Читателям, внимательно следящим за циклом материалов о борьбе жителей микрорайонов Степной и Северный за справедливое решение вопроса по системе оплаты за отопление, имя Командора - создателя мошеннической схемы "фунциклирования" ЗАО "Строительный центр" - известно, оно озвучено в статье «Золотой теленок» оскольского Командора». Для остальных сообщаем: Командор – Карл Карлович Лоор, председатель совета директоров ОАО «КМАпроектжилстрой».
Точкой отсчета для данной темы стал письменный запрос, который редакция газеты «Оскольский край» факсом направила 9 декабря 2008 года на имя генерального директора ОАО «КМАпроектжилстрой» А.М. Ракитина (см. статью "Тайны "Строительного центра").
Прошло больше года.
ЗА ЭТО ВРЕМЯ в средствах массовой информации, на интернет-сайтах появилось около 20 публикаций, суть которых в том, что в домах микрорайонов Степной и Северный, оборудованных приборами учета тепловой энергии, плата за отопление должна взиматься по показаниям приборов учета, а не по нормативам потребления коммунальных услуг, как это делает поставщик тепла ЗАО «Строительный центр».
ЗА ЭТО ВРЕМЯ Старооскольский городской суд вынес решение по иску Старооскольского городского прокурора в интересах Прокудиной Надежды Акимовны, обязывающий ЗАО «Строительный центр» допустить в эксплуатацию прибор учета тепловой энергии, расположенный в доме № 4 микрорайона Степной г. Старый Оскол (текст решения суда ).
Таким образом суд поставил точку в этом деле, подтвердив законность и справедливость требований жителей микрорайонов Степной и Северный в вопросе системы оплаты за тепловую энергию.
И ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ Командор хранит гробовое молчание. Что оно значит?
Гордость?
Высокомерие?
Презрение?
Всемогущество?
Немощность?...........
Освежим память
Вслед за статьей "Тайны "Строительного центра" в газете «Оскольский край» появляется «трилогия» – «Коммунальный квартет», и , в которых:
СООБЩАЕТСЯ о том, что ОАО «КМАпроектжилстрой» в нарушение всех действующих законов и правил не установил в жилых домах №№ 14, 30, 31, 32, 33 микрорайона Северный приборы учета тепловой энергии (позже открывается, что и в микрорайоне Степном некоторые дома не оборудованы теплосчетчиками – об этом в материале «Ретроградные коленца «КМАпроектжилстроя»);
ПРИВОДИТСЯ историческая справка (со ссылками на конкретные документы), из которой следует, что ЗАО «Строительный центр» с первого дня своей работы и до сей поры обманывает – обкрадывает – своих потребителей;
СТАРШИЙ преподаватель СТИ МИСиС кафедры ПГС по специальности инженерное оборудование зданий Ольга Семыкина ОБЪЯСНЯЕТ, что жители микрорайонов Степной и Северный, проживающие в так называемых энергосберегающих домах, которые к тому же отапливаются современными экономичными локальными котельными, помимо того, что зимой и летом платят за отопление по нормативам, а не по показаниям теплосчетчиков, так еще и конкретно переплачивают за каждую Гкал.
Двойные стандарты
Оплата за отопление по прибором учета для ЗАО «Строительный центр» и сегодня не фантастика. Так работают с СЦ многие хозяйствующие субъекты, имеющие офисы, магазины в микрорайоне Степной. Фрагмент из статьи : «У вас кто-нибудь платит по теплосчетчикам, например, организации или фирмы?»
- Нет, никто не платит, - однозначно отрезал директор (ЗАО «Строительный центр» В.А. Конончук – прим. авт.).
Пришлось припереть директора к стенке, сообщив ему, что из очень компетентного источника известно, что ряд хозяйствующих субъектов арендующих площади в домах Степного, все-таки рассчитываются за тепло по показаниям приборов учета.
«Секрет» этот застал директора врасплох, он схватился за телефон и…строго затребовал информацию: «У нас кто-нибудь платит по теплосчетчикам?»
Ответ подчиненных разочаровал Виктора Андреевича: «Да, - признался он, - две фирмы в новых домах платят по приборам…»
Тут директор опять лукавил, еще цитата из : «После «поквартирного» обхода большинства фирм, а их в Степном «прописано» немало, выяснилась не частичная, а полная некомпетентность Виктора Конончука в этом вопросе. Только в магазине с забавным названием «Карапузик» платят за тепло «по среднему», остальные – по теплосчетчикам!»
Врать, юлить, пускать пыль в глаза – фирменный стиль работы господина Конончука. А еще – несамостоятельность, безответственность, бесхребетность, перетекающая в неверность. Вернемся еще раз к той же : «И при очной встрече, когда был задан тот же самый вопрос (когда жители микрорайонов Степной и Северный станут платить за тепло по показаниям приборов учета? – прим. авт.)… Картинно указав куда-то выше потолка своего кабинета, Виктор Андреевич прозрачно намекнул, что «там» в общем-то уже склоняются к мысли, чтобы удовлетворить требование жителей Степного и Северного…»
Здесь Конончук впервые пока только жестом выдает своего хозяина, не выполняя своего прямого функционального предназначения – нести всю ответственность за порученное дело. Именно за выполнение этой функции хозяин и держит Конончука в двух креслах – директора СЦ и председателя ТСЖ. И именно за это платит ему деньги… Лиха беда начало. Далее Конончук уже без особых психологических усилий будет подставлять Командора, оправдываясь, когда его сильно припрут жители Степного или сотрудники органов, что он «белый и пушистый», а все решает Командор, пардон, Лоор, «как он скажет, так и будет».
Бизнес теряет актуальность
Уточним, «тепловой» бизнес. Активность СМИ и жителей Степного и Северного, видимо, настолько смутили Командора, что он решается на кардинальный шаг: продажу «золотых несушек» – котельных. ЗАО «Строительный центр» объявляет о продаже теплоэнергического комплекса в газете «Оскольский край» (№ 126-127 от 2.06.2009 г.) и на сайте ОАО «КМАпроектжилстрой» (к слову, котельные Северного на сайте КМАПЖС до сих продаются – прим. авт.).
«Продажная» акция СЦ анализируется в статье «Тепло уже не греет?», в которой и появляется крылатая фраза «Бизнес теряет актуальность». В этом же материале читатели ознакомились с некоторыми письмами жителей Степного и Северного, отправленными губернатору, главе округа, прокурору.
Первый результат эпистолярной артподготовки отразился в очередной статье «Крах коммунального квартета», в которой звучат такие слова: «Жирную точку в споре поставила городская прокуратура». И ниже публикуется представление прокуратуры ЗАО «Стройцентр»: «В Старооскольскую городскую прокуратуру поступило коллективное обращение жителей многоквартирных домов микрорайона Степной, содержащее доводы о нарушении законодательства при взимании оплаты за коммунальные услуги.
По данному обращению проведена проверка. В ходе проверки установлено, что в 12 домах микрорайона Степной установлены приборы учета тепловой энергии, которые находятся в исправном состоянии и прошедшие государственную поверку.
Между тем, оплата за тепловую энергию взималась с граждан в нарушение статьи 157 Жилищного кодекса РФ и п. 23 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307, без учета показаний приборов учета тепловой энергии исходя из нормативов, утвержденных решением Совета депутатов Старооскольского городского округа.
