KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

О, ну теперь весь юго-восток тоже должен к нам идти, а то в Крым через Керчь ехать уж очень далеко, такой крюк.

Юго-восточные области Украины уже высказали желание войти в состав Крымской автономии)

Верно так: по ТВ сказали, что народ Украины очень-очень-очень хочет в состав РФ! Это же подтверждают и депутаты бывшей правящей партии на тех территориях, на которых обнаружились "вежливые войска"

Немного света на то кем действительно являются "вежливые воиска" http://www.youtube.com/watch?v=AeEOo-x_epo  что вобщем подтверждается моими знакомыми имеющими друзей в Крыму. Вот правда они не за присоединение к России, то уже скорее депутатская отсебятина  ;)

Это не они тут пару десятков ЗРК "Игла" угнали?))))

А вообще - тут всех хватает. И америкосы воду мутят, и местные, да и наши добавляют. И каждый - в свою сторону. Дальше - больше.

1. "Уплыло" дикое множество оружия - оно обязательно всплывет. Как то ружье в пьесе.

2. Были и будут провокации. Обе стороны будут обвинять друг друга в зверствах и выкладывать ролики, реальность которым нам все равно не узнать. Будут "вбросы". И каждый будет сам решать во что ему верить.

и т.д. и т.п.

Вы открыли мне глаза на новую версию происходящего в Крыму!  Вполне возможно что все эти "вежливые люди" действительно де-юре имеют паспорта Украины и прописку Крыма,  хоть, и де-факто совсем недавно были уволены, по собственному желанию, из  Вооружённых Сил РФ!  Я не знаю кто это придумал, если это действительно так как я представляю в своей версии, но это полное разрушение шаблонов тактики!  Превосходно!

Этот парень в интервью весьма подкован в части общения с журналистами, да и вообще... Интересный такой типаж. А на счет "вежливых людей" - просто по фоткам видно, что часть их в новых "ратниках", несколько раз засвечивались в руках этих непонятный людей "винторезы", "тигры" колоннами едут по Крыму. Это же новье, которое только-только стало поступать на вооружение в нашей армии, откуда ему взяться в незалэжной ? А вот в СКВО это новье шло пачками в последнее время, как и вертолеты, самолеты, и прочее. Так что делаем выводы.

Ну за что купил за то и продаю, почти дословный ответ по скайпу жителя Крыма "Записался в самооборону, морпехи выдали мне пулемёт - теперь я ничего не боюсь"

Тигры лет 10, как поступают, насчёт "Ратника" и "Винтореза" не знаю. "винторез" разработан лет 15 назад и поступает только в спецвойска. Возможно наши морпехи стараются.

Тигры поступают, но не в украинские войска, и на экспорт не продаются. В более-менее значимых количествах появились в войсках в последние лет 5. "Винторез", в общем-то, и создан для спецвойск, новые "ратники" - как бы общевойсковая снаряга, но пока идет только в элитные подразделения. Отсюда можно сделать достаточно простые выводы, кто эти "вежливые люди" на самом деле.

Официально то войска не вводилиА вот морпехи могли поступить по своему, с молчаливого одобрения Москвы.

"По своему" - не могли. С разрешения - могли. Или не морпехи)

Опять же разрешение могло быть неофициальным) Первый раз, что ли.

У м-ра Путина есть вполне официальное и законное разрешение делать что угодно (включая убийство людей) без согласований и огласки. Это уже обсуждали на Кави в свое время. Так что с юридической точки зрения они умеют все делать тонко...

Фотки можно сделать где угодно) Да и фотошоп еще никто не отменял. Как и поставки вооружения "дружественным" войскам) А где истина - х его з.

А где истина - х его з.

Странно, а говорят, что ты всё знаешь ?  

"Вежливые люди". Кто они?

Их называют ещё и иначе. "Зелёные человечки". Все, априори решили, что это русские солдаты - "агрессоры", "оккупанты", "гоблины, посланные на смерть кровавым режимом", и т.д. А кто внятно смог ответить на вопрос о том, кто они на самом дели и как попали в Крым?

Президент назвал их "Силами самообороны Крыма", за что получил гигантскую порцию сарказма и откровенного хамства. Не буду выступать в его защиту, поскольку моё отношение к существующей власти однозначное, и явно, не "нежное". Но голова то у человека не только для того, чтоб в неё есть!

Читать дальше...

Но с видео все несколько сложнее. Есть видео с прохождением колонны "Тигров" по Севастополю... Вообще, сдается мне, что это какая-то спецура Черноморского флота, возможно, усиленная еще кем-то.

Возможно. Наши там на законных основаниях находились, мало ли где прошлись)

Да есть, вроде бы, соглашения, которые регламентируют районы где можно ходить и ездить, а где нельзя... Но все это фигня, подумаешь, ну заблудились... Глонасс заглючил... :)

Но все это фигня, подумаешь, ну заблудились... Глонасс заглючил... :)

Уже цитировал, но повторюсь:

В предвкушении нового витка бизнеса поделили Косово, как говяжью тушу в мясной лавке. Американцам, естественно, вырезку, французам — кореечку, немцам — подреберье, русским — рога и копыта да немного требухи. Повеселели все. Колонны из танков и другой военной всячины ощетинились, выстроились у границ Сербии, заурчали довольно моторами, вот-вот поползут...

Как вдруг, совершенно неожиданно — можно сказать, вдруг откуда ни возьмись, — узнают, что русские войска уже в Косове! И не где-нибудь, а на аэродроме, в самом сердце, заместо положенной требухи. Как такое могло случиться?.. Не знают, бедолаги, какой у каждого третьего россиянина опыт по самозахвату участков. Друг Билл вообще об этом узнал по Си-эн-эн из «Новостей» через час после разговора с другом Борисом по телефону. Попытался связаться с тем опять, а с тем уже не связывают, потому что тот сам от радости ничего не связывает.

Англичане чуть не плачут: русские на нашем месте сидят! Мы собирались входить как миротворцы, под прикрытием стрелков с минометами и смертниками из Непала впереди, а русские уже там с цветами и бабами на танках! И их встречают как освободителей, хотя мы столько дней бомбили. Не понять, говорят, умом Россию! А чего понимать? Историю знать надо. Суворов тоже неожиданно для всех со своим войском во Францию с Альп съехал на копчике.

Даже западные компьютеры растерялись. Во-первых, откуда у русских солярка взялась до Косова добраться? Во-вторых, как русские за полночи перекрасили все танки в правильные натовские цвета, так что само НАТО этого не заметило! Опять-таки не знают, неучи, какой у русских опыт по перекрашиванию ворованных средств передвижения.

Шум в мире поднялся: «Это безобразие!» И все на российского министра иностранных дел глядят. А тот сам удивляется: «Наши войска в Косове? А вы уверены? Не может быть такого! Наверное, ошибочка произошла. В другое место, видать, ехали — промахнулись. Скорее всего, на охоту и на перекур остановились. Не волнуйтесь. Найдем виновного — накажем». А как виновного найдешь, ежели виновный до сих пор к телефону не подходит?

И опять все тогда гадали: кто этот наш коллективный Суворов, который ночью, говорят, разбудил друга Бориса и, пока его семья спала, доказал, что надо немедленно на помощь сербам войска вводить? Военные утверждают: если бы и впредь наш президент по ночам решения принимал, пока его окружение спит, они бы честь нашу в мире быстро восстановили.

И действительно, сразу все в мире так уважительно с Россией разговаривать начали, мол: «Не ушли бы вы, пожалуйста!» А наши военные только головой качают: «Мы бы ушли, но солярки на обратную дорогу нет... Хотите, дайте». А у натовцев все рассчитано. Они тоже руками разводят — мол, у нас тоже нету. Наши им предлагают: «А вы у нас купите. Нам челноки навозят, мы вам продадим, вы нам отдайте!»

