные нет. Лжец.
Какие «остальные» и какую исправили? Если исправили, значит ты врешь... разве нет? Врешь..
Сейчас, я разогнался всяким дедам немедленно отвечать по первому требованию. Обрыбишься. Ты, кто такой, чтоб я на тебя время тратил? Хочу отвечаю, хочу на куй посылаю. Ясно, тАбееее? )))
Можешь отправляться, попутный тебе в затылок.
Ты даже не дед, а дитятко. Такие лоховские переводы стрелок постишь. Это деменция, дедок. )
Увы не лечится, смирись. ;)
Сранник уже настолько *б*нулся, что скрины сайта эха мацы делает и что-то там подчёркивает.
Не ты ли мегабрех ссышь в потолок кипятком, читая и копируя Высказывания писак с этого самого уха. Как я уже сказал воршипуну, обосрались вы по полной, вместе со своим ухом мацы.
П*зд*ц ты озабоченный этой х**нёй. Если ты про Невзорова, то мне он приглянулся как толстый тролль ПГМнутых и ваты.
Ты походу сидишь на сайте эха больше чем все "либералы" с этого сайта, вместе взятые.
Мне безразличны все твои мнения. Главное доказано, что ты с воршипуном лжецы и вагиноболы.
У тебя ещё и с русским языком проблемы.
На "Эхо Москвы" оперативно подтёрли, хе-хе, но другие интернет-издания некритично перепечатали и так и сохранили про "дно"!
Там на "ухе" такие же воршипуны и мегабрехи. Вот оригинальный текст с сайта МО
Читать не умеют.
Что тут?
Не бреши. Нет на Эхе той херни, что ты тут постишь.
Есть. Ссылки выше. Все желающие могут воспользоваться.
Комментарии под статьёй на "Эхо Москвы" кагбэ намекают, что "дно" таки было, хе-хе...
25 января 2019 | 18:14
Дорога проходила по ДНУ Ладожского озера.
==============================================
Какого же уровня редакторов набирает Рувинский, на каком дне он их находит?
25 января 2019 | 18:22
sparky: Это.... это... это дно ДНА!!! Это сами знаете чьё ДНО! Это дно кого надо! Давно пишу о неграмотности на Эхе, похоже, что они мои записи ни прочитать ни понять не в состоянии.
25 января 2019 | 18:29
sparky: Это журналист в эфире новостей ляпнул. Эховским журналистам что в лоб, что по лбу, что об лёд, что по дну,
(комментарий скрыт)25 января 2019 | 18:15
Очень много неохваченных праздников.
8-е марта, Новый год...
25 января 2019 | 18:17
Дорога по дну озера? Это как? По льду, или я чего-то не знаю? Ладога расступилась аки Красное море?
Сейчас ворошип скажет, что ложь, поскольку он этого не видел, а это главный показатель его правоты.
Я вам открою маленький секрет: человеку свойственно ошибаться. Прикиньте, об этом ещё древние римляне писали! Открытие для вас? Да-да-да, ошибаются журналисты, учителя, врачи, дворники, пожарные... А вот когда человек говорит: "Пока я президент - повышения пенсионного возраста не будет", а потом повышает, это наглая, сознательная ложь. Рейтинг-то неспроста у него ухнул до исторического минимума. Вам, дебилам, ссы в глаза - всё божья роса. Не хотите, как во Франции - будет как в Венесуэле. Будет, будет, помяните моё слово.
Как во Франции? По воскресеньям выходить жечь машины и пулять камни в полицейских? Или замутить очередную революцию? С последующим термидором?
Ухо Москвы в порядке вещей ошибаться, а другое издание будет кошмаром. Помню как вы Раша тудей крыли на чем свет стоит.
https://echo.msk.ru/news/2358909-echo.html
Ты лжец! Нет там такого текста. Красным зачеркнуто совсем не то. Вместо эвакуации возили грузы. Очень похоже, что ошибочно (как потом выяснилось) ожидая штурма людей хотели использовать как живой щит. Как это происходило с другими городами. Что привело в конечном итоге к чудовищным гражданским потерям. Все в курсе, что у Германии не было множества тяжелых бомбардировщиков и артеллерии. Только США И СССР применяли тактику выжженой земли (и применяют до сих пор) против городов при их штурме. Не трудно догадаться, кто разрушил советские города чуть ли не до основания. Точно не Германия.