Данные нарушения были допущены по причине того, что товариществом собственников жилья «Степной» не направлены в энергоснабжающую организацию документы, необходимые для допуска приборов учета тепловой энергии в эксплуатацию.
С целью устранения выявленных нарушений жилищного законодательства Старооскольской городской прокуратурой в адрес ТСЖ «Степной» внесено представление с требованием о принятии конкретных мер для ввода в эксплуатацию указанных приборов.
По представлению прокурора 27 августа текущего года в ЗАО «Стройцентр», которое является энергоснабжающей организацией, направлены документы для принятия приборов учета тепловой энергии в коммерческий учет. Заместитель городского прокурора, юрист 1 класса Ю.В. Мазурин».
Однако в воздух чепчики рано полетели. ТСЖ «Степной» и ЗАО «Строительный центр» проигнорировали представление прокуратуры.
Далее директор-председатель становится еще наглее и циничнее. Из письма жителей микрорайона Степной полномочному представителю Президента Российской Федерации в Центральном Федеральном округе Г.С. Полтавченко: «…борьба, против незаконной деятельности правления ТСЖ «Степной», продолжается длительное время. Она изматывает всех, не принося никакого результата, так как имеющаяся поддержка Конончука В.А. в более высоких кругах, способствует устойчивости его незаконной деятельности. Он и сам говорит об этом: «Жалуйтесь куда хотите, я всё равно никого не боюсь». Подтверждение этих слов, игнорирование им выполнения предписания прокуратуры, причём дважды» ().
Параллельная тема
Упорство Конончука в борьбе с недовольными жителями Степного, привело последних к естественной мысли: раз правление во главе с председателем не желает решать проблемы жителей ТСЖ, значит, их – правление и председателя – следует переизбрать. Эта тема поднимается в материале , об этом говорится в статье «Золотой теленок» оскольского Командора» и об этом же степняки полпреду Президента России Полтавченко: «Нам остро нужна Ваша политическая поддержка. А именно:
- оказать необходимое содействие, в честном и всестороннем расследовании, соблюдения законности в деятельности правления ТСЖ «Степной» и, лично его председателя, Конончука В.А., без влияния при этом, каких либо лоббирующих сил;
- в случае выявления нарушений, помочь нормализовать работу товарищества собственников жилья «Степной», создав организационно-правовую возможность, для членов товарищества, в проведении выборов нового состава правления ТСЖ «Степной». Инициативная группа жителей микрорайона Степной», поставившая одной из своих целей, «свержение» нынешнего правления ТСЖ, возможно, и не стала бы обращаться к столь высокому лицу как полпред Президента России, если бы встретила понимание в Старом Осколе, в своем родном микрорайоне. Как с инициативной группой обошлись в
ТСЖ «Степной», после чего они обратились в УВД г. Старый Оскол – в статье И как потом УВД г. Старый Оскол занималось делом степняков – в статьях «ОБЭП всерьез взялся за ТСЖ «Степной» и «ОБЭП – ТСЖ «Степной»: вторая попытка».
Как некую иллюстрацию «популярности» председателя Конончука можно привести результаты . На вопрос - "А как Вы считаете, - необходимо переизбрать председателя ТСЖ "Степной" (г. Старый Оскол)?" - ответы распределились следующим образом: да – 74%, нет – 5% и не знаю – 21%.
Театр абсурда или комеди клаб?
Жанр действа, которое устроили в судебном заседании представитель ответчика (ЗАО «Строительный центр») и представитель третьего лица (ТСЖ «Степной»), оставляем определить самим читателям. Лишний раз только напомним, что в СЦ и ТСЖ руководитель один и тот же – В.А. Конончук.
Итак, избранные места из .
Представитель ответчика: возражает против удовлетворения исковых требований...
Представитель третьего лица: просит удовлетворить исковое требование.
23.11.2009 года главный инженер ЗАО «Строительный центр» сообщил ТСЖ «Степной» о необходимости оборудования приборами учета тепловой энергии системы горячего водоснабжения домов м-на Степной.
ОДНАКО в судебном заседании представитель ответчика и представитель третьего лица ПОДТВЕРДИЛИ, что дом дом № 4 м-на Степной оборудован теплосчетчиками на системе отопления и системе горячего водоснабжения...
Это же ПОДТВЕРДИЛИ допрошенные в судебном заседании в качестве свидетелей и главный инженер ОТВЕТЧИКА, и главный инженер ТРЕТЬЕГО ЛИЦА.
30.10.2009 года главный инженер ТСЖ «Степной» обратился к ЗАО «Строительный центр» с предложением о заключении нового договора с расчетом за теплоэнергию и горячее водоснабжение по имеющимся общедомовым приборам учета.
ОДНАКО ОТВЕТЧИК до настоящего времени не принял меры, связанные с допуском приборов учета тепловой энергии в эксплуатацию в доме № 4 м-на Степной.
И – ПОДЧЕРКИВАЯ комизм ситуации – суд отмечает: «...затягивание процедуры допуска прибора учета тепловой энергии сторонами по делу не оправдано тем обстоятельством, что между ЗАО «Строительный центр» и ТСЖ «Степной» велась длительная переписка. Учитывая, что место расположения, согласно исходящим штампам на письмах у ответчика и третьего лица, является одинаковый адрес (!!! – прим. авт.): г. Старый Оскол, м-н Степной, д. 1, а директором ЗАО «Строительный центр» и председателем ТСЖ «Степной» является один и тот же человек – Конончук В.А. (!!!!!!!!!!!! – прим. авт.)».
ВАЖНАЯ ДЕТАЛЬ: Старооскольская городская прокурора в суде представляла интересы Н.А. Прокудиной, ветерана труда, инвалида 2-й группы.
18 января 2010 года Старооскольский городской суд вынес справедливое и долгожданное решение:
«Иск Старооскольского городского прокурора в интересах Прокудиной Надежды Акимовны к закрытому акционерному обществу «Строительный Центр» об обязании допуска прибора учета тепловой энергии в эксплуатацию признать обоснованным.
Обязать закрытое акционерное общество «Строительный Центр» допустить прибор учета тепловой энергии теплосчетчик СТ-3, комплект которого составляют тепловычислитель MULTICAL III №4787680/2005, преобразователь расхода ВСТ-65 (100 л/имп) №4946 п/п 414857 куб.м, комплект термопреобразователей Pt-500 №0501128 г/х, расположенный в доме №4 м-на Степной г. Старый Оскол».
С полным текстом решения суда читатели могут ознакомиться .
Данное решение суда для жителей остальных жилых домов микрорайонов Степной и Северный, обслуживаемых ЗАО «Строительный центр», является судебным прецедентом, который может стать волшебным ключиком при решении аналогичных вопросов.
С позиций логики и здравого смысла дело подошло к своей финальной фазе. Однако, как могли убедиться читатели, ознакомившись только с «избранными местами» из приведенного ниже судебного решения, жителям микрорайонов Степной и Северный неприятель противостоит коварный, изворотливый, без стыда и совести, плюющий на законы и власть. А потому, увы, вряд ли точка в конце этого абзаца станет последней в этом деле.
