Сразу хочу предупредить, что данная статья не является серьезным исследованием. Это всего лишь шутка, но, как известно, в мире полно несмешного юмора.
Несколько серьезных слов хочу сказать всем патриотам Отечества, рвущим на себе рубаху и даже трусы, я люблю свою страну, не являюсь агентом госдепа и умею видеть хорошие перемены. Однако, патриот – это не слепой верующий в царя-батюшку человек, если я вижу черное, белым это назвать не могу. Было бы несправедливо обойти стороной и либеральную общественность, ругать и орать «все пропало», я не буду, я не ваш клиент. Давайте договоримся, что в мире нет острых граней и четких цветов, и тогда всем будет легче воспринимать жизнь.
Вступительное слово считаю законченным.
Купить собственное жилье, какая молодая семья не мечтает об этом. Радость от новоселья, от осознания, что теперь есть свое гнездо - бесконечна.
- Здесь мы поставим кресло, тут будет большая кровать, а здесь мультимедийный центр. Кухню сделаем в стиле «хай-тек», спальню в стиле Прованс, в гостиной только диван и телевизор.
Стоп. Остановитесь, не спешите, жилье нужно сначала купить. Давайте попробуем это сделать.
Для удобства исследования, возьмем Васю, он инженер на крупном предприятии и Настю, она менеджер в офисе. Что бы было понятно, зарплата Василия составляет 25 тысяч рублей, как у нас принято говорить - «на руки» Зарплата Насти - 15 тысяч рублей и тоже в месяц и тоже «на руки». Вместе у них выходит 40 тысяч рублей. Это средний семейный доход в нашей области, могу ошибаться в мелочах, но, в общем, так и есть. Что бы совсем не утопить мечту, посчитаем, что у Васи с Настей пока нет детей. Будем считать, что живут они в Старом Осколе.
Казалось бы, 40 тысяч на двоих не такая уж плохая сумма, особенно учитывая ореол обитания подопытных. И в принципе, вполне можно постараться накопить на собственную, пусть и меленькую, но квартирку. С учетом того, что семья в конечном итоге захочет детей, нужно сразу понять, что однокомнатная квартира их не очень устроит. Честно говоря, двухкомнатная не многим лучше, но все же. Поэтому, молодая семья решает копить на двухкомнатную.
Просматривая объявления о продаже квартир, определим среднюю стоимость обычной «двушки» в девятиэтажной панельке, которая составит - 2200 000 рублей.
Что ж, пожелаем Васе и Насте успехов, а сами займемся расчетами.
В одной из статей, вышедших на Кавикоме, была озвучена официальная информация о сумме прожиточного минимума в Белгородской области, по этим данным он составляет - 8694 рубля в месяц. Для удобства округлим до 8700 рублей. Или если считать на двоих – 17 400 рублей. Стоит отметить, что в эту сумму входит все самое дешевое - продукты трусы, носки, бытовая химия. То есть то, что обычные покупатели, как правило обходят стороной. Мы же будем придерживаться именно прожиточного минимума. Настя и Вася будут плохо есть и совсем плохо одеваться, мыться хозяйственным мылом, подтираться лопухом.
Теперь отнимем от 40 тысяч рублей 17400, в итоге получаем сумму в 22600 рублей. По идее - это именно та сумма, которую наша счастливая пара может откладывать на собственное гнездышко. Все было бы именно так, но нашей паре надо где-то жить, сюда они приехали из далекой деревни Голодаевка, что находится в предгорьях средней полосы, Европейско-северо-азиатской части Сибири и Дальнего Востока. Поэтому, родственников у них тут нет, а следовательно попроситься на пожить не к кому. Пробовать ставить чум или палатку на улице – это не самый лучший вариант, хотя экстравагантный. Придется нашей паре снимать жилье.
В Старом Осколе полно объявлений об аренде жилья. Цена колеблется и в среднем составляет 8-10 тыс. рублей. Васе с Настей повезло, им удалось снять квартиру за 8 тысяч. Не бог весть что, но пока будут собирать деньги на собственную квартиру, можно и потерпеть. Что ж, приходиться отнимать от 22600 еще 8000 рублей. Итого получается на все про все 14600 рублей.
Теперь давайте исходить из того, что Вася и Настя - физически крепкие люди, никогда не болеют. Вася с Настей терпеть не могут морской отдых, туристические поездки в другие города, ненавидят своих родственников, поэтому никогда их не навещают. Вася терпеть не может автомобили и готов всю жизнь пользоваться общественным транспортом. Бассейн, тренажеры, походы в кино, все это чуждо нашей паре. Они ведут скромную жизнь смиренного христианина и стараются накопить на собственную кель… квартиру.
Наступило время окончательных расчетов, если наша счастливая пара будет откладывать каждый месяц порядка 14600 рублей, то в год они смогут накопить 175200 рублей. За десять(!)лет 1 миллион 750 тыс рублей, а для того чтобы накопить полную стоимость нужно будет 13 лет. 13 гребаных лучших лет жизни. 13 лет отказывать себе во всем. Они за что наказаны? Это же почти тюремный срок за тяжкое преступление. При этом, надо понимать, что ни о каком рождении ребенка не может идти речи, ибо рождения ребенка сразу же уменьшает бюджет и далеко не на еще один прожиточный минимум.
Это все были цифры, а теперь давайте о реальностях. Они молоды и красивы, им хочется жить, смотреть мир, отдыхать, хочется есть вкусные сладости, солености и копчености, отмечать праздники, встречать гостей, ездить к родственникам. Иногда они могут болеть или хандрить, жена может захотеть красивые туфельки, пальтишко, духи. Муж – стереосистему, удочку или новые джинсы. Всего этого они будут лишены. Рано или поздно возникнут конфликты из-за нехватки денег, из-за того, что все свои молодые годы они вынуждены прижиматься, ужиматься и откладывать. Мало какая семья выдержит такие тиски, даже самая любящая, самая крепкая.
Дети, какая семья без детей, ради чего тогда ее вообще создавать. Но даже если молодожены сыграли свадьбу в 20 лет, детей им позволено будет родить в 34 года. Это, мягко говоря, уже не самый детородный возраст, особенно для женщины.
Может быть выход ипотека. Да, квартиру получаем сразу, но, за ипотеку нужно платить, платить нужно будет и за коммунальные услуги, нужно будет приобретать мебель, ибо сидеть в голых стенах и на полу, как то непривлекательно. И потом ипотека – это еще большая кабала и еще большая сумма на выходе. Плюс - постоянный стресс, от того, что можешь не потянуть кредит, могут сократить с работы, итд итп. Что в конечном итоге приведет и к потере денег и к потере жилья.
По всему получается, что среднестатистический гражданин со средней зарплатой, не имеющий какой либо помощи извне навсегда должен числиться бомжом? Я это вижу именно так. Ибо не понимаю, почему кубик из бетона с трубами и проводами может стоить половину всего жизненного заработка.
Я практически слышу, как многие не очень дальновидные читатели Кавикома воскликнут, пусть ищут хорошую работу. Господа, да, какая-то часть Вась и Насть, такую работу найдут, но их процент будет мал. Ведь стоит понять, что в стране с общими низкими заработками, найти высокооплачиваемую работу могут лишь единицы. Ее просто на всех не хватит. Попробуйте в нашем городе найти работу на 50-100 тыс. Хорошо, в Воронеже. Только если вы гениальный специалист и трудоголик. Тогда шанс есть.
Иные могут воскликнуть, «я тут бомжей работающих не видел, все как-то живут, крутятся, покупают жилье». Друзья мои, мы все сейчас висим на подушке безопасности сделанной еще в СССР, именно благодаря нашим родителям , бабушкам и дедушкам, большая часть населения имеет какое-то жилье. Но с годами их процент будет уменьшаться. Это неизбежно, количество Вась и Насть, напротив, будет ежегодно расти.
В стране огромное количество проблем, с коррупцией, с ценами на ЖКХ и просто ценами, с рождаемостью с полицией и с США. Я же считаю, в стране одна проблема - низкие заработки.
Именно низкий заработок лишает нас собственного жилья, снижает рождаемость, заставляет возмущаться высокими тарифами ЖКХ и ценами в магазинах. Дайте людям зарплату, дальше они сами разберутся что делать. Дайте людям то, что они заработали и тогда, президента и всю Думу будут носить на руках, а путь устилать розами. А Вася и Настя без проблем, за 3-4 года, купят жилье и нарожают кучу детишек. Я не обращаюсь к конкретным лицам – это, скорее возглас в пустоту. В ней он и останется, так уж у нас заведено.
Motorazor, для кавиком
Наверх
Ура! Вам осталось научиться это применять в жизни)
Не верно. В Африке нищета и все плодяться как кролики.
Дайте денег или дайте зарплату? Это две большие разницы. Почему кто-то должен кому-то что-то давать просто так? Нет. Пусть зарабатывают.
Это никому не нужно, кроме самих Васи и Насти. Поэтому и думать об этом придется только им. Никуда не денуться - все равно нарожают, будут жить на съемной квартире и ждать когда помрет очередная бабушка. Люди плодятся и без удобств).
Насчитала двадцать три абзаца. Не много ли для шутки?)
и не лень же было считать, я вам давно говорил, что у меня плохо с юмором
Вы просто настоящий ПРОВОКАТОР.
У меня была она проблема- были деньги, но не могла купить квартиру. Поясню: мне нужна была квартира (трёшка) в определённом доме, и только в нём. Ждала около года, потом плюнула, и начала строить дом. А мне только 31 тогда было.
Это я к чему? Если Вася, или кто там у вас? Хотят квартирку, можно поехать на Ямалик, заработать грошики, и купить заветные метры, а не скулить) Ну, а потом и плодиться можно))
Можно и почку продать.
А то скоро весь Оскол ломанется на Ямалик
Если нет желания/возможности заработать в Осколе, почему бы не попробовать свои силы в др. профессии или в др. городе? Лень- матушка?
да я не к тому.Мото просто не правильно обрисовал ситуацию.Развивать производство надо.Повышать квалификацию абсолютно всех учебных заведений.От ПТУ до универов.Делать страну инвестиционно привлекательной и так далее.Это комплекс.И если решать только одну проблему- толку не будет.Или будет только с перекосами.Будут одни нефтедобытчики,а хлеб золотой будет
А ты в это вложиться готов? Или думаешь на халяву спецов получать?
В этом само государство заинтересованно.
Мне вообще похеру.Пусть что хотят делают.У них сейчас эйфория защитников отечества
Только взяв ипотеку, Вася понял, что врождённые три почки-это не патология, а дар Божий©
И купить Я фон
Если много людей начнёт ломиться на Ямалик, то зарплаты там резко упадут, рыночек.
Не упадут ибо в нормальную канору без опыта, образования, свата или брата не попасть, а шарашки и так не платят
С ужасом думаю сколько тебе сейчас.
Дак мото любит писать "простыни"
Какое гениальное зааключение.
Ну и какие предложения как с это напаастью бороться?
Опять один популизм и стенания. Не надоело?