Бывший комсомольский работник Михаил Ходорковский, прославившийся изобретением "скважинной жидкости", небось тоже искренне считал, что он "право имеет".
Вас послушаешь, получается, что население РФ - бесправные рабы....
Себя ты, часом, не рабовладельцем мнишь? Пенсия (считай иждевенец)...
Я знаю, что вы на вопросы не любите отвечать, особенно если крыть нечем, но всё же спрошу. Как вы определяете, кто раб и быдло? На фамилию смотрите, на профессию, на происхождение или ещё как?
На поступки, поведение, привычки и пр.
Нипанятна, особенно вот это загадочное "пр." Впрочем, на ответе настаивать не буду, поелику вы и сами, вероятно, не в состоянии провести черту, разделяющую людей на "быдло" и "небыдло", на "рабов" и "нерабов".
Лиока, ну зачем лукавить - ну какие поступки, поведение и привычки для "страна рабов"? Всех широким мазком одной краской, вне зависимости от поступков, поведения и привычек, ну за исключением стоящих в стороне всех в белом.
По цивилизованного праву рабы, это вещь, т. Е. Предмет не одушевленный. Вы и свое грязное белье быдло трусами величаете?
Вот это уровень
Актер Максим Виторган подрался с режиссером Константином Богомоловым в центре Москвы. Кажуть, из-за Собчак.
Элита? А по-моему, просто быдло.
Странный пример. Если подрался, то не элита уже?
Странный вопрос. Подрался не потому, что элита, а потому, что быдло.
Александр Сергеевич с Михаилом Юрьевичем не одобрили бы ваш комент, но их давно нет. А они были ещё те забеяки. Они бы вас за такие слова на дуэли застрелили.
Они бы меня на дуэль не вызвали, поскольку я из крестьян.
Поэты они были, конечно, хорошие, но по поведению быдло. Особенно Лермонтов.
Может это мы в жизни чего-то не понимаем, а они жили по-настоящему?
Это просто два самца. Женщину не поделили, бывает.
А Кокорин с этим корейцем что не поделил?
В распоряжении НЕВСКИХ НОВСТЕЙ оказалось письмо Александра Кокорина, которое пришло в ответ на послание одного из петербургских болельщиков. В нем спортсмен призывает не обращать внимания на "мнение народа" и даже сравнивает тех, кто критично относится ко всей скандальной истории, с парнокопытными.
У меня вообще сложилось впечатление, что у Кокорина с интеллектом "того". Ведь назвать народ быдлом или баранами - это же равносильно тому, чтобы взабраться на колокольню и орать "я не быдло!", "я не баран!".
Вот с точки зрения футболиста, зарабатывающего дикие бабки на болельщиках, назвать болельщиков баранами - полный клинический идиотизм, ну полный. И что вы с него хотите?
Вообще-то, это жизненная позиция человека, а у нас в стране демократия и гласность. Имеет право высказать своё мнение о ком угодно и о чём угодно.
Да на здоровье. У нас в стране демократия и гласность, и каждый право высказать своё мнение о ком угодно и о чём угодно, включая Кокорина. Пусть на футболке напишет "мои болельщики - бараны", мне-то что.
Он это и сказал, просто он не сильно умён и красноречив, и любить он нас не обязан. А вообще я с вами согласен. Даже если бы он в любви к народу признался, то мне всё-равно его рожа не нравится. Слащавый он какой-то .. (с)
Все говорят "наш народ", "мой народ" и т.д., далее начиная охаивать его по всем статьям. Интересно, кто-то из подобных сказал, что я как представитель этого народа отношу к себе все его изъяны. Но почему каждый высказывающий мнение о народе, себя дистанцирует себя от него.
Мысль верная.
Однако проверим.
Ты считаешь, что россияне "бессловесное быдло", как описывал Н.А. Некрасов?
Я тебе запрещаю проверять или препятствую этому прцессу? Поскольку ты ответил на мой комментария, полагаю, что хочешь изложить свои соображения. ИЗЛАГАЙ.
Освежил в памяти стихотворение Некрасова, но не нашел, где он тебя быдлом называет.
ЛОЖЬ.
Я задал вопрос:
А не отвечал на твой комментарий. Я жду ответа на вопрос...
Я не собираюсь "излагать", я жду ответа на мой вопрос.... СЛУШАЮ!
Тебе уже сказано смени пластинку, то есть выучи пару новых слов вагинобол великий.
