Наступает время, когда дорабатывают до пенсии последние бывшие советские и партийные руководители, активно продвигающие рыночные идеи и успешно вписавшиеся в приватизацию некогда народных активов. Какие-то предприятия были обанкрочены, проданы, перепрофилированы. Но есть и такие, которые продолжают выпускать продукцию до сих пор, принося прибыль новым старым хозяевам, которые потихоньку начинают передавать бразды правления детям, внукам и прочим родственникам своим, которые в отличии от основателей семейного капитала, уже уверены в своем бесспорном праве на рабов… Каких?
А как называются люди, которые ничего не имеют, кроме возможности трудиться за кусок хлеба да крышу над головой? А нынешний наемный работник так в принципе и существует – трудясь с утра до вечера на хозяина за зарплату, которой не всегда хватает даже на пропитание семьи. Но да ладно, работников еще, как ни как, хозяин содержит в рабочеспособном состоянии. Куда хуже обстоит дело с теми, кто хозяину в качестве трудового ресурса ненужен – старики, дети, всякие там учителя, врачи, библиотекари и прочий народец, который населением зовется и в сфере ответственности государства и органов местного самоуправления находится. Бюджетники, пенсионеры да мелкие предприниматели, пытающиеся существовать вне олигархического передела мира, обречены на рабство, на зависимость от подачек с барского стола. Впрочем, как и само государство в целом, так и органы местного самоуправления в частности.
Высшей властью в России народ остался только в тексте Конституции, так как живет по воле своих слуг, а не наоборот. А ведь человек не должен жить для закона, это закон создается человеком для удобства своей жизни. Но и от законотворчества народ так же удален, как и от своей собственности, от своей земли. Кто там у нас в депутатах различных уровней? Правильно, всё те же собственники крупные или их представители. Чьи они интересы отстаивают? Вопрос риторический…
Как формируется бюджет для социальных нужд? В основном за счет налогов и сборов. Иногда, если предприятие не перерегистрировали в каком-либо оффшоре, платят налоги и, так называемые, градообразующие предприятия, которых никак не хватает на социальное обеспечение населенного пункта.
И тогда выпрашивается благотворительная помощь у собственников бизнеса и депутатов. Порой подобная благотворительность достигает нескольких процентов от получаемой ими прибыли, которая могла бы вся принадлежать народу, который когда-то был собственником заводов, кораблей, пароходов… По сути, выпрашиваем свое, отданное без спроса наемными чиновниками и руководителями…
Поэтому, если нынешний руководитель какой-то территории предлагает дораспродавать народную собственность либо сдает ее в аренду, воспевая хвалу саморегулирующемуся рынку, то мне совершенно непонятна его позиция с точки зрения хотя бы простой логики. Если власть, то бишь, чиновник стремится к стабильности, к социальной справедливости в селе, в городе, в округе, в области, в стране, то, наверное, в первую очередь, нужно позаботиться о том, чтобы не зависеть от прихоти частника. Кто мешает применять на государственных и муниципальных предприятиях различные экономические стимулы для успешного развития производства? Должно все быть наоборот. Обладая административным ресурсом, возможностями льгот в налогообложении, аренде и кредитовании, получении и распространении информации, государственные и муниципальные предприятия должны быть в десятки раз эффективнее частных. Но у меня создается такое впечатление, что чиновники – засланные казачки частников, которые поручили им забюрократить все хозяйственные и производственные процессы, дабы никто не мог конкурировать с частным капиталом.
Как так можно было заботиться о суверенитете своего государства, когда при наличии всех возможностей, мы оказались в зависимости от импорта? Теперь мы осуществляем импортозамещение, словно не знали государственные чиновники о необходимости наличия минимума, гарантирующего независимость государства от внешних факторов. Но здесь, как говорится, не было бы счастья да несчастье помогло, и лед тронулся…
Но ведь во взаимоотношениях государства и частного капитала внутри страны сейчас происходит то же самое. Государство стало самостоятельной единицей, субъектом взаимоотношений с частным бизнесом, отделившись от народа, который превращается в трудовой ресурс или электорат. Между тем, государство, в форме чиновничьего аппарата, должно являться всего лишь инструментом в руках народа. Когда нужно - метлой, когда нужно - молотком… Поэтому для полного суверенитета государства, народа, необходима независимость не только от иных государств, но и от частного капитала внутри страны.
Должен быть тот государственный минимум производственных мощностей, который бы обеспечивал жизнь населения страны, решал все жизненно необходимые социальные функции вне зависимости от частного капитала, от налогов. Должен быть мощный блок государственных и муниципальных предприятий по всем жизненно важным направлениям. А частный капитал пускай извлекает прибыль из дополнительного сервиса…. И если глава какой-либо администрации сдает в аренду или продает с аукционна единственный в городе хлебокомбинат или универмаг, шахту или завод, мотивируя, что те прибыли не дают, то нужно менять такого главу, раз он не догадался в свою очередь заменить руководителей нерентабельных предприятий или не обеспечил им нормальные условия работы, освободив от бюрократического произвола чиновников.
Но с каждым днем все сложнее и сложнее будет что-то изменить, потому, как я уже и говорил, приходят во власть представители нового поколения, выросшего с уверенностью своего права на привеллигированое положение вне понятия о социальной справедливости, принадлежности к единому роду, единому государству, так как во главе их мировоззрения стоит сугубо личный интерес извлечения максимальной прибыли при минимальных затратах. И в связи с этим, не ангажированный чиновник представляется уже какой-то фантастикой… А если они и есть, то не в состоянии противостоять системе.
Виктор Верин специально для kavicom.ru по материалам http:///
Наверх
А причём тут собственники бизнеса и пенсионеры бюджетники их дети?
Да и вообще министр труда Максим Топилин позавчера заявил что бедные в России только бюджетники.Остальные в шоколаде.
Тот же министр заявил, что бедных пенсионеров в стране нет, потому что существует система доплат до прожиточного минимума. Попробывал бы он сам пожить на этот минимум, с...чь.
Какой то бред написан.жесть
Что сказать-то хотел?
Какое то идиотское нытье перекопипастили и рады
Это он не перекопипастил, это он себя любимого процитировал с заманухой на свой сайт.
увы, весь мировой опыт кричит, что государство плохо управляет производством.
но автор доказал, что остались еще пламенные борцы за коммунизм
А как же ответ на один из исконно-русских вопросов. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Как раз о том что делать и разговор... Создавать тот государственный минимум производственных мощностей, который бы обеспечивал жизнь населения страны, решал все жизненно необходимые социальные функции вне зависимости от частного капитала, от налогов.
Вы о чём? Кто такой Улюкаев, знаете? И какое министерство он возглавляет, тоже знаете? Этот гайдаровский выползень ходит открыто за инструкциями к американскому послу. Вот тут я не понимаю совершенно кадровую политику в государстве. Игра такая?)))
УК РФ, Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Смотрите, доиграетесь. Вмиг все усвоите про кадровую политику в государстве, когда вам популярно объяснят, кто министров назначает.
Так вон оно шо, Михалыч! Спасибо, просветили. Говорите, Джон Теффт - наш человек? Едва гостайну не выдал, каюсь.
А деньги на все это откуда брать, а?
Вот вы написали такую простыню текста, а критически подойти к своей статье не смогли. В результате получилось нечто довольно невнятное и с кучей ошибок и передергиваний.