(с) М. Задорнов

Задорнов периодически доставляет, да... Хотя этому тексту лет уже довольно много, сдается мне, что как-то слышал по телеку...

1999 год вроде.

Ну да, марш на Приштину был в 1999-м, когда Задорнов это озвучил - хез...

На Кавикоме некоторые  про ситуацию с Украиной знали еще в апреле 2013 года. Автор статьи прям в воду глядел - http://www.kavicom.ru/pages-view-5692.html

Самопиар?)

Во первых, как вы сами видите, автор той статьи совсем другой . А во вторых, этой сайтик не на столько значим, чтобы на нем пиарится, тем более самопиарится. Да и как я понимаю, самый главный на этом сайте пиараст это Вы.  А статья считай выявила те риски, которые вылезли на Украине сейчас.

Во первых, как вы сами видите, автор той статьи совсем другой

Ник другой)))

Да вы не волнуйтесь, ваше первенство на кавикоме неоспоримо!

Я лично на кави с февраля 2014 года...

Ник ваш с февраля, ага)

Сноудена на Вас нет:)))

Пришёл к тому же мнению!

Я вас не понимаю. Я на эту статью наткнулся недавно ввел в поисковик сайта "украина" и на 5-6 месте вылезла эта статья я бегло смотрел первые 10 статей и пришел к выводу, что она довольно точно предугадала ситуацию. А вы как хотите, тут на своем кавикоме только какой херней не страдали, только безтолку:)))

Сегодня что-то говорили о строительстве нашими ребятами моста в Крыму. Слушал не с начала, может хотят перекрыть пролив и, таким образом, избавить нас от паромов?

Ага, сроют гору Арарат и засыплют нафиг совсем его. А Азов пустят на слив через перекоп и ешо там гидростанцию построят, шоб добро не утекало зазря. 

Медвед даже своим указом намедни спецкомпанию создал своим указом по этому поводу.

Ну, а я шо говорил?

Оригинал взят у sokol_ff в Плюс ещё немного Крыма

рассматривается 2 варианта: мост или тонель аля под Ла-маншем

Этому проекту уже не один год, собирались совместно с Украиной строить.

В бюллетене один вопрос:

"Вы не против вхождения Крыма в состав России?"

И варианты ответов:

1. "Да, не против!"

2. "Нет, не против".

по тв сказали что и предприятия на территории АРК национализируют по законадательству РФ.

Ну ведь не так сказали! Сколько же здесь засланцев?! Сказано было, что частные предприятия, земля и т. д. будут переоформляться по Законодательству РФ. И вообще, курочка ещё в гнезде и яичко в известном месте, а тут такие страсти! Разве прошёл референдум в Крыму, результаты известны, а Россия согласилась принять Крым в свой состав?

хорош уже иронизировать на эту тему. на Украине в СМИ это преподносится как будто Россия дербанит страну, и многие там верят в это

а ни кто ни иронизирует по сути если так сделают то и хорошо и то что хотят войти в состав РФ тоже не вижу ни чего плохого!

Спросил сегодня одного мужика, как он относится к событиям в Украине. "Если наши действия не нравятся Америке, значит мы все делаем правильно" И добавил: "Если Америка превозносит Горбачева, то это не наш человек!"

Далеко от Украины до Бразилии. А там, тем временем...

Ну и че? В Киеве все еще елка стоит на площади.

Откуда инфа - ее сожгли еще в феврале, вроде как.

Все это конечно хорошо, но не окажется ли Крым очередной "черной дырой" для российской экономики? Ведь туда придется вбухать ой как много народных денежек для восстановления угробленной хохлами постсоветской инфраструктуры. 

4ёрной дырой для российской экономики является её правительство. Если расстрелять всего-то две-три тысячи чиновных воров (с конфискацией), то можно будет брать на хребет не только Крым, но и Прибалтику.

Советую исправить слово "расстрелять" на наказать

Можно! Наказать высшей мерой!

У вас экстремизм там...

Так понятнее?

Я просто не верю в уговоры...

Я просто не верю в уговоры...

Вера - это в церкви и на избирательном участке. Я показал вам место, за которое формальный служитель правопорядка должен зацепиться. Предупредил. Сами вы не стали менять текст. Теперь все зависит от модераторов утром, которые должны успеть стереть экстремистское высказывание.

Уже середина дня позади, а сообщения на месте.

Стало быть, ваш внутренний камертон, реагирующий на некий "экстремизм" давно подлежит сдаче в утиль.

Модератор будет отмечать

@

А Ахан уедет в Магадан

ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ «О ПРОВЕДЕНИИ ОБЩЕКРЫМСКОГО РЕФЕРЕНДУМА» 16 МАРТА 2014

6 марта на внеочередном пленарном заседании Верховного Совета АРК принято постановление «О проведении общекрымского референдума» 16 марта 2014

Совет Автономной Республики Крым постановляет:

1. Войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации.

2. Назначить на 16 марта 2014 года общекрымский референдум (включая г. Севастополь), на который вынести следующие альтернативные вопросы:

1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?

2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?

СССР развалился не волеизъявлением народа, а всего лишь волеизъявлением 3 человек. Все республики довольные разбегались кто куда. Так, что отсоединение Крыма от Украины, это закономерное явление, начальный этап.

Х его з хорошо это или плохо. Даже если войдет - это будет мина замедленного действия и повод для роста националистических настроений среди "западэнцев".

Скорее хорошо. Это стратегически важная территория.  Кроме военной базы ещё и верфи, на одной из которых был построен "Кузнецов", а на другой "Москва". 

В каком состоянии эти верфи? Сколько денег необходимо чтобы восстановить их работоспособность? Где взять специалистов, которые разбежались оттуда? 

Летом я был на экскурсии на крейсере "Михаил Кутузов" в Новороссийске. Сотрудник музея - бывший военный - рассказал, что в свое время рассматривали вопрос ремонта крейсера и поддержания его в рабочем состоянии (начало 2000-х примерно) и оказалось, что верфь в Новороссийске такие суда не может ремонтировать, а вторая - в Николаеве может, но там уже нет людей, которое это умели делать. Это, напомню, начало нулевых. Сильно сомневаюсь, что после 2-х революций там стало лучше.

Тут дело в том, что в России, к сожалению, постройку и ремонт кораблей класса "Кузнецова", тяжелых атомных крейсеров проекта "Орлан" (это "Петр Великий", единственный из четырех, который пока еще в строю) может производить и модернизироать, насколько я в курсе, только "Севмаш" в Северодвинске. Если бы "Николаевские верфи" вернулись в состав России - это было бы очень неплохо хотя бы из-за того, что затраты на восстановление производства на имеющемся заводе несоизмеримы с постройкой нового, а в производстве кораблей такого класса это очень дорогое удовольствие. Одна беда - Николаев - это не Крым...

Поправка. "Пётр великий" не пока ещё в строю, для коробля у него возраст ниже среднего и из всего проэкта он был построен один, на остальные 3 денег не хватило. 

Это ж откуда такие данные ? "Петр Великий" - это, вообще-то, последний в серии из 4-х кораблей, наиболее совершенный по составу вооружения, поэтому еще и в строю. Остальные три - у стенки, хотя, возможно, модернизируют и введут в строй.

У вас не верная инфа. Он единственный достроеный, а жаль.

Да ну? Самый первый из серии, "Киров", спущен на воду в 1977 году, вошел в состав флота в 1980 г. "Фрунзе" и "Калинин" - в 80-х годах, к концу 90-х все три стали к стенке. "Петя" же как раз в конце 90-х вошел в строй.

Не вводите народ в заблуждение... И "Москва", и "Кузнецов" были построены в Николаеве, который, в общем-то, не Крым.