А Васька слушает, да ест
Быстро в этой истории может поставить точку только один человек – Командор. А он – молчит. И молчание это для Командора в буквальном смысле – золото. Чем больше затянется решение этой проблемы, чем дольше будет сохраняться в «тепловом вопросе» статус-кво, тем выгоднее для Командора, разработавшего простую и эффективную схему объегоривания степняков и северян. Схема эта подробно рассматривается в многочисленных материалах на данную тему, поэтому не станем здесь повторяться.
Прочитывается желание Командора выжать из «золотых несушек» все что можно и даже больше... Если это не так, Командор может возразить.
Так что же все-таки означает молчание Командора?
Жадность?
Наглость?
Лицемерие?
Беспринципность?
Цинизм?
Или что-то другое?....................
Andukan для KaviCom
Наверх
собака лает - караван идет.
Пенсионер Данилов. За скромную плату задолбаю любую организацию по телефону и письменно. При условии предоплаты гарантированно составление групповых писем "от озлобленных жителей" и "массовые публикации в СМИ".
Нагловато это все как-то...
Я бы сказал, что даже не собака лает, а псы дворовые тявкают..... На таких обычно внимание не обращают.... Когда совсем разозлят, можно им просто перегрысть глотку....
COMRADE, кто собаки - суд, прокуратура и ветеран труда?
Забыл(а) представиться_906, ну, положим ветеранские заслуги не являются страховкой от старческих заболеваний мозга.
И вот еще вопросы которые хотелось бы задать автору столь масштабного разбирательства:
1. с 1 января 2010 года оплата вывоза мусора выросла на 150 процентов. Можно ли выяснить какие такие непосильные расходы внезапно стала нести ответственная за вывоз мусора организация.
2. администрация города сняла с себя ответственность за чистку дорог, переложив ее на иные организации, в результате чего дороги не чистятся и спросить за это не с кого (Коммандор, между тем, подотчетные ему дороги и парковки чистит исправно). Кто виноват? и Что делать?
3. После зимнего ледостава городские дороги разрушатся окончательно и традиционный в последнее время ямочный ремонт им уже не поможет, планирует ли городское начальство наконец вернуть дорогам пришевченковскую гладкость?
4. этот вопрос связан с предыдущим. Учитывая ужасающую ямность старооскольских дорог на каком основании старооскольцы должны платить один из самых высоких дорожных налогов в стране?
Список вопросов можно продолжать бесконечно, потому что городские чиновники упорно не желают работать, но при этом исправно ходят получать зарплату.
Уважаемый Andukan, Вы человек упорный, это заметно по Вашим регулярным публикациям на одну и ту же никого кроме Вас не волнующую тему, Вы человек смелый (не боитесь самого!!! Коммандора). Так воспользуйтесь уже своими смелостью и упорством и поднимите темы реально волнующие горожан, благо их есть у нас в избытке.
Присоединюсь к предыдущему оратору с еще одним вопросиком к смелому и упорному Andukanу, стоящему горой за интересы простых граждан. Надеюсь, не я одна заметила в январской квитанции новый пункт - очистка сточных вод по 2,74р/м3. Надо понимать так, что раньше плата за их очистку осуществлялась из других источников, а сейчас решено переложить это на наши кошельки? Почему? Или, о ужас, раньше сточные воды не очищались?
glubina
Цинично, ну, да ладно, оставим это на совести автора сих строк. О другом, "страховкой от старческих заболеваний мозга" - прокуратура и суд. Первая взялась представлять интересы ветерана и, к слову, инвалида 2-ой группы, а второй - суд - вынес решение в пользу прокуратуры-ветерана.
glubina, по вашей версии "старческим заболеванием мозга" страдают, скорее, не ветеран, а прокуратура и суд.
Боюсь что смелость и упорство этого товарища строго регулируются теми, в чьих руках поводок... И кусает он только тех, кого прикажут. Молодец. Выдрессирован.
Явно выражены избирательная, узкая специализация в вопросах защиты интересов граждан и совсем НЕузкий личный интерес. Догадывается ли ветеран, инвалид 2-й группы, несомненно заслуживающий помощи в правомерном решении своих проблем, о том, что он является одним из инструментов в решении совсем другой задачи?
imago, помните историю с шашлычной "Антисоветская"? Там тоже ветеран инициатором был!)))
Значит, отработанная метода
lioka, imago, просто ветераны это самая трогательная часть электората которым чисто психологически трудно возражать.
Забыл(а) представиться_906, а больше Вас в моем прежнем выступлении ничего не взволновало?
Вас лично не волнует что в нашем городе задыхающемся от десятка серьезнейших проблем, которые мучают множество горожан, в том числе и уважаемого ветерана, и суд и прокуратура заняты только одним вопросом.
Вот например, почему ни суд, ни прокуратура не начали проверку на дорогах?
Сколько ветеранов нужно чтобы суд и прокуратура занялись наконец этим вопросом, равно как и вопросами с оплатой мусора и сточных вод?
Пацаны и девчата! Всё с вами понятно. Все вокруг, в том числе и вы - пацаны и девчата - неправы. А прав всегда и во всем один - Командор.
Пацаны и девчата, вы хоть до конца прочитали то, что пытаетесь тут "комментировать"?
glubina, ты плохо осведомлен(а). Суд и прокуратура занимаются много еще чем. Поинтересуйся
Забыл(а) представиться_906, да ладно вам уже! Не с нами все понятно, а нам все понятно. И не только нам. Осведомленный Вы наш, просветите, так какими же из вышеозвученных вопросов занимаются суд и прокуратура? Неплохо бы ответить с таким же пылом и азартом, в лицах и цитатах, как Andukan. Тоже неосведомлены? Неохота и неинтересно? Естесственно, какой Вам от этого интерес?
Забыл(а) представиться_906,
А как Вы думаете, почему "инициативную группу" большинство Степняков и Северян ( сама живу на м. Северный) не поддерживают ? И не хотят переизбраний ? А хочет этого только "инициатьивная группа" ? Тут тоже злобные происки Командора ?
А почему так падает рейтинг нынешней власти ? Может этому как раз и "помогают" такие как Andukan, который не с большинчтвом ?
А я вообще-то не понял ЧТО решил суд? ......ДОПУСТИТЬ ПРИБОР УЧЕТА.... что это значит? Допустить до чего, до работы? Так он и так работает. Об оплате... н и ч е г о. Только 100 руб. в местный бюджет, все. И из-за этого статья ? Чем хвалишься, Бабич ?!!!
upkv, как всегда, когда делаете открытие общечеловеческого масштаба - "свежо", "глубокомысленно, "конкретно" и "исчерпывающе". И еще "со знанием дела".
imago, это комплимент такой что ли?)
Особенно, если заметить кавычки))))
Спасибо, я тоже о вас неплохого мнения))
Здесь я вижу все споры сводятся к вопросу о нападках на г-на Лоора. Я в целом положительно отношусь к этому человеку.
Однако большинство смотрит на проблему однобоко - типа права одна или другая сторона, тогда как истина всегда где то посередине.