Как человек, который прошел через 2 ипотеки, могу с твердой уверенностью заявить, что статья йухня полная.
Автор об этом сразу и написал:
Кто хочет - тот найдёт деньги и купит.
И кстати. В период ипотеки на отдыхе и здоровье не экономилось. Два раза в год был за границей.
Фигасе
зарплата у охранников. Вы перевернули мое мировоззрение!
Таки у нас тут у тех кто вообще не работает по 10 лямов дома запросто валяется.
Как заманчиво) Это где это поконкретнее "валяется"? Приеду, подберу, не побрезгую)
Читайте Ленту, мадам. Там регулярно об этом сообщают.
инфантильные мнения основанные на собственном опыте конечно ценны, но тлько в качестве точки зрения, а не основы. А основа она проста, молодые люди своими силами купить квартиру, зарабатывая среднюю зарплату -не могут. Ты конечсно исключение, как и Аксель.
Это конечно так, но скажите, а когда было такое что молодые люди МОГЛИ своими силами купить квартиру? Да никогда. Так было всегда.
это и плохо и неправильно и ужасно. Доступное жилье- первостепенно!
Так не было никогда, а с чего это сейчас стало первостепенно.
Ловите нарко(зачёркнуто) коммуниста!
"Доступное жилье- первостепенно!" - пожалуйста: http://www.kavicom.ru/classifieds-items-347.html
или собственное жилье? Между доступным и собственным есть разница если что.
Вы не поверите, но было время, когда молодые люди могли вообще не задумываться о жилье. Им его давали. Бесплатно.
Конечно не поверю, потому что такого не было.
Если Вы о совковых временах, то там бесплатно тоже ничего не давали. Уже сто раз об этом говорено-переговорено.
Ну спасибо хоть 3.14дорасом не назвал.
Ложь, 3.14Zдешь и провокация.
Я тебе как и Акселю скажу, приезжай я тебе экскурсию сделаю.
Но к сожалению, ты, как и Аксель, начнешь "косить" безбожно и условия ставить.
Найух мне к тебе ехать?
У тебя ответ в твоём вопросе.
Ёбжик вечером! Не с халявного интернета!Сколько же ежей в лесу передохло
Чего это не с халявного? Я еще на работе.
Ах вот, где шавка зарыта)))
Вообще, для меня тема семьи, личная жизнь табуирована, но, тут, как говорится, сам Бог велел. Много лет назад, сочеталась я законным браком, и, как водится, на свадьбу съехались родственники. Муж у меня с Кавказа, соответственно, родители его, тоже. Разместили мы их у моих родителей. После свадьбы, взяли мы отпуск, и поехали навестить его родителей. А от них, уже лететь на моря- океаны.
Свекровь, всю жизнь ни единого дня не работала, сидела дома. Муж её работал вахтами, здесь же, на Кавказе, добывал минералку из недр земли. Так вот, вынесла мне эта "мама" весь мозг. Млять! Каждый день одно и тоже: "Вот это у вас хоромы, вот это вы живёте, вот это у вас то и то!". Я, человек вообще взрывной, мне много не надо, но тут пришлось терпеть. Вроде новая родня и т.д. Терпение длилось недолго. День на третий пришёл ко мне пиз*ец. В очередной вой по-поводу хором родителей меня прорвало: "Пока вы тут персики жрали круглогодично, моего деда при минус сорок в резиновых сапогах хоронили!"
Больше воя не было.
Это я к чему? Никто ни вам, ни Васе ничего не даст просто так. Надо активней булками шевелить в молодом возрасте, пока позволяет здоровье, пока вы молоды и активны, чтобы жить нормально, а не существовать. Если моя свекровь, хотя бы пальцем пошевелила, хотя бы ПТУ закончила, мож и жила бы сейчас в нормальных условиях. Кто ей мешал получить образование и пойти/поехать работать? А приходится вот так, всю жизнь скулить и жаловаться. И таких примеров у меня полно, поверьте. Все эти мои примеры из моего окружения. Есть и другие примеры, положительные, когда молодые люди, зарабатывают очень даже неплохие деньги.
Я не из богатой семьи, самая обычная. Просто мои родители работали, стремились к чему-то, желали чего-то, в итоге и жили/живут нормально. И я, с детства видящая всё это понимала, что надеяться можно только на себя, а не на инфляцию)
когда же вы поймете, что это не правильно - гробиться чтоб жить достойно. Правильно, достойно жить не гробясь. Ямал говорите, ага, например очень востребован на Ямале будет инженер автомобилестроитель или микробиолог, журналист или кибернетик. Они получили высшее образование, но вы предлагаете кайло в руки и пахать землю в минус 40. Всей страной, я так понимаю? Нефть и газ -это здорово, только вот хлеб кто выращивать будет, одежду шить, дома строить, дороги если все там на Ямале. Вы считаете, чтоб заработать на квартиру, нужно уехать пахать вечную мерзлоту, как вариант бить морды охраняя одного бандита от другого. Я же считаю, что на обычную зарплату инженера, токаря или прокатчика человек особенно себя не ужимая , должен иметь возможность купить жилье максимум в течении пяти лет, ну если он не раздолбай конечно. Тем более в нашей стране где все есть, нефть в ней есть и газ в ней есть. И места столько, что даже китайцам было бы очень просторно.
Тогда один вариант: ждите подаяний возле храма.
Слышь Мото. А кто мешает переквалифицироваться на более хорошо оплачиваемую профессию? Я вот в прошлом, уже очень даже далеком, был учителем.
Истину глаголишь отче)
Да ты тут тоже не хило гутаришь сестра.
А чего из города Оскола свалили? Зарабатывали бы здесь большие деньги, сменив профессию. Не вышло?
За жинкой помчался
Я не понял. Кто-то тут хочет нарушить мои конституционные права? Я, как гражданин России, могу находится в любом месте этого государства.
Можете, конечно. Нолько вы как раз и доказывает этим, что даже сменив профессию, в малых городах сложно изменить доходную часть.
Нет. Не доказываю. Если бы в моё время Интернет был бы развит так же, как и сейчас, то дело было бы по-другому.
Просто не надо ныть, а двигаться, двигаться и еще раз двигаться.
Доказывает, доказывает. Вы просто живой пример. Вы не смогли в Осколе найти достойную работу, уехали. И при чем здесь развитие интернета? Можно сменить на профессию, не связанную с интернетом.
Не поэтому. А по состоянию здоровья.
А что, в Москве экология лучше?
Ты, вообще-то уже мне надоел. Все тебе расскажи, да доложи.
Если доволен жизнью в Осколе, то живи там дальше и радуйся жизни. Чего к другим-то приставать, да выспрашивать?
Вот истинные слова. Тогда не стоит советовать сделать то, что сами не смогли.
Особенно тем, кто всегда найдет оправдание своей лени, выдвигаю контраргументы.
Лени - да. Вместо того, что бы сменить профессию на более востребованную и высокооплачеваемую вы просто сменили место прибывания. Но все просто не смогут переехать в Москву. Не поместятся они там.
Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая
каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка
писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно... Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... А я ту-у-у-ут останусь... Замерза-а-а-а-ать...
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... У вас крылья во-о-о-о-о-он какие... А у меня
ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у...
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и
умру-у-у-у-у...
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у
меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь...
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно...
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Найух.
Много очень букофф. Не прочту...
Ага, выйдите на стоянку "Бизнеса" или "Оскол сити"
И что? Увижу машинки, купленные в кредит?
PS. Авторынок просел на 30% в этом году.
Ага, сосед вчера купил люксовый Ягуар, и не в кредит...
Я рад за вашего соседа. Но почитайте статистику по продажам.
Выйдите к "Бизнес центру" и посмотрите на количество новинок, да и обычных машин валом. Только в моём дворе 3 новые "Гранты" появились.
Я уже написал вам ответ выше. Если вы их не читаете, зачем пишите?
Я вам ответил, что и новых бюджетных машин много, но вы прочитали только первую половину комментария.
Даже бюджетные машины покупают в кредит.
Нигде авто не считается роскошью, но только у нас кричат: а-а-а, сколько машин. Богачи. Это осталось с советских времён. Когда машину было просто не купить.
ага самого удивляет вот этот штамп, когда начинаешь говорить, что жизнь в стране не айс, посмотри сколько машин на улице? Ну а че не холодильников и не утюгов. Иметь машину -это необходимость, а не признание состоятельности общества, особенно если учесть, что подавляющее большинство автомобилей куплено в кредит, часто из последних сил.
Утюг и холодильник возле бизнес-центра не паркуют *и почему?блин*. И таки да а что утюг и холодильник не необходимость? А авто... у меня немало знакомых не имеющих железного коня, и на вопрос "почему" отвечают "зачем" - так что понятие авто-необходимость весьма условно. для кого-то да а для кого-то нет. И это нормально.
автомобиль, конечно, не нужен всем. это естественно. у кого-то нет прав. Но это не роскошь, что бы этим кичиться: посмотрите сколько машин, живут богато. серийное авто - это не мерило богатства. Это просто средство передвижения.
Хм... Я подобное где-то оспаривал? Вы это мне к чему?
Это к словам акселя
600тый мерс, БМВ 7, Ауди А8...Конечно это не роскошь
Т.е. вы хотите сказать, что чиновники у нас жируют, закупая для себя мерсы, бмв и ауди?
А вы хотите сказать, что серийная машина за 10 000$ это не роскошь?И при чём тут чиновники, про предпринемателей слышали, нет? Кстати чиновники возле "Бизнес центра" не трутся.
я про слуг народа. по вашему получается, что они действительно живут не по средствам в столь трудное для страны время. Что косается предпринемателей, то они не показатель уровня жизни простых россиян.
Машины на улицах показатель уровня жизни в ЛЮБОЙ стране,это не я придумал. Только за последний месяц в моём доме появилось четверо новых автовладельцев. Трое купили "девятки" и оди Ягуар.
вы начали минусовать, значит видите, что не правы. На улице показатель, но не в отдельном районе (бизнес центр). Если взять машины на Рублевке (отдельно взятый район), там, возможно, одни ягуары и порше. Но этот показатель не даст справедливую оценку.
а в это поверю. девятка уже давно не выпускается. стоит совсем не дорого, думаю.
Я минусанул за не понимание ситуации.
Не дорого это сколько? За ту же цену можно купить подержаную иномарку, тех же лет выпуска.
не знаю, сколько. на сайте АвтоВаза их просто нет....
АвтоВаз перестал ихвыпускать, только подержаные есть. От 20т.р(понятно,чтоэто хлам на колёсиках) и до 200т.р в идеале. Переделаные понятно гораздо дороже.
вы считаете подержанную 20-летнюю девятку признаком достатка?
18 летнему пацану пойдёт, получит первый опыт и если понеопытности раздолбает не так жалко. Кстати 20ти летняя, это как разхорошая девятка,тогда качество наилучшее было, хлам обычно моложе
разговор не о том - подойдет что 18-летнему пацану или нет. Разговор о уровне жизни.
Вот вам и уровень жизни, к 30, а то и раньше у большинства уже не плохая иномарка. Сужу по своим знакомым.