Например. ЛГОК получил за 2014 год прибыль в 75 млрд. рублей. Весь бюджет Белгородской области на 2015 год 66 млрд. рублей https://goo.gl/ApvWR5. То есть, если бы в учредителях ЛГОКА, ОЭМК, Стойленского ГОКа и прочее доминировало государство или структуры местного самоуправления, то эта прибыль, помимо налогов, шла бы местный бюджет, на решение тех самых первоочередных задач по жизнеобеспечению. При наличии граммотных экономистов, юристов и админрессурсе что мешает в рамках существующего правового поля работать в этом направлении? Это по крупному. По-мельче. Единственный крупный муниципальный магазин "Оскольский универмаг" сдается в аренду под универсам, не в состоянии конкурировать с частными торговыми центрами. Что мешает создать единый муниципальный информационный центр, который мог бы составить конкуренцию всем рекламным агентствам вместе взятым? Какова доля муниципалитета в сельском хозяйстве? Я общаюсь со многими людьми и для всех моих собесседников это было очевидно, ибо это, действительно, на поверхности. Странно даже, что Вы задаете этот вопрос. К тому же, статья совершенно не носит критического характера, а всего лишь констатирует факты. Укажите, пожалуйста на ошибки и передергивания - я буду Вам за это весьма признателен.
Заглянул в финотчетность Металлинвеста. У всей компании прибыль за 2014 год меньше, чем представленная вами "прибыль ЛГОКА". Что-то не сходится. Кажется, вы путаете прибыль с выручкой.
А развивать предприятие на что? Да и смысл предприятию увеличивать прибыль, если ее всю будут изымать?
Ну и что из этого следует? Закрыть торговые центры?
Как-то вы бодро перескочили с универмага на рекламные агентства. А вопрос остался: а нужен нам этот информационный центр? В чем смысл создания единого рекламного монстра?
А какая она должна быть? Муниципалитет занимается не выращиванием овощей/фруктов, а немного другими делами.
Критическим я назвал не тон статьи, а то, как вы должны были подойти к тексту самой статьи. Если бы вы задали себе вопросы "зачем" и "почему", то вряд ли вы бы свою статью написали.
Про ошибки и передергивания. Могу навскидку привести несколько примеров того, что режет глаз.
Даже предприятия, зарегистрированные в оффшорах, но работающие в России, платят социальные налоги, которые идут в фонд ОМС и Пенсионный фонд. Те конторы, которые эти налоги не платят, обычно вообще никаких налогов никуда не отчисляют. Оффшоры помогают оптимизировать некоторые виды налогов, которые социалки не касаются.
Тут же вопрос: а почему налоги от предприятий не могут закрыть полностью дыры в бюджете? Ответ кроется в самой налоговой системе и том, как распределяются налоговые средства. Но это тема отдельной дискуссии.
Должны ли? Обладая таким ресурсом, госпредприятия могут демпинговать и вытеснять конкурентов с рынка, но это не показатель эффективности. Обычно демпинг приносит убытки для предприятия.
Тут передергивание. Импорт все равно никуда не денется, так как полностью обеспечить себя необходимыми ресурсами и технологиями вряд ли удастся. Да и вопрос об импортозамещении встал благодаря "мудрости" российских властей. Кто перекрыл поставку в Россию импортных продуктов?
А на какие шиши этот минимум должен содержаться?
Тут как раз хорошо подходит пример Москвы. АЗЛК и ЗИЛ были крупными автомобильными предприятиями, которые были на балансе мэрии Москвы. Но они оказались убыточными, хотя в них Лужков вливал большие деньги. В итоге они не смогли выйти даже в ноль и закрылись. Вот вам и управление администрации города.
Основательно, однако, но, по-моему несколько опрометчиво. Во-первых в моем коментарии была ссылка на выступление белгородского журналиста, где он разясняет природу цифры именно как чистую прибыль https://goo.gl/ApvWR5. Информация открытая даже для Яндекса. Хотя бы вот http://www.metaltorg.ru/n/9A37EF "Чистая прибыль ОАО «Лебединский ГОК» (ЛГОК, входит в состав горнорудного дивизиона Холдинга «Металлоинвест») по итогам 2014 года составила 75,085 млрд. руб."http://www.metalbulletin.ru/news/ores/10106863/ - или вот такую же цифру дает "Металлургический бюллетень". Чистая прибыль - это уже за вычетом всех расходов на развитие предприятия, на зарплаты, налоги и все прочее. Это то, что частник прячет в свой карман, а государство могло бы потратить на развитие других направлений социального развития.
Ну и что из этого следует? Закрыть торговые центры? Это вы далее пишете о примере с закрытием универмага. Но ведь ответ в этой же статье - Если частные торговые центры пользуются спросом у населения и приносят прибыль, то муниципальный торговый центр должен быть, во первых, еще более прибыльным, чтобы за счет прибыли быть и более социальным, обеспечивая, например, жителей округа натуральными продуктами и товарами местного производства, помогая, заодно, и местным производителям. А самое главное, обеспечивая тоговлю по низким ценам товарами первой необходимости. Совсем грубый пример - продал с большой наценкой золотой горшок, и за счет прибыли с него установил минимальную цену на гречку, хлеб, мясо и рыбу. А если магазин является частью единой хозяйственной муниципальной системы, то на нем завязываются и местные производители товаров и услуг. И подобный подход используется для всего - комплексный подход, с учетом всех потребностей населения. В единый комплекс увязываются все необходимые производства и услуги.
Вы спрашиваете - нужен ли нам такойц информационный центр? В рамках комплексного решения задач - да. Во-первых, исходя все из той же логики.Если есть спрос на рекламу, то нужно стать муниципальному предприятию лидером в этой отрасли, чтобы за счет прибыли пополнить муниципальный бюджет. Во-вторых, чтобы предоставить населению полню и доступную информацию обо всех товарах и услугах, чтобы у ледей был не только выбор на основании рекламы, но и уверенность в правдивости информации, что муниципальный центр должен гарантировать. То есть такой центр и зарабатывает деньги, и защищает граждан от недобросовестной информации. Но дело же даже не в центре - это всего лишь пример подобного похода к решению задачи, которых может быть много и разных.
вы пишите "Муниципалитет занимается не выращиванием овощей/фруктов, а немного другими делами".В первую очередь муниципалитет обязан заботиться о продовольственной безопасности жителей округа.О том, чтобы мы не зависели от прихоти собственника сельскохозяйственных земель или от чиновника, которые захотят на хлебных полях построить котеджи или вместо выращивания натуральных продуктов закупать генно-модифицированные, из искусственно созданных продуктов и прочее. И самый надежный и единственный путь - это воссоздание крепкого муниципального , в нашей ситуации, сельскохозяйственного комплекса, где опять же и деньги для бюджета зарабатываются, и все необходимые продукты питания для жителей округа обеспечиваются в должном качестве, колличестве и по доступной цене. Органы местного самоуправления должны безпрекословно выполнять волю местного населения, защищая его право на жизнь, а уже потом соответствовать надеждам олигархов, друзей, знакомых и властных чиновников из других ветвей власти.
Ответ кроется в самой налоговой системе и том, как распределяются налоговые средства. - это Вы сами отвечаете на свой вопрос о том, почему налоги не могут гарантировать выполнение всех социальных гарантий.
Я не говорю о том, чтобы за счет административного рессурса вытеснять частных конкурентов. Я удивляюсь как раз тому. что даже обладая административным рессурсом, муниципальные предприятия не могут конкурировать с частными в силу неверного подбора кадров и забюрокраченнсти обеспечения их деятельности.