Лично я за свои интересы, поэтому я ни на чьей стороне, и если предъявляемые претензии имеют место быть, их надо рассматривать, бьём и левых и правых)
Я тоже ни закого. Я против того, чтобы за счет усиленного муссирования одной проблемы уходить от решения других и замалчивать их. Правдоруб Andukan не ответил ни на один вопрос комментов.
upkv, чего впустую языком молоть - пойдем завтра систему сменим? Вы вечером свободны?
imago
Забыл(а) представиться_906, да ладно вам уже! Не с нами все понятно, а нам все понятно. И не только нам.
imago, я вам завидую белой завистью! Хотя у меня нет все-таки полной уверенности, что "нам (и вам в т.ч.) все понятно". Прислушайтесь, присмотритесь к себе внимательнее, не питаетесь ли вы иллюзиями?
Забыл(а) представиться_906, абсолютно понятно то, что обсуждаемый в статье вопрос - вторичен по отношению к другому, более масштабному. Это понимаете и Вы. Завидуйте лучше самому себе, не Вы ли написали: Пацаны и девчата! Всё с вами понятно
А никто и не уходит, один пишет про одно, второй про другое.
Тут надо смотреть, а не предвзят ли автор, если всё написанное по делу, тогда норма, если есть перегибы - яростно разоблачаем.
Удалено администрацией
Для таких масштабных вещей нужно сначала сформировать общественное мнение, это постепенный процесс.
Публикации в СМИ тоже его подогревают.
Вот именно - прочитать, разобраться, а потом яростно разоблачать. А здесь большинство, судя по коментам, только яростно разоблачают, абсолютно не разобравшись в вопросе.
imago, мне понятно только с пацанами и девчатами, а с остальным мне далеко не все понятно...
А я б на месте Конончука в суд подал на автора статьи.За клевету
910,
Получается так :
Суд, согласно законодательству, не имеет права диктовать частным лицам как и сколько платить, в данной ситуации. Это оговаривается частными лицами в договоре. Допустим все частники жилья жилого дома №4 решили не платить частнику ЗАО "Строительный центр",как предложил тот,согласно местных ставок и законов, а тот не согласен на предложение жильцов ... и что ? Откуда будет отапливаться их дом? Город проложит новые теплосети и подключит к общей котельной, которая топит хуже и брать за отопление будет больше?!!! Ведь Лоор К.К. берет меньше, чем платят все остальные. от общей котельной , отапливаемые. Абсурд? Еще какой. Вот так и вынесено в постановлении суда.... допустить прибор учета... и все. Большего суд не может. Поэтому большинство жителей этого дома не с "инициативной группой". Но некоторым это не понять. Будут и дальше с упорством писать "победные" статьи. И привлекать ветеранов, пенсионеров и т.п. , которые, правильно тут указывали, и не подозревают о чем речь вообще-то.
Раиса, вот это и поражает. Люди не понимают, что если они добьются своего, то будут однозначно платить больше, чем сейчас. Но Андукан-то все прекрасно понимает. Видно, очень хорошо ему платят за этот заказ!
Забыл(а) представиться_906, ну вот Вы снова путаете.
Я вот никого не разоблачаю, я напротив пытаюсь понять почему разоблачать начали именно с этой темы. Неужели в городе нет темы важнее?
Вот меня волнует почему все горожане и в том числе те кто живет в двух "элитных" микрорайонах должны платить за мусор на 150 процентов больше.
Почему все мы должны платить за очистку сточных вод именно с февраля этого года.
Почему подвеска моей машины разбивается на ухабистых дорогах нашего города в то время как я исправно плачу транспортный налог, в бюджете города заложены траты на нормальный ремонт дорог и почему при прежнем руководителе города чистота и гладкость дорог всегда поддерживались на высоте а теперь вдруг с этим возникла проблема.
И еще, я бы хотела разоблачения вот на какую тему - какая связь между темнотой улиц и инсулином диабетчиков? И что за гений придумал поставить их в зависимость.
Ну и конечно, почему вопреки желанию самих жителей Северного и Степного некая "инициативная" группа упорно пытается переизбрать руководство ТСЖ одно из немногих действительно работающих в городе.
Вот я все спрашиваю, спрашиваю, а в ответ либо upkv разразится разоблачительной тирадой в адрес непонятно кого не желающего махать красным флагом, либо Забыл(а) представиться_906 походит все вокруг, да около и затихнет, либо сам Андукан посмеется тихо в усы...
Э-эххх.....
Вот так и надо писать, кое что становится яснее.
Критикуйте статью, а не автора.
Раиса, так может в этом одна из причин конфликта? Господин Андукан, банально завидует жителям микрорайонов которые платят меньше чем он и хочет восстановить статус кво?
lioka, Очевидно, что Андукану не важен этот несчастный ветеран, ему плевать на жителей этих спорных домов, ему важно отработать полученные гроши.
mutouf0, не будет Конончук руки марать, ему некогда, он то в отличие от Андукана реальным делом занят.
Раису и liok-e имел ввиду в предыдущем посте.
glubina, одни проблемы не отменяют вопросы в других.
И что, разве другие не поднимаются?
Меня эта тема заинтересовала в том ключе, что за услуги ЖКХ не только на Степном приходится платить во многом по непонятным счетам, поднимут тему в одном месте (прецедент) повлечёт за собой цепочку повсеместных пересмотров.
А красным флагом махать никого не только не призываю, но даже не рекомендую, жизнь сама всё расставит по местам, как уже бывало.
Всё должно идти естественно.
Про аналогичные вопросы и идет речь в комментах.
Автора волнует только Командор, а никоим образом не ветеран, инвалид 2-й группы? Как можно комментировать только статью, когда в ней столько авторского?
Очень даже просто. Любая статья состоит из фактов и утверждений. Если в них есть ошибки, подтасовки, в том числе и логические, на них вполне можно указать конкретно.
Этого вполне достаточно, чтобы "слить" статью.
На кавикоме же практикуется практика сливать автора, и вроде статья летит следом
Я не знаю кто тут прав, но пока мало реальных возражений, в основном базар.
А на кого подавать? кто автор? адукан?) Так и псиать в заявлении?)
А по теме скажу, что если б автор хоть как-то отметил, что в остальных ЖЭУ и ТСЖ ситуация еще хуже - веры бы ему было больше.
Опровергать или подтверждать цитаты из документов или решения суда - дело других инстанций. Не имея на руках их оригиналов, остается только верить ссылкам. Автор опубликовал ее не для этого, а для, выражаясь Вашим языком, "формирования общественного мнения". Перемежая выдержки из документов собственными литературными комментариями, он как раз и дает пищу для именно такого отношения к своей статье - если не на уровне пасквиля, то на уровне очередной заказухи в рамках одной PR-компании - т.е.
"технологии создания и внедрения при системах конкуренции образа объекта (товара, услуги, фирмы, бренда, личности) в ценностный ряд социальной группы, с целью закрепления этого образа как идеального и необходимого в жизни."
ГЛУБИНА молодец.у нас столько тем в городе за который суд и прокуратура сможет работать без выходных дорлгие годы,чтобы навести порядок.тема автора меня тоже волнует-я на северном.но увеличене строк в квитанциях и увеличение цыфр в квитанциях за квартплату мне тоже не понятны.и это куда более большие суммы которые мы теперь будем платить чем теплосчетчик.сначала налог транспортный потом ремонт машины.сначала 13% из зарплаты потом больничный с травмой конечности из-за того что лед везде. и т.д вот о чем надо думать уважаемый АНДУНКАН. а не злорадствовать над командором и кокончуком.умнеть пора господин андункан. и учиться складывать ВСЕ плюсы и минусы нашего города.а потом восхищаться решениями суда на такие мелкие темы
Дема, это ты ерунду спорол, если есть за что привлечь, найдут автора враз.