блин. да иномарка должна быть после окончания школы или института. а не к 30 годам. это всего-лишь автомобиль.
Н западе подержаная иномарка тот же тазик, что то у нихмолодёжи на новыхмашинах негусто(как и у нас)
опять запад. только этот тазик там копейки стоит.
Приора там 12 000$ стоит, т.е. столько же сколько же, сколько её однокласники(исключая такие бренды, как Гольф)
Сейчас цены на наши машины и иномарки практически сровнялись и, вполне естесственно, что за те же 500-600 тыщ лучше купить иномарку, чем наше, пусть даже и немного доплатив.
Ну да, Ниссан жук стоит дешевле Патриота(правдаэто разные классы).
и жрет Ниссан поменьше, раз эдак в 5.
Вдвое, но и весит он вдвое меньше, и проходимость паркетная.
Ваще пох. Мы в городе живем, а не в горах. Любой вменяемый чел между Ниссаном и УАЗиком выберет Ниссан. До сих пор удивляет, что эти Патриоты кто-то покупает - надо быть совсем дебилом и не уметь считать деньги.
Ага, ездил я на таком нисране, малолитражка с видом внедорожника(типа кроссовер), дерьмо, а не машина. В патрике хоть спереди, хоть сзади ноги можно(при моих 187) держать прямо. Да и подинамике Патрик лучьше, да и внешне мужская машина, а не это недораумение, на котором на дачу страшно ехатьб_вдруг развалится. Так что это жук для идиотов(идиоток), , а с учётом того, что у патрика есть всё, что у нисрана(по оборудованию), ну его на фиг этот недопаркетник.
Ой 3,14Zдит, ой 3,14Zдит.
Что 3.14здеть, у соседки такая мелоч, я ей помогаю, она меня возит. Это женская машина, Патриот мужская.
Ты ж вроде бы операцию сделал и видеть стал хорошо. Ответь, как это ты умудрился до 187см вырасти?
Прям с меня ростом стал.
Семёрку с восьмёркой местами перепутал
А сантиметры с миллиметрами?))
Ох дозвездишься
Я думаю всем стало ясно, с чем ты ей помогаешь.
1. Соседка возит.
2. Старушка - советы даёт дельные.
3. Молодуха - статус поднимает.
...
4. Но вот хоть убей не пойму, чем ты расчитываешься с соседом, который тебе наливает? Ты его или он тебя?
Ну ты и дибил.
где, мля?))))))))))))))))))))
какую млю вы потеряли?
Ниже написал, что случайно цифры местами поменял.
Да, да. Вас послушать - все знает, везде ездил, да еще и ноги длинные.
Просто Маруська, я на многомездил
Да вот в этом не сомневаюсь))
Очевидно же, что Патриота покупают те, кто хочет Большой ЖЫП, а денег нет.
ЖЫП Ниссан стоит на порядок больше (Патруль от 3 550 000₽, Путеискатель от 2 300 000₽, против 900 000₽ за самый навороченый Патриот).
Ну если говорить о вменяймости и городе, то нужно брать А-класс.
Жипы нисран в карьере быстро начали сыпаться, то же проиойдёт на серьёзном бездорожье. Так что Патрики покупают , те кто хочит себе внедорожник, а не внедорожную внешность.
патриот-дешево сердито и не жалко если ЧО
Ага, а "Крузак" дорого и глупо))) Красивая,большая, комфортабельная машина, но ещё более прожорливая и не разу, не внедорожник.
Да уж) сравнил хрен с пальцем)
Конечно Крузак толькодля хороших дорог, выезд в грязь противопоказан по дефолту.
Сомневаюсь. Видела как на них по горам гоняли.
А по БелАЗовским колеям
Мария, вы претендуете на мои лавры эксперта во всём?
Красивая, умная, хорошо водит машину, знает характеристики машин досканально, рисует лучше профессиональных художников. Дальше лень вспоминать...
Запереживали?
В ужасе
ну крузаки то же разные бывают)
Старенькая 80ка нынешние многие джипы уделает на раз)
Я о современных)
ВОТ И НАШЕ СОЛНЫШКО ПРОСНУЛОСЬ !!!! ))))))
Сдаю смену - лови, нулёк !
Корень, или в жопу.
Это вы ему что, право выбора ещё даёте, куда и как?)
Описка получилась
Такие роковые опечатки, могут привести к потере девственности.
Опа, а что вы об этом знаете
В продуктовых гипермаркетах образцовые мужья меряются списками от жён.
Не утверждаю, но по словам владельцев Патриота, по факту он жрет до 25 литров. Не такой уж и бюджетный вариант.
12-20, больше не выходило.
а 20 - это мало?
Машина должна быть:
1. Новая
2. Экономичная
3. Иномарка
Чтобы затраты на нее не превышали ее доходность.
Покупая дешевый Патриот, эти же деньги(доплатив которые купил бы тот же Ниссан) за год потратишь на бензин - вот стоимость из чего и скаладывается.
1 йухня полная
2 зависит от того, что за машину хочет владелец(вы хотите, что б 3-х тонная машина кушала, как вошь Матиз? Наивная девочка)
3 йухня полная
Выещё раз доказали, что в машинах вы сооброжаететак же, как я в балете.
У знакомых Ниссан Кашкай. Кушает 5 литров солярки на сотню.
Кошак, это малолитражка, похожая на паркетник. Патриотвтрое больше весит, да и Кошак, при сложеных заднихседеньях, можно в качестве багажа положить
А ты чего не на работе? Рабочий день же в самом разгаре!
Я дома работаю
Ну ты бы это... Опытом поделился бы.
Чем, сижу за компом, а денежка капает
Телетрейд опять рулит?
Нет. Совсем другое.
Утебя такой комп? Писец.
Подробнее давай. Я тоже миллиардером стать хочу.
Надоело на дяду работать.
Вот его работа. Правда только в мечтах. А тренеруется он тут, по месту на Чуеве. ))))))))))))))))).
Хрыч старый не мешай, уйти с дороги. Я тоже хочу на Ламборджини ездить.
Аксель может золотую (зачеркнуто) платиновую жилу нашел. А там, главное вовремя вписАться, а не опИсаться.
Двадцатка в месяц,меня пока устраивает.
Так. Срочно давай координаты!
Обойдёшься...
И тут как всегда и везде.
P.S. Чёта я даже и не удивился.
Тебя послать, или сам пойдёшь?
У меня рабочий день. Поэтому никуда я не пойду.
Альпинист поднялся на Эверест,
А там стоит огромное извояние фаллоса.
И голос сверху-мужик, тебя на йух,когда нибудь посылалии?
-Да!
-Ну вот ты и пришол.
Аксель. После миллионов тебя устраивает жалкая двадцатка?
Какиемиллионы? Ты опять выдаёшь свои фантазии за реальность?
Ты же был супер бизнесменом. Ты же был супер плиточником. И в итоге жалкие 20000р.?
ПОКА пойдёт.
Не понял. Ты же сказал, что на официалку устроился.
"А он попросту соврал!"
Тааак. Все завистники идут лесом...
Ты только представь! Аксель на Ламборджине со своею старушкой.
Это и естьофициалка.
Да, да. Все, что вырублено топором всегда весит много)
Вы решили доказать, что не соображаете в машинах? Я уже давно это понял. Обязательно наклейте туфелькуна ветровое стекло
Аксель вот читаю твои коменты про машины которую неделю и думаю почему у тебя нет машины до сих пор, ну хотябы 20-летней девятки?
У него даже лисапеда нет.
А вот тётка есть и она ему всё заменяет.
Даже ремонт в хате делает.
А он сидит и грит, что чота там у его капает. )))
Лафа, однако, на нулевого свалилась. И везёт же ....
А она мне нужна? "Кеннисенг" или"Мак Ларен Ф-1" я не потяну, а по городу меняи так возят. На крайний случай такси
Шоб мне так жить, чтоб меня по городу возили. Не ну понятно, эт нам простым смертным какие-то иномарке сраные нужны, чтоб ж***пу возить.
Не имей сто рублей, а имей сто друзей
ветровое стекло
- в смысле лобовое?
Их два
И вот тут Аксель и объяснил свой выбор баб.
Ты лучше скажи, на какую высоту ежи после пинка под зад туфелькой летают, а то всё стесняешься, да в личку обиженно пишешь
Таки приезжай, из первых уст узнаешь. Хотя нееее. Тебя твоя старушка не отпустит.
Тебя твоя не отпустила, а запустила!, КАк старт прошол?
Да тут ты можешь всякую хрень писать. На крайняк лишь только бан слопочешь.
Дак обижаешься, значит угадал. Как там,высота 500, скорость300 полёт нормальный
Я обещал, что если ты приедешь газовым ключом промеж ушей получеш. Опять ты за3.14зделся.
Да чего ты тут только не обещал:
1. До Белгорода за 5 часов на велике доехать.
2. На стадионе "олимпийский" рекорд поставить.
3. Баскетбольный мяч рукой через всё футбольное поле зафигачить.
4. Станок GOSу запустить одной левой.
...
Список можно еще долго продолжать...
Хоть что-то выполнилось?
Поперёк, хотя у тебя видимо склероз появился, сочуствую
Это уже шизофрения, сочуствую вдвойне
1 пункт реален(что подтвердил мото),
4 просто влом.
Много чего прояснилось, только ты, будучи шизофреником, видишь только то, что хочеш.
Помниш куда я тебя посылал? Ты иди, иди.
Дак как там прошол полёт
не очень понял что там подтвердил мото, я как то говорил, что за 5 часов до Белгорода реально, только еслит ты спортсмен и у тебя шоссеейный велик. Я, например не доеду за 5 часов до Белгорода. Но я доеду до Белгорода. Насчет, тебя не уверен, что осилишь даже половину пути. Уж прости мне мои сомнения, но они основаны на опыте, а опыт подсказывает, что без подготовки просто осилить сотенку - это подвиг, а тут 140 да еще и лимит времени. Тебе посчитать какая средняя скорость должна быть или сам осилишь?
Этот балабол тебе сейчас насчитает. Он же супермен и бэтмен в одном флаконе. Он же Аксель и не просто Аксель, а аж с 4-мя нулями.
У него уже весь живот и глаза резанные перерезанные. Два раза в год, как минимум, в больничку, как к себе на домой ходит. Да и голова отбита напрочь. А ему только 30 лет. Страшно даже подумать, что с ним будет в 40 лет, если вообще доживет.
слышь Мото......РРРРРРРР
Людям считай выходной веселый испохабил.
Быть тебе когда то кем то битым за твой умный язык!!!!!!
Попробую прикинуть навскидку.... Пацаном до Сорокино ездил за полчаса, неспеша и без напряга - 11км. Получается 1 час - 20км. До Белгорода 140 - исходя из моих 20 км/1час выходит 7часов. Но это без учета усталости, ибо до Сорокино 11 км это чепуха. Хм... Думаю что и для спортсмена 5 часов это.... нереально. хотя... Говорят люди и на луне пешком ходили..
