Почему-то на Кавикоме никто до сих пор не затронул эту тему
Выборы главы администрации округа в Старооскольском округе, состоявшиеся прошлой осенью, были последними. Так решили депутаты Областной думы на 38-м заседании в конце сентября. Эта новость не стала гвоздём сезона, до сих пор о ней знают только те, кому положено по штату: местные депутаты и журналисты. Причём некоторые из них говорят: «Да кому они вообще нужны, эти выборы? Всё равно поставят, кого сверху скажут». Некоторые возмущаются: «Как же так? Мы же в 2007 году право выбирать главу отстояли на референдуме! Вспомните, какая была явка высокая, какой процент «за». Областные депутаты просто продемонстрировали своё неуважение к старооскольцам!»
Суть реформы, предлагаемой Облдумой сводится к следующему: главу городского округа будут избирать депутаты из состава Совета депутатов. То есть, он будет возглавлять Совет и одновременно являться главой муниципального образования. А глава администрации - это лицо, работающее по контракту, грубо говоря, менеджер, управленец. Его будут назначать депутаты по результатам конкурсного отбора. Каждый человек, обладающий набором подходящих характеристик, сможет подать заявку и поучаствовать в тендере.
Местные депутаты ропщут в кулуарах, но вслух высказаться не горят желанием. Но вопросов — больше, чем ответов. Действительно, как теперь быть с результатом референдума? Всё-таки это народное волеизъявление. Как отменить это решение — через суд или очередным законом? Кто будет вносить изменения в Устав округа?
На прошлой неделе состоялась сессии Совета депутатов. Первый вопрос повестки - «О назначении публичных слушаний по проекту решения о внесении изменений в Устав» у некоторых вызвал недоумение ещё до заседания. Предполагаемые изменения на тот момент ещё не были нигде не опубликованы и озвучены и даже не все депутаты догадались, что речь идёт именно об отмене всенародных выборов мэра.
Лидер местных коммунистов Станислав Панов выступил против:
- Конституцией Российской Федерации установлено, что референдум является высшим, непосредственным выражением власти народа. Соответственно, на референдуме 2007 года было законно принято решение - оставить выборную должность главы округа, и законность этого решения никогда не оспаривалась. Значит, оно не может быть отменено никем и ничем, кроме как нового референдумом или отменой старого решения в судебном порядке. Ни федеральный, ни областной закон не вправе аннулировать результаты всенародного голосования. Хочу напомнить: нарушение Конституции РФ преследуется по закону. Мы считаем, наш глава должен избираться волеизъявлением жителей округа и быть им подотчётным. Предлагаю снять этот вопрос снять вопрос с повестки дня и не проводить слушаний.
11 депутатов высказались «за», по два человека были «против» и «воздержались». Публичные слушания назначены на 18 ноября. Думаю, будет жарко.
lioka
Наверх
Наверно на 18 декабря.
Прекратите трепать нервы Степанычу! Ишь чего захотели - Конституция, референдум... В самом большом кошельке области должен быть назначаемый смотрящий.
я не понял, по ихнему должен быть глава округа и еще глава администрации? то есть еще один чиновник?
ДА!!!
Почему никто не пишет ещё об одной "новости" от наших депутатов? О взимании налога на недвижимость исходя из кадастровой стоимости с 1 января 2015 г. в нашем округе. В области - с 1 января 2016 г. Что- то ещё и с процентом перегнули слуги наши. Может быть, уже надо отказаться от зарплат и пенсий? Пусть их сразу перечисляют в городской бюджет, а нам крупы и сухарей по едокам. А к Новому году Дума примет ещё и закон о страховании жилья.
"Лидер местных коммунистов Станислав Панов" - тоже фрукт, молчал бы.
Да уж точно не герой Е. Урбанского из фильма "Коммунист".
Жарко не будет! Никто не отменял административный ресурс. Вон московским врачам заткнули рот денежкой и всё спокойно. От продажи земель этих больниц они получат значительно больше, чем потратили на врачей.
На 30-е намечен митинг московских врачей. Посмотрим...
Этих московских врачей, которых сократят, хотят направить к вам в провинцию. Чтобы поднимали уровень медицины. Правда зарплаты им обещают явно не московские.
Назначен то, да. Но брожения в массах идёт. Кто - то хочет иметь синицу в руках, не понимая, что выплаты получат не все. Механизм пока не прописан, да и про неугодных никто не забудет.
Это тренд власти - денежкой заливать костры, малые и большие.
А выборы были???
Лёш, меня в этой истории выбешивает, что Белгород опять указывает Старому Осколу его место у параши. Пусть это были имитационные выборы, но явка на референдум была очень высокой. вот захотели старооскольцы, чтобы у них были выборы, пусть и потешные. А тут приходит дядя и говорит: шалишь, мальчик, иди встань в угол.
Они столько вбухали бабла, чтобы погасить пожар прошлых двух выборов, что решили больше их зря не тратить))
Короче понять можно, простить нельзя)
Они столько вбухали бабла,
Кто они? Сколько вбухали бабла?
Всё встаёт на свои места если не обманывать себя тем, что у нас демократия, а честно признаться в том, что у нас авторитаризм со всеми вытекающими.
А кто должен признаться?
Мы с вами, Лариса Викторовна. Цены растут, законы принимаются вопреки воле народа, жизнь становится хуже, а мы сидим на жопе ровно.
Вы предлагаете начинать строить баррикады?
Для начала хоть одну покрышку на площадь вынести) А вообще, я общался на эту тему с грамотными людьми, которые степени учёные имеют и они говорят, что нужно время. Народ ропщет, а значит всё идёт своим чередом, но не так быстро как хотелось бы.
Полит.система - система мер и противовесов. Сегодня отменили прямые выборы - завтра вернут. Если надо будет кость кинуть. И так во всем - от перевода часов до выборов губернаторов. Дали свободы - забрали свободы. Теракт на Дубровке - ужесточаем законы, второй-третий срок - даем, массовые протесты - снова забираем. Власть управляет народом кнутом и пряником. И эти весы находятся в постоянном движении. Пока какую-то из чашек не перегрузят и она не оборвется.
На Украине оборвалась чашка с пряником.
Нет, никаких весов. Пох мне на их перевод часов и выборы губернаторов, потому что системы это не поменяет. Суть остаётся та же. Есть обман государственного масштаба. Почему стратегические отрасли принадлежат частным лицам? Почему они получают прибыль, продавая наше "национальное достояние" и отчисляя нам гроши с этой продажи, а прибыль оставляя себе? У меня много таких почему, просто нет пока смысла их кому-то задавать.
А сам отвечу почему, но это на мой взгляд: потому что у нас симбиоз авторитаризма и плутократии.
Суть видна не всем)) Большинству достаточно формы)
А почему госкорпорации приносят бюджету больший убыток, чем эти же отрасли, переданные в частные руки?)))
Понятия "нам", "гроши" и "прибыль" в этом контексте субъективны)))
Рая на земле не было, нет и ожидается. Просто в одно время баранов стригут, а в другое - еще и режут.
"чем эти же отрасли, переданные в частные руки?)))" - конкретный пример, пожалуйста.
Оборонстроя вам мало?
Мало. И если мы будем говорить предметно о любом частном предприятии, то во главе интересов любого частного предприятия стоит получение прибыли. Алексей. А интересы государства и народа, в основной своей массе, не совпадают с интересами небольшого процента этих успешных частных предприятий.
