Среди честолюбивых планов местных чиновников на 2010 год замечен целый ряд интересных проектов по линии образования. Это реконструкция и постройка детских садов и школ, даже тех, от которых вроде бы уже отказались.
Еще больше года назад на Кавикоме появилась новость о том, что ООО «Гипрогор» завершило проект школы нового поколения на 1100 мест для микрорайона Северный. Возьму на себя смелость немного освежить ваши воспоминания и напомнить какой должна была быть эта школа:
Читая описание проекта многие восторгались его красотой и с нетерпением ждали воплощения. Однако, как и следовало ожидать, денег на его реализацию не находилось - ни в бюджете округа, ни в кармане известного городского застройщика, который занимался продажей готовых квартир в этом микрорайоне..
Не помогло даже обращение к депутату данного округа - наказ был принят, но долгое время оставался без ответа. Когда же ответ был получен, он оказался явно не тем, какого ждали избиратели:
Конечно, слухи это все "объясняли". Например, что земля эта уже давно отдана под строительство ИЖС, как вышло на другом городском микрорайоне. Однако по всей видимости, власти просто приберегали этот проект "на сладкое". Ибо как еще объяснить, что теперь они говорят, что все таки будут строить эту школу? Причем уже в следующем году!
Сообщил эту информацию не абы кто, а лично директор МУ "Управление капитального строительства" Лагутенков Александр Васильевич. Произошло это на публичных слушаниях по проекту бюджета на 2010 год, а свидетелями данного обещания стали 113 зарегистрированных участников обсуждения. Согласно выступлению докладчика бюджетом 2010 года предусмотрено начало строительства школы в микрорайоне Северный на 1100 мест, а также плановые и текущие ремонты в городских и сельских школах.
Впервые применен новый метод планирования - за основу взяты наказы депутатам, а потом уже по остаточному признаку. Значит теперь нет смысла просто ждать когда у вас проведут дорогу или приведут в порядок двор - надо писать депутату, ходить на приемы и добиваться решения проблемы.
Немало хорошего было сказано и по поводу других детских образовательных учреждений, причем разными докладчиками:
Об этой "острой проблеме" на Кавикоме тоже писали, причем с перечислением детских садов и размеров очередей в них. В ряде случаев очередь была расписана на два года вперед...
А вообще, народ, не обращайте внимания на критиканов. У таких как он всегда есть "железные аргументы" обсирания статьи:
- Пока хорошая идея находится на стадии проекта они комментируют, что писать тут не о чем ибо пока только проект, а его ни в жисть не воплотят - не потянут
- Когда вносят в план - они комментят, что писать не о чем ибо планы дутые
- Когда начинают выделять средства и строить - маусы комментят, что писать не о чем ибо все равно все деньги разворуют и ничего не построят
- Когда проект подходит к завершению и назначается дата открытия, мыши комментят, что писать не о чем ибо все равно в срок не успеют да и так об этом уже все написали
- А когда проект сдан и начал работать - на этот случай у них припасен аргумент что все это фуфло и кто-то на этом уже набил карманы, а вот если бы они начали строить не ЭТО а ВОНТО, вот тогда..
И когда начинают строить ВОНТО - все начинается сначала))))))))))))))))))
Дема, записываться в сад надо сразу как получили свидетельство о рождении, т. к. есть шанс не попасть. Это просто совет. Проверено лично. А то придется потом в срочном порядке заведующей холодильник покупать, свергать ее с должности... Все эти диктофоны, обэпы - такой геморрой...
Да, на счет садика - правда. Нужно ловить момент! А вот на счёт храма - он так далеко от моего дома, что легче на трамвае доехать до Незнамово! Да что храм? Вот школу бы!
А еще есть конъюктурщики. Сегодня конъюктура - пинать СССР и умиляться либеральным ценностям и новой власти. Рассказывать правду про страшное вчера, про замечательное сегодня. Сменится конъюктура - станут делать наоборот. Главное - не высовываться.
КОНЪЮНКТ?УРА (ср.-век. лат. conjunctura от лат. conjungo — связываю, соединяю),
1) сложившаяся обстановка, создавшееся положение, временная ситуация в какой-либо области общественной жизни (напр., международная конъюнктура).
2) Конъюнктура экономическая — конкретные условия процесса воспроизводства на каждый данный момент. В основе формирования и изменения конъюнктуры лежат главным образом факторы, определяющие движение цен, ценных бумаг, размеров производства, занятости и др.