делаем скидку на подготовку, на ежедневные тренировки и на качество велосипеда. На соревнованиях по велошоссе, средняя скорость часто бывает близка к 40 км в час, если это равнина, то и больше, поэтому для спортсмена профессионала -это вполне рутинный темп, он справится с дистанцией быстрее. Но нужно учитывать и то, что такая средняя скорость на столь продолжительном участки пути, может быть достигнута при работе в пелотоне, где по естественным причинам меньше влияние встречного ветра. В реальности надо исходить из того, что средняя скорость будет 37 км ч. При такой скорости данная дистанция за указанное время не выглядит неподъемной
"И тут Остапа понесло..." (с)
Мото, я с позиции простого обывателя... простой велик типа "Украина" ( 80-е если что), вся подготовка - это лето во дворах с такими же как я.... А ты сразу и матами "пелотоне", "сопротивления ветра" или "рутинный темп".... Не знаю как у тебя во дворе, но у меня за такие выражения мог бы и в глаз заработать.
Негодяй !!!
Про пешком не слышал, а на пушечном ядре летали))
Я про астронавтов из этих... ну как их... вспомнил - США.
Около 30-ти в час, я на складной десне-2 на ОЭМКа доезжал меньше, чем за час.
До ОЭМК 19 км, округлим до 20, меньше чем за час, это минут за 55, средняя скорость выходит порядка 21 км ч. Только не говорите мне , что вы доезжалали за 40 минут и даже за 50 ибо я с годовым накатом 3000 км и более, и регулярной практикой, проезжаю этот путь за 40 с небольшим минут, при этом отчаянно вращая педалями. Но даже если вы считаете что способны держать среднюю скорость около 30 в час продолжительное время, я вас разочарую. Во первых, с каждым км на ноги будет вешеться небольшая гирька, которая к плоловине дистанции превратиться уже в полноценную пудовую, к ста км на каждой ноге будет по паре таких гирь, это очень снизит среднюю скорость и болтливость, зато повысит желание слезть с велосипеда.
Во-вторых многочисленные подъемы, коими изобилует трасса, так же будут огромным минусом к средней скорости и если вы предполагаете отыграть потерянное на спусках, как человек опытный, я вам могу четко сказать, это вам не удастся, потому что после очередного подъема , единственным желанием будет бросить вращать педали и пустить велик накатом, а накатом он вряд ли поедет быстрее 30 кмч.
Ну и в третьих, до Белгорода все же не 140 км а что-то около 150. Если вам кажется что эти 10 км - тьфу , пустяк, я вас опять разочарую, последние 10 км псле пройденых 140 это ад, скорость почти нулевая ноги пустые, спина ноет, голова не поднимается.
Можно еще поговорить о том как важно правильное питание и водно солевой баланс, но я думаю и этого достаточно. А чтоб прекратить споры на эту тему могу сказать, что мой личный рекорд на 100 км - 4 часа 8 секунд. На хорошем , пусть и горном велосипеде. Правда в конце дистанции мне уже ничего не хотелось, кроме как лечь. В вашем случае ехать придется еще полтинник. Удачи.
Вы прочитали, на чём я ехал? И не 19, а очень даже 25(по одометру). где-то, как раз 40 минут.
До Б. 151. Заметте по ровной дороге. Спуски и подъёмы есть, но они компенсируют друг друга.
Я не ездил на многопередачныхвелосипедах, но думаю это вполне возможно, дажене для профи. Самый сложный участок: Оскол-Губкин, единственное место, с этими самыми спусками и подъёмами.
25км. за 40минут. Етить колотить.
Мото. Ты со своими 3000км. наезда в год и со стажем езды на велики, просто "пацан" супротив Акселя!
Это 3.14Zдец.
Хорошь подпедальничать,то что ты ёж летучий и так ясно.
Замер по спутнику, конечно менее точный.
Хотел было и дальше по пунктам, но потом подумал, а что собственно доказывать человеку, чьим единственным аргументом является редкая поездка до ОЭМК на Десне, да еще за 40 минут. Человеку, не знающему усталости. Человеку дальше Губкина не выезжющему, ибо рельеф до Белгорода - еще тот, одна горка около поселка Алексеевка чего стоит.
От Бизнес центра до ОЭМКа(проходной) 25, Спутник показывает прямое расстояние.не учитывая изгибы дороги. На разных машинах ездел, у всеходна цифра.
спутник навигатора показывает пройденый путь
Я написал откуда и куда, навигаторы, кстати, частобрешут(не спутники, а навигаторы)
одометр никогда не врет, ладно мне наскучил этотглупый спор, вы там плитку кладете, я же не говорю вам как это делать, не трудитесь и мне доказывать, то, что не может быть. А если есть желание, можете составить компанию до Губкина и назад и мы посмотрим, какова реальная цена вашим словам. А пока я слышу пустобрехство.
Можно я все на видео снимать буду. А ваще идея замечательная. Назначаем день, время. До Губкина и обратно, я так по разговорам прикинул, часа полтора от силы. Затем все дружно чествуем победителя ведром шампанского, проигравшего уже пустым ведром.
Читать научись.
Да он на подъеме от села Незнамово в сторону ОЭМК уже ноги сложит.
Я буду ехать за ним, и не дам ему филонить.
Нет, ехать надо впереди, чтобы у него стимул был.))
В стрингах)))
Вы - тоже, чтобы в голове была мысль: "Не догоню, так хоть согреюсь!"))
Не, ялучше в трениках)))
Не разъ ездил,как видиш не сложил. А вот ты со своим брюшком,точно сложиш.
Блин! Я бы приехал в Старый Оскол специально, чтобы посмотреть как Аксель на Десне 2 "сделает" Мото (на его велике) на дистанции от Нового города до ОЭМК.
Да что я. Тут весь бы Кавиком, да даже весь Старый Оскол собрался бы на это посмотреть.
P.S. Только вот кто-то начнёт сейчас отмазки придумывать. Впрочем как всегда.
Дак, как там скорость, высота полёта? На сверхзвук вышел?
Аксель. Ты сейчас говоришь о делах двухлетней давности. Можно подумать, что никто и никогда не разводился.
Да, развелись, у каждого теперь своя жизнь и никто друг-другу не мешает. Каждый идет своей дорогой. Всё таки это гораздо лучше, чем всю жизнь друг другу невры портить.
Не ужели, ты чтл-то написал всерьёз, все ежи в лесу сдохли. Написал ты обэтом не давно, отсюдасужу.
По второму пункту согласен.
готов дать 10 минутную фору и даже "многопередачный" велосипед))
Думаеш я на них ездил? Вначале нужно привыкнуть. "Украина" максимум.
ну хорошо, найду я тебе Украину, или любой другой сингл спид, готов
15 минут ему форы....Или 25....Все равно на 5ом км сдохнет.
Ну так это... Когда?!
Аксель, не поддавайтесь на провокации, не садитесь на велосипед! В Белгородской области резко (на 40%) выросло количество животных, заболевших бешенством. Вот едете вы на лисапете по безлюдной трассе, а тут из придорожных кустов шасть какой-нибудь бешеный заяц или ёжик (был недавно такой случай в Белгороде!) и вцепится вам бешеными зубами в икроножную мышцу. Потом больничная палата (это в лучшем случае) или же полный финиш. Оно вам надо?))
И всему виной этот самый лисапет.
Атом....перестаньте придумывать Акселю отмазы!!Будете биты...Вы праздника людей лишаете!
Как!? Не может быть! Вы на все ездили и все знаете! Боже, какое потрясение!
У вас, когдамашина была, наклейки, в виде туфельки на заднем стекле не было?
Это типа, шутка такая примитивная?
Нет, не было)
А у Вас на лбу нет наклейки "кирпич"? Прям, просится)))
Ага задел
Напишите, что не так
Вы себе льстите. В этом Вы еще не спец.
Подтвердили)
Во блин я до этого еще не дочитал, поэтому там выше подобное предложил. Тока дистанция другая.
Да не важно какая дистанция. Мото вот уже согласный. Осталось второго уговорить. Но меня что-то терзают смутные сомнения. Если он от личного водилы отказался, чтобы станок завести...
То тут несмотря на обещания Мото, достать Украину в подлиннике, всё равно последуют отмазки. Только Десна 2.
)))Ох, мото! Вы ими ели шевелили, я ж видела:)
это исключительно из уважения к вам.
Jamaica! Ты когда с работы возвращается, тоже наверное еле-еле ногами перебираешь.
Надо было утром смотреть, вот где было "отчаянно вращая педалями"
Может быть с учетом вышесказанного организовать велоконкурс от Бизнес-Центра до проходной ОЭМК? Аксель против Мото. Думаю, что призовой фонд на 100000р. запросто собрать можно будет.
Не))) Я и на работу, и с работы, сильно давлю на газульку.
*а мото, я в 7.10 наблюдала.
Мото !!!ММММООООТТТОООО.....дикий мат....... Стервец....Он же сам прямо в руки лезет.
Хоть на ОЭМК бы развели...
Что же ты ГАД делаешь!!!!
+100500
Все Мото....Дей тебе...Пальцы во всяком случае пообрывать чтобы не печатал лишнего.
Надежду окончательно грохнул на развлекуху
я по моему даже спорил с тобой на деньги или еще на что то.
Повторим спор чтобы тебе не в лом было.
Пять тысяч нормальная ставка за 5 минут работы без напряга???
Ты даже был готов его отвести на собственном авто и при этом быть его личным водителем!
Да я бы только за одно это поехал бы, чтобы потом всем рассказывать, что у меня GOS личным водилой был, да еще в удобное мне время.
P.S. И там еще что-то про пиво было.
мото гад испортил праздник.Так сказать под корень рубанул.
А то можно было бы организовать велопробег
Ну вы-то все можете и на велике, а я только на машине. Бампером буду подталкивать, как некоторые тут научили.
да нихрена.На велике Аксель.Все бы хотя бы по тыще скинулись
Может на сто тыщь бы клюнул.Попытался бы
Ему уже 100 000р. предлагала одна особа тут. Не клюнул. Может в баксах или евро предложишь?
да ужжжжжж.ну ладно...,
А про велик тоже готов поспорить....
Кто готов?
Ставлю три тысячи!!!!
Хм... Я спорить не готов. ... Но есть предложение - может тупо пропьём эти три тысячи))) Все веселее)))
Pepss! Неужели ты готов пропить эти деньги, вместо того, чтобы посмотреть как Аксель сделает Мото на велике?
Видимо, житейская мудрость ему подсказывает, что это напрасная трата времени, проще напиться и так) Все равно, у Акселя отмазки найдутся, так че зря время терять)
Да ну их найух эти споры.... Помню видел разные, в 90-е мода на оные была. Съесть 10 сникерсов подряд (не реально), обойти в плавках, ластах и маске Белорусский вокзал (проблемно было с ментами договориться, но реально), съесть три банки вареной сгущенки за полчаса и не пить в течении часа после(реально. но человек был зеленого цвета - сгущенку в любом виде ненавидит и сейчас)...... и т.д. и т.п..... Глупо. лучше просто пропить.