Так на кой же ляд вы тут говорите о ПРИБЫЛИ?! Говорите о PR-эффекте, о влиянии на другие гос-ва, о контроле развития отраслей и проч. И ЗАБУДЬТЕ про деньги!
Или говорите про деньги и забудьте тогда про остальное.
Не смешивайте.
"Так на кой же ляд вы тут говорите о ПРИБЫЛИ?!" - а на тот ляд , что "А почему госкорпорации приносят бюджету больший убыток, чем эти же отрасли, переданные в частные руки?)))" - это бред галимый.
Частная лавка, главная задача которой - заработать больше денег, не может быть для того же бюджета выгоднее, чем государственные организации. Я не считаю современные, так называемые " государственные организации". Потому что они - ОАО и прочие формы, позволяющие участвовать в управлении и хоз.деятельности компании. И до тех пор, пока у ребятишек, имеющих акции и прочее влияние будет возможность хапать денежки: в виде дивидендов или покупки услуг и товаров, для улучшения производства и пр. Они будут это делать.
Это реальность, подтвержденная фактами. Как бы вам не хотелось обратного))))
В теории - нет, в России - да))))
Поговорим тогда про Лукойл. Заработали они за 2014 год 2.3 млрд. рублей. И на своём собрании акционером и других заинтересованных лиц решили:
1. 1.1 млрд потратить на выплату дивидендов
2. 1.2 млрд вложить в производство
Ипало, извиняюсь, у них не треснет? А, Лёха? Я считаю, что это стратегическая отрасль и хватит им зарплаты без дивидендов. Или они бесплатно весь год работали? А на мой взгляд, вся прибыль в 2.3 млрд должна пойти в бюджет. Вот это я и хочу донести до экономиста)
У-у-у, тут вы все намешали. Сколько налогов уплатил этот же Лукойл по итогам года?
А действительно. Плевать на инвесторов. Плевать на модернизацию и расширение производства. Забирать у предприятий всю выручку!
Послушайте, не надо мне проводить модернизацию за деньги, которые вы заработали в стратегической отрасли, хлебая из неё кровушку аки клещ. Эту модернизацию может проводить государство и производство расширять тоже. Тоже мне инвестор-модернизатор нашёлся, про Билалова напоминать надо, а? А вы, модернизируя и расширяя, только и будете думать о том, как бы урвать побольше. И обналичить потом, потому что эта услуга стоит 6%, а налоги подороже будут. Всё намешал, потому что знаю положение вещей на некоторых предприятиях и аналогию провести не сложно.
А за какие деньги проводить? Аллах даст что ли? Вкладываться в предприятие - это "хлебать кровушку"?
Советский Союз это прекрасно показал. Но этот урок пока проходит мимо вас.
А может вы попытаетесь вспомнить, кто является основным акционером ОАО "Курорты Северного Кавказа"? Билилов там был в роли председателя совета директоров, но не владел фирмой. Или в СССР директоры владели теми заводами, которыми управляли?
Если вы частный владелец, то вы скорее всего будете думать об увеличении вашей прибыли. Например, расширяя производство, снижая издержки, увеличивая количество клиентов. Если же вы - наемный управляющий, то понятно, что вам скорее понравится воровать.
А здесь государство-то и должно вступать в действие и пресекать уход от налогов.
Вы же тоже получаете зарплату. Это ваша прибыль. И вы сами распоряжаетесь ею. Так же и предприятие. Если оно платит исправно налоги, то свою прибыль они пусть тратят куда хотят.
Дело не в этом. Лукойл платит налоги, думаю, не маленькие.
Вся прибыль Лукойла и не должна идти в бюджет. Любая фирма содается для получения прибыли. Они, вообще-то, для того и работали, чтоб денег заработать. А не для того, чтобы подарить государству, которое потратит их на очередную олимпиаду или подарит Укаине, Абхазии или еще какой-нить дыре.
Больше возмущает другой факт. Почему другие частные конторы могут, например, попросить помощи у Фонда Нац Благосостояния (или как там он называется)? Т.е. если ты друг Пу, то можно просто помощи попросить за госсредства и все. Делов-то. А если ты никто, то крутить сам.
Слышали про пивоваренный завод в Белоруссии и как его директор денег у Батьки просил?
Нет. А что там было?
Если совсем коротко: попросил у Батьки денег на развитие. Тот спросил на сколько загружены производственные мощности и оказалось на 60%. Тут же батька спросил размер зарплаты товарища, она составила 18млн. Зарплату ему батька снизил слегка до 1.8 млн и сказал, что когда загрузит производство на 100%, то пусть потом и приходит.
Нормальный подход по-моему. Хотя не уверен, что всё так и было, но мне очень хотелось бы в это верить)
) Это надо в Роснефти рассказывать...
А этот завод в чей собственности находился?
Раз Белоруссия - значит в государственной)
Это вы без учета налогов, социальных и прочих отчислений, верно?)))
Неа. Эти деньги инвесторы вложат в новые ценные бумаги, инвестируя тем самым в экономику.
Только не надо про виллы на побережье Карибского моря. Процентное соотношение их в общем объеме трат примерно такое же, как ваша субботняя бутылочка пивка к вашей зарплате.
Эммм... Вы не различаете зп работникам и выплаты владельцам ценных бумаг???
В теории (вашей) - да. Хотя глупость несусветная тратить все бабло без обновления производства. Да и на практике, в России, она туда не пойдет даже если предприятие национализируют.
Если они будут платить хреновые девиденты,стоимость лукойла рухнет.Нахрена тогда они кому то нужны будут!!!! А как только начнут скидывать акции лукойла- получим кучи безработных.Вам даже и не снился такой ужас.
Да что вы ему объясняете? Вы же полный профан, а он с этим "сталкивается каждый день"!)))
ну, не совсем верно. вы завязываете деятельность предприятия на стоимость акций. а те - на выплаты дивидендов. но та же apple с 1995 до конца 2012 не выплачивала дивиденды. при этом замечательно развивалась. и капитализация росла как на дрожжах)
у них технологических идей море.....А у лукойла только дешевеющая нефть.Сегодня уже 72 долл за барель.
Эффект Чуева.
Мне уже пора бабки стричь с использования моего эффекта.
Шо за эффект-то? Столько говорят о нем. Внесите ясность, пож-та)
Вот именно. Все только говорят и пользуются, а денег никто не переводит.
Размер воровства в госструктуре больше. Проворовывается все что можно.
Это мне ясно. Просто таарищь не понимает)
А что именно принадлежит частникам? На ум приходит только Лукойл.
Ну про гроши - это сильно сказано. Все же с крупных предприятий налоги собирают неплохие. Даже несмотря на то, что борьба с уклонением от налогов идет довольно паршиво.
Частные в моём понимании - это ОАО и прочие формы организации, в которых присутствует возможность выводить денежки из оборота на своё усмотрение.
А гроши - это налоги и прочие отчисления. Какого, извиняюсь, рожна они должны наживаться на стратегических отраслях? Зарплату им хорошую платить и достаточно, а если будут воровать, то сажать и можно немного расстреливать. Маленькими кланами, чтоб желание воровать пропало.
Такая "возможность" есть для любой формы организации предприятия. Воровством называется
И частным компаниям это тоже сильно вредит.
Я в своей собственной, частной, компании буду прятать прибыль, чтобы как можно меньше платить налогов, потому что мне это выгодно. Лично мне.
Прибыль - это то, что остается после налогов. И на нее никто (в идеале) не покушается.
Человек не вполне понимает смысл используемых экономических терминов.