Если проще - приспособленцы. Они были есть и будут всегда, как планктон во все времена, у них нет никакой своей позиции (либо они думают, что она у них есть, на самом деле они просто приспосабливаются к любой ситуации), тормозя тем самым тот процесс, в который они вовлечены.
Относительно темы - дай бог, чтобы построили, строительство социальных объектов сбыло прерогативой соцвремён, сейчас рыночные отношения, и строятся как нетрудно догадаться рентабельные объекты, торговые центры...
Погуглите расценки в частных школах, садах, со стула, только, не рухните.
Фацелия, образование у нас, действительно, пока, бесплатное. Все сборы в школе - ничто рядом с платой в частных учреждениях. Платное общее образование - верный путь к 40% безграмотных в дореволюционной России. Уже сейчас 2.2 мил. детей (только офиц. данные) не посещают школу, совсем( Кто они будут, когда вырастут(
Если это правда, то , что действительно будут строить школу на Северном -
я рада больше всех. Вот уж порадовал!!!
Для нас это очень больная тема. Хотя мы на сегодня уже записались в школу на м. Олимпийский. Возможно там и останемся, ведь переводиться - для ребенка травмой может стать. А может и успеют построить к нашему первокласнику, только вряд ли. Та, единственная компания которая будет строить, быстро не строит. Но надежду вселил, спасибо, Дема, от души за хорошую новость!
Ага, был я на этих слушаньях. Как обычно, с калькулятором, ушами и глазами, а не только тупо с диктофоном.
Проект бюджета назвали антикризисным, однако ничего антикризисного там не видно. Более того, он, скорее, кризисный.
НДФЛ в 2010-м намерены собрать 730 миллионов рублей, что составляет 25,4% от общей суммы сборов в бюджет. Сравните, в прошлом году НДФЛ был 791 миллион или 36,8% от налоговых поступлений в бюджет. Значит, власть опирается в расчетах на уменьшение рабочих мест и снижение зарплат. Вот вам и «антикризисный».
По поводу школы. Хорошо, конечно, что её «все же построят». Вот только ключевые слова здесь - «предусмотрено начало строительства». В 2010-м году «вес» бюджетной статьи «Капитальные вложения и капитальный ремонт» - 230 миллионов рублей. Казалось бы, не слишком маленькая сумма, но эту статью «сосут» и благоустройство мкр. Жукова, и работы в сельских садиках, и развитие Воротниковского водозабора и строительство врачебных центров в Лапыгино и Федосеевке, и еще много чего. Так что формулировка господина Лагутенкова «предусмотрено начало строительства» - весьма точная и осторожная, учитывая объем финансирования.
Да и вообще, сам Лагутенков сказал, что выделение на капстротельство и ремонт 5,6% от городского бюджета – это конечно хорошо, но явно недостаточно.
Кстати, и на формулировку «антикризисный» можно взглянуть с разных позиций. Вот, к примеру, сбор налога на имущество физических лиц. Этого налога в 10-м году намерены собрать 44,5 миллиона, что в 3 раза больше, чем в 2008-м. Для городского бюджета это хорошо, это антикризисно. А для семейного? Как раз таки кризисно.
Откликаясь на призыв Козы-Ностры, я мог бы в отдельной статье еще много замечаний по этой теме высказать, но думаю, что админы не пропустят. Тренд чувствуется, однако.
Вот лишь штрих к портрету. В публичных слушаньях могут участвовать все желающие, но присутствуют лишь депутаты (далеко не все), чиновники и пресса. За моей спиной троица дам (предположительно из упр. образования) всё слушанье обсуждала кадровые перестановки в конторе, свои болячки и методы лечения. С трибуны в это время периодически доносилось надежное «одобрямс», сказанное разными начальниками.
И вот в череде «одобрямс» с трибуны послышалась просьба пожилого мужчины, руководителя клуба «моржей», построить им на городском пляже домик, чтобы было где переодеться и обогреться. Так, эта троица за спиной оживилась и стала громко высказывать своё возмущение «нарушением регламента»: «Да, хто его пригласил?! Да иди уж, дедушка!» «Дедушка», (на вид ему около пятидесяти) в это время говорил, что легче марафонскую дистанцию пробежать, чем пробить стену бюрократии.
К чести мэра, он постарался решить проблему на месте, поручив её Ромашину со словами, «дело-то не сложное».