Об импортозамещении. Судить о том, может ли себя наша страна полностью обеспечить всем жизненно-необходимым или нет сейчас сложно. Наверное, кто-то из специалистов сможет дать более точные ответы, но вопрос то опять не стоит столь примитивно. Санкции показали опасность внешнего управления нашим государством за счет шантажа отключения международных каналов поставки и сбыта товаров и услуг, могущих существенно повлиять на жизнедеятельность нашего государства - народа. Поэтому, в стрмлении максимально себя обезопасить от такой возможности внешнего давления, и создается миниммум, позволяющий максимально сократить эту возможность. Грубо говоря, если у вас есть огород , то почему бы вам не вырастить самому на нем картошку вместо того, чтобы покупать ее в Польше? В кранем случае. вы будете уверены в том, что у вас на столе будет натуральный продукт и вы не возьмете с себя лишних денег за нее. А к импорту прибегать в разумных пределах пр иострой необходимости или, наоборот, при наличии свободных средств для расширения ассортимента товаров и услуг.
По поводу шишов для содержания минимума мы с Вами выше уже говорили. За счет той самой ненавистной рыночникам плановой экономики и единого комплекса муниципальных предприятий, учреждений организаций, обеспечивающих производство необходимых товаров и услуг как для пополнения бюджета , так и для удовлетворения первоочередного спроса населения.
И где теперь Лужков? Кому ушли активы автомобильных предприятий?По планам столичных властей бывшее автомобильное предприятие было решено преобразовать в территорию инновационного развития «Москвич», а затем в технополис «Москва», где, кроме офисных площадей, разместятся компании, задействованные в производстве наукоемкой продукции.
Подробнее: http://stroi.mos.ru/reorganizaciya-azlk
"Самый старый автозавод в России – ЗИЛ, скоро прекратит свое существование. Его цеха и производственные мощности перераспределят по другим заводам, а территория будет выставлена на продажу. Примечателен тот факт, что как раз в феврале 2016 года автоконцерн празднует столетний юбилей".
Ну а вот точка зрения с которой я согласен и чтобы не повторятся http://nvdaily.ru/info/69625.html
Мнение экспертов
Одной из главных причин упадка заводов стало полное безразличие руководства к их судьбе на всех этапах после развала Советского Союза. Так, в качестве примера, один из лимузинов Брежнева, находившийся на территории ЗИЛ был просто распилен на металлолом. Но игнорирование исторической ценности – не главная проблема.
Эксперты считают, что современная Москва, погрязшая в информационных технологиях, так или иначе нуждается в собственном автопроизводстве. Необходимо было адаптировать предприятия под современные условия, особенно, учитывая что грузовики ЗИЛ до сих пор пользуются стабильным спросом по всей территории России. Небольшая реформация могла бы спасти предприятие, однако, сейчас что-то делать уже слишком поздно.
Рыночное мышление не может никак соотносится со стремлением к социалной справедливости и заботе друг о друге, в том русле когда политики и руководители сравнивают государство с домом, а народ с семьей... Из их уст это воспринимается как демагогия в силу противоположности слов и дел.
Две весьма странные статьи, а точнее одна и та же. В них чистая прибыль (75 млрд рублей) больше выручки предприятия (65,4 млрд рублей), а такого юыть не может.
Чистая прибыль - за вычетом всех платежей в бюджет. З/п, амортизация и развитие в нее не входят.
Тогда на что собираются налоги?
А с чего он должен быть более прибыльным? Какие у муниципального универсама есть преимущества перед торговыми центрами?
К тому же рынки еще есть, где для местных мелких производителей предоставляется место. А крупные производители и так представлены в торговых центрах.
Какова емкость рынка золотоых горшков? Полагаю, что гораздо меньше, чем емкость рынка той же гречки. В результате денег, вырученных от продажи горшков явно не будет хватать на субсидирование продаж гречки.
Один магазин в радиусе 2 км? Спасибо, не надо.
Ключевые слова - "если есть спрос на рекламу". Кто будет заказчиком этой рекламы? С кем станут конкурировать эти заказчики?
Для этого не нужно городить огород с муниципальным рекламным агентством, а заставить частников выполнять законы о рекламе.
Внезапно. Для этого есть федеральные органы и структуры, которые контролируют качество продукции.
Если собственник хочет перевести земли с/х назначения под застройку, то и сейчас есть учреждения, которые ему по лбу настучат.
Про ГМ-продукты со мной лучше не говорите. Вы в них ничего не понимаете, так что скорее всего наговорите ерунды.
А за счет чего этот комплекс будет содержаться?
А что изменится, если государство будет отнимать у предприятий ВСЕ деньги? Все равно будет такое же распределение. И смысл?
Потому что муниципальным учреждениям нет смысла развиваться. Прибыли нет.
Про диверсификацию каналов поставок что-нибудь слышали?
Потому что это быстрее и дешевле. При том же уровне качества.
А этот комплекс откуда средства будет получать?
Во-первых, нафиг Москве собственное автопроизводство? Это ж нагрузка на инфраструктуру города. Да и стоимость аренды земли в Москве довольно высокая. Так что издержки будут высокими. Во-вторых, когда в тексте есть оборот "эксперты считают" без персонализации этих самых "экспертов", то с высокой вероятностью автор текста несет чушь. Что за эксперты? Почему они так думают? Какие аргументы приводят?
Открою вам страшный секрет: экономика, какой бы она не была - это вообще не про социальную справедливость. Экономика - это про взаимоотношения людей в плане обмена товарами и услугами. Социальная справедливость - это скорее политика. Кажый раз когда социальную справедливость пытаются подменить экномической уравниловкой, почему-то все рушится. Вот на наших глазах такая фигня происходит сейчас с Венесуэлой. Строя социализм, венесуэльцы просто разрушили свою экономику. А ведь они руководствовались той же логикой, что и вы.
"А что изменится, если государство будет отнимать у предприятий ВСЕ деньги?" - Извините, но Где Вы это прочли? Второй день мы говорим всего лишь о создании , точнее, о воссоздании комплекса муниципальных и государственных предприятий, как гаранта обеспечения населения жизненнонеобходимым за счет планового ведения хозяйственной деятельности, в дополнение к существующей системе сбора налогов и сборов да рыночным отношениям
Да ничего не изменится.Итак старательно отнимает.А если еще и по закону без хитростей всяких будет это делать,то скорее всего действительно будет само управлять этими фирмами и фирмочками.
При этом вы постоянно говорите о том, что прибыль предприятия должна идти на обеспечение социальных потребностей. Это и есть "забирать все деньги".
Т.е. государство должно взять на себя практически полную отвественность за человека? А у него своих мозгов нет? За всех думать не получиться. Проходили мы это, 70 лет целых...
"Открою вам страшный секрет: экономика, какой бы она не была - это вообще не про социальную справедливость". Пока есть такая точка зрения, то у нас и будут продолжаться игры с человеческими жизнями на кону. Как, интересно, в своей семье, с родными и близкими Вы тоже выстраиваете обмен товарами и услугами без учета реальных потребностей , скажем, малых да старых, если ух участие в "экономическом процессе" явно недостаточно для здоровой конкуренции. Человек не должен жить ради игры в экономические отношения. Экономика должна способствовать реализации общественых отношений по принципу социальной справедливости. И именно поэтому, она не должна быть главенствующим звеном в цепи общественных прав и обязанностей
Я просто не подменяю социальные отношения экономическими, как это делаете вы.
Начните с себя. Статейки строчить - это не самое сложное. Попробуйте воплотить в жизнь свои идеи.
При чём он жаловался, чтоим не дают деньги на разработки. Видимо не понимает, что дают другим, от разработок которых будет отдача.
А на какие разработки?
Биология, пусть скажет, чем конкретно он занимается. Пока молчит, на эту тему, как партизан.