Будь собой, Алёшка-умник. Не надо стесняться, расскажи мне о моей работе. Или о любом другом производстве) Ты же у нас знатный предприниматель говорят, хапнул бабок на вольных хлебах, экономист *уев)
Мне сложно убеждать вас, умнейших и талантлевейших теоретиков (пистоболов), я ж так, не разбираясь ни в чём и путаясь в терминах, каждый, сука, день сталкиваюсь с тем, о чём пишу. Так сказать, работаю вслепую.
Не злитесь) Везде в мире, уходить от налогов считается чуть ли не нормой. Т.е., это конечно не хорошо, но все все понимают. Поэтому их стараются максимально упрощать, чтобы люди хоть что-то платили и не искали обходных путей. И только у нас все туже затягивают гайки и мелким и средним бизнесу скоро вообще заниматься будет невыгодно.
Я не злюсь, просто эмоционально пытаюсь донести Алёшке свою точку зрения.
Уходить от налогов вам не будет смысла если вы будете знать, что кроме зарплаты и премии вы ничего не получите. Потому что это гос. предприятие и вам не принадлежит. Вот причина всех инсинуаций с налогами и прибылями. Всё остальное следствие. Отдайте мне ОЭМК в собственность и со следующего года металлургия будет работать в убыток. Я вакм приведу статистику, что это нормально. Я найду массу веских причин для этого. Хотя на самом деле ничего не поменяется.
А кого она волнует в сравнении с фактами, дорогой вы наш команданте?)
Ох как хреново вы знаете российскую чиновничью машину!)))))))).
Буду жить в бочке, как Диоген.
тогда вы самый крутой вредитель будете.
Воровать станут меньше ( кто-то прочитает зарабатывать), обещаю)
Эээ... если я кроме этого ничего не получу, то я не стану брать на себя такую отвественнуюи геморойную работу, как раскрутка предприятия, возня с сотрудниками и производственным процессом. Никто этим не будет заниматься за зарплату. Не совсем понимаю зачем банкротить ОЭМК - чтоб просто уйти от налогов? Так можно просто сократить издержки, коих там до фигища. Или я чего-то не понимаю?
Будут....Будут работать за зарплату.
Гус Хидинг работает? Работал.Сменил теперь его итальянец,и тоже работает.Наши хорошие тренеры кого то за границей тренируют.Тоже работают.
А кто у нас директор АвтоТАЗа? И тоже работает!
Так что прогнав своих,БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ ЧУЖИМ В ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЬШЕ.а ТОЛКУ!!!!
Автотаз - Рено-Ниссан...?
ну я уже не знаю как тольятинский завод называется.))))))))))))
Его уже давно выкупил концерн Рено-Ниссан) Логаны и Альмеры собирает, ну и Лады по старой памяти) Так что, дирехтер там ихний.
Еще один пример того, что гос-во не является эффективным собственником...
У меня маленький свечной заводик. Он мой. Собственный. Приносит он мне миллион ежемесячно, потому что вера у нас в округе окрепла и население духовно выросло. Прут свечки - пользуются большим спросом. Сам бог велел заработать)
Работают на заводе у меня пять человек. Трачу я на отчисления и их зарплату 170 тыс. в месяц. Ну и себя не забываю, начисляю себе зарплату 3500 рублей, чтобы поменьше отдавать государству. С остальных 826500 рублей я должен заплатить налог 18% ? А зачем я буду это делать если по договору с энергосберегающей фирмой ( всё в соответствии с ПП № 261 " Об энергосбережении) услуги которой в месяц стоят 226500 рублей, я смогу вывести эти деньги всего лишь за 6%? Зачем я буду тратить больше, если могу тратить меньше.
Идём дальше. Осталось 600 тыс. А тут мне надо покрасить забор вокруг свечного завода. Покраска нынче стоит дорого, поэтому по договору с ООО "Голубой слон" я проведу эти работы. На бумаге конечно и получу свои 826500 рублей за минусом 6%.
Я ничего не заработал в этом месяце, потому что нефть подешевела и гречки нет и про карибские вилы ( от Лёхи узнал) тоже забывать не стоит. Да и доллар вырос.
Много я вам заплачу налогов?
Не того слона нанимаете.
Того того) А в конце года я его обонкрочу, чтобы меньше вопросов или продам в Оленегорск.
А при банкротстве окажется ушлый конкурсный управляющий.Потом будете всю жизнь на него работать.
Банкротство- не то в этой ситуации.
Я разберусь как правильно поступить не в ущерб себе, не сомневайтесь)
Неверно) При банкростве вопросов будет еще больше. Тянется эта процедура годами! В два-три годика может и уложитесь)
Так, поясните по налогам. Откуда взялись 18%?
Что за система налогообложения такая? 18% - может это Вы НДС имеете в виду? Обычно, на упрощенке или 6% с оборота или 15% доход минус расход. Можете взять патент или ЕНДВ. Платежи у всех разные.
Не совсем понятно как Вы реализуете эти свечки. Или платите налог от торговой площади?
Дальше. "Голубой слон" и пр., я так понимаю, просто типа деньгу Вам обналичил? Так тут Вы тоже не обойдетесь 6%. За обналичку побольше процентов будет. Им тоже выгода своя нужна.
И еще. По нашему законодательству, работать в минус ты не имеешь права. Вот как хочешь) Даже если отчитался в минус, то, все равно,е сли какая-то ставка (то ли 1% - не понмю точно), но ты все равно должен заплатить, иначе идешь в должники по налогам.
Я не знаю как происходит на производствах, но подозреваю что нужны еще какие-нить пожарники, сэсы и прочая хрень, котоырм нужно отстегивать. Плюс техника бехопастности. елси это завод.
Есть хорошая фраза: "Государство не обманешь". Совсем не платить у Вас не получится.
Чего я не понимаю?
Поймите, то что я писал - это я утрировал. Я не могу всё писать как есть, потому что не знаю и не понимаю. Вы много чего не понимаете) Всё опровергли - значит я фантаст или с ума сошёл. Хотя сейчас многие люди работают вопреки вашим доводам. Предлагаю завершить.
Верю. Ничего не опровергаю, просто пытаюсь схему понять - мож пригодится) Вариантов всегда много, все знать невозможно.
Кокретные схемы могу рассказать не при всех за небольшое вознаграждение если очень надо) А для всеобщего обозрения хватит и этого.
Правильно.А может откроете фирму типа этого?
Я законопослушный гражданин) Ну, может, дорогу когда не по правилам перейду, не более)
http://www.gazeta.ru/auto/video/pogonya_so_strelboi_za_pyanym_voditelem_avtovoza.shtml
Тоже законопослушный))))
Жесть. Не уверен, но мне кажется, что этого педика нужно было застрелить, потому что создавал реальную угрозу жизни и здоровью граждан.
Ну пишите в личку. Не стесняйтесь) С удовольсствием почерпну новое.