Да ты представляешь, какая после этого грандиозная пьянка может быть?! Ой... Встреча кавикомовцев. Ну ты понял....
пропить пропьем...позже
А прежде чем ставить, зарплату всем выдали? Особенно тем подросткам, кому были должны?
Разбогател, ты гляди-ка)
Размеры футбольного поля: 105 х 68 метров. Это получается, что ты его на 68 метров запульнуть можешь?
Напомнило)
«Ёж – птица гордая, без пинка крыльев не расправит».
Наблюдайте полёт гордой птицы!
Она шариком в небе летит.
Ей вы можете все удивиться:
Нету крыльев, однако, звездит.
В вышине хорошо и спокойно
И не надо усилий, потуг
Поддержать ей себя предостойно,
Как не нужен какой-либо друг.
Высоко, на просторе не видно,
Что не перья – колючки на ней.
Да вы спрОсите: «Как? Очевидно
Это ёжик? Какой дуралей!»
--------
В себе радость наш ёжик открыл:
Без пинка обошёлся и крыл!
Вблокнот!
Баскетбольный мяч через футбольное поле!!!!!!
Интересно а копье через все поле чемпион мира сможет перекинуть?
Вторая секунда полёта !
Полёт нормальный !!!
нр вы так и не ответили на вопрос.
Чиновники не жируют, а воруют. При их з.п. на авто такого класса копить годами, а не менять через год, два.
вроде недавно слышал, что все хорошо, а ворующие чиновники - это наговоры.
Они веде воруют, посмотрите на суммы казнокрадства у пиндосов. Наши в сравнении с ними чеснейшие люди)
Да при чем здесь пиндосы? Они мне не интересны. Мы же о России-матушке разговор ведем.
Дак у нас любят на пиндосов ссылаться.
у нас ссылаются, когда у них видят гадость. когда приводят в пример что-то хорошее (средний класс с их уровнем дохода) - говорят, а они нам не указ!
Вот да. Даже далеко ходить не надо.
Мне интересно на какой машине ездит господин Савченко, за какие шиши она куплена и на кого оформлена. Когда-то, помнится, ездил на Крузере. Откуда у него стока денех?
Тоже самое относится и к нашему мэру и прочим чиновникам.
так это, насосали, не?
Ваще не сомневаюсь, что так и было) просто хотелось узнать на чем они сейчас ездят. Я как-то уже давно не в курсе.
Машины на улицах - это показатель не уровня жизни, а уровня кредитования населения. Сколько там уже миллиардов (или триллионов?) россияне банкам должны? Сегодня возьму кредит и куплю, а что будет завтра - наплевать!
Мож он деньги зарабатывает))
Такой, только чёрный, деньги же не на улице нашол.
Так учил сначал на шахе, потом купил приору, теперь вот и до ягуляра дорос)
Как и большинство(кроме тех у кого мама богатая).
Так а чё сразу мама, можа папа
Какая разница, не за свои вообщем.
Ну с какой стороны посмотреть(родитьльское этоже своё), если родители заработали, а ребенок не только пользуется, но и сумеет также зарабатывать и передать своим детям, а те соответственно своим, то только на здоровье
Такие чудики часто устраивают серьёзные аварии, т.к. считают, что всё можно, к несчастью часто так и оказывается. Сосед купивший Ягуар начинал с "девятки", потом купил подержаную БМВ525, потом мазду 6, снова БМВ 5, только уже с нуля. Если посмотретьна тенденцию,лет через 5 ждём у подъезда Майбах))
Че эт не "труться"? Еще как!
У нас у каждого мало-мальского чиновничка бизнесов по несколько штук. Они, кстати, для того во власть и идут, чтоб использовать административный ресурс от мазываться от разных проверок и пр.
Хрен там, необходимостью это становится, когда лень жопу оторвать на дачу съездить или на работу. Переместить жопу из пункта А в пункт Б.
"Из последних сил" - написал он. Ну, пипец ваще, бать. Я в офиге. Из последних ептыть, сил, никарагуа.
мото, что с тобой? у тебя температура?
мото, я готов. жди.
Кому-то авто требуется по работе. Таких людей много.
ржунимагу
Ая тихо завидую.
Сосед по палате?
По себе судите?
Каки пинок туфелькой
Ты на столько здоровьем стал слаб, что на старушек перешел?
Та старушка лучьше многих молодух.
Знаешь, я даже в своём возрасте считаю в западло залезать на 40-летних.Максимум 33.
А тебя прямо на некрофелию потянуло.
Это моё дело.
И часто ты залезаешь на 33 летних, а жена в курсе, а этот ресурс она читает?
Ты сейчас про какую жену? Про первую или вторую?
вопросом на вопрос?
Это уточнение. Я же был в разводе с 2013 по 2015. Так что твой вопрос должен был отпасть сам собой.
Или ты думаешь, что в жены берут без предварительного тестирования и приема экзаменов?
а ну если в разводе то, тогда все ок, без проблем
А вы, когда в предпоследней статье на дело шли, тоже, в разводе были, или вас это не касается?
а, там я был да? Ну вам конечно виднее, тогда выходит , все авторы всех произведений непременно, убийцы, насильники, извращенцы, маньяки, паталогические изменщики, вруны, глупцы итд итп. А самое страшное, я боюсь теперь тех мужчин, которые написали свои произведения от имени женщины, жуть просто, кошмар.
Ааа, ну, пардоньте)
Думала, что вы про себя)
Шо таки значит твоё "тоже"? Ты опять меня куда-то вписала?
А чтоже тебе отец сказал, когда узнал об этом?
А что должен сказать? Вот её муж много чего хочет...
Да пофиг на её мужа. А вот то, что отец твой сказал, было бы интересно. Ведь не наверняка он такого сына не хотел. Со старшими почетно спать, когда тебе от 14 и до 20. От 21 и до 27 нужно с ровестницами и младше. Ну а уж после 27 только с теми, кто младше.
А кто сказал, что я только с ней сплю
Аксель. Хорош уже прикалываться. Я живот надорвал от смеха уже.
У тебя и так уже здоровья нет, а ты пытаешься еще при этом мачо из себя вообразить.
А я не изображаю, это у тебя в обратную сторону ростёт, а у меня строго вперёд
Сказал: "сына, слезь с моей одноклассницы. тчк".
Идея-то хорошая. Одного не понимаю, как ее в жизнь-то, воплотить? Почему молодому специалисту просто необходимо платить высокую зарплату, учитывая, что он нифига не знает и не представляет никакой ценности как профессионал? Вот сколько он стОит (этот выпускник ВУЗа), столько ему и платят. За 5 лет он профи не станет, за редким исключением. Чтобы платить хорошую зп сотрудник должен, как миним, ее окупать и приносить своей работой прибыль. В лучшем случае, в течение первых нескольки лет - это просто окупаемость и все.
Даже, допустим, есть какой-то суперспец-прокатчик, работающий на ОЭМК. Ну и что он стОит без этого самого ОЭМК? да ничего. Пусть попробует наладить производство и сбыт сам, вот тогда свою стоимость и узнает.
а что, прокатчик должен налаживать производство и сбыт?
вы не поняли главное, что вам пытаются сказать - в нормальном обществе нормально работающие люди. тем более на местах, требующих высшее образование, не должны получать копейки.
Да прекрасно поняла)
Я к тому, что будь ты хоть с десятью образованиями, без средств производства, без сбыта и пр. факторов - грош цена этому образованию. Наличие высшего образование, кстати, еще не гарантирует высокий профессионализм сотрудника. Щас этих дипломов пруд пруди. Они обесценились, как таковые.
Любой человек (сотрудник) всегда и везде продает СЕБЯ - свои умения, знания, навыки (можно сказать "продает себя работодателю на определенное время в течение суток" и получает за это плату - заработную). Или там продавать нечего и поэтому платят мало или продавец хреновый. Но, как говорится, "хороший товар в рекламе не нуждается" и хороших спецов переменивают, если они того стОят.
Кстати, если чел согласен работать за 10 тыщ, то кто ж захочет платить ему больше - пусть 10 и получает)
Ты мне прямо сейчас одного бывшего "финика" напоминаешь. Тот меня в раз научил уму-разуму.
Кто такой "финик"?
Финик = Финансовый директор.
Охранник = Ночной генеральный директор.
Аааа) и че финик сказал полезного?
Заканчивай понтоваться и сними солнечные очки.
Его раздражали Ваши солнечные очки....?
Логично, в принципе, ночной гендиректор в солнечных очках не смотрится)
Он именно так и сказал, что зачем платить больше, если сотрудник согласен на меньшее.
Во времена кризиса 2009г. в конторе предложили срезать зарплату на 10%. Кто согласился, тем срезали, а кто не согласился, тем не срезали.
Вот такой был финик.
http://pavel-shipilin.livejournal.com/199054.html
Хм... Из статьи понял одно, что выпускнику ВУЗа надоть квартирку подарить сразу после окончания оного - он ведь специалист!!!
Молодоженам после свадьбы - им размножаться негде. Я правильно понял? Есть еще подозрение, что статья это такой крик души - " С*ки поднимите зарплату, бабла не хватает!", но это запасной вариант, или...?
МОТО, Вы как-то упомянули здесь Стаса Михайлова. Я лично с ним незнаком, но много лет дружу с его племянницей. Помню его с тех времен, когда он был никто и звали его никак. Он выступал в каждом кинотеатре, в каждом ЖЭКе, на всех столбах была листовка приклеена с приглашением на его концерт. Тогда мы посмеивались над ним, потому что он был , буквально, везде...Сейчас он - один из наших самых высокооплачиваемых артистов... В Осколе есть возможность артистам заработать, если брать во внимание Вашу группу. В прошлом году я привез на открытие караоке ПИАНО певицу из Москвы. Голос у нее , конечно, прекрасный: Гнесинское училище с красным дипломом. Так она в Осколе осталась на 4(!!!) месяца, даже стала "Мисс Оскола"...:)) И потом често мне призналась , что в Осколе она заработала больше, чем в Москве! Она выступала в нескольких ресторанах со своей программой плюс свадьбы и Дни Рождения...Все в Ваших руках! :)
Не проканает
У группы Мото в репертуаре ни "Владимирский централ" ни "Зимняя вишня" ни "Все для тебя" того же Михайлова не присутствует.
Если честно, пока не слушал их репертуар. Но, очень интересно услышать. МОТО , есть проект, сейчас в личику напишу, чтобы конкуренты не украли ....:)
Но наш репертуар уже сложился. Когда снова "порепетируем"?
Честно, не знаю какое отншение данный комментарий имеет к статье, но спасибо.
Я к тому, что если постараться , то можно и на выступлениях заработать...:). А девушка, кстати, неделю назад квартиру в Королеве купила. Это в Подмосковье. Что-то , наверное, и родители подкинули... Все проблемы решаются...
да нет, честное слово у меня с жильем проблем нет, я в принципе писал, а не про свои проблемы, н за девушку рад, если умеет зарабатывать любимым делом- это здорово
Дурак ты Мото. Тебе умный человек дельный совет дает, а ты его посылаешь.
Меняйте вокалиста и вперед. Если конечно есть желание.