Я могу поискать твои пасквили годовойтдавности, из серии "нам пробирок не дают!", я бы тебе и одноразовогошприца не дал, а уж 360 - кратный микроскоп... Ну разве, что ты бы... Даже не знаю, что придумать, за что быя тебе его дал...
Поищи. Бует интересно перечитать и понять, что ничего не изменилось. Бюджеты сократили всем научным учреждениям.
Мнение человека, бросившего ВУЗ и не работавшего по специальности очень важно для нас
Да - да, что тов БелГУ с этим проблем не было
Видимо ваша организация настолько лошковая, что на неё и пару т.р. жалко
Плачь дальше, я даже утку тебе не куплю, чтобты от обиды не обкакался.
В БелГУ на расходники пару тыс. тратят? У нас миллионы тратят на расходники, так как объем работы большой. Видимо объем работ в БелГУ не самый большой.
А вы по 44 или по 223 фз закупаетесь? Скиньте в личку как называется ваша компания. Поищу в тендерах. Вдруг получится сотрудничать
Опятьссыкло появился? Я сказал образно, но такие тупездини, как ты, этого не пнимают
Сразу видно, что ты в лаборатории давно не работал. На расходники довольно много средств уходит. Для большого количества экспериментов требуется соответствующее количество расходников. Если для тебя это "пара тысяч", то с тобой говорить о науке бесполезно.
Да, где же обещанные тобой мои комменты? Все обещал найти. Что-то ты ты не держишь своих обещаний, балабол.
Как ты себя хорошо опичал ссыкунишка
А я тебе давал какие-то обещания?
В этом году у металлургии будут только одни убытки.
Хватит истерить, с вами и так всё ясно.
Это с вами все ясно)) пропагандист вы наш.
Я вижу, что не всё хорошо, но в отличии от вас, я вижу, что невсё плохо.
А я вижу что сейчас тонна стали на лондонской бирже металлов оценивается в 6 тысяч рублей, когда в 2010 она стоила 17 тысяч рублей. тонна руды стоит 2 тысячи против 3.5 тысяч тогда .Что не так все плохо?
Тебя это касается? Я уже не раз писал, что этого все ждали и готовились, но вывидемо не умеете читать.
Кто ждал? И как готовились? Наша металлургия имеет одни из самых изношенных основных фондов. Когда были сверхприьыли мало кого это колышело. За последний год очень много руководителей полетело, я думаю за дело а вернее за безделье...
Ну и? Понаоктрывают муниципальных ТЦ и рекламных агентств. Используя административный ресурс, задавят частников. Как результат, множество людей останется бех работы, а бюджет без налогов.
Разворуют для начала.
А здесь "кадры решают всё". В том и заключается сегодняшняя задача общественно-политических сил, то бишь активной части общества, чтобы перекрыть во власть дорогу тем, кто не желает или не может заботиться об общем благе, предпочитая уделять внимание исключительной своей корысти.
А кто и как будет эти кадры отбирать?
К мощьеочтям производственным нужны грамотные операторы.Без них это железо.
Безусловно. И грамотных специалистов у нас много, но их не допускают в "свою " среду те, кто , может быть, звезд с неба не хватают, но умеют держать хвост по ветру. Я знаю десятки клссных молодых специалистов, которые вынуждены заниматься не своим делом или уехали в другие регионы.
Сходите в ПТУ или Техникум посмотрите как учат детей ,какое у них оборудование или какие у них методички и успокойтесь.
А выпускники МИСиСа, ГРТ?..
А что выпускники МИСИСА?С таким подходом многие мисисовцы чуть что не получается на работе бегут мамочке плакаться,а не исправлять ошибки.Были бы отправлены по распределению за 700 км от гнездышка то выкручивались бы сами.А так и ошибки не наука.
Распределение - это очень верный вариант. Я считаю, что зря его отменили.. Но ведь он же - элемент планового ведения хозяйства...
Сейчас выпускник сам может поехать туда где он нужнее и где зарплата выше.Но........Нет сядет в болоте под крылышком и будет ныть.
Тем самым будет в таких городках плодиться безинициативность и тд.
Гос, многово вы не знаете про мисис, а именно про отношение к студентам и микроклимат. Я лично когда получал диплом был безумно счастлив, что этот дурдом позади и я от них никак не завишу и может быть их никогда больше не увижу!!! Реально, были такие настроения!!! Поэтому после мисиса и идут рабочими на оэмк, если конечно там есть подвязки)))
Я вот не пойму.В МСК в Воронеже в Белгороде в Питере вузов не меренно-выбирай а вкус.Что вы Мисисом маетесь?ОЭМК это что панаеця?Там что зарплата самая высокая в мире или в России?
Удивление вызывает ваши настроения.
Я пытаюсь объяснить почему такие спецы выходят. Это закономерно да и тема за это зашла. Собственно везде одинаково хоть в Москве хоть в Белгороде.
У да ладно.Я бу с удовольствием еще бы поучился в институте.Вернуть бы то время.Даже был бы зубрилой.
Нееее мой универ мне много дал.И очень жалею что то время прошло.
Зубрилой бы не стал, но лучше быотучился, может преподом был бы. Не то я выбрал(зналбыгде упадёшь, соломку быподстелил)
Что за универ?
Тут еще важно время обучения, время совка разительно отличается от времени рыночных отношений...
Да бред.В любое время студенчество это студенчество.
Нее сейчас есть отзывные сайты и надо сказать вуз ВУЗу рознь! В одном сами студенты пишут наш вуз-самый лучший, а в других студенты и даже преподы пишут наш вуз-говно!!!
С таким отношением вам очень тяжело жить будет.
В чем же ВУЗ может быть плохим?
Преподы не такие?
Как вспомню нашу общагу-жесть.Даже вахтеры в нашем заповеднике больше недели не держались.
Лифт работал на первом курсе раз в неделю,но лучше было на нем не ездить,свет был только в комнатах.Если кто забывал лампочку в коридоре свою-то у того в комнате вечером света не было.
Туалет и душ один на три четыре этажа.Про телефон и говорить нечего было.Его просто не было.
И выжили и с теплом вспоминаю общежитие.
А преподы-те кому пофиг было на студентов-у тех и зачеты и экзамены на пять.
По ТММ была тетка кришнаидка.Раздавала на парах проспекты свои.Кто брал для расклеивания в общаге тому зачет автоматом.У нас всегда были скатерти под рыбку мойву к пиву.
Другой еще баскетболист был.Ватманами попадешь за шкаф-курсовой сдал.Не попал-тренируешься.
По вышке гад был.Этот предмет пришлось ссука штудировать.За месяц двухгодовалый курс пройти.
Сопромат мама дорогая.Еле на следующий курс изза него переполз.Да и остальные предметы помню с удовольствием поучился бы опять.
Из моего опыта могу сказать что в плане учебы у вас была лафа!!! Я в декабре и в мае в институте жил, чтобы все сдать вовремя, в 8.30 приходил и в 8 уходил))) Слава Богу общаги не было.
Экзамен.Почти вся группа сдает уже наверное третий раз эту гребаную физику.
Зазубрить эти квантовые формулы чет не выходит.Только шпоры.А препод глазастый и опытный волчара.А еще ему от злости один однокурсник полил дачу отработкой.Целую ночь старались из лейки.
Позвали мы знакомого с физмата.Отличник выпускник-физика его конек.Он нам за ящик пива пообещал закомпосировать преподу мозК.А мы тем временем спишем все.
Товарищь после непродолжительной беседы был выпровожен с экзамена и его обозвали бестолочью в физике.