Истерика вас не красит, Фидель. Вы же у нас красный командир, так не ведите себя как баба в ПМС. Да, в этой теме вы проявили очевидное непонимание смысла используемых экономических терминов и экономических принципов в целом. Ваши "хотелки" насчет полного вывода прибыли с предприятия - это вообще шедевр, за который стоит дать Шнобилевскую премию. Ни пример Саяно-Шушенской ГЭС, ни оскольского мехзавода ничему вас не научил, хотя это - самые очевидные примеры того, к чему приходит предприятие, если его не модернизировать. Все это очевидно даже для такого "профана" как я, а для такого "гения" как вы, который "сталкивается с этим каждый день" - нет? Забавно. Боюсь себе представить как идут дела предприятия, на котором вы "сталкиваетесь")))))
И хватит уже воплей насчет смены режимов - не поможет. История доказала. Ну придут радикалы, ну постреляют немножко, поморят голодом и тюрьмами половину населения. Ну интернетизируют (точнее рунетизируют) всю страну, полетят на Марс и заменят деньги талонами. И будет прибыль поступать только в бюджет. Отлично. Вот только народ так и будет ходить с голой ж*ой. Точнее полуприкрытой тканями ивановской мануфактуры одного цвета. Т.к. эти деньги из бюджета пойдут на поддержку революции в Кабуле, развитие агентсети в США, поворот рек на север и строительство на месте Челябинска самого большого памятника Фиделю. Спасибо, проходили уже.
Сперва надо изменить ЛЮДЕЙ, а потом уже менять власть. Наоборот - не поможет.
"если его не модернизировать." - в курсе,вообще, что модернизация там проводилась, но на бумаге? А фирма, которая выполняла работы, принадлежала родственнику директора? Знал?
Знаю, конечно))) И это - еще одно доказательство моей правоты. Ведь те, кто все это проворачивали были как вам и хотелось - "работниками за зарплату". Так что СШ ГЭС - это пример "удачного хозяйствования" таких как вы)))
Пример хозяйствования, о котором я тебе пытаюсь рассказать - это ГОЭЛРО, Алёша)
Фидель, если вам нечем контраргументировать - просто сливайтесь. Без истерик. Так вам удастся сохранить образ серьезного человека.
Конраргументировать теоретические заблуждения мальчика-индиго нет смысла. Но повинуясь голосу разума и здравому смыслу - просто сливаюсь. Повержен и расстроен, ухожу в запой.
Вооот. Другое дело. Так вы хоть часть достоинства сохраняете)
дА УЖ.....Теперь вряд ли люди поверят что изменившись,власть станет истинно народной.
Да, пример Украины нагляден...
и вас посадят или запытают
А пофиг. С той же долей вероятности я могу погибнуть от рук грабителя-гопника или под колесами автомобиля, за рулем которого будет находиться пьяный водитель. Каждый день в России гибнут люди, в мирное время. Больше чем в ДНР и ЛНР вместе взятых.
Изменить людей без усилий со стороны власти невозможно. А если власть ещё и подыгрывает низменным инстинктам - такую власть надо менять.
Вас посадят
Мне кажется, что так просто все не будет. Лариса Викторовна без боя не сдастся
. Ну в Гулаг, если тока)
Ой, да вы чо?)))
На какую? Которая такая же, только еще и расстреливает несогласных?)
Лёша, народную мудрость "рыба гниёт с головы" забыл?
Помню. А с какой стати "головой" вы вдруг считаете чиновников?)))
Тебя что ли головой считать? в данной пословице под головой имеют в виду именно управленцев.
Мне все равно, что под головой имеете вы. У меня на этот счет другое мнение.
Мама.....Анархия...
Папа.....Стакан портвейна
Или для начала сходить на публичные слушания.
Да. 17-ый год близко. )
За 17-м всегда следует 37-й)
Ошибаешся. За 17-ым следует 18-ый.
А потом 19-й. И 20-й И т.д. до 37-го. Неизбежно.
Времена немножко изменились, но для некоторых 37 и сегодня реальность.
Для некоторых он есть всегда. Но мы говорим о большинстве.
Сам же сказал, что нами управляют. А большинству достаточно примеров, которые показывают на других.
Какие покрышки?!.
Вы еще скажите, что он предлагает отделиться от РФ!)
в устах вашей аватары это звучит угрожающе.
Моей?!
да нет. у меня ответ правильно стоит на фиделевский ответ, а не на ваш)
А, так я потому и спросила про баррикады у него.
Я смотрю на жизнь вокруг себя: на цены в магазинах, на бесплатную и качественную медицину, на честные выборы, которые хотят отменить и просто констатирую факты. А факты, как говорил один персонаж - это самая упрямая в мире вещь! Или наше руководство думает, что подсунув нам результаты какого-то опроса о том, что мы довольны его работой и уровнем жизни, оно нас успокоит? Хрен им, я знаю, что опросы населения они проводят для того, чтобы население знало, что оно думает) (с)
Вас посадят.
Я никого ни к чему не призываю если что) Пока)
Да вы не отмазывайтесь.
"Да вы не отмазывайтесь." - Это моя первая специальность)
Можно, вполне, "подогнать" под статью "призыв к экстремизму". Не зря ж закон придумывали - вот как раз для таких случаев)
Ничего страшного.На выборах съэкономить хоть можно будет городскому бюджету.
Для обеспечения непрерывного роста страны необходима реализация планов и целей (на 100, а не 20 процентов). Рыночные отношения, а особеннно наш "дикий рынок" привел к бессистемному и хаотичному управлению, спаду производства, отсутствию новых разработок и разговор о выборности не поможет и ничего не изменит. Запад почувствовал что уровень духовного и экономического спада стал достаточным, чтобы начать решающую атаку. Пытаются духовно опорочить нас и задушить санкциями, ценами доллара и евро. Стоять насмерть-как говорил Жуков!
Хайль Путин! Да простит меня Ахан)))
Меня посадят, а вас расстреляют)
Не надейтесь легко отделаться)
Егоза- женщина Ее будут пытать изнасилованием....Она может даже получит удовольствие.Главное пытальщикам показывать что она мучается....А вот вам Фидель изнасилование хоть как не принесет радости..... Вернее пытки....
Что за пожар на Ленина?
Покрышки горят
Серьёзный какой-то пожар.
Щас ехал мимо, депасы дорогу перекрыли, стоит машина мчс и толи выгружают, толи загружают какое оборудование
Горит УКС, есть жертвы: один погиб, один в реанимации
А что такое УКС?
Управление капитального строительстваОтветить
http://www.31.mchs.gov.ru/operationalpage/emergency/detail.php?ID=48740
УКС сгорел.
А причина есть и кто-то пострадал?
одна погибла, одна в реанимации.
ого!!!!!!!!
Удалите пож мой коммент.Не думал что настолько серьезный пожар был.
Соболезную .
Очень серьезный.
Короткое замыкание в щите; около месяца назад там уже было возгорание в распределительной коробке, теперь вот это...
Людей жалко.
Это где?
Рядом с рестораном Новый век на Революционной
Я в районе 17:00 новость с фото выложил, но пока на модерации. Проезжал мимо.
Я скинул на час раньше, но просто перепечаткой и без фото с места. Так что скорее всего поставят вашу. Завтра.
В 16:03 я там проезжал и 16:50 выставил.
Я в 16.06 отправил пасту.
Согласен с мнением, что выборы заранее назначенного лица не нужны. Нехрен на этот фарс тратить деньги и нервы. Я бы еще выборы Скоча и Барщука отменил. Пусть нарисуют себе пожизненный мандат и спокойно парят ласты в каком-нибудь израиле.
Не надо их отменять. А кто машины выдавать будет? К выборам это стимул)
Ладно, пусть каждый выдаст вам по машине, а потом отменить.
Сколько же нужно вам машин) По моему, в каждой семье их по 2-3)
В моей ни одной.
Ну тогда согласная. Только мне иномарку!
Вот с запорожцами нынче проблемы. Если только корейский. Но он у вас уже есть.)
Нету! Все машины проданы. Езжу на газели общественной
.
Где то только вчера видел, стоит одиноко припаркованый у обочины дороги, дал бы бог памяти, только где...