Обращаясь к защитнику моржевания, Павел Шишкин сказал, что надеется на сотрудничество: «вы пришли – значит верите». На публичных слушаньях бюджета выступление «дедушки» было единственным выступлением «не по регламенту». Остальные речи – домашние заготовки начальников разных управлений.
Lavrentij Ну если не верят или все по фигу, то к чему ломать копья? Народ у нас такой, что его ничем не расшевелить. Возьмите хотя бы повышение на транспортный налог. Что, по России покатилась волна протеста? У нас в области самый высокий в стране транспортный налог. Еще добавят и все будут молчать. А вы - о слушаниях.
В России не знаю, а в Казахстане, где система частных детсадов достаточно давно развивается, есть разные расценки. Есть и заоблачные, есть и вполне приемлемые. Я не думаю, что в России иначе.
Мика, а вы сильно удивитесь, если я вам расскажу, что в советской России было время, когда образование сделали платным?
Милиционерами и военными.
Я сам рад этой новости.
Ну хотя бы стронется камень с места, авось докатится до цели...
Вот-вот. Я специально заранее дал новость об этих слушаниях, надеясь, что кто-то из этих анонимных болтунов осмелится прийти и хотя бы вопрос задать. Дохлый номер. Только в комментах болтать горазды...
Коза-Ностра, и по газетам, и на сайтах... Вот вам и вопрос по поводу активности населения...
Не дал порадоваться, если все так, им и на котлован под школу денег не хватит! Значит всеж Олимпийский для нас реальнее, к сожалению. А в Администрации галочку поставят "начато строительство школы" да еще какой! И сколько по времени она будет строиться?!!!
Мика, ну, кому-то, может, и ничто. А кому-то - тоже деньги. Я к тому, что мы отчисляем налоги в бюджет, эти деньги распределяются в том числе и на содержание школ. По пути к школе они чудесным образом разворовываются, и родители опять платят на содержание школы живыми деньгами.
Что-то в этой схеме лишнее, не находите? Проще сразу напрямую платить в школу по определенным расценкам, а не в добровольно-принудительном порядке, занимаясь по сути взяточничеством.
Ирина77, я еще и сам не понял, какой это тренд. Это, знаете, как в биржевых графиках, когда после горизонтальной линии начинается движение, небольшое такое. И не до конца еще ясно, куда оно рванет, кто начал работать - медведи провоцируют, или быки пошли в атаку. Так и здесь, по моим ощущениям, что-то изменилось. В чем конкретно - в тональности текстов, в пустоте комментов, в удалении неугодных реплик, в общей вялой активности – мне не до конца ясно. Нужно время, чтобы впечатление выразилось в мысль. Одно мне видно - прежняя линия закончилась. Вон, даже Козы-Ностры стали реже заглядывать, похоже, и им работы поубавилось.
Нет уж попугаюсь. До сих пор, знаете ли, не могу забыть ваше "С калькулятором о спорте". Мечтаю увидеть новый шедевр такого рода. Так что пишите, Шура, пишите (с)
Фацелия, можно сказать про медицину - налоги платим, страховые полюса имеем, а в поликлинику страшно заходить, некоторым лучше платно пойти полечиться, хотя они уже все отплатили, и не раз. Не надо ломать систему - надо жестко контролировать. В Союзе, например, товарищи из ОБХЭС регулярно следили за этими делами. причем, с конфискацией, что намного неприятней, чем сам срок.
Дема, я скорее удивлюсь, что вы об этом знаете.
“№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638 Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за
обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах - 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: 3.
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год...
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В.Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М.Холмов
Москва, Кремль”.
(Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР)».
«… высшее образование за 300 или 400 рублей в год для большинства становилось недоступным. Но военное время внесло свои коррективы: в 1943 году СНК СССР были приняты несколько постановлений об освобождении от платы за обучение по национальному признаку учащихся 8-10 классов средних школ, средних специальных и высших учебных заведений. В Казахской ССР освобождались от платы за учебу казахи, уйгуры, узбеки, татары. В Узбекской ССР - узбеки, каракалпаки, таджики, киргизы, казахи, местные евреи. В Туркменской ССР - туркмены, узбеки, казахи. В Кабардинской АССР - кабардинцы и балкарцы, обучающиеся в педагогическом институте!
Полностью документ “Об установлении платности обучения” утратил силу в 1954 году».
Поясняю для одаренных - семилетка была бес-плат-ная. Дальше как было? Среднее и высшее бесплатное . С 1976 года шк. учебники - бесплатно. Введена система горячего питания. На Западе - нет. Почему должны сейчас идти в обратном направлении!?