Так мы обо всем в личке договорились ... :) Я ж музыкальную школу по классу скрипки и фортепиано закончил, пою, опять же....Может, и попаду к нему в группу....:)
Неужели вокалистом?
Тогда Стас Михайлов отдыхать будет.
Даже бэк-вокалистом - за счастье! :)
Поешь ты здорово! С удовольствием ещё бы послушала.
Только с ПЕПССом ! " Моя бабушка курит трубку" . ..:) На следующей неделе, в лучших караоке-клубах города ! :) Придешь? Нам нужна благодарная публика ...:)
Канеш приду! Даже петь буду без микрофона с вами)))
А разве Jamaica говорила что всем надо ехать на Ямал?
Кто-то получил наследство от родителей, бабушек и прочих хороших людей
Кто-то отличный специалист (как Чуев) и способен прямо в Москве заработать на две импотеки
Кто-то не заморачивается и взяв калькулятор в руке выяснил что для него выгоднее платить за съемную квартиру, чем полжизни гробиться на свою
Ну а кто-то согласен жить с родителями
Так что всем на Ямал не надо. Надо Васе и Насте.
Моя знакомая, например, обменяла мамину квартиру на большую и спокойно рожает троих детей и платит ипотеку и живет с мамой. Теперь с мат.капитала она выплатила ипотеку и задумалась о строительстве своего дома. А ей еще и тридцати нет, так же как и ее мужу.
Все приспосабливаются как могут.
Вы правы только в одном - рынок жилья слишком переоценен. Я помню времена, когда машину меняли на квартиру того же возраста)))
Вы когда статью читали, если читали. Наверное должны были заметить условия задачи. Бабушки дедушки, я вообще-то о самостоятельности. Без бабушек и дедушка, полный абзац.
Ну, вы похоже тоже, только две первые строки и прочитали, иначе, вы бы поняли, что речь в комментарии не о бабушках шла.
И писала я в ответ на вашу критику комментария Джамайки. Вы возмущались тому что Ямал и прочие севера всех не вместят, а я вам ответила, что всем и не надо, у многих иные стартовые условия.
Ну я прямо покраснел даже.
Jamaica, ни в коем случае не хочу обидеть ни вас, ни ваших родственников, но, исходя из вашей же логики, тут можно сделать единственный вывод: коли в мороз надеть нечего, плохо работали, значит. Уточняю: это не мое мнение, это развитие мысли "Надо активней булками шевелить в молодом возраст, пока позволяет здоровье, пока вы молоды и активны, чтобы жить нормально, а не существовать".
Я не против того, что "шевелить" надо, а к тому, что не всегда у нас труд адекватно оценивается, а точнее - достаточно редко.
Хм... Из статьи понял одно, что выпускнику ВУЗа надоть квартирку подарить сразу после окончания оного - он ведь специалист!!!
Как вы это поняли? можно увидеть весь ход вашей мысли?
Есть еще подозрение,
Вы очень подозрительны
С*ки поднимите зарплату, бабла не хватает!"
А здесь есть те, кто не хочет чтоб ему подняли зарплату? Предлагаю следующее, когда вам будут повышать оклад в следующий раз, напишите заявление мол так и так в повышении не нуждаюсь, прошу процент повышения перечислить в фонд детского дома, ну или конкретному лицу. Слабо?
А если серьезно, даже спорить и полимизировать с вами не интересно, все домыслы и факты примитивны.
Немного перефразируем и ... вуаля:"Сразу хочу предупредить, что данный комментарий не является серьезным исследованием. Это всего лишь шутка, но, как известно, в мире полно несмешного юмора".
Хочешь кваритру - бери ипотеку и вкалывай, ЗАРАБАТЫВАЙ. А не жди благоденствия в виде "Золотого дождя". Начинай строить дом, снала маленький, после расширяй - дешевле. Но не ной и не стой на месте. "Дорогу осилит идущий" а не плачущий и ждущий манны небесной.А если конкретнее и по существу то статья шлак. Я в смысле про представление темы. Маленькие зарплаты - ищите где больше. Я не встречал человека в принципе довольного своей зарплатой, еще точнее - есть старое выражение "Денег всегда не хватает". Статья очень "примитивна"- нытье... Коротко и по факту.
А не жди благоденствия в виде "Золотого дождя".
А я там в статье где то писал про безработных, ожидающих подарков судьбы?
Кстати, специально для вас даже строчку написал, не видели наверное, ну в шлаке трудно разглядеть -это вполне естественно
приведу для вас полностью, чтоб снять все впорсы разом
Я практически слышу, как многие не очень дальновидные читатели Кавикома воскликнут, пусть ищут хорошую работу. Господа, да, какая-то часть Вась и Насть, такую работу найдут, но их процент будет мал. Ведь стоит понять, что в стране с общими низкими заработками, найти высокооплачиваемую работу могут лишь единицы. Ее просто на всех не хватит. Попробуйте в нашем городе найти работу на 50-100 тыс. Хорошо, в Воронеже. Только если вы гениальный специалист и трудоголик. Тогда шанс есть.
Ну откройте свое дело и будет Вам щастье)
я то тут причем, что за странная манера отожествлять статью с автором. А по теме открытия своего дела, сколько нас там 140 миллионов, ну пусть трудоспособного половина, предлагаете всем открыть свое дело. А работать то кто будет?
,
Те, кого устроит та зп, которую предлагает работодатель.
А сейчас, разве, не так происходит?
В 140 миллионов входят, старики, несовершеннолетние дети, зэки и военнослужащие... мож еще кого пропустила. Работащих по факту, не считая чиновников и госслужащих (которые, по сути, так же, сидят на шее), миллионов 30, ну мож 40 - не более.
эм... а вы считаете, что собственники бизнеса не работают?))))))))))0 а что они делают?) работают в 3 раза больше, чем по найму. вот только деньги полностью себе забирают, а не работодателю отдают. конечно, и расходы у них другие, нежели у инженера на крупном предприятии
вопрос не в том , что они не работают, вопрос в другом, тут предлагается организовать свое дело. я лишь ответил, что это не возможно для всего населения страны, это частный случай. Почему люди так любят рассматривать частные случаи, не знаю. Смени работу, стань предпринимателем. К чему это, если средний уровень жизни в стране такой, что на пожрать хватило и ладно. Смена деятельности одного или даже 10 граждан не изменит средний уровень зарплат. Если бы я хотел описать частный случай я бы так и написал. Помгите семье купить квартиру, посоветуйте что делать.
Ну раньше то работало. Один горшки лепит, другой - шкуры добывает, третий - ест мухоморы и общается с духами.
и тем не менее все живут. всех всеустраивает)) я посоветовала. как и многие тут. но вы ждете советов типа: "пойдите в суд и вытребуйте себе повышение зп в 2 раза"
Ну почему же невозможно. Очень даже.
Приведу пример:
Таксисты. Открывают свое ИП, заключают договор с диспетчерской службой и вуаля! работают сами на себя и налоги платят сами за себя.
По такой схеме может действовать любой специалист - от сантехника до инженера. Больше того - просто уверена, что большинсво работодателей будет только ЗА. Меньше гемора.
не работает в обрабатывающей отрасли, в точном машиностроении вообще во всем том, что призвано делать валовый продукт и приносить прибыль государству.
Не поняла Вас.
Есть предприятия, автозавады и фабрики, металлургические предприятия и нефтепереробатывающие комбинаты. Пищевая, легкая и прочие промышленности. Все то, что мы сейчас спешно пытаемся восстановить. Так вот, без этих предприятий, государство таковым считаться не может. И именно на них все еще трудится основная часть населения и именно на них зарплаты фиксированы и не велики. ЯЧ надеюсь вы не считаете что вся страна только продает и работает таксистами.
Аааа
понятно.
Ну, так эта схема применила к любой должности (специальности). Инженер оформляет ИП и заключает договор подряда или оказания услуг - там варианты есть (по тому же принципу, любой сотрудник заключает трудовой догвор с работодателем) с заводом на котором он и будет работать. И все.
Кстати. При такой схеме тот же завод экономит на налоге на прибыль и взносах в фонды. Но, именно поэтому правительство и не допустит такой ситуации). Ты не забывай о том, что не всем дано быть предпринимателем.
А это и не нужно. Зато оформить ИП и платить за себя все взносы и налоги, а так же, нести всю отвественность вполне возможно и даже нужно.
Ну, давайте разовьем эту мысль в духе статьи.
50% Вась и Насть ушли с предприятий в частный бизнес. Стали сами себе зарабатывать деньги, если им хватит сил и ума заработают они на жилье и Настя спокойно родит столько раз сколько захочет.
Но на предприятиях с Васиным уходом недостаток работников, так же как и в офисах с уходом Насть. Что делают работодатели? Ищут работников, конкурируют за них друг с другом и повышают зарплаты.
В условиях рыночной экономики только так.
НУ правда есть другая проблема. РАботники понимая что за них борются начнут работать спустя рукава и в результате мы вернемся туда откуда начали. К маленьким зарплатам, потому что хорошую зарплату платить будет просто не с чего.
"А я там в статье где то писал про безработных, ожидающих подарков судьбы?" Вот жеж блин!!!
"А я там в комментарии где то писал про безработных, ожидающих подарков судьбы?" - я писал про ноющих.
Повторяю есть варианты "доступности" жилья - аренда. Пол-мира в жилье в аренду берет. Я Вам ссылку сбросил - полюбопытсвуйте.
Есть варианты "собственности" жилья - возьмите участок, их сейчас дают, постройте маленький домик в одну комнату с кухней и туалетом (теплым а то Лиока истерику за уличный устроит), далее пристраивайте следующие комнаты по мере необходимости....
Мото. Розочки бабам будешь раздавать, а мужикам только коньяк.
P.S. Плохо ты историю Кавикома изучал.
Мото слился, судя по розочке)
Может лучше формулировки поточнее выбирать. Я понимаю, что человек ты семейный, но некоторые извращенцы могут эту фразу понять совсем по-другому.
Я просто оставлю это здесь.
Я не могу представить почему в Усинске у него были резиновые сапоги. Не знаю. Вероятно не было ничего другого. Знаю, что благодаря ему, его жена и дети ни в чём не нуждались. Работал нормально, хорошо зарабытывал. И, даже книгу о нём написали, это раз.
Во-вторых, считаю, не, уверена, что всегда при наличии желания можно найти работу, которая будет оплачиваться хорошо. Я- живой пример.
А вообще, чтоб много не говорить приведу пример заработка своих знакомых (оч.близких): 50, 80- Оскол, 50- Воронеж, 300- Белгород.