Вроде уже две жертвы. Кажется - бухгалтеры. Погибнуть на рабочем месте, имея такую профессию... Жуть. Соболезную
Если, как пишут выше, причиной пожара явилось КЗ, и это уже было немногим ранее, то о чём это говорит? А говорит, точнее, кричит это о том, что некому следить за электрооборудованием, проводить своевременную профилактику, потому что везде "оптимизация" и вылетают в первую очередь работники низшего звена (электрики, сантехники, слесари и т. д.). В результате - гибель людей. Когда же начнут на чужих ошибках учиться, а не на своих?! Теперь начнётся резкая активная проверка электрооборудования во всех учреждениях. Людей не вернуть. Соболезную родным погибших.
Мне тоже говорили, что причиной стал электрощиток. А по коридорам отделка - сплошной пластик.
На улице похолодало, включают обогреватели. а когда последний раз болты на клемниках поджимали?... наверно когда ставили.
Так вот же. Дома, наверное, каждый, кто соображает, периодически протягивает клеммы в розетках. Особенно, если есть большие нагрузки. А это щиток (или щитовая), кабели, шины и т. д. Три года назад горела межэтажная кладовка в моём подъезде в 4 часа ночи, от неё загорелся пластик на межэтажном окне, так в подъезде был сплошной удушающий дым, выйти из квартир без защиты было невозможно. Так это окно с откосами, а если отделка стенных панелей? Жуть.
У нас тут аномалия.
У нас явный поджёг был, а незадолго до этого этажный щит подожгли, тоже вони и дыма было много.
Ну если болты не протянуты, провода да могут воспламенятся, а при КоЗе автомат должно выбить, а там либо пакетник стоял, а вместо предохранителя кусок проволки 4мм...
А по жертвам слышал что бухгалтер и секретарь, якобы закрылись в кабинете и не смогли выбраться.
Если на окнах решётки, то амба.
Проемы оконные сейчас там чистые не окон не решеток.
Демократия - дьявольская придумка древнегреческих олигархов как противовес системе выборов по жребию.
В 20 веке первым ввел в конституцию всеобщее избирательное право не кто иной, как автор фашизма и учитель Гитлера Бенито Муссолини.
Демократия, основанная на всеобщем избирательном праве, приводит во власть некомпетентных популистов. Бедные страны превращаются в автократии, а богатые страны беднеют из-за повышенных обещаний люмпенизированному избирателю, которому комфортно жить в социальном жилье и получать социальные выплаты по безработице.
Читал, московские депутаты решили снова разрешить продажу пива и сигарет детям через киоски. Интересно, как быстро Белгород поддержит эту инициативу?
)))))))Главное нагоги будет с кого собирать))))
Вот я лично не понимаю логики областной власти. Для них Старый Оскол и так в электоральном плане самая тяжелая административная единица. Зачем дополнительно баламутить воду? Хотят получить свою персональную днр? Пусть вспомнят события годовой давности. Ведь поддержка губернатора в городе и так ниже плинтуса... Тем более в нашей конституции есть целая глава про местное самоуправление, там написано про избирательность органов власти местного самоуправления. Цитирую. Глава 8. Статья 130.2 "Местное самоуправление осуществляется гражданами путем референдума, выборов, других форм прямого волеизъяаления, через выборные и другие формы местного самоуправления". Так, что кто выступает за отмену муниципальных выборов, выступают за нарушение конституции РФ. Вот вопрос сознательно или квалификация не того уровня?!
А что было год назад? Кучка пенсионеров потусовалась на площади? И чем закончилось?
А ничем. Старый Оскол единственное на что способен - мужественно скрутить фигу в кармане. А вы говорите - тяжёлая административная единица.
Да как вам ответить. Пенсионеры у нас самые дружные. Но ситуация разворачивается у нас по такому сценарию, что социальное напряжение у нас будет только расти. И кто знает чем это все закончится. В тех же цехах народ злой при злой. Могу даже сказать, что подчиненые озлоблены на своих руководителей. А если связать эту мысль с русскоязычной Украиной, то вообще красота получается.
А тут еще и эти санкции. При отсутствии грамотных кадров на уровне министерств, областей, районов и предприятий. Вот эта инициатива по отмене выборов мэра, при наличии статьи в конституции тоже очень покмзательна.... Кто сидит на верху...
Да и вспомните, как Шишкина выбирали, другое дело плевать они на это хотели. Им ничего не стоит превратить 44% в 72% при явке в 146%))) профессионализм как и талант не пропьешь!!!
Чего тут непонятного? Дестабилизация обстановки в одном из самых значимых в экономическом плане регионе страны.
Диверсия?
А я думала, что диверсанты у нас только в высших эшелонах власти заседают
Мне вот интересно, хотя бы одна из "партий" в городе, которая "якобы" против назначения и за выборы хоть что-то сделает?
Хотя бы кубы и организованный митинг как в Ярославле?
Нет, не случится. А если и случится, вангую, где-то перед Былью под "Как упоительны в России вечера" для очередной галочки.
Да и почему в Старом Осколе вообще должна быть какая-то местная политика?
Сейчас не до этой либеральной херни, сейчас мобилизация и режим осажденной крепости. Кругом враги гречку дорожают!
Кстати, интересное чтиво - до той, которая была принята 12 декабря 1993.
В социальных сетях проскочила тема по поводу того, что как и украинцы вернули свою Конституцию 2004 года, так и России, мол, придется восстанавливать свою легитимность и Конституцию РФ. По которой бывший избранный "парламент" наделил сам себя полномочиями решать любой вопрос вообще, т.е. узурпировал власть.
Поэтому, игрушки в демократию в бедной стране ни к чему хорошему не приводят.
Только Пиночет, только мораторий на выборы в течение 10-ти лет и непопулярные среди люмпенов и вообще быдла рыночные реформы.
И через 10-15 лет запоздалых на 20 лет реформ (по сравнению с Восточной Европой поставленных на "паузу" в 2000-х и даже с 1997 из-за роста цен на нефть) вновь чего-то там голосить про избирательное право. Когда в России как в Китае большинство граждан будет понимать что такое фондовый рынок и как он важен для него лично и всей страны.
А пока стоимость одной американской компании Apple выше, чем стоимость на бирже всех российских компаний вместе взятых.
Зато быдло весной радовалось тому, что из-за падения индекса российских акций, РФ стала их выкупать, совершенно не понимая для чего вообще нужны акции, фондовый рынок, рынок вообще...
Почему вы так не любите русский народ? Россия просто оказалась не готова к развитию такого сценария. Вот мне в душу запала фраза одного говнодеятеля, который в открытой студии комментировал результаты выборов 2012. Его фраза меня взбесила, мол КПРФ и Зюганов делает ошибку ставя ставку на рабочий класс, которого у нас осталось менее 15 млн человек. Потом еще интереснее- нам эта промышленность вообще не нужна, мы и так можем все купить на мировом рынке. Вы понимаете, что это непросто это слова- это программа, которую реализовывало наше правительство последние 25 лет.!!!