Ты дурачок?
Если в Казахстане все так отлично - отправь туда учиться свою дочку, обязательно, в платную школу.
Алиса, данные гуглятся. С.Волков «Интеллектуальный слой в советском обществе», например. Деньги, действительно, большие, но не бешенные. Если есть интерес - можно найти цифры зарплат в то время, они разные по отраслям народного хоз-ва. Многие, окончившие семилетку шли в ремесленные училища, училища при заводах. Другие, в силу трудной тогдашней жизни, не доучивались, шли работать. Многие продолжили образование после войны. Мой отец доучивался в Школе рабочей молодежи, потом в ВТУЗе, при заводе. Поэтому, когда страна была восстановлена, стали принимать гос.стандарты - иметь образование не ниже 7-ми, потом 8-ми кл. Страна следила, чтобы учились все. Очень интересно сопоставить советскую систему образования и западную, много полезного.
В чем же тут "кардинальные" перемены? Те же яйца, только в профиль
Жаль, что ты не видишь разницы.
Дьявол кроется в деталях, вернее в подаче информации.
Озвучена информация о постройке школы. Но…
если Ваши сообщения попали бы, к примеру, на фондовую биржу, то в одном случае тренд пошел бы вверх, а в другом – вниз.
Дема, не в обиду, но пост Lavrentij более информативен, чем твоя статья.
Читая твою статью, я засомневался в постройке школы. Кризис все-таки. В городе, в стране, да и во всем мире ЭКОНОМЯТ на всем, в т.ч. и на электричестве. Пост Lavrentij подтвердил мои сомнения.
Да, школу построят… когда-нибудь… когда закончится кризис.
И сейчас она бесплатная. А кому не нравится бесплатная - будет платная. Более того, сейчас 8-9-10-11 классы тоже бесплатные! И ВУЗы! Представляешь?? Только мозги иметь надо
А это обязательное условие? Ищешь себе подобных?
Я нигде и никогда не говорил, что в Казахстане все отлично.
Не путай детальность и мелочность. У тебя - именно второе.
Тренд на что? На школу? Ты в своем уме?
Ты просто информацию добывать не умеешь. Жуешь жеванную жвачку
Вооооот! В от с этого стоило начинать! Тебе плевать на самом деле на аргументы, ты веришь ТОЛЬКО тому, что подтверждает твои субъективные "сомнения".
Возможно. Я с этим и не спорил. Слова "будут строить" и "построят" - РАЗНЫЕ.
Probapera, зачем мне тебя включать?? Я прекрасно понял то, что ты относишься к категории пессимистов, которые ВО ВСЕМ и ВСЕГДА видят ТОЛЬКО негатив и ко всему подходят ТОЛЬКО критикански. ЛЮБОЕ действие власти ты оцениваешь ТОЛЬКО с плохой стороны и готов верить любой плохой новости и не верить любой хорошей. Это я как раз прекрасно понял и уяснил.
На сайте KaviCom.ru комментирование разрешено только
для зарегистрированных и авторизованных пользователей.
Быстро авторизоваться (без потери текста набранного комментария)
Вы можете, использовав любую из Ваших регистраций в соцсетях:
Интересно, а кто строить будет?
Я думаю тут есть только один вариант))
а как же Южный?
Забыл(а) представиться_342, ждитя)
Дема, "в микрорайоне", ну разговаривали же уже )
А статья хороша... обстоятельна. Школа похожа на космический корабЕль.
Фацелия, ну пропустил один раз, не заметил просторечья) Касательно статьи - не первый год этой темой занимаюсь... А вскоре и на практике придется)
Было бы здорово если бы власти еще и выделили деньги и достроили детскую многопрофильную больницу, стройка которой уже лет 7 как заморожена
В м-не Дубрава что-нибудь планируют построить? Хоть бы садик, что ли.
Да, это было бы здорово. Посмотрим...
Алисааа, храм.
Маус, не ерепенься.
А вообще, народ, не обращайте внимания на критиканов. У таких как он всегда есть "железные аргументы" обсирания статьи:
- Пока хорошая идея находится на стадии проекта они комментируют, что писать тут не о чем ибо пока только проект, а его ни в жисть не воплотят - не потянут
- Когда вносят в план - они комментят, что писать не о чем ибо планы дутые
- Когда начинают выделять средства и строить - маусы комментят, что писать не о чем ибо все равно все деньги разворуют и ничего не построят
- Когда проект подходит к завершению и назначается дата открытия, мыши комментят, что писать не о чем ибо все равно в срок не успеют да и так об этом уже все написали
- А когда проект сдан и начал работать - на этот случай у них припасен аргумент что все это фуфло и кто-то на этом уже набил карманы, а вот если бы они начали строить не ЭТО а ВОНТО, вот тогда..