Сдали экзамен с помощью жены препода.Цветы конфеты жалобы......
Моя версия жене его быоа такая......Мне надо ехать в какой то город чтобы жениться,а отец невесты пока не сдам сессию не разрешает жениться.А в ЗАГСЕ типа ждать не будут.Не успею,а невеста беременная........
В общем препод поставил мне хор и сказал чтобы на глаза больше не появлялся.Кстати про хор или отл типа условие отца невесты было.
Ну это так......Лафа..........блин.Всегда у всех было легче))))))))))За ночь 4 огромных ватмана чертили как ужаленные.Да не на компе,а готовальнями и рейсшинами .
А у кого был кульман-те вообще жили как .........боги
Ооо про своего физика я и вспоминать не хочу!!! Одна девушка из группы сдала экзамен с 14 попытки!!! Я сам один раз защищал одно дз 8 раз!! И экзамены у него в 8 начинались и ближе к 10 вечера заканчивались))) В среднем он мучал одного человека где то час. Этому преподу в вк даже группу посвятили - фан клуб Босенко))) Надо сказать что таких товарищей в среднем было 1-3 препода в семестр. У каждого были свои тараканы. Одна очень известная преподавательница не любит парней и экономистов. Экономисты сдают ее предмет по 6-8 месяцев, потомучто по ее мнению они самые тупые, а парням легче сделать карьеру, хотя они тупее девушек. А парней она любит пугать армией и постоянно над ними шутит типа, вы строем ходить учитесь? портянки научились наматывать, а как со строевыми песнями??? Кому то не нравятся строители. Кому то переезд в Старый Оскол всю жизнь испортил. У кого то было пять жен.... Короче, одни обиженки там собрались ))) Короче так весело было целых пять лет. И без общаги можно было не соскучиться))) Потом по городу ходят слухи разные и в приемной комиссии удивляются, низким количественным и качественным показателям приемной компании, причем уже много лет)))
А сопромат это было что то.Или12 или 15 ргз за семестр.Одна не защищена-до экзаменов не допускаешься.Приходить на защиту препод листает,закрывает-у вас тут ошибка.Раза с третьего берешь деньги и идёшь чтобы тебе это сделали опытные сопроматчики.Преподавал опять читает-это не вы делали,вот вам друая задача.Бля все с начала ссука.
В итоге все экзамены сданы,а этот ссука ещё и не начинался.
Однокурсник один ключи ему от новой машины предоагал-так и не сдал экзамен
Короче у меня был друг, который вместо 3.5 лет после техникума учился в мисис 7 лет и так его не осилил перевелся в воронеж и там благополучно получил образование. Короче парень поступил в 2007 - только в конце 2015 получил диплом!!! Родители плакали когда сын привез диплом))) Он им вышел золотым )))
Может имело смысл сына выпороть пару раз за раздолбайство?
Думаю такое было))) Я поступил раньше на пару лет и было дело, когда на одном застолье я заикнулся про сложность учебы то они первые кто смеялись, мол мисис это не институт и не показатель типа каждый дурак его сможет окончить и там работает куча неграмотных преподов))) как выяснилось не каждый дурак в состоянии осилить ) они там столько денег оставили и главное без толку !!!
Гы... У нас у одного козырная отмазка была, что сын родился. Поэтому он на экзамен пьяный пришел. И ведь, зараза, все пять лет прокатывало.
А на государственных экзаменах, он вообще комиссии анекдоты травил. Вот был талант у человека.
У меня одноклассник был мастер спорта по шахматам.Поступил вместе с нами.Но бухал как черт.И даже не помогли ему выступления за институт.Выперли.
А играл как.....У меня и у друзей 1разряд.Так вот он играл без доски только по памяти,а мы консилиумом и с доской.Ни одной партии не выиграли.Даже пытались глупо нестандартно ходить чтобы он забыл где какая фигура стоит....,.Такие вопли в комнате-----нам бы да 20хода мат не получить,и он забудет расположение фигур.
У такого и шахматину не сопрешь.
Эх.... салага.... общага - это, как раз, самое главное)
На четвёртом курсе к нам в секцию подселили первокурсников.Надо сказать что уборку в секции мы производили только тогда,когда самим тошно становилось.Ну а с первокурсниками для справедливости решили график сделать.Приходит время их него дежурства и приезжают родители убираться.Мы офонарели.Как только они уехали мой товарищь взялся за воспитание деток.Они наверное сильно возмущались,но самое интересное что родители одного из первокурсников спасибо другу потом сказали.Говорит мать что мы за неделю научили тому чему она не могла за 17 лет.
Я в общаге не жил, но часто там не легально бывал, лучше общага, с любой стороны.
Уж, было, подумала, что в одной общаге жили)) елси бы сопромат не упомянули.
Ну на экономе сопромата не было точно
В те годы на РГФ училась. Эконом - это было уже во времена буржуазии))
Ну общаги на Хользунова почти такие же были.
Но друзья с Универа говорили что у нас на 9 Ом километре свободы больше
Я жила на Фридриха Энгельса. В центре. Старющие и страшнющие здания, ободранный до невозвожнсти.
Факультет экономики в политехе и при коммунизме был
ОЭМКа вообще сталдрочью, только вчера, с работающим там другом общался, на эту тему.
ГРТ похерили, никого путнего выпускать они не будут, нет нормальной базы и преподовательского состава
Его лет 15 закрыть хотели. А вот мой сосед(который боялся закрытия,т.к. не успевал доучится) стал профессионалом и у кого работатьвыбирает сам. Молодец, что ещё сказать.
Более 70-ти лет мощности были государственными. Я хорошо помню всеобщий дефицит. И второй вопрос:"А что государственное предприятие нельзя обворовывать?" Что из наших МУПов не воруют. Чинуша дорвавшийся до кормушки не растеряется.
А я хорошо помню отсутствие нищеты, уверенность в завтрашнем дне, бесплатное образование и медицинскую помощь, бесплатный отдых для детей и стариков, доступные билеты на любой вид транспорта, сильную армию, успехи в космосе и прочее, что существовало в том числе и за счет доходов от госпредприятий. Так в том и заключается задача общественности (партии, профсоюзы, независимые сми и прочее) - если вышестоящий чиновник или представительный орган власти (советы различных уровней) не могут решить кадровый вопрос, выгнать проворовавшегося чиновника и найти нового, честного, то должна срабатывать прямая народная демократия, которая, как Вы понимаете, несколько отличается от диванной...
Карась-идеалист.
а Вас все устраивает или Вы можете предложить нечто иное?
Меня устраивала и прошлая власть и нынешняя устраивает. А вот вам товарищи Шариковы просто необходимо всё отнять и поделить. В результате революции разумеется. А так-как революции бескровными не бывают, опять польётся людская кровушка. В результате к власти придут какие либо .. нисты или ... няки, котрые тут же начнуть воровать. Пример Украина. Выгнали коррумпированного Януковича И кто сел на его место? Да, только не ляпни, что при советах не воровали.
А кто предлагает революцию? наоборот - совершенствование общественных отношений, в том числе хозяйственных, в рамках существующего правового поля. А если бы сегодня , как при Советах, не "ляпали", а разговаривали, так, наверное, было бы все просто замечательно
Что ты ноешь, голодный что ли или раздет- разут? Нытик ты, батюшка.
Он ещё не ноет, посмотрите посты панциря, вот он реально скулит.
Если бы они энергию своего нытья направили на улучшение своей жизни, то им бы абрамовичи и усмановы приходили бы ботинки по утрам чистить.