Если говорить о Украине, то это вообще итог даже не этих 25 а последних лет ста а то и больше. За эти годы правительство СССР из кучки самостийных романтиков создало многомиллионный народ и государство. Которое сначало скрытно а затем и явно строилось на антирусской основе. И самое обидное даже в последние годы ничего не предпринимало для корректировки ситуации. Вот все от тридцатилетних в центральной и западной Украине для нас потерянные люди, которые родят воспитают себе подобных, а может еще и хуже, судьба покарусскоязычных тоже туманна. В 2014 наше правительство не смогло придумать ничего лучше, чем вернуть-Крым. Я лично считаю, что в данной ситуации это было лучшим решением, не сдаваться же без боя? но если бы они-работали над Украиной хотя-бы последние 15 лет,то можно было и вовсе это избежать. Собственно эти события показали, что как русские так и украинцы не умеют использовать мозг по прямому назначению и не ссориться хотя бы на уровне семей из за чужих миллиардов и сфер влияния. Собственно эту ситуацию еще в 40е годы предвидел Ильин, когда коммунисты разделили наш народ на три. У славян очень плохо развито чувство стремления к единству гос. управления и развито чувство к размежеванию Другими словами не дружные мы, поэтому такое происходит плюс фактор западной Украины, которая считай никогда не была с остальными восточными славянами.
Неужели вы не поняли до сих пор, почему ОНИ так ненавидят Россию и нормальных русских людей? Во-первых, кто такие ОНИ? Это педики, лесбиянки и прочее отребье. Ну нет в России той разнузданности, какой им хочется, нация в подавляющем большинстве здоровая и сама не приемлет всю эту мразь. Плюс ещё организмы с огромными амбициями, но на деле ничего из себя не представляющие, которым кажется, что их не пускают к "рулю" незаслуженно, а они могли бы сделать всех счастливыми. Ещё гавкающие из-за бугра эмигранты, что сбежали за сладким гамбургером, а теперь ностальгируют по ночам в подушку, но вернуться в наши "трудности" пещерный эгоизм не позволяет. На Кавикоме своих хватает. Например, что-то не выступила lioka в защиту коллеги-журналистки, которую унижали и избивали в Киеве. Некогда ей подобные "мелочи" замечать, она занята оправданием и защитой украинских бандитов-националистов. Вот сегодня уже видно, что в Молдавии побеждает здравый смысл, но лиоки будут этим возмущаться, мол, не захотели дураки в свободную гейропу. Хоть миллион раз крикни "слава украине", теплее от этого не станет. Зима многих отрезвит.
На кавикоме в этом плане проблема гигантская упырей на квадратный метр здесь ужявно больше, чем в среднем по Осколу. Или либералы болотные как Лиока или язычники как Блики... И это все с благославления шишкинской администрации... Странно, примечательно, что Гнедых на них не реагирует. В общем при этом местных работадателей ругать здесь опасно, сами же кавиупыри на таких окрысиваются. Вот и думай кто ими управляет ... Неужто ли наши власти и бизнес? С одной стороны на трибунах заявляют о собственной приверженности курсу Путина и в церквях крестятся, а с другой на подконтрольных сайтах разводят либеральные врачи и проязыческую пропаганду!!! Если это правда, то тогда у нашей гор элиты в голове не мозги а венегрет, и цена им копейка... Вы не знаете, почему с год назад многие с кавикома ушли???
Рискну предположить, что из-за злобного неприкрытого разнузданного хамства со стороны отдельных юзеров.
Мирный атом, а с какой трибуны я должна была выступить в защиту коллеги-журналистки? А насчёт националистов поаккуратнее: Россия дала 9 миллионов долларов на поддержку партии Мари Ле Пен, а это ультраправые националисты. Так что ещё непонятно, что сейчас в тренде.
Мари Ле Пен не гадит на Францию и французов. Можете то же самое сказать о себе в контексте России и русских?
Уважаемый Мирный атом! Если я заявлю, что в России высокий уровень коррупции, это как будет щитаться - что я погадил на Россию и русских? Или просто облил грязью?
Это будет ещё одна констатация очевидного факта. Речь ведь не об этом и все это прекрасно понимают.
Мирный атом, а можно конкретные примеры того, что я ненавижу Россию и русских. Только не на уровне "все знают", "всепонимают", а чёткие конкретные примеры.
Вот мне таки непонятно... Если я скажу, что во время сталинских репрессий именем советской власти было убито 640 000 человек (по другим данным - 800 000), это будет констатация очевидного факта или будет щитацца, что я обос... э-э-э... обгадил славное советское прошлое?
Мирный атом, ау-у! Чота я долго жду ответа на свой простой вопрос.
Я первый спросил.
Мирный атом, я не понимаю сути вашего вопроса. Что значит "гадить на Россию"? Как в пресловутом фильме Михалкова - высунуть задницу из самолёта? Поэтому и прошу привести конкретные примеры, как я гадила на Россию. У вас таковых очевидно не имеется.
Ну знаете популярность партии. Мари объясняется целой кагортой причин. В 1960 во всей Франции проживало 100 тысяч мусульман, сейчас таких больше 7 млн, и эти миллионы смотрят на Францию ни как на новую родину, а как на додычу. очень многие даже не собираются учить французский. Второе-два последних президента были полными идиотами. Тот же Саркози, корча из себя героя-любовника себя сам утопил как политика. Оланд даже по внешности на мужика мало чем похож. Да и собственно Мари как никрути сложно отнести к радикальным националистам, она хотя бы представляет, что надо Франции и Европе для нормальной жизни. И она понимает, что благополучие Европы немыслимо без дружбы с Россией. И все больше понимают это французы, которые в этом году поддержали Национальный фронт 25.4% голосов, сделав эту партию крупнейшей французской партией в европарламенте. А насчет националистов то предлагаю поискать их на Украине, там о свободе, партии ляшко, порошенко нечего не слышали?!
Вот тоже нипанятна... Во времена СССР советская пропаганда отца Мари Ле Пен Жан Мари Ле Пен называла фашистом и клеймила позором, кстати. Дочь продолжает дело папаши...
А у поцреотов ваще никада ничо не панятна.
Либирелы на себя посмотрите, у вас одна только Валерия Ильинична чего только стоила!!!!
Чья бы мычала. Вот все эти Порошенки, Тягнибоки, Ющенки, Кравчуки, Кучмы, Фарионы начинали свою политическую карьеру. нигде нибудь а в КПСС кто по моложе в комсомоле.)))
А исчо Горбачёв с Ельциным, хе-хе...
Ай-я... В КПСС! Стыдобишша! Не, ну как же так? А мне-то впаривали - ум, честь и совесть! Жисть призывали отдать за совецку власть! А сами-то... Палучаицца, ренегаты и предатели...
Может, либералы с демократами того-с... правы были хоть чуточку насчёт коммунизма? Солженицыны всякие... А Новодворская... Ну что с неё взять, убогой...
Солненицын ругал как коммунистов так и деятелей 90-х годов. Вспомните его выступление в думе 94 года... Он с ними никогда себя не смешивпл стоял в стороне.
А кто у нас деятели 90-х? Демократы с либералами из сибирских рудников вернулись, перевешали коммуняк и захватили власть в стране?
Почему в это время многие из общей массы поднялись:)
Многие - это кто? Лично мне один Жириновский на ум приходит, и то он не рулил ничем и никогда, кроме ЛДПР.
Далеко ходить не буду. Усманов, Лисин, Скоч.
А кто это? Диссиденты, либералы, правозащитники?
Тот же Усманов... Работал научным сотрудником Академии наук СССР, старшим референтом ЦК ЛКСМ Узбекистана, генеральным директором Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира.
В 1966—1981 Усманов являлся членом ВЛКСМ, позднее вступил в КПСС.
Из рядов, короче...
Это вы про его папу))) Хотя, яблоко от яблони...
Папа Алишера Усманова Бурхан Усманов работал прокурором Ташкента.