И когда начинают строить ВОНТО - все начинается сначала))))))))))))))))))
Такой критикан великолепно выписан в романе Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев" под именем слесаря-интеллигента Полесова.
Дема, записываться в сад надо сразу как получили свидетельство о рождении, т. к. есть шанс не попасть. Это просто совет. Проверено лично. А то придется потом в срочном порядке заведующей холодильник покупать, свергать ее с должности... Все эти диктофоны, обэпы - такой геморрой...
Да, на счет садика - правда. Нужно ловить момент! А вот на счёт храма - он так далеко от моего дома, что легче на трамвае доехать до Незнамово! Да что храм? Вот школу бы!
kuzema5, в точку))
MANGOOST, я так и собираюсь сделать. В смысле записи, а не ОБЭПа))
Алисааа, на школу спонсоров нет
Советы папе своему давай, если он у тебя есть (с)
Грубый и хамоватый критикан во всей свое красе))
Всегда будь готов получить ответ на совет)
Дема, что все-таки означает заниматься этой темой на практике? Проэкт хорош, и скриншот неплох. Хм...было бы круто иметь такую школу возле дома.
А еще есть конъюктурщики. Сегодня конъюктура - пинать СССР и умиляться либеральным ценностям и новой власти. Рассказывать правду про страшное вчера, про замечательное сегодня. Сменится конъюктура - станут делать наоборот. Главное - не высовываться.
КОНЪЮНКТ?УРА (ср.-век. лат. conjunctura от лат. conjungo — связываю, соединяю),
1) сложившаяся обстановка, создавшееся положение, временная ситуация в какой-либо области общественной жизни (напр., международная конъюнктура).
2) Конъюнктура экономическая — конкретные условия процесса воспроизводства на каждый данный момент. В основе формирования и изменения конъюнктуры лежат главным образом факторы, определяющие движение цен, ценных бумаг, размеров производства, занятости и др.
Если проще - приспособленцы. Они были есть и будут всегда, как планктон во все времена, у них нет никакой своей позиции (либо они думают, что она у них есть, на самом деле они просто приспосабливаются к любой ситуации), тормозя тем самым тот процесс, в который они вовлечены.
Относительно темы - дай бог, чтобы построили, строительство социальных объектов сбыло прерогативой соцвремён, сейчас рыночные отношения, и строятся как нетрудно догадаться рентабельные объекты, торговые центры...
Дай бог
Я бы сказала, что нет просто желания у спонсоров, они не видят выгоды ни в садике, ни в школе в этом районе!
muzhig, это ты меня спрашиваешь?
Алисааа, да и не только в этом
Алисааа, А какая может быть выгода от строительства школ и садиков? Разве что полностью платную школу построить... Президент вон не против.
Если это случится, её всё же построЯт.
Ну и грамотеи...
Платная школа?! Интересно, а сколько же в ней обучение стоить будет? Какие ещё причины?
Учи алабанский, выпей йаду, креведко!
Я уже писал как-то на Кавикоме, что в районах ИЖС как раз и оставляют места под будущие небольшие коммерческие детские сады
Алисааа, а что ты так удивлена? У нас с 90-х годов коммерческие школы существуют. А касательно платы - смотря где
Дема, да и существующие государственные школы назвать бесплатными как-то язык не поворачивается.
Фацелия, ну хотя бы оплату узаконят и введут прайсы))
Погуглите расценки в частных школах, садах, со стула, только, не рухните.
Фацелия, образование у нас, действительно, пока, бесплатное. Все сборы в школе - ничто рядом с платой в частных учреждениях. Платное общее образование - верный путь к 40% безграмотных в дореволюционной России. Уже сейчас 2.2 мил. детей (только офиц. данные) не посещают школу, совсем( Кто они будут, когда вырастут(
Если это правда, то , что действительно будут строить школу на Северном -
я рада больше всех. Вот уж порадовал!!!
Для нас это очень больная тема. Хотя мы на сегодня уже записались в школу на м. Олимпийский. Возможно там и останемся, ведь переводиться - для ребенка травмой может стать. А может и успеют построить к нашему первокласнику, только вряд ли. Та, единственная компания которая будет строить, быстро не строит. Но надежду вселил, спасибо, Дема, от души за хорошую новость!