Да на что я вам сдался? Вы ж до сих пор атлас мира открыть не можете!
Атлас мира показывает, что вы географиюпроходили, при чём строго мимо.
География у меня была одним из любимых предметов. Кстати самый населенный штат сша это калифорния и в нем проживает почти 40 млн человек)))
Я не спорю, что население сшп вдвое больше, но те цифры, что ты привёл чушь. В штатах больше миллионников, но все они они меньше, чем Москва, больше Питера, только Нью Йорк.
Кстати, население Московской области поболее будет))
А тут ты в какую таблицу смотрел? Население Московской области, к твоему сведению, 7,5 млн человек.
Опять вики?
Росстат.
Украина это тяжелый случай в которой два абсолютно разных народа оказались в одной стране благодаря дедушке Ленину. Вот и мучаются . Собственно у них даже было две элиты обе вороватые но умеющие позиционировать себя и играть на чувствах для каждой части страны иначеэбы их вообще отличить было сложно. Я скажу больше, если бы западным 5 областям дали независимость и превратили бы их в отдельное государство то никакого бы евромайдана не было бы.
Были плюсы в совке (по ним Вы и ностальгируете, как раз), но этого никогда уже не повторится - время другое , люди другие, мышление изиенилось. Никто сейчас за идею или трудодни работать не будет, да и сами Вы, вряди ли, согласитесь. Оглядываться назад - это шаг в прошлое.
А были и минусы. Давали взятки врачам, преподавателям в ВУЗах, начальникам на заводах, чтобы устроится на хорошее место. Стояли в очереди чтобы купить стенку (мебель) в квартиру, в очереди на покупку машины и пр. Бесплатная путевка на отдых - за это тоже надо было взятки дават.
Так шо, узбагойтесь и получайте спокойно свою пенсию, пока и ее не отменили.
Во многом согласен,но половина и сейчас есть)
Гражданин Верин !
Вам же уже шестой десяток кажись идёт ? Сколько можно эту чушь нести ??? Выбросьте вы свои эти институтские конспекты на....
Нищета... уверенность с завтра... бесплатное там что-то... билеты куда-то... армия, космос... . Чего всё в кучу-то замешивать ?
Нищета для большинства как была, так и осталась, только разрыв в разы увеличился между сидящими на верхней полке и на нижней. Причем чиновники это и не скрывают вовсе. А вспомните, как Цуцыгина с поста турнули только за третий этаж его дачного шалаша с лифтом ... Понятно, что к даче это никаким боком, а просто подковёрная драка за жирный кусок... Но, умели тогда работать спецы, которым вы так и не успели стать...
Бесплатное образование ? Штукатура ? Да пжалста, только не забудь отработать по направлению 2-3 года за это бесплатное...
Сильная армия ? Которая сжирала весь бюджет ? Оно вам нужно ? Успехи в космосе - та же армия с миллиардами на ветер...
Вы для кого эту хренотень-то написали ?
Какие ещё впечатления создаются в вашем мозгу на старости лет... ? Вы где вообще-то живёте ? Всё ещё теорию научного коммунизма перед сном штудируете ? Или уже переварили и старческий бред наружу....
Полностью поддерживаю)
Из уважения к возрасту Автора, просто не смогла позволить себе сие.
У нас не то что "государственнй минимум" - "государственный максимум" создан. Большая часть населения страны - это бюджетнки, милиция, учителя, чиновники и пр. Их примерно 30% от общего кол-ва. Большее кол-во госслужащий мы уже не потянем.
Потянете.Они сцука плодятся быстрее чем ОООшки
Прям такое впечатление что опыты над населением ставят
Что делать?Работать 25часов в сутки пока есть силы
Кто-то из американских миллиардеров сказал: "Нельзя жить хорошо, работая на кого-то."
Открывайте свое дело.
Кому что...
Многие так и поступают, чтобы выжить, хотя могли бы принести огромную пользу своей Родине на службе народу
Простите, а на кой хрен я допустим должен приносить пользу интернетовским нытикам к примеру?
Справедливо сказал. Но можно дополнить - "за исключением того случая, когда работаешь для своего народа - на своих родителей, детей, друзей, соотечественников...."
Один в поле - не воин. Честные люди, патриоты своей Земли должны объединяться. А посмотрите что у нас происходит? Каждый норовит друг дружку по-больнее ущипнуть, оттолкнуть, подставить, унизить.. Даже на примере этого форума. Нам бы пример брать с различных землячеств, где все друг дружку поддерживают. Вот с Вашей точки зрения есть у нас какая-та общественная сила, которая может раельно воздействовать на власть, заставить ее заботиться об обеспечении Вашего права на жизнь? С моей точки зрения, нельзя пренебрегать родовой общностью, национальной культурой. Именно она должна нас сближать для совместного решения жезненноважных вопросов, для обеспечения социальной справедливости и прочее. Честно говоря, к сожалению, я сегодня не вижу политической партии, которая выражала бы на практике, а не только в программных заявлениях, интересы народа. Но, нужно адаптироваться к тем условиям, которые есть, участвуя в общественной деятельности , ища единомышленников, поддерживая разумные инициативы, помогая противостоять неправде... И яникак не могу понять, почему, при возможностях Интернета, у нас не происходит консолидации здоровой части общества..
не согласен с ткм, что сейчас бедные только бюджетники. сейчас начинаюший учитель зарабатывает от 20, воспитатель от 15, врач от 20. Далеко не на каждом предприятии столько зарабатывают даже итр. Предприятия вообще становятся частными лавочками, где наемный работник лишен прав.
Совершенно с вами согласен. Я о том же...
А вы взгляните на организацинную форму предприятий. Ооо и пао, или нпао. Т.е. это и есть частные лавочки
Многие являются семейными частными лавочками, остальные не имеют права голоса.
Ну вот смотрите, допустим вы являетесь собственником предприятия, его владельцем. А вот теперь подумайте: сфига ли наемный рабочий должен качать свои права на вашем предприятии? Да нафиг нужен такой рабочий, не устраивает что то пусть этот рабочий со своими правами топает на улицу. Вот собственно и все, и это нормально.
А кто говорил о качке прав? Я говорю о том, что работодателям плевать на то как живут его рабочие с зп в 10 тысяч, или взять во внимае тот факт что работодатели это цари- что скажут то и будут делать к примеру у нас в России можно работать месяц без выходных ( оплачиваемый как обычный день без двойного тарифа)или наоборот сидеть без содержания полмесяца причем без всяких приказов сверху, люди сами массово пишут подобные заявления и начальники их плдписывают.
А никто никого не заставляет работать за 10 000. Это обычный закон спроса и предложения. Работодатель посчитал, что за определенную работу он готов платить 10 000 рублей, и сделал предложение на рынке труда. Рабочие согласны работать за 10 и работают. Зачем им платить 20, если они и за десятку готовы? А по поводу месяца без выходных или писать заявления без содержания, так опять же никто не заставляет. Хочешь пиши, не хочешь не пиши. Почему вы считаете что в этом виноват работодатель, когда большая часть рабочих привыкла сама себя ощущать рабами?
Да успокойтесь со своими законами в России они не работают, страна рабов, страна господ! В США есть закон по которому работодатель не имеет прав платить меньше 12$ в час!! А у нас можно все, и ты ничего не докажешь!!!
Почему же не докажешь? Судебная практика говорит об обратном.
Иван Петров прав. Произвол работодателя происходит при попустительстве работников. Обычно для регулирования таких вещей существуют профсоюзы (а не для выдачи путевки в саноторий). Но в России профсоюзные организации в большинстве своем - фикция. В отличие от того же условного запада.