А остальные господа из списка как добились успеха? Собственно про Алишера Бурхановича я это все знал. Надо сказать западные спецслужбы на него давно компромат собирают, о чем посол Великобритании в Узбекистане даже не скрывал...
В мутные 90-е успеха добились четыре категории граждан.
Первая, самая многочисленная, это те, кто и при Советах был при власти. Партийно-советско-комсомольско-хозяйственно-профсоюзная номенклатура.
Представители криминала, из тех, кто выжил в разборках.
Барыги из теневой экономики, носившие гордое звание "цеховики" и легализовавшие свои капиталы.
И самая немногочисленная, единицы, можно сказать, это те, кто заработал деньги своим умом и горбом.
При этом у власти сейчас сами знаете кто...
Спикер ГОСДумы, не?
Не...
Был, точно помню, года два, три назад.
У нас в лучших друзьях венгры из партии "Йоббик". Погуглите этих перцев. Логика тут отдыхает.
Все правильно! Они нам свободу на Украину привели, а мы им йобби и пусть с ним йобиются!!! От нашего стола к вашему))))
Ушлёп, вы на Украине живёте?
Партия свобода, чьи сторонники считай свергли Янука. А где я живу это секрет.
Ах "Свободу!" Организацию в смысле... А я-то уж призадумался...
Сейчас на Украине существует только свобода от плюсовых температур в квартире:) Слава Деду Морозу! Холоду собачьему слава! )))
Вы всерьёз полагаете, что в квартирах украинцев минусовая температура?
Сейчас пока у них есть остатки газа нет, но потом всякое может быть...
Потом... Всякое везде может быть, в том числе и у нас...
Там много кто свергал...
Когда Искндеры с тополями полетят станет не до смеха. Хорош хрень нести.
А в ответ полетят трайденты. Хорошая перспективка.
И наткнутся на "С-ки"
Ага, вокруг Москвы. Другим городам повезет меньше.
У нас полк стоит)
Тактической или стратегической ПРО?
С-300 вроде к тактическим не относятся.
Именно их можно рассматривать как тактические. Стратегические ракеты С-300, увы, не перехватывает.
Учи мат часть и не путай с С-200 и более ранними.
Балбес ракеты не перехватывают, ни чем. Перехватывают боиголовки после их входа в атмосферу.
Какая скорость у МБР? У ее боеголовки?
С тобой спорить-себя не уважать.
Я так понял, что ссылок на факты поражения ракетой С-300 стратегических боеголовок не будет?
ОТ-же пентюха понос пробил, аж -5 высрал
А глава администрации - это лицо, работающее по контракту, грубо говоря, менеджер, управленец. Ещё один "эффективный менеджер" будет!
Тем временем
Уних мнохо красивых имен- Сулейман, Баязид, Джихангир, Мехмет,... Тем временем турецкий сериал великолепный век стал одним из самых популярных за этот год в Европе))
Что Европа хотела - то и получает. Афрофранцузов во Франции уже похоже больше, чем белокожих.
Мы тоже получили. Сомневаюсь, что в таких условиях экономика будет расти... Кстати Китай тоже против нас начал вводить санкции, правда на уровне компаний. Нам пришло письмо от одного китайского поставщика с которым имы работаем 14 лет- "В связи с нестабильной экономической обстановкой в вашей стране, мы Вам изменяем условия оплаты на 100% предоплату (а была отсрочка до 30 дней) и также повышаем стоимость (которая и так в долларах) продукции на 5%".И такие истории я слышал много от кого...
Батька залупился и решил заработать на санкиях против нас, тупо пересертифицируя польские, прибалтийские и остальные европейские товары как беларусские, наши начали эти "беларусские" товары тормозить, батька обиделся. Да и молодежь он тоже правильно воспитал, прада не так правильно как в Украине, но все равно. Спрашиваю одного знакомого минчанина, мол как вы к Крыму относитесь, он отваетил "нам до п**ды". Потом спрашиваю (чисто стебануться), как вы вежливых встречать будете? он-денег попрушу, я-сколько, он-200 000 у.е., я-если не дадут?, он-пулю в лоб получат, это поколение беларуссов в партизаны, как их деды и прадеды в 1941 и 1812 точно не пойдет:))) вот такие вот у нас союзники:)))) и врагов не надо!
Вы как-то плохо поняли мои слова насчет нежелания видеть ваш экономико-политико-религиозный срач в каждой теме, тем более в ответ на мои комменты?
Дема, мне так смешно читать ваши посты в которых вы подчеркиваете собственную значимость. Если не секрет, за какие заслуги вы так себя оцениваете? Ведь интересную инфу дал
И вам всего хорошего, тролль. Ваше желание выср... высказаться меня также не интересует.
Дема скажите а кто дал вам такое плохое воспитание? Вы ж хамло! Я с вами вежливо а вы нет...
.
Звонил в Литву, беседовал с приятелем. Сказал мне, что, если Россия к ним сунется, он автомат возьмёт и будет защищать Литву. Русский парень, родом с Волги... Тахтовот....
Пусть парень с Волги не льстит себе. Он вместе со своей Литвой на*уй никому не нужен. Задолбала эта бабушка, которая была бы дедушкой, но если бы у неё был член.
Так и передам: "Фидель сказал, пусть спит спокойно!"
Пусть хоть геем заделается, чтобы ещё сильнее приблизить Литву к Европе)
Европа здесь решительно ни при чём. Вот рассмотрим ситуацию с другой стороны. Живёт в России китаец. Лет тридцать назад приехал в Москву на учёбу, да так и осел. Семья у него здесь, дом, работа...
И начинается, не дай Бог, конечно, война с Китаем. Вот как, по вашему, быть этому китайцу? Выступить на стороне исторической Родины? Или той, которая его приютила?
Если он выступит на стороне Китая, для России предателем будет? Но точно так же он будет предателем и для Китая, если возьмёт автомат и начнёт стрелять в своих узкоглазых собратьев.
Сам китаец ладно, он может и в сторонке отсидеться. А дети его? Русские китайчата?
"Европа здесь решительно ни при чём" - да я стебусь просто, пусть живут, размножаются и защищают свою родину если понадобится. Вместе с китайцами. Передайте, что я не против)
Ответов нет. Ожидаемо впрочем.
Вы это серьёзно?
А вы этот вопрос задайте украинцам, живущим в России. Случись, не дай Бог, полномасштабная война с Украиной, к чему многие Россию подталкивают, им как быть? Стрелять в земляков? Или в русских?
Гражданская война она на то и гражданская, что каждый сам для себя выбирает, на чьей он стороне. А когда государства воюют, то не спрашивают твоего решения. Повестку прислали, автомат в руки, поставили в строй - и давай геройствуй! Вот я и спрашиваю предельно ясно - кто эти люди для вас? Патриоты? Предатели? Русский, живущий в Литве и готовый за неё воевать. Украинец, живущий в России... Китаец тот же...
Если серьёзно - то для меня они патриоты.
Но начали мы с высказываний литовского друга по поводу нападения на Литву. И я стебался над этим высказыванием: мол пусть друг литовский бдит конечно и хоть волосы на жопе повыщипывает, повествуя свои предположения о целях и сроках вероломного нападения России на Литву, но правдой это не станет. Мечтать не вредно. Я вот тоже мечтаю и вот если бы был сейчас СССР, то друг бы тогда вместе со своей Литвой в нём бы и жил. А если бы он был тем воробьём, которого я сбил позавчера, то вообще...