Ага, был я на этих слушаньях. Как обычно, с калькулятором, ушами и глазами, а не только тупо с диктофоном.
Проект бюджета назвали антикризисным, однако ничего антикризисного там не видно. Более того, он, скорее, кризисный.
НДФЛ в 2010-м намерены собрать 730 миллионов рублей, что составляет 25,4% от общей суммы сборов в бюджет. Сравните, в прошлом году НДФЛ был 791 миллион или 36,8% от налоговых поступлений в бюджет. Значит, власть опирается в расчетах на уменьшение рабочих мест и снижение зарплат. Вот вам и «антикризисный».
По поводу школы. Хорошо, конечно, что её «все же построят». Вот только ключевые слова здесь - «предусмотрено начало строительства». В 2010-м году «вес» бюджетной статьи «Капитальные вложения и капитальный ремонт» - 230 миллионов рублей. Казалось бы, не слишком маленькая сумма, но эту статью «сосут» и благоустройство мкр. Жукова, и работы в сельских садиках, и развитие Воротниковского водозабора и строительство врачебных центров в Лапыгино и Федосеевке, и еще много чего. Так что формулировка господина Лагутенкова «предусмотрено начало строительства» - весьма точная и осторожная, учитывая объем финансирования.
Да и вообще, сам Лагутенков сказал, что выделение на капстротельство и ремонт 5,6% от городского бюджета – это конечно хорошо, но явно недостаточно.
Кстати, и на формулировку «антикризисный» можно взглянуть с разных позиций. Вот, к примеру, сбор налога на имущество физических лиц. Этого налога в 10-м году намерены собрать 44,5 миллиона, что в 3 раза больше, чем в 2008-м. Для городского бюджета это хорошо, это антикризисно. А для семейного? Как раз таки кризисно.
Откликаясь на призыв Козы-Ностры, я мог бы в отдельной статье еще много замечаний по этой теме высказать, но думаю, что админы не пропустят. Тренд чувствуется, однако.
Вот лишь штрих к портрету. В публичных слушаньях могут участвовать все желающие, но присутствуют лишь депутаты (далеко не все), чиновники и пресса. За моей спиной троица дам (предположительно из упр. образования) всё слушанье обсуждала кадровые перестановки в конторе, свои болячки и методы лечения. С трибуны в это время периодически доносилось надежное «одобрямс», сказанное разными начальниками.
И вот в череде «одобрямс» с трибуны послышалась просьба пожилого мужчины, руководителя клуба «моржей», построить им на городском пляже домик, чтобы было где переодеться и обогреться. Так, эта троица за спиной оживилась и стала громко высказывать своё возмущение «нарушением регламента»: «Да, хто его пригласил?! Да иди уж, дедушка!» «Дедушка», (на вид ему около пятидесяти) в это время говорил, что легче марафонскую дистанцию пробежать, чем пробить стену бюрократии.
К чести мэра, он постарался решить проблему на месте, поручив её Ромашину со словами, «дело-то не сложное».
Обращаясь к защитнику моржевания, Павел Шишкин сказал, что надеется на сотрудничество: «вы пришли – значит верите». На публичных слушаньях бюджета выступление «дедушки» было единственным выступлением «не по регламенту». Остальные речи – домашние заготовки начальников разных управлений.
Lavrentij
Жаль не пришлось тама побывать. Но наверное туда всех приглашали? И наверное было объявление?
Наверное, было объявление. Только из тех, "кто верит" - оказался один "дедушка". Остальные или не верят, или им пофигу.
Дёма, я не удивлена. Я спрашиваю. мне интересно, просто.
В нашем городе же нет пока платной школы, или я ошибаюсь?
Lavrentij Ну если не верят или все по фигу, то к чему ломать копья? Народ у нас такой, что его ничем не расшевелить. Возьмите хотя бы повышение на транспортный налог. Что, по России покатилась волна протеста? У нас в области самый высокий в стране транспортный налог. Еще добавят и все будут молчать. А вы - о слушаниях.
Lavrentij, спасибо за информацию.
Нет, такой школы у нас нет. и не будет, скорее всего.
В России не знаю, а в Казахстане, где система частных детсадов достаточно давно развивается, есть разные расценки. Есть и заоблачные, есть и вполне приемлемые. Я не думаю, что в России иначе.