Другое дело, есть ли мотив для возбуждения, так сказать? Что он привёл противоправного, конкретно может кто нить показать? (я статьи андукана редко дочитываю, вникаю ещё реже, очень уж они специфические).
Фацелия как юрист даст оценку "противоправности")
imago, любое утверждение в статье может быть либо истинным либо ложным. Из общего кол-ва оценок утверждений можно получить общую оценку сего повествования.
Статья может быть и ангажированной, но не потерять истинности от этого.
Есть, только стоит ли овчинка выделки? Допустим там есть мелочи, за которые ты будешь два года судиться и остудишь 3000 рублей. А за это время автор сто статей испишет как его бедного терроризируют, как в теме про ОК сейчас вопят.
Вот и какой в этом смысл?? Другое дело если б автор подписывался, тогда было бы проще, но он, по понятной причине, ныкается
Да нет разницы, вычислить его раз плюнуть, если действительно надо.
Ныкается он возможно от вашего же брата-журналиста, если конечно ныкается)
Что это за анонсы? Или енто провокация? ) Тут со своим бы ТСЖ разобраться. И с Теплоэнерго. А то платим в месяц столько, что в квартире должен быть Ташкент. А нет его.
Умиляет твёрдая убежденность комментаторов в том, что суд должен с чем-то разбираться. Не нужно суд с прокуратурой уравнивать, это не надзорный орган, он не осуществляет контроль над деятельностью кого-либо, а орган судебной власти. То есть, вершит правосудие по факту обращения граждан или организаций.
Вычислить - раз плюнуть. А доказать суду, что адукан и мистер икс это одно лицо - заплюешся
От!
Какой он оказывается коварный, этот Андукан..
Андукан, он, наверное, из Андижана)
Боюсь даже предположить, откуда я...
Из Австрии, вестимо))
Андукан - старое название Андижана
Цитата
Так воспользуйтесь уже своими смелостью и упорством и поднимите темы реально волнующие горожан, благо их есть у нас в избытке.
Да ну, Бабич на это не способен. Ясен корень, он проводит тайную операцию во вред мэрии. Писать иступленно о Командоре, и при этом демонстративно молчать о безобразиях в городской коммунальной службе - это значит, он тайно натравливает горожан на Шишкина. Определенно. АНдукану надо над этим задуматься. То, что он связан с Краем - уже и дураку ясно. Почитываем эту газету, видим в ней антикомандорскую тему за подписью Владимира Бабича. И че ему тут прятаться за Андукана?
Foma, В 2008 году, в начале выборной кампании соцопрос показал, что горожан, которые знают, кто такой Лоор, - 12-20 процентов. Как только пошли очерняющие статьи, рейтинг взметнулся до небес. Я реально поражаюсь тупости людей, наивно полагающих, что своими "разоблачениями" они вредят Командору и льют воду на ту мельницу, на которую им приказывают. Ну, надо же учиться хотя бы на своих ошибках!
lioka, так это вы что ли тайно проплачиваете все статьи про Коночука?))) Хитрый ход!)
Дема, это сам Конончук оплачивает!))
Да не, Дёма, это г-н Карапузов и тут старается - а вдруг каким-то краем вместе с ОК и Край к рука успеет прибрать. Мне так кажсссса.
Дема, ценю твой юмор, но наш Командор великой хитростью не отличается. Он из разряда тех, кому с открытым забралом шашкой помахать.
Foma, ога. Мы коллекционируем все издания, чья аббревиатура "ОК" или "СК". Но следующий в нашем списке не "Оскольский край", а "Слово коммуниста". Сейчас ждем дивизию ОМОНА из столицы на двух вертолетах, а там глядишь и тяжелая артиллерия подойдет. Мы же злые и страшные, или тебе еще не рассказали? Ну ничего, в пятницу и не такое понаплетут.
З.Ы.: Маленький оффтоп, простите, не удержался. Босе не буду
lioka и я о том же подобном в том числе. Мягко выражаясь абсолютная негибкость, несовременность!!! административной команды - а в нее мы должны включать и Край - в этих вопросах налицо. Замечу, это не только мое компетентное мнение. И ваше. Не так давно столкнулся в беседе с одним человеком, близким к мэрии - он как ни странно очень осмысленные вещи изложил на эту тему. Но он чудак, хочет помочь мэри, но вряд ли его будут слушать.
Читать статью не стала - бегло пробежав по подзаголовкам поняла - заказной материал против Лоора. Стыдно господа "писаки"!
Доказать, кто из ху - легче лёгкого... существует такое понятие, как ай-пи адрес.
кстати, с утра статья Бабича была значительно короче и с другими комментами. у мнея обман зрения?
И что? Во первых у ряда провайдеров айпишнег серый. Во вторых есть такое понятие как маскировка и прокси. В третьих айпи то может и один, но сколько на нем компов и кто докажет, что именно мистер ху сидел за этим компом когда была отправлена эта статья?
Когда надо, раскопают цепочку из 10-и прокси.
Дема, в таком случае, а кто докажет, что под ником Дема пишет дема, а не его жена, друг, враг узнавший пароль?
То же самое. Тогда какая разница?
Будет нужно, найдут
А вот тут мы возвращаемся к первому абзацу коммента 41 и спрашиваем - а стоит ли овчинка выделки? Вряд ли
А никто. Под этим ником может быть кто угодно. Было тут уже на Кавикоме когда пытались подделать мой аккаунт.
То, что я такого не пишу. И сейчас речь не обо мне, как бы тебе этого не хотелось.
Тогда и в суд подавать незачем.
Если бы кто то указал причину, по которой можно было бы упрекнуть автора в незаконности материала, прямой лжи, толку было бы больше.
Возможно вскрялась бы ложность статьи, или возможно администрация бы её даже удалила.
упкв. Об этом и шла речь до того как ты вмешался. Ты вообще читаешь комменты, которые люди писали до того как ты влез???
А ты видишь разницу между двумя утверждениями: "в суд подавать незачем" и "А на кого подавать?".
?
Первый абзац коммента 41
Забыл(а) представиться_915, у Вас однозначно обман зрения.
Я совершенно точно могу сказать, что статья именно в таком виде и пришла на КАВИКОМ и комментарии к ней мы не переписываем, что есть то и остается.
"Инициативную группу" собрал тесть Федора Емельяненко. У них на Степном и Северном 4 квартиры, одна из которых больше 100м2. И еще 3-х комнатная на м. Жукова. Платить коммуналку, при нынешних начислениях, трудно. Человек на пенсии - делать нечего. Вот и развлекается, а вдруг что-то получится.
Сарафанное радио, да что получится? Тут уже писали, что если получится, то платить они будут БОЛЬШЕ! Они бы головой подумали, прежде чем так развлекатся!
Возможно, кто-то обратил внимание на слова «Finita la commedia» в заголовке. Да, друзья, это представление подошло к своему логическому завершению. Белое названо белым, черное – черным. И сделали это – не Andukan, Бабич или Дема, «кинувший» первый материал из этого цикла на Кавиком (а вскоре и второй). Сделал это – суд. Чувствуете разницу?