Н-не совсем понятно, с какой стороны патриоты? Украинец, живущий в России, патриот России? Или патриот Украины? Я правда не понимаю.
По поводу высказывания моего друга о нападении на Литвы, то речь шла в контексте событий на Украине. В смысле пусть сами разбираются. А если, к примеру, Россия полезет в Литву, то и он возьмёт в руки оружие.
По поводу защиты государства, в котором он проживает, я с вами и не спорил. Раз живёт и его всё устраивает, то уж, если вдруг когда-нибудь, возможно, если уж совсем Россия обнаглеет и полезет - то конечно, пусть воюет. Как говорил Маяковский: "Патриотом может друг не быть, но воевать в Литве обязан")
Ну слава Богу, разъяснилось. А то туточки некоторые не понимают, чой-та русские, живущие на Украине, воюют на Донбассе в рядах украинской армии.
Да мне вообще порой кажется, что из меня бы отличный хохол вышел - сало люблю, голова от самогона не болит, обвинять в своих неудачах других тоже умею)
Уроы всегда найдутся.
Патриотизм - это уродство?
если верить классику - последнее прибежище негодяев)))))
На самом деле столь часто цитируемый афоризм имеет несколько другое значение. Он сродни другому: "не согрешишь - не покаешься".
Иными словами, последний негодяй не совсем пропащий человек, если он в душе патриот.
kuzema5, заметил: как я предложила Мирному атому привести конкретные примеры про ненависть к России, он куда-то смылся бесследно?
Эммм... Скажите, а вы немного в курсе о понимании патриотизма (патрио) в те годы, когда автор это произнес?))
Скорее речь идет о контексте, в котором была сказана эта фраза. Настоящий патриотизм тогда понимали правильно.
->
Поэтом особенно забавно, когда современные оппы используют эту фразу для нападок на своих полит.противников, не понимая, что это сказано о них)))
Босуэлл сообщает об афоризме в следующем фрагменте:
Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «патриотизм — это последнее прибежище негодяя». Но, полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов.
Вы почитайте подробнее, хотя бы даже в той же Вики. Джонсон нападал на вигов - оппозиционеров, прикрывавшихся ложным патриотизмом (как нынешняя оппозиция прикрывается либеральными идеями). И поэтому его фразу можно трактовать однозначно "оппозиция - последнее прибежище негодяев".
А по факту ни патриотизм, ни либерализм не имеют ничего общего с оппозиционерами всех времен и народов)))) У них есть свои, чисто прагматические идеи. И не зря большевики, обещавшие кучу свобод, на деле устроили террор. Точно так же как нынешние "либеральные" оппозиционеры будут устраивать террор если прорвутся во власть - нет большего тоталитариста, чем либерал))) И все эти лиоки, лаврентии, егозы и прочие, выступающие за «свободы», в случае прорыва к власти стали бы самыми ярыми гонителями носителей «чужих» идей. Они и сейчас готовы устно «порвать» каждого, кто говорит что-то, что не совпадает с их взглядами. А если бы им еще и автомат дали...
С этой стороны мне даже взгляды Ахана ближе - он хоть честно признает, что за тоталитаризм и насилие)))
лёш, ты совсем дурак. Я ващета пацифист по жизни. и никого рвать не собираюсь. Так же как и ук оружию вообще прикасаться не хочу.
Конечно, не хотите. Я же про "автомат" фигурально. Ну поставят вас руководителем Министерства культуры - вы и полезете люстрировать михалковых без автомата. А автоматы возьмут в руки другие)
Это как на Украине. Не Яценюк же с Порошенко людей в мусорные баки пихают и расстреливают.
А на Украине к власти не "фашисты" пришли разве? Или их уже в "либералов" перекрасили?
Ваши умозаключения убивают без автомата, сударь. Может, вы - скрытый либерал? 
О, я вызвал демона упоминанием его имени!))))))
У вас по теме есть что, сударыня?)
Да вы как бы еще на эти вопросы не ответили, куда ж вас дальше заваливать
Это к теме отношения не имеет, г-жа представительница "негодяев"))
Развешивание ярлыков - первый признак того, что человек в своей умственной деятельности пользуется достаточно ограниченным количеством элементарнейших шаблонов. Не пались так откровенно)))
...написала Егоза, заканчивая оформлять ярлык
Ох, как вы любите свой образ на других проецировать-то...
Как будет что по теме - пишите.
На Украине, насколько я помню, за автоматы первыми взялись жители угнетённого Донбасса, радетели русского языка, которые на своих плакатах искренне писали: "Дамбас с Росией!"
Вы ошибаетесь. Но это - отдельная тема, не относящаяся к этой.
Я не ошибаюсь и Гиркин, который Стрелков уже неоднократно в этом признался на видеокамеру.
Гиркин тоже был игрушечный?
->
Лечи память)))
Вот такие.
Меня поражает лицемериеДемы!! На что он только не пойдет чтобы лизнуть власть в то самое место!!!! Как он так исхитряется???? Ну совсем ни ума, ни совести, ни фантазии!!!!
Если говорить по предмету фразы- патриотизм-последние убежище нигодяев. То это как раз наша власть после олимпиады и свержения Януковича националистами стала суперпатриотической, чтобы сильнее отличаться от бандеровцев и сплотить в едином патриотическом угаре весь российский народ. Ну надо сказать, до этого наши власти такими ультрапатриотическими не были и стали они такими не по собственной воле, американский госдеп наконец загнал их в этот патриотический омут. Так помню передачу года 2008 про кавказскую дедовщину в армии. Михалков ее объяснил, как нормальное явление, мол у кавкащцев есть гордость за собственную историю и культуру, а у славян нет. Мол сами славяне виноваты. Интересно у Михалкова самого, эта гордость есть???!!! Сейчас он врядли подобное скажет...
Кстати на Украине то же самое, с той разницей что все президенты были патриотами по отношению к России, сейчас настало время просто суперпатриотов!!!!
Насчет оппозиции. Я не помню когда она была патриотической. По моему они всегда молились на Запад и мечтали, когда Россия начнет думать мозгами того непогрешимого Запада... Вот я не воспринимаю речей Начального, они слишком какие-то нерусские, как будто бы первоначально их писали на английском, затем переводили на русский. Или во всяком случае кураторы сего-проекта очень сильно старались сделать такое впечатление.
Самым главным креативом от кураторов проекта Овального было, когда он в прямом эфире выпалил: "Единая Россия - партия жуликов и воров!" Прямо так и видно, что фраза переведена с английского.
Дешевый популизм. Вся программа Овального основывалась на идеях, которые воспринимает малая часть нашего общества, скажем семя продвинутая и либеральная. Да увы, после Горбачева и Ельцина сами слова либерализм (переводиться освобождение) и демократия сталиэругательными...
вот что сказал овальный про промышленность и техническую интелегенцию страны? Зато сколько было красивых но пустых слов про средний класс и эфимерные сферы услуг...
А что нового можно сказать про нашу промышленность, кроме того, что надо слезать с нефтегазовой иглы и начинать эту самую промышленность поднимать?
Но в итоге Овальный и этого не сказал. Да и вообше этот филосовствующий выпускник йельского университета хотя бы представляет как эту проблему надо разруливать? Как и собственно и остальные 90% оппозиции
Твой высер это патриотизм?
Адики не переводятся. В любом случае, этот уродец русский ироткр по месту рождения.
Новая метла(новый мэр) метёт по новому!!! Город приходит в упадок, денег нет.
Кстати, Белгородская обл по госдолгу находится на почетном третьем месте! и долг не уменьшается!!!