Мика, а вы сильно удивитесь, если я вам расскажу, что в советской России было время, когда образование сделали платным?
Милиционерами и военными.
Я сам рад этой новости.
Ну хотя бы стронется камень с места, авось докатится до цели...
Вот-вот. Я специально заранее дал новость об этих слушаниях, надеясь, что кто-то из этих анонимных болтунов осмелится прийти и хотя бы вопрос задать. Дохлый номер. Только в комментах болтать горазды...
Коза-Ностра, и по газетам, и на сайтах... Вот вам и вопрос по поводу активности населения...
Алисааа, да вроде нет.
Lavrentij
Не дал порадоваться, если все так, им и на котлован под школу денег не хватит! Значит всеж Олимпийский для нас реальнее, к сожалению. А в Администрации галочку поставят "начато строительство школы" да еще какой! И сколько по времени она будет строиться?!!!
Мика, ну, кому-то, может, и ничто. А кому-то - тоже деньги. Я к тому, что мы отчисляем налоги в бюджет, эти деньги распределяются в том числе и на содержание школ. По пути к школе они чудесным образом разворовываются, и родители опять платят на содержание школы живыми деньгами.
Что-то в этой схеме лишнее, не находите? Проще сразу напрямую платить в школу по определенным расценкам, а не в добровольно-принудительном порядке, занимаясь по сути взяточничеством.
Раиса, обещанного тригода ждут!
Раиса, время покажет.
Забыл(а) представиться_375, обещанного три гада ждут (с)
я рад, что только гады годы ждут!
ЛАврентий, к вопросу о неверящих.
Очень жаль что вместо комментария вы не предложили нам статью.
В КАВИКОМЕ ничего не изменилось, мы по-прежнему ждем ваши статьи и не было случая чтобы ВАМ было отказано в публикации
Не понимаю почему вы решили что "Тренд чувствуется, однако." что за тренд?
Да, Лаврентий, написали бы! Я бы сам написал, есть наметки, но чую опять вам не понравится. Вы уж будьте любезны, покажите пример. Только без туалетов
Ирина77, я еще и сам не понял, какой это тренд. Это, знаете, как в биржевых графиках, когда после горизонтальной линии начинается движение, небольшое такое. И не до конца еще ясно, куда оно рванет, кто начал работать - медведи провоцируют, или быки пошли в атаку. Так и здесь, по моим ощущениям, что-то изменилось. В чем конкретно - в тональности текстов, в пустоте комментов, в удалении неугодных реплик, в общей вялой активности – мне не до конца ясно. Нужно время, чтобы впечатление выразилось в мысль. Одно мне видно - прежняя линия закончилась. Вон, даже Козы-Ностры стали реже заглядывать, похоже, и им работы поубавилось.
Дема, да и так уж тут моего коммента больше, чем оригинального текста в вашей статье.
Пишите сами, а меня не пугайтесь, я без дела не критикую.
Вы побуквенно сравнивали или построчно?)
Нет уж попугаюсь. До сих пор, знаете ли, не могу забыть ваше "С калькулятором о спорте". Мечтаю увидеть новый шедевр такого рода. Так что пишите, Шура, пишите (с)
А мы с удовольствием и оригинально откомментим
Вы побуквенно сравнивали или построчно?)
Помысленно.
До сих пор, знаете ли, не могу забыть ваше "С калькулятором о спорте".
Это хорошо, что у вас несколько достойных примеров для подражания в голове, а то я думал, что вы только на туалетную тему рефлексируете.
Дема
Ибо как еще объяснить, что теперь они говорят, что все таки будут строить эту школу? Причем уже в следующем году!
Lavrentij
Так что формулировка господина Лагутенкова «предусмотрено начало строительства» - весьма точная и осторожная, учитывая объем финансирования.
Вот Вам и журналистика. Смысл изменился кардинально.
В чем же тут "кардинальные" перемены? Те же яйца, только в профиль
Lavrentij, значит вы категорически отказываетесь?
Да по проекту школа сипотично смотрится.
Фацелия, можно сказать про медицину - налоги платим, страховые полюса имеем, а в поликлинику страшно заходить, некоторым лучше платно пойти полечиться, хотя они уже все отплатили, и не раз. Не надо ломать систему - надо жестко контролировать. В Союзе, например, товарищи из ОБХЭС регулярно следили за этими делами. причем, с конфискацией, что намного неприятней, чем сам срок.
Дема, я скорее удивлюсь, что вы об этом знаете.