Зачем мне что-то менять, если остальные не меняются? Только брешут, как цепные кобели... Нах-Нах. С годом свиньи вас, судари-лгуны.
Смотрю и ты воду из копытца испил.
В какую же помойку вы Кавиком превратили.
Позвольте сударыня, с моей точки зрения, это вы, как алармист, своими инвективами навредили ресурсу больше всего.
Во-первых, если я алармист, то вы - балерина. Во-вторых, превращать место для дискуссий в место для публичных препирательств и обсирательств - это дичайший моветон.
Позвольте-позвольте, уж если на то пошло, то в балете это танцовщик, но и тут увы, не знаю я балетных ПА. А вот сеять панику(алармист), своими гневными выступлениями(инвективами) это вы мастер
Это высказывание в данной теме считается моветоном или это фраза высокоинтеллектуальной дамы.
То есть, вы считаете алкашей, воров, наркоманов и даже убийц - НОРМАЛЬНЫМИ людьми? Очень странный подход. Даже и не знаю, как это комментировать. Нормальны ли вы?
То есть вы, причисляющая себя к либералам, и особотолерантным, по собственному усмотрению, делите людей на алкашей, воров, убийц. Кто вам дал такое право. Может это особенность либерального уклада или черты, присущие отдельным его представителямю
Т.е. на то, чтобы делать выводы и рассуждать о чем-то нужно спрашивать чьего-то соизволения?
Так вот:
Конституция РФ:
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Твои бронтозаврьи раболебские корни так и прут из всех твоих негерметичностей...
Что значит делите? Я констатирую наличие таких элементов на планете Земля. А вы считаете, что их не существует в природе?
Я считаю, вы констатируете. Не будете ли так любезны привести статью любого кодекся, допускающего признание человека быдлом. Статью не обязательно российских кодексов, можно любой страны. Приветствуются любимые ваши страны, как то Швеция и прочее.
Вам выше написали.
Конституция РФ:
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Тогда и я констатирую сначала ваше
Теперь сударыня напишу свое:
Какого хера ты тут свои порядки лепишь, упрекая в чем-то других.
Пардон, но согласно приведенного Вами довода, имею право на любые высказывания
Ложь!
Правила публичной оферты, которые вы согласились выполнять, ограничили ваше право оскорБЛЯТЬ других участников публичной площадки для обмена сообщениями. Вы нарушаете правила поведения и формально обязаны быть наказаны, если другой участник обратится к модератору зафиксировать факт оскорбления.
Не хотите играть по правилам форума? Создавайте свой ресурс и оскорбляйте там кого угодно... Может, вы там найдете единомышленников по взаимной порке. ))))
Можете взять свою Ложь и засунуть себе в жопу. Поскольку оба объекта юридически принадлежат вам, то это будет считаться самокритикой. Все в рамках закона. Под 339-ю УК не попадаете, так что вперед и с песней.
Стопэ! Вы нарушаете публичную оферту, обещав не делать того, что делаете, т. е. просто солгали! ЧТД
Сам пойдешь или показать дорогу.
Утрись! )))
На твоё счастье на кавикоме очень либеральная модерация.
Пристройся к ворошипу и в ногу с ним на хер. Будет мне всякая сопля указывать.
Ты чего такой злой?
Лососни тунца! )))
Напрасно вы тратили свой пыл, пытаясь изобразить что-либо обидное для меня. Любую брань, грубость, клевету в отношении меня я просто пропускаю мимо ушей. Я стопиццот раз об этом писала. меня невозможно оскорбить словом. Можете назвать меня земляным червяком, а можете - шлюхой подзаборной. Мне по барабану. Я себе цену знаю. И чужое, тем более, что реально чужое мнение меня никак не колышет. Привычка оскорбляться - это удел слабых, закомплексованных, неуверенных в себе, не добившихся ничего в жизни людей. Я к таковым не отношусь. И ещё: "лепить свои порядки" и "упрекать" - ни разу не однозначные понятия. У вас тоже проблема с логикой. Впрочем, как и у всех государственников или поцреотов.
Это вы знаете, а остальные нет. Озвучте цифру, мне интересно, да и остальные знать будут.
Так вы их раздельно и применяете.
Либералов и иже с ними недовольных.