Да в Николаеве и это, в общем-то Крым)

Да в Николаеве и это, в общем-то Крым)

Если смотреть на глобус Украины, то возможно, а вот если на карту - то нет, таки не Крым. Бурление по поводу присоединения Одессы, Херсона и Николаева к Крыму, которые там сейчас имеют место быть, скорее всего, закончатся ничем, по крайней мере пока.

А х.з. посмотрим, что будет.

Надо срочно к нам! Вылетаем?

Куда вылетаем-то ? И накуа ?

В Николаев. Броня крепка и танки наши быстры ... Нельзя братьев в беде бросать и зацикливаться только на Крыме.

Броня крепка и танки наши быстры ...

Ты эта... С веществами поаккуратнее там...

Да ладно тебе хрюкать, дозу соблюдай. 

Ну если ты хрюкаешь, это не означает того, что хрюкают все вокруг, не надо думать, что ты венец мироздания и образец для подражания.

Ты первый, как ни странно, так подумал.

Вот и мне странно, что первый...

это будет мина замедленного действия   

То есть ты хочешь сказать, что "нэма, нэма, а потом як п....не". Так взрыватель надо сразу выкрутить. 

В Крыму открыто заявили, что хотят в Россию и даже если не получится, то с Крымом центральная власть будет считаться.
А вот Донецк, Харьков, Луганск хотели по-тихому. Теперь время упущено, и однозначно будет там рубище от того, что были против грубой силы. Ситуация патовая. Оставаться нельзя - измордуют. Уходить некуда - ни кто конкретно не предоставил кров.

Еще один дотационный регион, зато 2 млн избирателей ЕР 1, 2, 3

ненуачо. кормим кауказ, прокормим и крым. заодно построим им мост, канал новый с пресной водой и т.п. проект сочи закрыт, пора открывать новый. а этот даже недалеко)

Лукашенко с Назарбаевым тоже как-то засиделись)

Радио «Эхо Москвы»

«М. ХАЗИН - А давайте присоединим Крым к Белгородской области, и Савченко из нее сделает не Воронежскую, а Белгородскую область. Все там будет цвести и все будет хорошо. Это не проблема. Для Крыма очень легко найти деньги, потому что понятно, как они будут отбиваться». 

http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/1272732-echo/#video

Сколько же здесь провокаторов! Просто необходимо прикрыть интернет месяца на два, чтобы суки западные не баламутили народ!

Пальцы госдепа дотянулись до местечкового форума? )

Это госдеповский форум)

Не надо бояться ни какой инФОРМАции, содержанием мы её сами наполняем, по своему РАЗУМению. Зашторивать народ не нужно. Мы уже проходили железный занавес, через него в обе стороны одно дерьмо просачивается. 

А мне вот интересно, ограничится дело Крымом или Донецк, Харьков, Луганск тоже всерьёз решат отделяться? Полыхнуло уж больно хорошо. А если у Крыма всё получится (не без очевидных трудностей и последствий), то ведь стимул и пример у восточников серьёзный появляется.

В Донецке, Харькове, Луганске уже не получится. Надо было, как петух клюнул, сразу делиться - а теперь там размножаются.

а теперь там размножаются.

Страсти какие.

они думают им в россии жить хорошо будет

они думают им в россии жить хорошо будет  

они думают им в америке жить плохо будет

От представляю как они к Америке присоединяются. Чисто географически даже забавно)

Всяко лучше, чем сейчас.

Внезапно:

Канада дала 24 часа российским военным, чтобы покинуть страну

Еще из интересного: ряд стран заявили, что ЗАРАНЕЕ не признают результатов референдума в Крыму, т.к. по их мнению полуостров находится в режиме военной оккупации Россией. Напомню, что ранее некоторые наши политики заявляли, что результаты выборов на Украине как и действия нынешней "власти" не легитимны, т.к. проводятся под давлением экстремистов.

В общем приемы все те же.

Неужели не надоела Украина?

1. Это - соседи;

2. Это - глобальная тема, которая затрагивает каждого;

3. У меня там родственники;

4. У меня там корни.

Обсасывая эту тему, обмусоливая её на форуме, сидя в удобном кресле, поможешь родственникам? Там и без наших разглагольствываний разберутся)

Обсасывая эту тему, обмусоливая её на форуме, сидя в удобном кресле, поможешь родственникам?

Нет. Поэтому я этого не делаю и даже цели такой не ставлю. Моя цель - получить-передать максимально полную и достоверную информацию. Для того, чтобы делать выводы. А на их основе - принимать решения.

Нет верной информации нигде)

Есть. Только надо уметь собирать ее части и отличать от неверной.

Сегодня праздник, угомонись)

Я выбираю увлажнитель воздуха. Я зол.

Я выбираю увлажнитель воздуха

И зачем он тебе?

Вы не поверите - увлажнять воздух!

У меня там корни.   

И я в них зрю. 

Эх, скажу непопулярную нынче вещь, но Крым сейчас присоединять - не самая удачная идея. Да и все телодвижения вокруг Украины сейчас довольно рискованны.

Это очень хорошая идея, вот если не рискнём это будет хреновое решение.

Вы что, не понимаете все, что у Крыма нет ни промышленности, ни полезныцх ископаемых, ни даже тупо своей пресной воды? Вода идёт из Днепра. Перекроют её завтра злые хохлы и чо? Мы её танкерами туда возить будем? А если Украина визовый режим объявит - накроется медным тазом весь отдых в Крыму. И мы весь этот ужас будем нашими деньгами заливать. Будет вторая Чечня, чо тут непонятного?

Ларис, а что тебе крымчане плохого сделали? 

Ром, ты о чём? Я уже здесь писала: у меня друг в Севике живёт. 

К чему был тогда твой коммент? Ларис, как ты думаешь - Что будет с крымчанами если мы оттуда уйдем? Ларис. я понимаю тебя - ты ненавидишь Россию, и тебе наплевать что там (если туда придут наци) не будет нашего флота, для тебя и таких как ты это за счастье, ибо это еще один кол в Россию. Но крымчане? Они то в чем перед тобой виноваты, зачем ты хочешь им зла, ведь наци им шоколадок не принесут. И таки да Ларис, как я понял нацизм тебе все ближе и ближе....

А ты кто такой, чтобы выносить вердикты, что я люблю а что ненавижу?

Какой "вердикт"? Помилосердствуй. Это только мой вывод, мои мысли - которые исходят исключительно из того что я вижу в твоих комментах. Не сердись, а то я подумаю что я прав на 146% а то и больше.

Уже не раз здесь писала, повторю: если бы я ненавидела Россию, не отказалась бы от трёх абсолютно конкретных предложений переехать на ПМЖ в США. А то что вы все путаете любовь к Родине и любовь к государству - это ваши проблемы.

У вас любовь к России по солженицину - люблю, типа, Россию, но ненавижу русский народ.

Что будет с крымчанами если мы оттуда уйдем?

Пепс, то что мы не уйдём уже ясно, пиндосов вместе с гейроппой дипломатическим языком послали на три знаменитые буквы.

Если бы не понимала реально остатками мозга того, что переехав туда, станешь человеком второго сорта - переехала бы... Сто пудов.

Что будет с крымчанами если мы оттуда уйдем?

Крымчане - это не только русскоязычная часть населения, но и "натуральные" украинцы, и крымские татары. Для всех них Крым - родина, и всем им необходимо прийти к компромиссу. Наши действия в Крыму можно назвать пособническими в этом плане? Вот если положа руку на сердце, Ром, ты действительно считаешь, что мы помогаем крымчанам восстановить мир в их регионе? 

(если туда придут наци) не будет нашего флота

В оправдание той заварухи, что сейчас в Крыму, у России одни сослагательные наклонения: ЕСЛИ к власти придут наци, русскоязычным не поздоровится, в Крыму не будет российского флота, на границе у нас появится НАТО... Искусство дипломатии в военных вузах не преподают, наверное? А основной постулат военной стратегии - бей первым, не то опоздаешь?