Но, еще раз оговорюсь, само дело – разделившееся на два направления (вопрос собственно по принципу оплаты за отопление и вопрос «о переизбрании Конончука») – будет продолжаться еще неизвестно сколько.
В возникновении второго вопроса виноват сам Конончук, который своей грубой, неуклюжей, держимордовской политикой настроил часть жителей Степного против себя лично. Жители эти собираются биться до конца. И флаг им, как говорится, в руки. К слову, вчера (3 февраля) они получили ответ на свое [url= http://list-anton.narod.ru/step5.html#op1]обращение к полномочному представителю РФ в ЦФО[/url]. В нем сообщается, что поступившее обращение направлено на рассмотрение заместителю Генерального прокурора РФ (полный текст ответа можно найти здесь).
Меня интересует судьба первого вопроса – по принципу оплаты за отопление. Для этого и был написан этот – «суммирующий» материал. Во-первых, чтобы по возможности показать всю тему в развитии. Во-вторых, что еще важнее, дать заинтересованному читателю возможность самому разобраться в обсуждаемом вопросе (для этого, в частности, материал и пестрит ссылками на всевозможные источники, ранее опубликованные статьи).
Пока «заинтересованных читателей» я не обнаружил. Увы, в очередной раз убеждаюсь, публика на Кавикоме не меняется. Большинство ее «комментаторов» можно разбить на три категории: «не читал (статью, новость), но осуждаю», «осуждаю, потому что осуждают другие» и любители просто поострить, поболтаться… попутаться между ног. Есть еще особая категория – «За Лоора, потому что он хороший».
Естественно, для названных трех категорий (кроме «За Лоора» – этим вообще ничего не докажешь, если даже ПОДУМАЕШЬ против Лоора) осилить в полном объеме «Finita la commedia или Молчание Командора», а уж тем более всю тему – дело неподъемное. Поэтому последний раз – на пальцах – объясняю суть вопроса по «принципу оплаты за отопление».
«Стройцентр» (напомню, создал СЦ и руководил им вплоть 2007 года Командор), обязан рассчитываться за отопление с жителями домов, в которых установлены теплосчетчики, согласно ч.1 ст.157 ЖУ РФ* – по приборам учета тепловой энергии. Теплосчетчики установлены почти во всех домах Степного и Северного. Фишка этого варианта в том, что жители платят за тепло только в отопительный сезон.
Кто платит исходя из нормативов потребления коммунальных услуг – платит круглый год так сказать «по среднему». Экономия в первом случае (по приборам учета) составляет за год для жителей от 1200 рублей и больше. Цифра эта не с потолка, столько экономят жители домов с теплосчетчиками, отапливаемые «чаловскими» котельными, которые, как правильно тут замечали, работают менее экономично, чем локальные котельные СЦ.
А теперь возьмите в руки «кулькулятор» и умножьте хотя бы те же 1200 рублей на количество квартир в Степном и Северном. Сколько у вас получилось? (Не такая и мелочь, как некоторые тут пишут.) Вот на такую сумму и дурит ежегодно ваша лапочка Командор степной и северный народ.
Первое – дурит, второе – держит народ за лохов и тупое быдло.
В этом и суть вопроса, который легко и просто решается по закону (перечитайте еще раз сноску *).
И все это можно было решить без кучи газетных и интернетовских «пасквилей», поступив по совести и по разуму. Для этого после первых публикаций Командору достаточно было приказать Конончуку решить проблемный вопрос по закону. Но – Командору захотелось «вселенского пожару»...
И все же, почему Командор не желает решить вопрос по человечески, по закону? Что им движет жадность, месть или другие более «высокие материи»? Это один из основных вопросов, поставленных в «Finita la commedia». Над ним поразмышлять никто пока не удосужился. Слабо?
* ЖК РФ – Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации), за исключением нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению и газоснабжению, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам устанавливаются Правительством Российской Федерации.
P.S. И для особо непонятливых – как «расшифровывается» решение суда. При допуске прибора учета тепловой энергии в эксплуатацию, автоматически запускается механизм оплаты за отопление в соответствии с ч.1 ст.157 ЖУ РФ.
Да спасибо, родимый, что хоть глазоньки нам открыл, насколько же нас, НЕ имеющих приборов учета, на....ет наша местная влвсть,
Особая благодарность Командору (ни плохому, ни хорошему) за прецедент
Дема, что там в 41?
Мало ли что овчинка выделки не стоит, главное тут то, что найти можно, с этого всё началось.
Нет никакой анонимности, разве что пока никому до тебя дела нет.
imago, ругаться нехорошо
Я не ругаюсь
Andukan,
Допустим, начнется оплата по сетчикам и Комендор окажется в убытках (ведь он затратил немалые деньги при строительстве котельных и закупке импортного хорошего оборудования-ему их надо вернуть). Я бы на его месте просто остановила котельные совсем. Допрыгались - получите! Ты этого хочешь ?
Видно что очень хочешь!!! Страдать то не тебе!!! Вот именно в этом и весь смысл твоих статей!!! А не озабоченность жителями м-рнов Северный и Степной. Еще раз повторюсь - я лично живу на Северном и меня очень все устраивает на сегодя. А вы можете нас действительно привести к страшному, сам оставаясь в стороне!!! Гадкий вы человечешко!
Раиса, в стать написано, что котельные продаются. Кто их купит, то и будет устанавливать цены.
На Степном проживают не самые бедные люди. Никому из них не мешала оплата в том виде, в котором она была до судебных разборок. Почему? Они что, глупее этого пенсионера? Не верю! (с).
Интересно, почему андукан не обратился к ним за комментами? Тяму не хватает? Вместо этого натужно пытается "привлечь внимание широких слоев общественности". На кавикоме! Ха-ха. Лучше б в свою газету писал, тираж повыше, да и администрация прочтет. Это два.
И на вопросы. заданные Имаго, он упорно не отвечает. Игнорирует своих читателей. Не уважает... А хочет, чтоб его уважали и считали неибаццо авторитетом и смешит те самые "широкие слои" Это три.
Делом займись, андукан, не позорься. Выторгорвали сотню рублей в городской бюджет, а понтов-то...
А Лоор - молодец мужик что ни говори. Умный. Вот продаст он котельные - что-то тогда высокопоставленные жители Степного запоют?
Если андукан - на самом деле Бабич, то веса это ему не прибавит. Его и так
за человекане уважают.imago,
imago, пожалуйста. Всегда рад открыть глазоньки таким как ты. Хотя это трудно. Потому что вы улавливаете только часть "картинки", а в ней только то, что приятно вашему уху, глазу. Вот и по оплате по теплосчетчикам в вашей головушке только "кусочек" информации. Для начала прочитайте хотя бы заметку . Возможно тогда вы поймете, с какого времени на законодательном уровне принято решение в обязательном порядке производить оплату по теплосчетчикам. Почитайте другие статейки на эту тему. И тогда, возможно, не будете пороть явную чушь и выглядеть смешно.
И еще - сегодня жителям старых домов (как минимум до 2000 года), в которых теплосчетчики не устанавливались, жителям самим об нужно думать и за свой счет. В Степном и Северном Лоор обязан был уже по закону оборудовать дома с теплосчетчиками (они должны быть в проекте,и люди, покупая квартиры, за них заплатили). Но и тут Командор смог надуть - в некоторых домах названных микрорайонов не установил теплосчетчики.