И да, если человек согласен работать за 10 тыс., то это выбор человека.
У нас такие классные работники,что даже 10000 жалко бывает.Не сколько сделает,сколько испортит.
А у некоторых особо одаренных работников даже на самих себя не получается работать.
Больше радует, когда такие "работники" считают, что предложенная зарплата не соответствует их статусу.
Ну так в конечном итоге они и остаются за бортом.Кто то перестраивается ,а до кого то не доходит и такой плачь по коммунизму и заоплатам устраивают.
Если человек может перестроиться, то это - хороший работник.
Ну так МРОТ и у нас есть. И кстати 10 000 это несколько больше мрота. А по поводу 12$ в час - так на некоторых предприятиях в россии люди получают и больше. Вот только квалификация таких рабочих в разы больше общей средней массы, готовой работать за 10 000 рублей. Я например знаю электриков, которые зарабатывают по 8 000 рублей за смену. Знаю монтажников систем кондиционирования с такой же зарплатой. Они простые рабочие, но при этом имеют вагон курсов повышения квалификации от производителей оборудования и сертификатов. Это я все к тому, что если человек хочет, то он учится и ищет нормальную работу, а не сидит и не ноет, что работодатель платит ему 10000, хотя при этом он объективно и этих десяти тысяч не стоит
В Осколе сейчас не ахти зп. Если не верите зайдите на сайт центра занятости. Случай с тем же демой капитально объясняет каким образом можно найти нормальную работу. По другому найти работу фактически невозможно.
Ты всерьёз считаешь ЦЗ показателем? Туда идут только те, кто вообще ни чего не умеет, ходил пару раз(давно), понял, чтоделатьтам нечего, только пустая трата времени.
В Осколе сейчас не ахти зп. Если не верите зайдите на сайт центра занятости. Случай с тем же демой капитально объясняет каким образом можно найти нормальную работу. По другому найти работу фактически невозможно. Да и знаете, мало кого интересуют ваши курсы. Я знаю один случай когда один работник в Англии прошел обучение на работе с одним станком, которых в россии начали заводить недавно. Обучение обошлось в 150 тысяч а зп у этого рабочего 12-14 тысяч!!!
А на одном осколе свет клином не сошелся. А то что говорите что курсы не нужны так не нужны они в первую очередь работягам, которые лучше пропьют деньги вместо прохождения переподготовки, а потом будут дальше нудеть про зп в 10000 и требовать халявы. А по поводу вашего примера с учебой, то видимо тот рабочий хреново учился. Грамотный специалист всегда знает себе цену и сможет найти работу с нормальной зп
Постоянно слышу подобное нытье. 15 лет работаю и всегда это слышу, однако, мне, за 15 лет трудового стажа, это не помешало сменить огромное кол-во профессий. Все работы находила сама, по объвялениям и больше никак. Никакого блата сроду не было. Более недели я дома не сидела. И это было в более тяжелые времена, нежели сейчас. Так что не нойте и не пиз*ите - работа есть всегда, вопрос в том, готовы ли Вы ее выполнять? Жрать захочется - согласишься на все, лишь бы деньги платили. А раз перебираем, занчит не все так плохо.
Ну знаете рекламку на улице раздавать или косметику распрастранять это как-то несерьезная работа. Я даже и не помню когда в интернете или городских газетах публиковались вакансии нормальных предприятий, потомучто там вакансии есть но не для всех!
Значит, так Вам нужна работа. Несерьезной работы не бывает. Лучше быть продавцом косметики (кстати, Вы, видимо, совершенно не осознаете масштаб рынка сбыта данной продукции), чем безработным нытиком.
А вы только и умеете оскорблять)))
Да ладно! И где это я Вас, оскорбила?
Главное умело наврать,что виши в комплексе с фрутеллой обновляет кожу и сглаживает морщины.Выглядеть на 22 года в 35 лет это только максфактор и виши
Вот, все секреты взали и рассказали!
Сами-то, тоже, небось, фрутеллой и виши балуетесь, ась?
Не....думаю перейти с грецких орехов на средство...блин как же......
А женщины кричат......может вспомните.....
Тут я не эксперт. По визгам - это к Акселю)
"Ищущий, да обрящет!"
Если Вы не в курсе, у нас существует минимальный размер оплаты труда, установленный законодательно, меньше которого работодатель тоже платить не имеет права.
9 тысяч? Офигеть как это много)
А за что платить больше?
Кстати, не 9 тысяч) погуглите, умник.
8694))) в нашей обоасти а есть где 6204))) вообще легче застрелиться чем так жить.
Стреляйтесь. Поверьте, всем нас*ать. На одного будущего пенсионера меньше.
Мир изменить невозможно, можно только под него подстроится. Вот тот, кто подстаривается - нормально живет, кто нет - выживает, ну и ноет постоянно, как тяжело жить. А жить таким, действительно, тяжело.
Почему я должен уходить со своего рабочего места ради работы распрастранителя рекламы и парфюмерии. Вообще что они умеют кому они нужны?! Даже если там и будут платитть больше ну на сколько три пять тысяч?!!!
Да боже упаси! Никто Вас не принудает уходить. На Вашу тираду об отсуствии работы, я просто сказала, что она есть. Причем, есть всегда.
Нехорошо...ой, как нехорошо... Любой труд достоен уважения, особенно, если он выполнен профессионально. Тогда, не удивляйетсь, если и Ваш труд кому-то покажется пустяковым. Листовки раздавать, тоже, не каждому дано.
Ну вы понимаете, что это работа для студентов. Но не для тех кому 25+, с другой стороны меня удивляет отношение очень многих работодателей, которые платят своим работникам 10-15 тыс рублей. Т.е. за сумму чуть больше минимальной оплаты труда в нашей области тем более людям которые работают итр с в/о . Простое издевательство над людьми. Люди тем кому осталось несколько лет до пенсии работают ради того, чтобы до этой пенсии доработать, а те кто пришел со студенческой скамьи работают только ради стажа. Сами понимаете для чего. Да тут хотя бы хоть какие-то перспективы есть пусть и призрачные. А какие есть перспективы в раздаче рекламных листиков? Пусть даже и за 15-20 тысяч...
Да потребуйте больше.Скажите что не будете за 15тысяч работать,а будете например за 30 ть работать.Если вы хороший специалист то скорее всего вам увеличат нагрузку и ответственность за вашу работу,если вы так сяк то найдут другого.Заодно и проверите ценный вы специалист или так сяк
Преценденты были. Обычно указывают на дверь))) такова политика организации
Есть такая штука - забастовка. Но надо организовываться.
За забором, слишком много безработных, которые жаждут получить опыт. Жа и еще какой опыт! Вот
два конца одной палки т вся старооскольская действительность.)-)
Да, опасность штрейкбрехерства существует. Но как показывает практика, если работники ценные, то с ними идут на переговоры. Но бастовать должны все.
Вообще-то прецедент
Дык, я не о перспективе речь веду, а о том, что кому нужна работа, тот возьмется за любую и не будет фыркать.
Сколько человек стоит, столько ему и платят. Чем быстрее это поймете, тем быстрее начнете больше зарабатывать. Я тож такая была и очень хорошо Вас понимаю. Ниче, жизнь научила)
Вот возьмите футболистов.Наш чемпионат смотреть тошно.Не сильно отличатся от матча областных командочек. Да и количество зрителей -стадион пустой.А посмотрите как играют в европе.Мля да они все силы отдают.Те игры смотреть интересно.Скорости умения и так далее.Трибуны полные.