Мне же, как обывателю, видится, что если месяц назад США надо было ой как круто вывернуться, чтобы снизить российское военное влияние на Украине, то теперь у штатов есть повод начать еще одну освободительную войну. Блин, и что самое грустное, освободительную даже без кавычек. Кстати, в военном деле есть термин "заблокировать" части противника? Или это все же "оккупация"? (мне правда интересно, хотя сейчас, наверное, это уже неважно ) 

А теперь вспомним, что говорили США и Европа по поводу отделения Косово от Сербии. Полезно бывает ткнуть нашкодившего котяру мордой в его же собственное дерьмо.
В декабре 2009 года, когда Барак Обама был уже вовсю президентом, в Международном суде Гааге проходили слушания по запросу Генеральной ассамблеи ООН о соответствии международному праву одностороннего отделения Автономного края Косово от Сербии.

Выступая в прениях, представитель США Харолд Хонджу Кох сказал: «Соединенные штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение».

Представитель Германии Сьюзен Васум-Райнер предложила судьям рассматривать случай Косово с учетом принципа эффективности, то есть принимая во внимание ситуацию на месте. Она сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.

Представитель Австрии Гельмут Тихи заявил: «В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение». Тихи отметил, что в Косово декларацию о независимости приняли «избранные представители, которые выразили волю народа Косово».

Ну и, наконец, шедевр от представителя Великобритании Дэниэла Бетлехема: «Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».

Референдума еще не было, во-первых. Во-вторых, вызывает сомнение его столь спешная организация и недопущение в Крым сторонних наблюдателей.

P.S. Лично я - как раз за референдум, но проведенный в мирной обстановке и максимально прозрачный.

Вообщето наблюдателей допустят, у вас не верная инфа.

Если Украина имеет волю (если имеет!) создать собственное современное европейское государство, а не раствориться между Польшей и Россией, то правильными ИМХО шагами были бы:

отказ от территорй, на которых проживает электорат януковичей - в условиях демократии они будут тормозить реформы, как у нас коммунисты в 90-х,

заключение с РФ договора о новых границах (отсутствие территориальных конфликтов позволит вступить в НАТО),

обязательное предоставление жилья и материальной помощи беженцам (а они будут в любом случае,т.к. в том числе меняется законодательство, а на Украине, в отл. от РФ, запрещена частная собственность на землю) из Крыма и других территорий,

активная разработка сланцевых месторождений, игнорирование пророссийских экспертов в этом вопросе,

незамедлительная конституционная реформа и т.д. и т.п.

Вместо этого новая власть назначает олигархов губернаторами в восточные регионы...

Никогда не думал что это скажу! Но ты говоришь чертовски правельные вещи! 

Да уж на счет назначений олигархов - тут все просто и ясно как день... Силовиков в Украине не осталось, а практически у каждого олигарха есть своя прикормленная охранная контора, читай ЧВК...

Так на их деньги и с поддержкой их телеканалов и "майданили". Теперь пора отдавать долги. Креслами.

Сомнительная какая-то отдача получается... В случае чего, можно и головы лишиться за такую отдачу, тот же Ахметов это, похоже, понял, и отбрыкивался до последнего.

Искусство дипломатии в военных вузах не преподают, наверное?

Нет, не преподают. Но это не столь важно, ведь данным искусством у нас великолепно и в полном объеме владеют журналисты.... В военных вузах дают понятия о геополитике. и национальных интересах государства. Но либералам это пофиг, для них не существует таких понятий. Для них есть другие понятия - ненависть к государству в коем они проживают. Все остальное для них пшик.

Можно сколь угодно говорить про сослагательные наклонения, я же понимаю понятие - упреждение. И говорю потому что это имеет место быть, я имею ввиду столь любимый довод либералов "если". Все горячо любимые либералами цветные революции, абсолютно одинаковы. И в них это "если" отсутсвует. Присутствует дерьмовая реальность. И посему, чтобы этой реавльности не произошло принимаются меры по ее упреждению.

И таки да, либералы смешны - они видят исключительно российское вмешательство и почему то не замечают европейского и американского... И почему бы это.

либералам это пофиг, для них не существует таких понятий. Для них есть другие понятия - ненависть к государству в коем они проживают. Все остальное для них пшик.

Вообще-то я спросила, действительно ли ты считаешь, что мы несем в Крым мир, и нельзя ли было попробовать сначала дипломатические методы отстаивания наших геополитических интересов...

В реале, когда человек не может отстоять свою позицию словами, в ход идут кулаки. В виртуале - навешиваются ярлыки. Такая поведенческая линия миш ветровых лично меня как-то не трогала: не от великого ума человеку приходится использовать штампы вместо доводов. Но ты задел, поздравляю (может, от того, что дураком тебя не считаю, а, может, из-за личного знакомства, не знаю даже). И разозлил. Какого хрена ты позволяешь себе судить о том, что я люблю, а что ненавижу?! Кто дал тебе право утверждать, что для меня не важны интересы моей страны?! И таки да: ты смешон, когда используешь, как равнозначные, понятия "вмешательство" и "военные действия".

Да! Я считаю, что "мы несем в Крым мир". И сейчас как раз пробуют "дипломатические методы". Я вполне понятно ответил?

"вмешательство" и "военные действия" - где ты увидела данные мероприятия в Крыму со стороны ВС РФ? Где есть официальные данные о подразделениях в/ч ВС РФ которые в настоящее время ведут "военные действия" в Крыму? 

Да! Тебе  "не важны интересы моей страны" - я так считаю, это исключительно мои выводы (не утверждения, а выводы) сделанные мной на основании твоих комментов. И это право никто мне не давал, ибо делать выводы это исключительно мое право, я сам его себе дал. Увы, но как-то так.

нельзя ли было попробовать сначала дипломатические методы отстаивания наших геополитических интересов...

 

В реале, когда человек не может отстоять свою позицию словами, в ход идут кулаки.

Совершенно с Вами согласен, уважаемая Егоза. Кто-то здесь уже приводил список раздолбанных пиндосскими ракетами стран, где Россия мяла сиськи, пытаясь урегулировать спровоцированную теми же пиндосами бучу дипломатическим языком. В Осетии они получили первый облом, за который теперь и мстят. Собственно, Обама еще во время "болотного" недоразумения открыто называл суммы, выделяемые на "демократизацию" России, и утверждал, что не отступится от этого дела. Так что, насчет кулаков Вы абсолютно правы. Словами отстоять позиции, на которые нацелены ракеты, невозможно.

Кто-то здесь уже приводил список раздолбанных пиндосскими ракетами стран

Югославию надо было упомянуть.

Такая поведенческая линия миш ветровых лично меня как-то не трогала: не от великого ума человеку приходится использовать штампы вместо доводов.

Вы сейчас как СМИ Украины!  

Зато есть 550 000 пенсионеров...

http://yalta.org.ua/ugyalta/27/1295550285/

Кузема, а тебе крымчане что плохого сделали? 

 «Хотим в Россию»! - это очень здорово. И, безусловно, всё будет хорошо и круто… и референдум за крымчан поведут, и денег им дадут, и самым гуманным в мире судом обеспечат. Но понимают ли они, что будет значить присоединение Крыма к России для них… в чисто в бытовом плане?.

   Ведь у многих жителей полуострова дети учатся или живут в Киеве, Харькове, Днепропетровске… Завтра эти дети окажутся за границей. Завтра родители с ними даже созвониться не смогут по внутреннему тарифу «Моя семья» - отныне им придётся звонить заграницу, на иностранный номер. Ваши друзья это хорошо понимают?..

   Но есть ещё пенсионеры, чьи дети ежемесячно шлют им деньги из Киева. Сегодня это просто – достаточно «кинуть» деньги  на «приватовскую» карточку. А завтра такого варианта не будет. Ваши знакомые пенсионеры к этому готовы?..