Читайте больше, освойте тему, imago, а потом и делайте "глубокомысленные" выводы...
imago, Ватсон, котельные городские организации отказались покупать с формулировкой: "У нас нет специалистов, способных работать на подобном оборудовании". Вот такой вот "суперприбыльный" бизнес!
Andukan,
за держаза власть обидно?Чушь я не порю и улавливаю, не то, что приятно уху и глазу, а как раз наоборот - то, что неприятно и то, что касается меня, как жителя дома, необорудованного теплосчетчиками.
.Весьма откровенно написано.
Andukan, а в остальных домах кто должен оборудовать счетчиками? Зодиак? Витязь? Норильчанин? и пр? А в старых?
Еще раз, после некоторых комментов адукана, он убедил всех, что упорно игнорирует все вопросы, которые ему задавались. Хвост поджал, как жалкий, недобитый пес, а то боится, что его хозяин кусочек хлеба не даст. ПОЗОРИЩЕ....
Не в интересах коммунальщиков приближать эру тотальной обеспеченности приборами учета. Разве только потом еще взвинтить расценки
imago, согласен полностью.
Еще просто добавлю, что коммунальщикам надо, чтобы люди не спрашивали "НИ АБ ЧЁМ" и просто "тупо" платили те суммы, которые указаны в квитанции.
Ну а пока эра не наступила, можно половить рыбку в мутной воде.
imago, еще раз советую глубже погрузиться в тему.
Это дома, построенные или реконструированные (кап.отремонтированные) относительно недавно, скажем так, в XXI веке, либо дома, жильцы которых по собственной инициативе или совместно со своей управляющей компаний (ТСЖ) установили теплосчетчики. Многоквартирных жилых домов оборудованных теплосчетчиками в Старом Осколе, кстати, уже не так и мало.
imago, в каждом конкретном случае следует разбираться отдельно - когда построен ваш дом, кто им управляет. И после этого, я думаю, появится ответ, почему в вашем доме нет теплосчетчика.
Ватсон,
Ватсон, на чужом горбу в рай хотите вьехать... Я уже как-то отвечал на подобный вопрос, специально для вас повторюсь. Я - не журналист. И если я взял "шефство" над "тепловой" темой и веду ее до логического финана, то это не значит, что я готов разгребать и все остальные проблемы. Во-первых, я не жадный (и до проблемных тем в т.ч.). Во-вторых, в городе профессиональных журналистов как собак нерезанных, это работа как раз для них.
Ватсон, а этот ваш пассаж
просто умиляет! Значицца, обдирать сограждан в особо крупных размерах - это здорово?! Ну, так недалек тот час, когда такие как вы насильников и убийц национальными героями сделают.Andukan, все наоборот. Из Ходорковского уже сколько лет убийцу пытаются сделать. И как пытаются! И ничего не получается. И ты - туда же. Какая гадость, эта ваша заливная рыба!
Если по приборам учета предполагается отопление в нормальном режиме, то "по среднему" тогда что - сауны? Почему регулярно пересматриваются тарифы и не корректируются нормативы потребления? Хотя статистических данных сейчас предостаточно -
Вообще-то уже я предполагаю, что за ответ последует -
. Но ведь вышесказанное относится и к вашей теме:А сколько вам надо заплатить, чтоб вы "взяли шефство" над темой о квитанциях? А то мож мы скинемся!
Andukan - эдакий "Доренко"
Сколько там "по среднему"? Или вы на счетчике?
Andukan: просто умиляет! Значицца, обдирать сограждан в особо крупных размерах - это здорово?!
скажите, а теже ЖЭУ, например, не тем же занимаются?
В точку.
А мы без счетчиков платили порядка 1000 рублей за тепло. После установки общего счетчика 1700, после НГ 2500. Где тут экономия?
Фацелия, из-за таких как ты наш бюджет и теряет миллионы! Иш ты! Экономить они вздумали! А памятники новые на что ставить??? Вон Церетели уже памятник ваяет, ему заплатить надо. И Александру Невскому надо памятник ставить, все таки он наш город защищает. Так что не выеживайтесь, платите как скажут!
Дема, посмотрела квитанцию - поправка: в январском счете сумма за теплоснабжение - 2800. Этого, надеюс, хватит на памятник? ))
Фацелия, за 2800 можно организовать собственное отопление целого коттеджа)))
*шоке*
Фацелия, да ну, это только на затраты по перевозке проекта и сметы из управления архитектуры в отдел капстроительства...
Или даже отапливать небольшой цех)))
Цитата
Я - не журналист.
Андукан, ну удивили нас таким откровением! Это вы только щас обнаружили? Гляньте на ваш Край и на ваши публикации под другим именем - В.Бабич. Что видим? Вы обольщаетесь - это не журналистика. Се - давно известная нам поза, в которую вас нагнул еще Хрущ - подручные власти. Я помню этот тезис еще по семинарам в университете марксизма-ленинизма. Ну а Кавиком и кавикомовцы вам только сейчас открыли глаза. И вы прозрели - не журналист!
upkv, чё-то я сильно сомневаюсь, что мы будем оплачивать эти квитанции. Думаем сейчас, какие могут быть варианты. Правовые )
Дема, я за такие деньги им и сама "возьму мрамор и отсеку лишнее".
Ещё такой прикол присутствует - долг за тех, кто не платит оплачивают остальные.
Интересная практика
Невидимая рука рынка скоро наведёт полный.. порядок)
Шо выкинулись на Андукана? Он не врет, Бабич на самом деле не журналист. Его образование ничего общего с журналистикой не имеет. Здесь же на форуме кто-то писал, что он учитель физкультуры. Отсюдова и тугодумие.
Как говорится беда, коль пироги начнет печь сапожник
Что? Вы шутите, господа?
Редактор главной городской газеты - не журналист?
Быть не может того. Администрация городская утверждает, что на них работают исключительно профессионалы
Хотя впрочем, дороги видно тоже профессионалы чистят... все возможно в этом гребнаом мире.
Ватсон, у нас в городе был уже случай, когда главный редактор газеты был не журналистом и открыто об этом заявлял))
И что, он такие же статейки писал, или всё же соответствовал занимаемой должности?
Такое чувство, что больше ни о чем он писать не в состоянии просто.
Ватсон, писал, писал. Вел "аналитическую рубрику")))
Фацелия, переезжайте на дубраву, будете платить за тепло в два раза меньше. У нас в домах стоят теплосчетчики. У меня двушка 61 кв.м, в январе за отопление заплатил чуть больше 1200 рублей. А по году по прошлому сэкономил в сравнении со знакомыми, которые живут примерно в такой двукомнатной квартире, 6 тясч рублей. Откуда андукан взял экономию 1200 рублей? Эта цифра явно занижена. Так что навар командорра на самом деле больше, конечно он не хочет его терять, это ясно как божий день. И чего тут спорить, непонятно.
Фацелия
Я думаю, что такая сумма получилась у Вас:
1. январь был очень холодный.
2. квартира у Вас очень большой площади.
Скоро зима закончится и в теплое время года за отопление платить Вы не будете.
А другие будут платить по среднему круглый год.
Андукан, а при чем во всем этом Лоор? Конончук - дело понятное, но Лоор при чем? Он три года не рулит этой компанией?