Заработок моих знакомых в Осколе - от 20 до 50 при одинаковой квалификации. На всех теплых мест не хватает, к сожалению
Смотрите , вопрос немножко не в том, что нет высоких заработков, вопрос в среднем уровне. Для того, чтобы зарабатывать 300 нужно или воровать или быть очень крутым специалистом, третий вариант - сыном, дочкой директора предприятия или хозяином оного. Воровать не каждый способен, крутых специалистов на сотню жителей тоже не много, ну и не каждому везет родиться ребенком депутата например. Я вот о чем, средний уровень жизни таков, что позволить себе жилье нормальный, неглупый, работающий человек - не может. Если решается то загоняет себя в такую кабалу, что жизнь не мила. К сожалению нужно принять как факт, что количество высокоодаренных пробивных и талантливых людей мало. Иногда - ничтожно мало. Так вот, таланты самородки - должны жить в особняках, а обычные люди, иметь возможность приобрести жилье, особенно не ужимая себя в остальных тратах. Пусть это будут не дома о трех этажах, но вполне себе человечечское жилье за разумную цену.
Есть кредиты, ипотека.
Весь цивилизованный мир так живет. Вот только проценты забугром в десятки раз меньше, но это уже к правительству вопросы.
именно, проценты и являются стоп-фактором
Ну это вопросы к правительству и президенту.
С другой стороны, ну покупают же люди недвижимость в кредит - и ниче.
Ага, мы только один нюанс не учитываем.
Нам нужно крепкое теплое жилье.
Северные штаты США расположены на широте Ташкента. Южные соответственно южнее. То есть, там для строительства дома надо несколько кубов дерева, несколько кубов гипсокартона и черепица на крышу. Дждь с неба не капает и трусы с попы не сдувает внутри дома и ладно.
А у нас зима. - 30 целый месяц.
Жилье настолько капитальное как покупают у нас везде будет стоить одинаково дорого.
Не только США на белом свете существует. Есть и Канада и Япония и Норвегия Исландия и т.д. - куча северных государств. В некоторых зима почти весь год и ниче.
А жилье везде стоит дорого, кредиты только не везде с такими процентами как у нас.
С этим согласна.
Но сравнивать, как некоторые, цену на жилье в России и той же Болгарии, где просто нет парового отопления, например - мне кажется глупостью.
По данным 2-3-х годичной давности, квартира в Болгарии стоила дешевле чем у нас. Сейчас-не знаю.
Особенно умилила Япония в этом списке. Вообще-то японский дом ещё недавних времён представлял собой деревянные решётчатые стены оклеенные бумагой. БУМАГОЙ, Карл! И отопления в них не было.
Возможно. Смотря в каких районах. Я другое слышала.
Ахан, а кстати да.
Моя подруга однажды чуть не ышла замуж за японца.
Он приезжал к нам в Оскол, катался по Золотому кольцу, вокруг Москвы, и потом когда я его спросила что его у нас больше всего поразило - он ответил: Просторы и ваши огромные дома.
Наши. Огромные. Дома.
Чё? По МКАДу прошвырнулся?
Нет по золотому кольцу
Да по этому кольцу одни деревяшки гнилые стоят.
И даже эти деревяшки для японца хоромы
А чего это ты Москву Белгородом обозвала?
Отвечаю за свои слова, братишка)
вы - живой пример? ок.
я просто приведу другой пример. есть знакомый который имел хорошую работу. получал 3 года назад в районе 50. в осколе это - очень достойно. тоже говорил - я же смог, значит остальыне просто лентяи.
потом кризис, новые законы. табачный бизнес становится не таким прибыльным. в результате сейчас он получает заметно меньше.
Если вам повезло и вы получили хорошую работу - я рад за вас. если вы в результате своей деятельности приобрели знакомства и друзей в регионе с таким же хорошим доходом - рад за вас вдвойне. И я от души вам желаю никогда не столкнуться с разочарованием.
одного прошу. не надо обвинять других людей в том, что они мало получают.
Пффф...мил-человек, я не обвиняю в том, что бабла мало зарабатывают. Я говорю о том, что всегда есть возможность их заработатать, надо просто постараться децл.
Обвинение не в том, что люди мало получают, а в том, что ничего не делают и не хотят делать для того, чтобы свою же, тяжкую жизнь, хотя бы, попытаться, изменить к лучшему.
Кстати ...
Тоже наверное инфантилы?
Да, Мoto, ты абсолютно прав в своей статье.
И Слава Богу, что мне есть где жить и жизнь моя прекрасна!
Для остальных Вась и Насть.....
А если украсть 4 миллиарда, то вообще сидеть не придётся.)
А говорят комментатор пошел не тот))))))Атом, браво!
Минобороны отказалось от денежных претензий к Евгении Васильевой в размере 2,85 млрд рублей©
Вадик, молодец, бьёшь в корень, отразил суть нынешней ситуации!
пс
только статью маленько бы сократить...
По заднице он себя бьёт. По своей же.
Ну если не брать сирот, то Васе и Насте, могут помогать родители, бабушки-дедушки.
А так же Вася и Настя могут брать халтурки всякие, если у них там совсем всё грустно.
Но не так страшен чёрт, как вы его малюете.
Наоборот, это Вася и Настя должны бы еще помогать родителям и бабушкам-дедушкам, но у нас, к стыду нашему, старики вынуждены молодых поддерживать.
Не соглашусь. Стереотип это.
Дети не обязаны, они не просили их рожать. Захотят сами помочь родителям - спасибо, молодцы и дети и родители, что таких воспитали. Не захотят - не обязаны, а родители на себя пусть пеняют - сами таких вырастили.
При чём не понятно как они таких воспитали: то ли избаловали, то ли наоборот "ежовыми рукавицами" задолбали
К нашему стыду? Мы себе зарплаты маленькие устанавливаем на старте? На старте, который затянется лет на 5-15?
В конце концов, Настя может начать рожать непрерывно, насколько природа и здоровье позволят и получать деньги за это, начиная со второго ребёнка. Потом, после третьего, получат ребята статус многодетной семьи, Скоч подарит им машину, Клюка построит коттедж, за который после рождения четвёртого ребёнка не надо будет ничего выплачивать... Так, а что дальше? А ничего, просто они посвятят свою жизнь детям. Потом внукам. Будут жить долго и счастливо (?).
"В конце концов, Настя может начать рожать непрерывно....." - Согласен! Пора рекорд менять. АднАзначнА!!!
"Самое большое в мире количество детей, рожденных одной женщиной — 69. Этот рекорд, установленный около 200 лет назад российской крестьянкой, до сих пор не удалось побить никому" (с)
Тогда рано ложились спать, ляктричества ведь не было, соответственно, не было ящиков, тырнетов и прочей ерунды, а занимались люди привычным, полезным и приятным делом. Как говорится, где сгрёб, там и ...))
Хм... Коротко и ясно. А тут мудрилы все думы гадают как демографию поднять))) Электричество нахрен вырубать каждый вечер и точка. Все в плюсе - бабло на исследования и электричество экономится, люди не бездельничают ибо делом занимаются и как результат демография растет.
Запретить контрацептивы продавать-это важно.А то быбы сейчас такие.......спиралек понаставят и таблетками закусят.
Еще и презик заставяят одеть
Зато какой ребенок будет, коль прорвётся!
Конечно, заставят. Если вы уже все спиральки в городе обошли, как не заставить?
а что делать с теми. кому по ночам нужно электричество для работы7
А у нас что - один единственный рубильник
на все объекты сразу?
а если объект в жилом доме? в конкретной квартире7 вы подумайте сколько надо будет электриков чо бы ходить отрубать на каждой квартире рубильник)
Хм... Сегодня пятница или я что-то перепутал?
пятница, самое время поговорить о невозможных идеях)
Раз о невозможных... Тады нефиг работать в жилом доме. Вырубить электричество и всем в койку!
тады от китайцев отстанем окончательно. они то работают круглые сутки(
По росту населения догоним. И вааще на кой нам какие то догонялки?
Размножаться ВСЕМ!!!!!
Нехрен тут разброд и шатание устраивать.Ишь работать вздумал!!!!
Не можешь органом-языком трудись.
стесняюсь спросить, а языком то как размножаться?
Да органом тоже сразу не понятно.Главное по ушам ездить !!!Чтобы женщина довольна была.Когда они довольны,и войны прекращаются
Между прочим тут выяснился один интересный нюанс!!! Не всегда можно получить эти деньги после рождения третьего ребенка. У нас на работе один сотрудник пролетел, как фанера над Парижем. Ничего не получил после рождения третьего.
Ну дык посоветуй четвертого))) Не получилось после третьего, должно после четвертого, ну а не получется после четвертого - пятого, стопудоФФ заплатят.
Материнский капитал за 3 ребенка полагается в следующих случаях:
При рождении (усыновлении) второго ребенка по каким-либо причинам семья не получила сертификат на материнский капитал.
При появлении второго малыша право на материнский капитал не возникло.
Иными словами. Если получили материнский капитал при рождении второго ребенка, то дальше, остальной банкет, уже только за свой счет. Никто при рождении третьего, четвертного и т.д. никаких капиталов уже платить не будет.
ДенеХ не дадут, Скотч "Приору" подарит.
Приору много, Гранту самое то.
еще и медальку дадут
Не соглашусь. Сегодня есть завтра -нет и никому вы не будете нужны со своим опытом и портфолиумом особенно в Осколе, да еще и стакими запросами по доходам.
По поводу Ямалла, кто "Вас" (большинство желающих) туда возьмет на Вахту, да и поинтересуйтесь сколько там продукты стоят и сколько вы там оставите, общался с многими кого там просто кинули, да еле денег нашли, чтобы домой вернуться. Помечу сразу люди не с Оскола, общался в Саратове где на вахтах и работали.
Космодром Восточный Вам в пример, показательная стройка страны, что разговор про вахты вести. Делать там сейчас нечего.
Про знакомых ну хорошо, что сегодня доход такой есть, завтра его может и не быть, как и работы тоже. Как говорится ничего мы не знаем и не утверждаем: "Сегодня кого-то в Князья, а кого-то об землю о самое дно."
PS Квартира это всего-лишь жилье, а не панацея и предел мечтаний, которя в случае ипотеки потеряет свою ценность в глазах хозяина через пару лет, а долги и ипотека останутся. С мебелью и обстановкой все тоже самое.
PS Желание ту не при чем -тут ВЕЗЕНИЕ нужно.
Александр, пожалуй подпишусь под каждой строчкой
Так понятно любому думающему человеку, что высокая платёжеспособность населения - двигатель экономики. За 9 месяцев 2015 года продажи электроники и бытовой техники упали на 26%, а это всё, за небольшим исключением, производится на территории РФ. Если у населения нет денег, то и жилищное строительство, в том числе, тормозится.
А раз производство и строительство падает, то кто-то вместо зарплаты получает кукиш. И так удавка кризисная и затягивается.
Оба-на. Оказывается в СССР было хорошо, давали бесплатное жилье. Да , давали. Вот только везде по разному. Где-то квартиру можно было получить за полгода-год, а где-то и все 15-20 во времяночке прожить. Основной прирост населения Старого Оскола, как раз прошел за счет миграции. Неужто все приехали сюда по зову комсомольского сердца или за доступным жильем, которое строили промышленные предприятия. Ведь там откуда приехали, практически ничего не светило.
Была очередь для так называемых молодых специалистов, выпускников ВУЗов, но сей статус нужно было получить.