“№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638 Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за
обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах - 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: 3.
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год...
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В.Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М.Холмов
Москва, Кремль”.
(Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР)».
«… высшее образование за 300 или 400 рублей в год для большинства становилось недоступным. Но военное время внесло свои коррективы: в 1943 году СНК СССР были приняты несколько постановлений об освобождении от платы за обучение по национальному признаку учащихся 8-10 классов средних школ, средних специальных и высших учебных заведений. В Казахской ССР освобождались от платы за учебу казахи, уйгуры, узбеки, татары. В Узбекской ССР - узбеки, каракалпаки, таджики, киргизы, казахи, местные евреи. В Туркменской ССР - туркмены, узбеки, казахи. В Кабардинской АССР - кабардинцы и балкарцы, обучающиеся в педагогическом институте!
Полностью документ “Об установлении платности обучения” утратил силу в 1954 году».
Поясняю для одаренных - семилетка была бес-плат-ная. Дальше как было? Среднее и высшее бесплатное . С 1976 года шк. учебники - бесплатно. Введена система горячего питания. На Западе - нет. Почему должны сейчас идти в обратном направлении!?
Ты дурачок?
Если в Казахстане все так отлично - отправь туда учиться свою дочку, обязательно, в платную школу.
Мика, а от куда эта информация? На сколько мне известно 300 руб в год для того времени бешенная цена за обучение!
Алиса, данные гуглятся. С.Волков «Интеллектуальный слой в советском обществе», например. Деньги, действительно, большие, но не бешенные. Если есть интерес - можно найти цифры зарплат в то время, они разные по отраслям народного хоз-ва. Многие, окончившие семилетку шли в ремесленные училища, училища при заводах. Другие, в силу трудной тогдашней жизни, не доучивались, шли работать. Многие продолжили образование после войны. Мой отец доучивался в Школе рабочей молодежи, потом в ВТУЗе, при заводе. Поэтому, когда страна была восстановлена, стали принимать гос.стандарты - иметь образование не ниже 7-ми, потом 8-ми кл. Страна следила, чтобы учились все. Очень интересно сопоставить советскую систему образования и западную, много полезного.
Алиса, выше мой пост, прошу прощения.
Дема
В чем же тут "кардинальные" перемены? Те же яйца, только в профиль
Жаль, что ты не видишь разницы.
Дьявол кроется в деталях, вернее в подаче информации.
Озвучена информация о постройке школы. Но…
если Ваши сообщения попали бы, к примеру, на фондовую биржу, то в одном случае тренд пошел бы вверх, а в другом – вниз.
Дема, не в обиду, но пост Lavrentij более информативен, чем твоя статья.
Читая твою статью, я засомневался в постройке школы. Кризис все-таки. В городе, в стране, да и во всем мире ЭКОНОМЯТ на всем, в т.ч. и на электричестве. Пост Lavrentij подтвердил мои сомнения.
Да, школу построят… когда-нибудь… когда закончится кризис.
И сейчас она бесплатная. А кому не нравится бесплатная - будет платная. Более того, сейчас 8-9-10-11 классы тоже бесплатные! И ВУЗы! Представляешь?? Только мозги иметь надо
А это обязательное условие? Ищешь себе подобных?
Я нигде и никогда не говорил, что в Казахстане все отлично.
Не путай детальность и мелочность. У тебя - именно второе.
Тренд на что? На школу? Ты в своем уме?
Ты просто информацию добывать не умеешь. Жуешь жеванную жвачку
Вооооот! В от с этого стоило начинать! Тебе плевать на самом деле на аргументы, ты веришь ТОЛЬКО тому, что подтверждает твои субъективные "сомнения".
Возможно. Я с этим и не спорил. Слова "будут строить" и "построят" - РАЗНЫЕ.
прям пентагон какой-то
Дема, ты все прекрасно понял. Но почему то решил включить дурака.
Не к лицу тебе придуриваться, особенно с такой аватаркой.
Probapera, зачем мне тебя включать?? Я прекрасно понял то, что ты относишься к категории пессимистов, которые ВО ВСЕМ и ВСЕГДА видят ТОЛЬКО негатив и ко всему подходят ТОЛЬКО критикански. ЛЮБОЕ действие власти ты оцениваешь ТОЛЬКО с плохой стороны и готов верить любой плохой новости и не верить любой хорошей. Это я как раз прекрасно понял и уяснил.
Действительно, дурачок(
дали бы посьроить кк лоору. построил бы быстро качественно надежно