Так же и работники. Любой европеец в десятки раз лучше и продуктивнее работает,поэтому и зарабатывает в десятки раз больше.А мы только поныть на работе горазды.
Уж извините знаю точно.Пришлось прочувствовать.
А ты думаешь человек будет напрягаться, зная что получит фигню? Какова оплата, такова и работа.
А футболисты у нас фигню получают?
Помнишь, то что Евсей выдал журналистам, после победы в УЕФА
А сегодня мелкая команда, в прошлом году чутьне вылетившая во второй дивизион Англии, стала чемпионом...
Неее. Народ у нас очень придирчивый... Сами тут наблюдали, как один "генерал" даже предлагал личным шофером побыть и денег сулил, лишь бы ему станок запустили.
И чего же дело закончилось? А тем, что у того "спеца", нашлись более важные дела в его "плотном" графике лежания на диване. О как.
Ряд моих коллег получают примерно 60-70р. и всё равно ноют, что плохо, мало и несправедливо. А честно говоря, они и половины не отрабатывают, а всё туда же- плохо.
Чем больше денег,тем большежадность.
60-70 рублей и правда как-то маловато))
Но как известно, богатство не утоляет голод, а разжигает аппетит
Согласитесь, что это отличные деньги? Так чего они скулят, неужели мало?
Это ху...ня.
А сколько нормально для Оскола по вашему мнению? Когда квартира, машина уже есть, дети выросли.
Не для Оскола. А для человека. Сколько нормально для человека?
Для всех по разному. Если в общем - то столько, чтобы человек на работе думал о том, как ему лучше сделать эту работу а не о том, чего бы спи...дить, у кого занять и хватит ли ему до следующей зарплаты.
Ну, я не знаю....может это я нищеброд, а вокруг меня, и на кави сплошные олигархи, которым з/п в 60р. кажется смехотворной для нашего города? Не буду спорить...
Разговаривая с Владимиром, не используйте слэнг и новомодные сокращения. Вы пишете "60 руб." - он и читает: 60 руб. Конечно, это мало)
Я думаю он не тупенький, сообразил.
Но, прислушаюсь, и больше такие сокращения использовать не буду.
А кто говорит, что тупенький? Просто он где-то тут писал, что в дедовской пыжиковой шапке ходит, потому что качественная! Советская! Полагаю, для него 60 тыр, как для вас 6 лямов. Так что его емкая оценка суммы, скорее всего, относилась к реальным 60 рублям.
))Я вас поняла молодой человек, поняла и приняла во внимание ваш дружеский (?) совет.
Все все прекрасно понимают. Но так как зарабатывают фигню, то ничего и не остается, как попридуриваться.
Jamaica, я привыкла как-то по старинке называть вещи своими именами. Рубли рублями, а тысячи тысячами.
Вам хватит 60 штук в месяц?
Мне нет. Но это не значит, что я столько зарабатываю. )) Я нищеброд. ))
Чтобы мотивировать человека думать, как ему лучше сделать свою работу, ему надо платить проценты, а оклад по-минимуму. Вот тогда и делает хорошо и быстро. Когда надо, то все всё могут.
Вот потому я и работал на себя, я знал, за что работаюи старался сделать качественно, но побыстрее(быстрее сделал,быстрее получил деньги)
Речь о тысячах, Владимир... Читай: 60-70 тыс. рублей.
Ты заробатываешь больше? тут, ктото плакался о маленькой з.п...
Психология таракана. Людям беспринципным, эгоистичным, сволочным легче. Такие и предадут, если надо будет, и отсосут, если так вопрос будет стоять.
Подстраиваться - не значит быть говном, а представлять из себя востребованного специалиста и желание переучится или повысить квалификаию, при необходимости.
Подстраиваться и переучиваться - все-таки разные вещи. Те, кто подстраиваются, обычно ничего из себя не представляют. А вот те, кто переучивается,достойны уважения.
На мой взгляд,это одно и то же. Просто по-разному называется.
Как мне нравится.Еще нихрена не сделал,а уже недоволен 9 ю тысячами)))))))))))
Недавно ездили в МСК на работу.Заплатил челу 36 тыс за 6 дней работы.....Думал дольше проковыряемся,договаривались на эту сумму.....
Так вот чел получил эти деньги и говорит- мало.......Мля 6 тыров в день- пойди поищи работу отделочника.....
А какие могут быть предъявы, если сумму обговорили заранее?
Да ни каких.....Просто по всей вероятности расчитывал на премию .
Я же по любому больше получил
В общем губы надул просто.Ну может переутомился.
Хотя я утомился только от клиента.Он нас и кормил и поил и готовил.В общем можно было бы там жить.
А телку? Телку выделил?
Вот с телками там бедааааааа.Одни дачницы старушки.Мля огородика четыре сотки,и все ковыряются ковыряются.А эти 4 сотки стоят как у нас пентхаус блин.Продали бы и за эти деньги могилу бы им еще лет 20ть яблоками и картохой засыпали бы.
Так это... Тебе на Дальний Восток надо. Там аж по гектару раздавать на халяву будут.
Дадут в ..бенях и будешь с медведицами жить.
Да мне они и их четыре,и наших 20ть нахер не нужны.Может конечно лет так в .....десят и захочется что то потяпать.
Ага) где-нить на склоне сопки выделят гектар и корячься с ним) были уже такие преценденты.
А ты думала, что тебе прямо в центре со всеми удобствами отмеряют?
Мне не надо) в своём бы "колхозе" порядок навести)
Тогда на что собираются налоги? А на что Вы собираете копилку или откладываете корейкуц в своей семье? Да все на ту же жизнь. Только, имя гарантию материального обеспечения за счет своего подсобного хозяйства, к примеру, вы уже не особо зависите от налогов, которые пойдут на улучшение жизни. Обращаясь к примеру той же семьи, даже если один из ее участников в этом месяце потеряет работу или заболеет, не принеся домой зарплату, то это не будет критическим моментом, так как вы имеете свое подсобное хозяйство. Что, действительно, многих в годы "перестройки" реально спасало..
Вымкурите какую то гадость.
Клуб "Роса" - на 99 процентов сборище окололитературных графоманов пенсионного и рядом с этим возраста.
Один из них - Виктор Верин - немножко поонанировал возле пионерского галстука и портрета Ленина. И выдал нам на гора порцию ностальгического маразма.
Больше об этой статейке сказать нечего.
А Вы всё о том же.... Не стоит игнорировать истину - "У кого что болит - тот о том и говорит" Если Вам нечего сказать - не говорите. Зачем же о себе рассказывать и на других набрасываться? Вам сколько лет, позвольте полюбопытствовать?
Почему-то вспомнилось чье-то высказывание:"Коммунизм - как сухой закон: идея хорошая, но не работает"
По 3 машины в семьях и все зарплата не устраивает.
По три? Не загнули? )))))
И у многих кредитные.
А не жирно ли брать кредит на покупку 2 машины?)
Ну если нужна например?
Боюсь спросись, - на фуя? среднестатистической семье 2 машины? наверное, на одной муж будет ездить до работы, на второй жена. Необходимость очевидна)
Место жены - быть помехой справа. Вторая машина блаж.
Разрешите взять эту фразу на вооружение. А то уже задергали с вопросами - когда ты машину себе купишь? у тебя что, нет машины?!
А я им в ответ: Как говорил кто-то из великих - Место жены - быть помехой справа. Вторая машина блаж.
Золотые слова.
P.S. А то есть тут некоторые, которые так и не поймут, как надо выходить второй раз "взамуж"!
может на третий поймут...)))
Третий без второго не бывает, однако.