   А вот те, кто ездит в Одессу на «седьмой километр» за шмотками и перепродает их потом в Крыму с большой выгодой для себя – они точно осознают, что завтра они уже ни в какую Одессу «затариться» не поедут? Что будет граница, таможня, поборы, налоги?..

   Или те, имеющие в Крыму собственный маленький бизнес и ведущие дела с поставщиками из Киева, Харькова, Львова, покупающие у них продукты, косметику, расходники, комплектующие и что там ещё, что для бизнеса нужно – они точно представляют, что завтра всё это необходимо будет провозить через границу со всеми необходимыми таможенными платежами? При этом из России – дешевле уж точно не будет.

   Хорошо ли помнят, привыкшие к тому, что вода у них из крана течёт уже не «по графику», а всегда или почти всегда (в зависимости от степени вороватости местного муниципалитета) – откуда берётся эта вода? Напомним - из Днепровского канала, с Украины. А электричество откуда берётся, они точно знают? Опять-таки из-за перешейка, большею частью - из Николаевской области, с тамошней АЭС. Хорошо ли они понимают, сколько все эти коммунальные блага будут стоить, если поставлять их будет не родное государство, а «заграничное»? Они умеют считать?..

   Или те, кто принимает туристов и зарабатывает на этом… они, конечно, отдают себе отчёт в том, что туристы теперь будут ехать к ним через две-три границы? Что на продолжительное время Крым вообще станет регионом «сомнительным»? Что вода, которой они наполняют бассейн возле маленькой гостинички, станет «золотой»? Что продукты, которыми они кормили гостей, придётся ввозить либо морем - либо из-за границы… уже прямо завтра? Они осознают всё это?

   И те, кто заказывает покупки и подарки через Интернет и получает их наследующий день «Новой Почтой», удобной и прекрасно организованной, - они же догадываются, что никакой «Новой Почты» завтра не будет. «Новая Почта» не доставляет товары за рубеж. Или им это неведомо?..

   При этом те, у которых по соседству живут крымские татары, - они же должны понимать, что вариант «Вперёд, в Россию»! - соседей не устроит? Уверен, что в Крыму достаточно образованных людей, и они наверняка умеют видеть перспективу. Так неужели перспектива внутренних конфликтов, раскола и нестабильности их  совсем-совсем не пугает?..

   Хорошо ли понимают матери, сыновьям которых вот-вот исполнится восемнадцать, что завтра их дети пойдут служить в российскую армию? И точно представляют себе, что это означает, правда же?

   Да, ваши крымские родственники и друзья могут успокоить вас, мол: «Ну, мы подумаем, пойдём на референдум и скажем, что не хотим в Россию». Но они должны очень-очень-очень хорошо и отчётливо понимать, что ничего уже не будет зависеть от того, как они проголосуют и в каком квадратике поставят свою «галочку». Результаты референдума уже предрешены без них. Их мнение никого не интересует. России нужен Крым, а не их волеизъявление - пусть не обманывают себя. И, кстати, поинтересуйтесь у своих знакомых – понимают ли они, что это будет последний референдум в их жизни?..

    Вместе с тем я не спорю, что в Крыму есть люди, которых ничто не остановит, лишь бы Крым стал Россией, и которые не заморачиваются над тем, что невозможно мирно и безболезненно рвать связи, созданные десятилетиями. Поэтому я ничего никому из крымчан не советую… кроме одного - включите же, наконец, свои головы и начните их использовать по назначению, а не только для того, чтобы ими есть! (с)

Для чего вы размещаете здесь такую информацию?

Агентесса! 

Розовая мечта наших доморощенных либералов, состоит в том чтобы Россия повторила судьбу Югославии. Лиока всеми фибрами души ратует за это. Меня только удивляет - "Дождь", "Эхо Москвы" и им подобные за это печеньки получают, а какой профит Лиоке этим заниматься не пойму. Видать обидела её Россия... 

Когда она у Карл Карловича работала комменты были иные) Видимо откудота сыплются печеньки

Может, её какой-нибудь русский мужик обидел?  

Блин, так, вроде, эту срань с названием "Дождь" уже отрубили, не ? По крайней мере у моего НТВ+ его больше нет...

Я с интересом смотрю Лайф Ньюс (за неимением украинских каналов в пакете). Особенно забавляет когда ведущие, рассказав о событиях на Украине, говорят: "А теперь - новости из-за рубежа"

У меня есть несколько каналов "Либидя", смотрю периодически - особого смысла нет, там ровно то же самое, что и в западенских новостях в Инете, т.к. все они в собственности спонсоров майдана.

За печеньки, да!

Цитировать написанное другими - это высший пилотаж, браво... Просто супер. Только этот писака сосредоточился на минусах присоединения Крыма к России, а про плюсы как-то, ненароком, забыл..

Давай, давай плюсы! Жду с нетерпением!!!

Самый главный плюс я озвучил ниже - это гарантированная база для Черноморского флота. Есть и еще много, частично их озвучили уже, повторяться не буду.

это плюсы для россии, а плюсы для крымчан какие?

Один только Симферопольский "Фиолент" выпускает станки и инструмент в гораздо боьшем количестве, чем аналогичные российские предприятия. К тому же более достойного качества. А санаторно-курортный бизнес? А база ВМФ? Вот пресная вода действительно проблема. Но если Запорожье войдет в состав Крымской автономии, то эта проблема будет решена.

А если Украина визовый режим объявит

Для начала у Украины должно появиться правительство, способное решить "газовую" проблему.

Будет вторая Чечня, чо тут непонятного?

Идите к бабкам на лавочку ужастики рассказывать :)

Один только Симферопольский "Фиолент"...

http://crimea.ukr-prom.com/ 

Надо было этой ссылкой ответить не на мой коммент, а на лиокин. А то она так и останется в неведении

Её бесполезно. Просто вас поддержал.

это вам по дождю рассказали? спасибо за ретрансляцию, а то больше некому

нет ни промышленности, ни полезныцх ископаемых

если направить деньги которые мы платили за аренду черн. флота на развитие региона, из крыма можно сделать жемчужину черного моря, с санаториями, курортами

Вода идёт из Днепра

в России что, мало воды? Крыму хватит

Украина визовый режим объявит - накроется медным тазом весь отдых в Крыму

вы карту крыма и краснодарского края видели?  на пароме рукой до Керчи подать, а позже мост еще будет

Будет вторая Чечня

как бы ни хотелось либеральным фундаменталистам по обе стороны границы - не будет!

сразу скажу в ответ на ваши возможные реплики - я не призываю крым отделять от Украины, свою судьбу могут решить ТОЛЬКО сами жители региона

сразу скажу в ответ на ваши возможные реплики - я не призываю крым отделять от Украины, свою судьбу могут решить ТОЛЬКО сами жители региона

Вы пишете бред.

По вашим словам получается, чтобы присоединить камчатку к США достаточно, чтобы жители региона с этим были согласны

Вы пишете бред.

я бы не бросал так слова на ветер на вашем месте

во первых - я не написал "присоединять к России"

во вторых - существует один из ключевых принципов в международном праве - "право народа (нации) на самоопределение"

это нормальная практика в цивилизованных государствах, когда вопрос о независимости региона выносится на голосование. к примеру, об отделении Квебека от Канады референдум проводился дважды, но тогда жители проголосовали с небольшим перевесом против

Только вот у "развитых стран" двойные стандарты...

это нормальная практика в цивилизованных государствах, когда вопрос о независимости региона выносится на голосование

Вы не увиливайте.

Вопрос вполне четко поставлен:

По вашим словам получается, чтобы присоединить камчатку к США достаточно, чтобы жители региона с этим были согласны

Как быть, если жители камчатки вдруг решать присоединиться к США. ПРичем решат единогласно?