Кстати, а что мешает Коночуку установить плату за Гигакалорию, такую, которая будет ему выгодна? Я, например уже подумываю над покупкой парочки котельных на Северном, заломлю цену, отобью за сезон стоимость вложений и заживу счастливо. А жильцы пусть потом пишут президенту, чтоб прибор учета снова вывели из эксплуатации.
upkv, вы злопамятный или наблюдательный человек, вашу бы энергию да в мирное русло.К сожалению сама не помню, где писала, что в наши квиточки ненавязчиво внесена плата за тех, чьи коттеджики официально( а не фактически) не приняты в эксплуатацию. Повторюсь: достаточно что-то недоделать, чтобы твоя "избушка" формально не числилась в должниках, а спокойно за чужой счет потребляла все положенные услуги, т.к. по факту она обитаема и вполне жизнепригодна. А де-юре.......А теперь угадайте, чьи это "избушки". Не думаю, что угадавшего ждет выигрыш.
Probapera, да всё это, конечно, хорошо. Только вот как происходит расчет? Фактически, счет за месяц они выставляют до окончания этого самого месяца (не за предыдущий месяц), а температура за окном меня вообще мало волнует, они же не улицу топят, а квартиру. Наш дом на первой линии от котельной, дома всегда "приятная" прохлада.
Не врубился, ты правильно врубился, бери меня в долю, тем более, что
Да что оборудование, даже регулировку стояков в подвалах дома у нас на Северном производят специалисты КМАПЖС, а сантехники ТСЖ " не могут". Сама свидетель, когда морозы сильные были и люди жаловались кому холодно, а кому жарко, (соседке моей было холодно +16 на кухне, сейчас +20)прошли КМАПЖСовцы и нормализовалось. А ТСЖ расписались в неспособности. Хотя по закону, подвалы должны обслуживаться только сантехниками ТСЖ. Другим и доступа не должно быть. А теперь представте, что КМАПЖС не станет обслуживать, что будет?Скажете другие "подберут" этих же специалистов и так же будет. Пример с бригадами, которые перешли в Зодиак, а теперь распались и ушли.
С продуктовыми магазинами что стало? На Северном вообще закрыли, на Восточном тоже. Остаются одни обрыгаловки тапа Линии и Карусели с испортившимися продуктами. Заметили как сейчас молоко выставляют? В первый ряд ставят за 31 января молоко, дальше идет за 1 или 2 февраля и только к стенке за сегоднешнее число. И везде так. К Новому году колбасу маслом натерли, с нее чуть ли не капало. Кто смотрит за сроками годности? Сами смотрите. Кто дороги убирать - сами убирайте. А зачем тогда такой огромный чиновничий аппарат? Они сами с себя все сложили.Только у кормушки толкаться, дальше по фигу. Все стоящее, хорошее уничтожается, поливается грязью и конца края этому нет.
Но я не верю, что автоматически сработает после суда оплата по счетчикам. Все-таки нас всех собственников должны спросить, а не пару пенсионеров антинародно настроенных.И все решает договор. Я, пока еще, в это верю.
imago, где то я помню видел, вы подобное писали, однако говорю это по собственному опыту.
Фацелия, как думаете, а есть ли связь между температурами на улице и в квартире?))
te] а температура за окном меня вообще мало волнует, они же не улицу топят, а квартиру.[/quote] Фацелия, в зависимости от температуры, могут регулировать параметры.
У нас в пределах одного микрорайона разные показания домовых теплосчетчиков, в одном - 13 Гкал/кв.метр, в другом - 11, в доме друзей аж - 17гк. Все дома одинаковые. Может имеет значение состояние ТВГС в каждом доме. Довольно щекотливый момент со счетчиками на тепло, вы не видите как снимают показания. Конечно, по закону, вы можете присутствовать при этом, но кто из нас хоть раз так делал? Счетчик, который не в квартире, перед глазами, не является гарантией экономии. Вполне вероятно, что у Раисы на Северном, отопление выходит не дороже, чем мое, по счетчику.
П.С. В мою квитанцию включили цифру, оплаченую мной в декабре. Звонил, сказали - зачеркивайте. Такие вот "эффективные менеджеры".
Мика, ну таки может вы понимаете этот момент? отопительный сезон начался в октябре. Счет за октябрь (по счетчику) мы получили числа 29-30-го. И так каждый месяц. Как ето?
upkv, думаю, связь есть. Только вот в квартире температура в январе была ниже, чем в декабре. Из чего можно сделать вывод, что сильнее они топить не стали. Тогда с какого перепуга стоимость почти на 1000 выше?
Фацелия, а показания счётчиков поменялись?
Фацелия, как мне объясняли в ТСЖ, показания они снимают 20 числа каждого месяца, а в декабре плюсуется 10 дней, то есть оплата получается за почти полтора месяца, чтобы закрыть год, потом в январе эту "переплату" не учитывают. Поэтому декабрьская сумма больше обычной. Оплата январского тепла у меня меньше. Вы получили квитанцию нового образца? Посмотрите в графу "Долг/Переплата", если там есть цифры, сверте их с уже оплачеными в декабре квитанциями. Мне в этой графе напечатали уже уплаченную декабрьскую сумму.
upkv, с декабрем не могу сравнить - не указано в квитанции, а в январе 0,017 ГКл (в графе "Норматив"). Разница в тарифе 142 рубля, в итоговой сумме - 1065 рублей.
Мика, январская сумма никак не меньше. Про переплату ничего не пишут, но долга у нас, как ни странно, нет )) И то хорошо.
Не врубился, вы к какой категории читателей себя относите:
На все ваши вопросы давно даны ответы в материалах на эту тему, "полное собрание" их .
Лоор - владелец СЦ, и, естественно, его рулевой. Завтра вместо Конончука он может посадить в его кресло хоть попугая с Ямайки.
Не врубился, прежде чем покупать парочку котельных и устанавливать "плату за Гигакалорию", вам следует прикупит РЭК – региональную энергетическую комиссию, где вам придется утверждать "плату за Гигакалорию", а там шалунов не любят. Не задумывались, чего-то это в СЦ Гкал дешевле, чем в городе? Поразмышляйте на досуге. Или вы думаете, вы один такой продвинутый, а Лоор, так, в поле цветочки собирать вышел... Ну-ну.
Вообще,Не врубился, вы похожи на "бизнесмена" из бородатого анекдота. Встречаются два приятеля: здорово-здорово, как дела? Первый: все нормально, жена – дети - работаю инженером - зарабатываю неплохо(сумму инженерной зарплаты придумайте сами). А ты-то как, Семка? - спрашивает инженер у Семки. И у меня все ништяк - отвечает Семка - торгую галстуками, покупаю их в Париже за доллар, а здесь продаю - за три, вот на эти два прОцента и живу...
Ежели все-таки надумаете прикупить пару котелен, почитайте некоторые свежие документы, например, ЗАКОН БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ "ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ" (конкретно статью 3.6) или Постановление Правительства РФ от 31 декабря 2009 г. N 1225 "О требованиях к региональным и муниципальным программам в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности". Они "написаны" как раз для таких "социально ответственных" ретивцев. Успехов на тепловом поприще!
Фацелия, я бы сказал - отлично, что его нет!