1. С какого это вы решили утверждать за всех остальных? У меня дня не проходит, чтобы мне кто-то спасибо не сказал за то, что я делаю. А если вы решили ценность людей в денежных знаках измерять - примите мои соболезнования.
2.Сходите в пункт приёма плтежей любой и спросите недовольных - либералы ли они? Думаю, много новых слов для себя откроете.
Я понимаю, что это ваша черта характера, пока сама себя не похвалишь, так и ходишь до вечера как...
Вот тут написано
Я не хожу по пунктам платежей, предпочитая безналичные расчеты. Спроите у тех, кто ходит, почему они не пользутся он-лайн платежами. Заодно и статейку сварганите. Он-лайн то дешевле похода в пункт.
Это вы сказали, что себе цену знаете, значит она есть. Может не в дензнаках, неужели борзыми щенками берете.
Лиока, Конституция - она по объёму небольшая, даже не юристу можно же читать её полностью, связывая между собой её положения.
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Пусть указанный ею неопределенный круг лиц, который считает себя быдлом, наркоманами и алкоголиками обратится к администратору ресурса с требованием наказать участника за использование слов «наркоман», «алкоголик», «быдло» (если, конечно они зарегистированы здесь), заодно докажут, что эти слова являются оскорблениями, так как фактически они не являются алкоголиками, наркоманами... простая задачка для юриста. ;)
"неопределенный круг лиц, который считает себя" - это шедевр, получил удовольствие.
http://pravo.studio/rf-grajdanskiy-protsess/iski-zaschitu-neopredelennogo-kruga-62805.html
И не говори... лови кайф! Не забудь, кто делает тебе приятно... ))
Ты правда не понял что сморозил?
Вот во первых строках твоей ссылочки:"совокупность материально-заинтересованных лиц, численный состав которых не определен, что не позволяет индивидуализировать этих лиц".
Говорю же,"неопределенный круг лиц, который считает себя" - шедевр.
Понятно. Фрустируешь? ;)
Кстати, да, странник, тоже считаю, что твои вокабуляр и неумение в дискус отпугивают адекватных людей от ресурса. То же самое можно сказать про сантехника.
Из-за тебя тут низкая культура дискуссии.
Извиняться будешь?
Вашей троице, мегалекешупуну можно задать подобный вопрос:
Извиваться будете?
В данный момент жизненный уровень россиян меньше, чем у жителей СССР в самые "жирные" годы примерно на 20-25% (по стоимости покупательской способности рубля). Однако в СССР оставалась серьезная проблема с обеспечением товаров первой необходимости, не говоря уже за товары длительного срока службы, которые стоили значительно дороже "цены в магазине", так как для их приобретения приходилось обращаться к спекулянтам. Если учесть этот фактор, то в СССР граждане жили ХУЖЕ, чем современные россияне, терзаемые хронической нехваткой средств. Резонно считается, что нехватка средств решается изменением места работы и жительства. С последним сейчас куда проще, чем в СССР. А что касается уровня зарплат, то все вопросы к гражданам, а не работодателя, ведь устраиваются на работу люди по своей воле, а не по принуждению. И размер оплаты труда является чисто рыночным механизмом. Не устраивает – меняй род занятий, ищи новую работу.
Стало известно, кого выберут президентом Украины:
Несостоявшимся абажурам, вопящим о том, что Ленинград надо было сдать, читать внимательно:
"Захват Ленинграда должен был осуществиться до взятия Москвы, что могло бы позволить добиться важных с военной точки зрения целей, а именно: уничтожения основных опорных пунктов советского флота на Балтийском море и тем самым предоставления собственному военно-морскому флоту большей свободы действий, захвата советской военной промышленности в данном районе, исключения Ленинграда как стратегического плацдарма для советского контрнаступления, которое могло бы нанести серьезный удар по флангу и тылу немецких частей, наступавших на Москву, и, наконец, обеспечения наземной связи с финским фронтом.
Ленинград был изолирован только как стратегический плацдарм, при этом остальные цели достигнуты не были."
Хартвиг Польман,
полковник в отставке.
Можно добавить, что взятие Ленинграда позволило бы немцам перебросить армейскую группирову с Волховского фронта на другие участки, например под Сталинград, и тогда исход войны мог быть совсем другим.
Там ещё есть интересное:
"В течение 900 дней немецкие солдаты, а вместе с ними и испанцы, голландцы, фламандцы, датчане, норвежцы, латыши и эстонцы вели здесь бои против сильного противника..."