это фантастическая ситуация, но если так случилось бы - вперед, насильно мил не будешь

эм. а как быть с чечней? и как быть со статьей в УК РФ за сепаратизм?

у нас даже выдвинуть идею об отделении нельзя, но трындят про какое то "право на самоопределение")

вон та же канада разрешала делать референдум по отделению. то же самое с шотландией. но это делалось в соответствии с законом страны. поэтому, когда крым инициирует референдум, вопреки закону страны (а конституция украины говорит, что вопрос о территориальной целостности может решаться только на общеукаринском референдуме), то тут большой вопрос, с какой стороны идет политика двойных стандартов.

плюс, если на участках и в их цик крыма будут сидеть наши "вежливые люди", где гарантия, что услышат голос людей, а не тех, кто считает голоса?

а конституция украины говорит, что вопрос о территориальной целостности может решаться только на общеукаринском референдуме

А что конституция Украины говорит о процедуре смены президента?

то тут большой вопрос, с какой стороны идет политика двойных стандартов

А Яценюк будучи главой МИД поддержавший полный суверенитет Косово вас ни на какие мысли не наводит!?

если на участках и в их цик крыма будут сидеть наши "вежливые люди"

А "правый сектор" уже захвативший ЦИК Украины вас не беспокоит ?

Вы что, не понимаете все, что у Крыма нет ни промышленности, ни полезныцх ископаемых, ни даже тупо своей пресной воды? 

Откуда такие данные? А как с промышленностью, по вашему мнению, на нашем черноморском побережье?

А если Украина визовый режим объявит 

то хохлов перестанут пускать в Маскалию на заработки, лiл.

Перекроют её завтра злые хохлы и чо?

Переработка морской)) А вообще тут вон не только крымчане ж выразили горячее желание присоединиться

А если Украина визовый режим объявит - накроется медным тазом весь отдых в Крыму.

Там вроде мост собирались строить.

Не бейся головой об стену, это ничего не даст.

Когда ж угомонитесь только, засланка! Печеньки не приелись ещё?

Когда ж угомонитесь только, засланка! Печеньки не приелись ещё?

Передайте ей еще, пжалста. 

Бред нести не надо. У Крыма нет полезных ископаемых, нет своей пресной воды - это да. НО ! Крым - это стратегически важный территориальный объект на Черном море, там база нашего Черноморского флота, за которую платятся реальные деньги Украине, причем, судя по последним событиям, ее не будет, если там утвердится новая власть. А это практически означает потерю Черного моря и простого выхода в средиземноморье для нашего флота. А для такой страны, как Россия, геополитический фактор достаточно значим. Так что "кормить Крым" - это фигня по сравнению с тем вариантом, когда нас там не будет.

за которую платятся реальные деньги

А разве не скидкой за газ?)

Скидкой тоже. Путин уже где то писал, что хохлы оборзели.

Пока да, скидкой за газ, но в ближайшие годы (вроде, с 2017) были планы перейти на оплату "живыми" деньгами... В любом случае, соглашения по аренде базы очень здорово зависят от украинских властей.

в ближайшие годы (вроде, с 2017) были планы перейти на оплату "живыми" деньгами...

Вооот!)))

М-м-м, в перспективе тащить дотационный регион (смотрим на Ю. Осетию и Абхазию) и получаем вместо довольно нейтрального государства потенциального члена НАТО под боком? Сомнительная выгода.

Мы платим 100 000 000$ в год за аренду базы+Украина собирает пошлину с поставок туда всего, начиная от топлива и заканчивая техникой. По моему если Крым будет нашь, мы ещё и в выгоде останимся 

Можете погуглить, инфа в открытом доступе.

По моему если Крым будет нашь, мы ещё и в выгоде останимся

Странно, что вы принимаете решение о выгодности какого=то действия СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЯ о расходах на содержание того же Крыма. С чего вы взяли, что они меньше тех денег, которые Россия отдает за аренду  севаса?

Странно, но это не я рассчёты вёл. Ещё более странно, что вы не интересуетесь новостями, но при этом 3.14здите с видом эксперта

А-а-а, так вы в очередной раз говорите то, чего не знаете?

Пфф, извините, продолжайте гнать чушь вдохновенно =)

Вы вначале мозг купите, если продадут конечно.

Вам не досталось? =)

Сочувствую =)

У меня свой есть.

На чем вы основываете этот домысел?

Хм, что-то есть смутное чувство, что содержание Крыма может оказаться дороже, чем аренда базы.

К тому же есть еще и репутационные риски, которые очень сложно подсчитать.

И наконец мы получим Крым и, может быть, сможем получить Донбасс и Луганск, но окончательно испортим отношения с остальной Украиной, чем подтолкнем ее к членству в НАТО.

У нас давно хорошие отношения с Украиной? Они на дешовом газе держатся.

Украинцы не считают этот газ "дешевым")

То что они считают нам срать. Ладно пусть не дешовом, но на газе, который их УКРал Газ покупает и ворует.

Уж явно получше отношения были, чем сейчас. Получать под боком явно враждебно настроенное к нам государство (а к этому, увы, все сейчас и идет) очень не хочется

Получать под боком явно враждебно настроенное к нам государство (а к этому, увы, все сейчас и идет) очень не хочется

Согласен. Если Россия отступится от Украины, то получит под боком еще одно враждебное государство и натовские базы у Белгородской границы.

Оно будет враждебным в любом случае, хоть оттяпаем мы Крым с Юго-Востоком, хоть нет. Вопрос состоит в том, сможем мы это сделать или нет.

И наконец мы получим Крым и, может быть, сможем получить Донбасс и Луганск, но окончательно испортим отношения с остальной Украиной, чем подтолкнем ее к членству в НАТО.

И что? Вы переживаете за судьбу НАТЫ. Не такая ж она дура, чтобы совокупляться с бандеровцами. Тока чуток сиськи для заманухи им показывает, пока использует в качестве инструмета антироссийской политики.

Не такая ж она дура, чтобы совокупляться с бандеровцами

Основная ошибка - считать, что майдан представлен только "бандеравцами" и фашистами. Похоже, что на протесты вышли в основном умеренно настроенные по отношению к России граждане. Сейчас там мощный кризис. Мы же вместо того, чтобы мягко помочь, начинаем грубо дербанить страну. В итоге даже умеренные начинают нас тихо ненавидеть. В результате Украина может плюнуть на неблоковость и потащиться в НАТО. Хотите базы под боком? Получите и распишитесь.

А репутационные издержки мы можем понести в рамках ШОС. Не думаю, что Казахстану и Беларуси нравится иметь дело с таким соседом как Россия.

На чем основано ваше мнение?

На чем основано ваше мнение?

Про обиду украинцев - к гадалке не ходи. Для жителей центра и запада действия России видятся ничем иным, кроме как интервенцией.

А если смотреть на реакцию стран ШОС и ТС, то никто из них не поддерживает бурно Россию. Особенно красноречиво выглядит молчание Казахстана. Ведь в случае чего Россия может начать претендовать на северные области Казахстана. Вряд ли такая перспектива может понравиться Назарбаеву.

И все же, на чем основано ваше мнение?

Новости читаю, причем не только в госСМИ.

Ясно. Я так и думал, что ваше мнение складывается сугубо из пропагандистских источников. Знакомых на Украине у вас похоже нет.

У всех моих знакомых нет ни одного знакомого на Украине, который не сказал бы: не лезьте в наши дела, спми разберёмся.

После той пурги, которую вы тут намели, вам можно верить не больше, чем историческим изысканиям бедняги пентюха.

Переход на личности - первый признак тролля.

Переход на личности - первый признак тролля.

Вообще-то этот аргумент был прерогативой Фацелии) Но, в любом случае, извиняюсь, что пытался общаться с вами, как с личностью. Однако проясните ситуацию, как вас воспринимать? Как некий собирательный образ?

Да, знаем мы Ваших знакомых. Они врать не будут.  

Народ совестливый, однако.

А, так вы  - антисемит? Чем тогда вас бандеровцы-фашисты не устраиват? Самая вам компания.

А, так вы  - антисемит?

Хм... А это к чему? Ларис, скорее должно было бы звучать так: "А, так вы - антилиберал?". 

Она так разволновалась, что уже на иврит переходит. 

А всю эту компанию поцреоты скопом в жыды записывают, несмотря на корни. И ищут "доказательства", типа Немцов - не Борис, а Борух, Каспаров - кавказский еврей  и тп.

Почему вы семитов противопоставляете фашистам. Еще не было ни фашистов, ни, даже, украинцев, когда семиты породили нацизм, объявив себя единственным богоизбранным народом.

Ла уж, про единственность, уникальность и богоизбранность русского народа мы за последнее время ничего не слышали!

Уникальность русского народа не будут оспаривать даже заокеанские хозяева вашего кумира. Остальное - инсинуации :) Но зачем переводить стрелки?

А, так вы  - антисемит?

 

А то?!!! К некоторым даже дюже анти-анти...

А ишо я антифашист и антилибераст!

Вы таки будете смеяться, но...

mosday информирует:

Вы будете опять смеяться над ними, но вся «украинская» оппозиция сплошь состоит из евреев: бабушку Кличков звали Тамара Ефимовна Этинзон. Дедушка Юли Тимошенко – Абрам Кельманович Капительман. Бабушка руководителя «Свободы» Тягныбока носила истинно хохляцкую фамилию Фротман. Мама кролика Сени Яценюка – Мария Григорьевна (в девичестве Бакай), принадлежит к старинному иудейскому роду, восходящему к авторитетнейшему толкователю Талмуда, равину Бакаи. Олигарх Порошенко при рождении был Вальцманом. Луценко имеет израильский паспорт. Бывший одесский мэр, правая рука Кличков, – Эдуард Иосифович Гурвиц.

Далее

Источник

Ясно. Я так и думал, что ваше мнение складывается сугубо из пропагандистских источников. Знакомых на Украине у вас похоже нет.

Зато и нет пристрастности во взгляде на события.

Зато и нет пристрастности

Беспристрастность - фикция. А спорить и утверждать о беспристрастности к предмету спора, как минимум, глупо.

 Другое дело, когда пристрастие лишь в том, чтобы показаться умным.

Ух, смелое утверждение. Обосновать сможете?

Вы-то сами как формируете свое мнение о ситуации на Украине?

Мое мнение сформировано задолго до нынешних событий из общения со многими реальными людьми. Разумеется, знать о моих личных знакомых вы не можете, а верить в то, что у многих граждан России есть родственниики и друзья по ту сторону, которые хотят жить с нами в одной стране - кстати, речь не только о русских, но и о татарах - просто не желаете. Но, если вдруг заинтересуетесь источниками из инета, то где-то здесь я давал ссылку на страницу харьковского писателя А.Ф.Спесивцева, с которым общаюсь немало лет. Там найдете ссылки на другие источники.

Я прекрасно знаю, что у многих в Осколе есть родственники и знакомые на Украине. Так что ваши утверждения мимо кассы.

Как раз с таким соседом, который может послать гейроппу с пиндосами лесом им захочется иметь дело.

Пятница, предпраздничный день. Развлекайтесь, отдыхайте, зачем вам эти политические дрязги?))

С Праздником!:)

Спасибо)

Вот не надо будет менять рубли на гривны во время летнего отдыха :)

Ездить надо на Бали и Ямайку.

Зачем?

Действительно, нахрена вам гривны на даче в Незнамово?

Страница харьковского писателя Анатолия Спесивцева, автора цикла "Азовская альтернатива".

В комментариях сведения от непосредственных участников событий.

Предлагаю Вашему вниманию перевод выступления бельгийского (франкоязычного) Евродепутата LAURENT LOUIS: 

Спасибо, господин Председатель, Господа министры, Дорогие коллеги. Бельгия – это, безусловно, страна сюрреализма. Сегодня утром мы узнали из прессы, что бельгийская армия неспособна бороться против нескольких радикально настроенных вооружённых экстремистов на своей собственной территории, и что невозможно их обезопасить из-за отсутствия достаточных юридических средств. 
И, наоборот, в то же самое время мы принимаем решение оказать Франции помощь в её борьбе с терроризмом путём материально-технической поддержки её операции в Мали. Что только мы не предпринимаем для борьбы с терроризмом... за пределами нашей территории!.. Я очень надеюсь, что мы будем бдительны и не пошлём на эту антитеррористическую операцию в Мали наших знаменитых бельгийских солдат-исламистов. Я говорю об этом с юмором, однако мне совсем не 
смешно от того, что происходит сейчас в мире. 
Мне совсем не смешно, потому что главы западноевропейских государств держат народ за дураков с помощью и при поддержке прессы, которая сегодня превратилась в орган пропаганды существующей власти. 
Почти повсюду в мире военные интервенции и дестабилизация режимов становятся обыденным явлением. Превентивные войны становятся правилом, и сегодня во имя демократии или борьбы с терроризмом наши государства предоставляют себе право нарушать суверенитет независимых государств и свергать их законных руководителей. 
Ирак и Афганистан явились следствием американской лжи. За ними последовали Тунис, Египет, Ливия, где благодаря вашим решениям наша страна в первых рядах принимала участие в совершении преступлений против человечности, свергая в каждом случае прогрессивный или умеренный режим и приводя ему на смену сламистский режим, первой инициативой которого – и это очень странно! – было установление шариата. То же самое происходит сейчас в Сирии, где Бельгия, к своему стыду, финансирует поставки вооружений исламским боевикам, пытающимся свергнуть Башара аль-Ассада. 
Таким образом, в разгар экономического кризиса, когда всё больше и больше бельгийцев испытывают трудности, чтобы оплатить жильё, питание, обогрев или лечение... и да, я уже слышу, что меня называют грязным популистом... а вот министр Иностранных Дел решил предоставить 
сирийским повстанцам 9 миллионов евро. Конечно, нас будут уверять, что эти деньги послужат гуманитарным целям... ещё одна очередная ложь! И, как вы видите, наша страна последнее время только и делает, что участвует в установлении исламистских режимов в северной Африке и на Среднем Востоке. 
А уж когда стали утверждать, что необходимо идти в Мали и принять участие в борьбе против терроризма... ну, мне просто стало смешно. Это ложь! Прикрываясь благими намерениями, мы своим вмешательством лишь защищаем интересы финансового капитала и действуем согласно логике неоколониализма. Нет никакой логики идти на помощь Франции во имя борьбы против исламского терроризма, когда в то же самое время мы поддерживаем в Сирии свержение Башара аль-Ассада исламскими повстанцами, которые хотят навязать шариат, как это уже произошло в Тунисе или в Ливии. 
Нужно прекратить эту ложь и не принимать больше людей за дураков. Настало время сказать правду. Вооружая исламских повстанцев, как до этого западные страны вооружали Усаму бен Ладена, лучшего друга американцев, пока они не отвернулись от него, западные державы с их помощью свергают законную власть с тем, чтобы размещать в 
«новых странах», как их называют, военные базы, создавая режим благоприятствия национальным предприятиям. 
То есть, всё это – чистая стратегия. В Ираке наши американские союзники прибрали к своим рукам нефтяные запасы страны. В Афганистане опиум и наркотики оказались очень полезными, и помогли им достаточно быстро заработать большие деньги. В Ливии, Тунисе, Египте, а теперь и в Сирии, главной целью было, и остаётся до сих пор, свержение умеренной власти и замещение её на власть исламистов, которые быстро становятся обременительными и которых мы бесстыдно будем уничтожать под предлогом борьбы против терроризма и защиты Израиля. 

Следовательно, следующие цели уже известны. Держу пари, через несколько месяцев наши взгляды будут обращены к Алжиру и, в конечном счёте, к Ирану. Война за освобождение народа от внешнего агрессора священна.Но война ради защиты интересов Соединённых Штатов Америки, война ради защиты интересов крупных компаний, как Арева, война за овладение месторождениями золота, не имеет никакого отношения к святому, и это превращает наши страны в страны агрессоров и убийц. 
Никто не осмеливается об этом говорить, но я не буду молчать. Даже если моя борьба сделает из меня врага этой системы, которая попирает права человека во имя финансовых, геостратегических и неоколниальных интересов. Я считаю своим долгом и честью заклеймить и осудить эту власть. 
И я искренне прошу прощения за непарламентские выражения, но мне осточертели все так называемые благодетели, будь то правые, левые или центристы, которые сегодня засели в коридорах нашей коррумпированной власти и которые не преминут посмеяться надо мной. Я не признаю наших руководителей, которые играют с бомбами как малые дети играют в мяч на школьном дворе во время перемены. Я не признаю тех, кто считает себя демократами, тогда как они всего лишь самые обычные преступники. 
У меня также нет никакого уважения к журналистам, которые имеют наглость представлять несогласных с властью как умственно отсталых людей, хотя прекрасно знают, что эти люди абсолютно правы. Я в высшей степени презираю тех, кто считает себя королями в этом мире и кто диктует нам свои законы, потому что я на стороне правды и справедливости, на стороне невинных жертв этих воротил. И на этом основании я решил голосовать против этой резолюции, которая направляет нашу страну на поддержку Франции в её неоколониальной операции. С самого начала французской операции была организована массовая ложь. 
Нам сказали, что Франция всего лишь отвечает на призыв о помощи малийского президента. Совсем видимо забыв, что этот президент не имеет... ну совершенно никакой легитимности! И что он был приведён во власть для обеспечения переходного периода после государственного переворота в марте 2012 года. 
А кто поддерживал этот государственный переворот? Кто его организовал? На кого работает этот «президент переходного периода?» Вот где кроется первая ложь. Французский президент Франсуа Олланд осмеливается утверждать, что он ведёт войну против джихадистов, которые угрожают... да, они угрожают, представьте себе, территории Франции и всей Европе! Но какая это подлая ложь! 
Подхватывая этот официальный аргумент и используя его для запугивания населения повышением уровня террористической угрозы и вводя в действие план по предотвращению терактов, наши руководители и СМИ только подтверждают свою невообразимую наглость. Как можно дойти до того, чтобы приводить такой аргумент, если Франция и Бельгия не колеблясь вооружали и поддерживали джихадистов в Ливии, а эти же страны продолжают и сейчас поддерживать этих джихадистов в Сирии? 
Этот повод служит лишь для прикрытия истинных стратегических и экономических проектов. Наши страны больше не боятся этого противоречия, потому что предпринято всё, чтобы его скрыть. Но это противоречие тем не менее существует. Завтра вы не встретите малийца, приехавшего в Европу совершить теракт. Если только его не совершат внезапно сто целью, чтобы как можно искуснее оправдать эту военную операцию в Африке. 
Ведь 11 сентября был создан для того, чтобы оправдать вторжение, незаконные аресты, пытки и массовые убийства невинных граждан Тогда создать малийский терроризм... ну, это не должно быть слишком сложным для наших кровожадных руководителей. Другим аргументом, используемым в последнее время для оправдания военных операций, служит защита прав человека. 
Этот аргумент и сегодня используется для оправдания войны в Мали. Ну, да! Мы должны действовать, иначе злые радикальные исламисты установят в Мали шариат, будут забрасывать женщин камнями и отрубать руки провинившимся. Ах да, какое благородное намерение... благородное и спасительное, слов нет! Но почему тогда, Боже мой, наши страны способствовали в Тунисе и в Ливии приду к власти исламистов, которые установили в этих странах шариат, тогда как совсем недавно эти страны были «современными и прогрессивными»? Я предлагаю вам спросить у молодых тунисцев, которые участвовали в революции в Тунисе, довольны ли они современной ситуацией? Всё это – лицемерие. 
Цель войны в Мали ясна как день. Но поскольку о ней не говорят, я расскажу о ней. Целью этой войны является борьба против Китая с тем, чтобы дать возможность нашему союзнику Америке поддерживать своё присутствие в Африке и на Среднем Востоке. Именно на это нацелены эти неоколониальные операции! И вы увидите, что после завершения этой операции Франция, без сомнения, охранит свои военные базы в Мали. 
Эти базы будут служить и американцам, но в то же время – потому что так происходит всегда – западные компании будут распределять между собой выгодные контракты, которые вновь лишат колонизированные страны их богатств и природных ресурсов. Тогда, не будем скрывать правду, первыми, кто получит выгоду от этой военной операции, окажутся владельцы и акционеры французского гиганта Арева, которая в последние годы пытается завладеть урановыми месторождениями в Фалеа, коммуны из 17000 жителей, расположенной в 350 километрах от Бамако. 
И я сам не знаю почему, но что-то мне подсказывает, что не потребуется много времени на то, чтобы Фалеа смогла завладеть этим месторождением. Я не знаю... мне просто так кажется... Поэтому не может быть речи о том, чтобы я участвовал в этой колонизации природных ресурсов, этой колонизации на современный манер. А для тех, кто сомневается моих доводах, я искренне советую осведомиться о природных богатствах Мали. Мали – это ещё и огромные запасы золота. 
Но с недавнего времени она считается... совсем недавно, ну... как страна, которая располагает ресурсами мирового значения... мирового значения... по добыче урана. Но вот что странно! Это ещё один шаг к войне против Ирана! Это же факт! По этим соображениям и чтобы не попасть в западню лжи, в которую нас загоняют, я решил не поддерживать эту интервенцию в Мали и я буду голосовать против. Поступая так, я остаюсь последовательным, потому что я никогда не поддерживал в прошлом наши преступные интервенции в Ливию и в Сирию, и выставляю себя как единственного парламентария в этой стране, который поддерживает принцип невмешательства и борьбу против преступных 
деяний. 
Я считаю также, что давно настала пора положить конец нашему участию в ООН или НАТО и выйти из Европейского Союза, если эта Европа, вместо того, чтобы быть оплотом мира и гуманизма, становится средством нападения и дестабилизации суверенных государств в руках финансовых магнатов. 
Наконец, я хотел бы попросить наше правительство напомнить президенту Олланду об обязательствах, которые вытекают из Женевской Конвенции в части соблюдения прав военнопленных. Я до глубины души был возмущён услышав по телевидению из уст французского президента о том, что он собирается «уничтожить», я повторяю, «уничтожить» исламских террористов. 
При этом, я не хотел бы, чтобы название, используемое для обозначения противников малийского режима... сегодня вошло в практику называть их «исламскими террористами»... служило бы тому, чтобы обойти обязанность каждого демократического государства соблюдать права военнопленных. Мы надеемся, что эти права будут соблюдены родиной прав человека. Наконец, прежде чем закончить своё выступление, позвольте мне обратить внимание на ту лёгкость, с какой мы принимаем решение о вступлении в войну. Прежде всего, правительство действует без какого-нибудь разрешения Парламента. Как будто оно имеет на это право. Оно направляет в Мали оборудование и людей. 
А Парламент узнаёт об этом спустя какое-то время. И когда он начинает действовать, как сегодня... ну, на этом заседании присутствует только треть депутатов... и даже ещё меньше, если говорить о франкоговорящих депутатах. Эта преступная лёгкость, которая меня не удивляет, исходит из Парламента дрессированных собачек, действующих по командам политических партий. 
Спасибо .