Вот в статье предлагается заработать на квартиру в течении 5 лет. То есть пошел работать, не важно куда и как, главное знаешь, что через 5 лет вынь и положь мне хату. Это интересно для всех, или только с особым статусом. Как-то встречалось предложение, что пенсию нужно платить сразу после окончания школы, поскольку годы то молодые, надо оттянуться по полной, а потом под старость и на работу можно, ведь, какие там развлечения в старости, тока работать остается.
И традиционный вопрос к смотрящим за бугор-океан. Как там дела обстоят с покупкой жилья молодыми. Говорят хлеб буханками растет и жилье собственное мизер стоит, по сравнению с нами.
Странник, все именно так, ни прибавить ни убавить, я и не говорил про то, что в СССР было хорошо, но там строили жилье и как-то его рапределяли, по крайней мере бездомных не было. Потом это жилье приватизировалось и сейчас переходит по наследству итд итп, вот и вся подушка. Да жилье ущербное, маленькое, хиленькое, но какое есть.
По поводу вынь и положь я так не говорил. Но согласитесь, раз вас взяли на работу, вам назначили зарплату и вот этого минимума и должно хватать на жилье. А в процессе подтверждения статуса зарплата будет расти , соответственно и возможности покупки ништяков- увеличатся
Этл наверно здесь
Недавно гостила
В
Там плещутся рифы
В янтарной волне,
В тенистых садах там
Застыли века,
И цвета фламинго
Плывут облака.
В горах изумрудных
Сверкает река,
Как сказка, прекрасна,
Как сон, глубока.
И хочется ей
До блестящей луны
Достать золотистою пеной волны.
Меня ты поймёшь,
Лучше страны не найдёшь.
Меня ты поймёшь,
Лучше страны не найдёшь.
Да-да. А еще не было безработных, потому, что была статья за тунеядство. А если ты работаешь, то априори, рано или поздно бабки государству за жилье выплатишь (или оно само вычтет, что конкретно и делалось). А учитывая, что хоромы простом улюду не давали, а клетушки в пятиэтажках, это было не сложно.
Упали что-то крепко цены на вторичку, еду летом новое планируемое место жительства смотреть, а тут теперь придется ждать лучших времен для продажи квартир. Сейчас выгодно купить у кого есть на ЧТО
у знакомого была картина 2008 аналогичная.
А! Вот, ещё забыла сказать: могу подсказать козырную и востребованую профессию сейчас. Но, только в личке, а то меня быстро некоторые любопытные товарищи вычислят)
Директор свежего воздуха?
Хотя какую глупость написал однако. Директор уже лет как 15 из моды вышло, ХОЗЯИН.
Очередного пивного "хуторка" дабы на большее в Осколе людям ума не хватает)) за редким исключением.
Типа смешно?
Не смешно, но "улыбнуло"
Поняла.
Сам придумал, сам поржал.
У нас монолог или диалог? Не совсем понимаю
Барин))))))
подскажите мне.
Короче, на среднюю зарплату жилья не купишь. Нужно искать другие варианты.
Украсть. Проверенный способ.
Согласен с автором. А те кто пишет, "нужно только желание" или "я вон заработала же", те сами скорее всего не работали особо, возможно им достались блага от родственников или по простому везению, и они не знают реальной ситуации, вот и кукарекуют тут.
Железная логика, и хер оспоришь.
Так важен результат. Если вам не везет, или родственники плохие достались это исключительно ваши проблемы.
Не буду вступать в словестную перепалку с переходом на личности, скажу только своё личное мнение:
в нормальном, развитом государстве, средний работающий гражданин не должен рвать жопу, чтоб удовлетворить свои базовые, я подчеркиваю, базовые потребности, в необходимом ему нормальном жилье, еде, возможность нормально растить детей и т.д. В нашей стране это, к сожалению не так.
А те подачки, которые выдаёт государство в виде субсидий молодым семьям и прочее это ниочем вообще. И их еще надо получить.
Вот прочитал и понял, что живу в каком то другом городе что ли, но среди моих знакомых нет ни одного, у кого бы покупка жилья вызвала проблеммы и собирательства долгие десятки лет, знакомый с ГОКа взял ипотеку, было тяжеловато устроился ещё на одну работу приходящим админом, и ремонт сделал и мебель купил и не жалуется, что тяжело. Это пожалуй самое сложное решение квартирного вопроса))
У нас же народ по большей части сидит и расуждает кому и от кого какая халява досталась, и не чего не предпринимая чтобы-изменить своё благосостояние, однажды я задал вопрос такому "переживающему" так чего сидишь смени работу, на что мне был дан ответ: так гдеж её найти, все денежные места давно заняты...
Как говориться: хотят и на грушу залезть и жопу не оцарапать))
Везуха-невезуха, судьба или как там ещё называется, так было всегда. Достаточно крестьянство наше вспомнить. У одного всё ладится: и земля родит, и скотина размножается, и дети здоровые, а у другого то корова сдохнет, то пожар случится, то жена и дети хворые, а земельный надел изначально неплодородный достался. Вот он из кожи вон лез, но из нищеты выбраться не мог. Так и в наше время бывает, что и руки у человека правильно растут, и мозги соображают, но не везёт ему по жизни. Разве не так?
Ну везёт-не везёт это спорно, я вообще в судьбу не верю, человек сам творец своей судьбы
ну допустим, но если реально не везёт это одно, опять же может, что-то делает не так, а если сидеть и стенать о своей не лёгкой судьбе и при этом не пытаться её изменить, это несколько другое
Не помню, кто-то писал, как менял воду в аквариуме. И так смешно и в тему про рыбок. Что-то типа, если ты присосался к коряге, то можешь попасть в беду. Блиин, не могу вспомнить... Терминахтер?
проблема не в маленькой зп, а в том, что молодежь работать не хочет. и все) все просто. это по личному опыту, я за последний год посмотрела на несколько десятков молодых "специалистов". Лень, глупость, алкоголь, безответственность - вот причина низких зп. при вполне адекватном плане им дают возможность зарабатывать 20-30 тыс(это девушки), но они еле-еле дотягивают до 12. И в то же время сейчас работают спецы, которые хотят зарабатывать, они получают по 1000 с гаком в день, потому что хотят работать и перевыполняют план, особо не напрягаясь.
Блин... Пришла и одной фразой всю тему закрыла. Нет чтобы медленно и издалека к этому подойти... Так нет. Сходу, как буденновец - шашкой от головы до седалища...
да просто меня эти дармоеды достали уже)
ну я не могу быть столь категоричным в оценке нежелания молодежи работать, у меня есть свое мнение на сей счет, основанное как и у вас на опыте. И опыт этот подсказыввает, что на рынке труда практически нет высокооплачиваемой работы.
я вас умоляю, какой у вас опыт?) статистический)) а я вам говорю про практический опыт, полученный не когда-либо там, а за 2015 год. я увидела, наверно, все слои и возрасты работоспособного населения, и могу точно сказать - неработоспособно оно. все ждут, что им что-то само на голову свалится
Т.е. спецы получают 20-21 тыр. и еще столько же гаков?
спецы в той области, в которой я предоставляю им работу. не плохо, как мне кажется за пятидневку 7 часовой рабочий день минус час обеда. а?
и вообще. у кого такая ситуация с жильем и родственниками, как в статье, то они ни за что на свете не станут работать за такие копейки, если хотят заработать на квартиру
Весело. Все говорят, что работать надо и будет высокая зарплата. Даже приводят в пример девушек и спецов. Но никто не говорит: куда же обратиться, чтобы стать спецом, работать и иметь.
Научится и работать. Практика, практика и ещё раз практика.
тут я акселя поддержу))) в любом месте, не поверите, можно хорошо заработать. и если не деньги, то опыт и практику, а потом в другом это все выгодно продать. было бы желание) но, судя по вашим постам, не напрягайтесь)
Я бы, на вашем месте, не делал поспешных выводов. А чего же вы не открыли место, где девушки не хотят зарабатывать а спецы получают 220 000 руб. в месяц?
Если работу за 10 человек сможет выполнять один, то он эти 220 и получит. Только таких еденицы и потому, они и считаются спецами и получают зп за десятерых.
Кстати, а что сделали Вы?
В каком смысле?
Да в прямом. Прямее некуда.
С работой? Или с квартирой?
Тогда они говно, а не спецы. Есть такой Бил Гейтс, вот тот спец так спец. Зарплату получает за миллион людей. Только понять не могу. Если таких людей, как вы и сами говорите, очень мало, то какой смысл их в пример приводить?
Такой, что если не может человек работать за десятерых, то почему требует зп за них.
А вы?)
Вот, удивительно.
Все хотят квартиру от государства, все хотят бесплатное образование и медицину, все хотят, чтобы в армию за них ходил кто-то другой.
Работать вот только не все хотят, учиться, становиться специалистами в своей области и реально зарабатывать хотят не все.
А за что вам платить? за что вас бесплатно лечить и учить, если вы все равно работать не хотите?
Разговор не о бесплатной квартире, а о достойной оплате труда.
А кто вам сказал, что ваш труд оплачивается не достойно?
Сколько вы заслуживаете столько и платят.
Не устраивает зарплата? Повышайте квалификацию, меняйте работу, идите работайте на себя. Любой хороший специалист легко может организовать собственный бизнес и начать продавать свои знания и умения по достойной его цене.
Лично мой труд оплачивается вполне. Но посмотрите сренюю зарплату по области. Выходит, что почти вся область - это не квалифицированные работники. (Или вся страна). Про учителей даже молчу. Никакой квалификации.
да так и есть. вы другого мнения?
Ну, если так, и три четверти работников комбината, гоков и т.д. низкой кваллифиации - то беда.
вы действительно думали иначе?)
Тогда их надо разогнать....
тогда настанет вопиющая безработица и кризис похуже всех предыдущих. ибо пока народ допетрит до того, что он не вау, пока ничтожный процент сможет повысить квалификацию, производство встанет. ну или найдутся супер специалисты, коим до сих пор был путь заказан на производство ввиду непринадлежности к фамильной преемственности профессий, которые покажут себя, начнут получать действительно стоящую оплату труда... ну и ваши мечты сбудутся - молодежь - достойная и талантливая - получит возможность покупать себе жилье за год-два)
Да. С народом не повезло. Это точно.
Я только не понял вашей логики. Люди поймут, что они не вау, специалисты, коих не пускали, найдутся. И с какого молодёжь начнёт зарабатывать?
с такого, что работодателю ничего не останется, как нанимать одного(к примеру) спеца и повысить ему зп в 2-3 раза, чем на его место 1- не вау с нынешними зп
Ну, у учителей вполне нормальная зп - не надо ля-ля.
Все спецами быть не могут. А квалифицированными и подавно.
Т.е. учитель купит квартиру легко и просто героям Мото не повезло с выбором профессии?
ЗП учителей начинается от 20 тыс. ЗП увеличивается от выслуги лет.
Моя соседка - учитель (со стажем, за это отдельная доплата) - купила джип лет пять назад, в квартире супер-пупер ремонт, вся в бриллиантах))
А я-то дурак, ушел из учительства.
Вы ещё можете вернуться. Только узнайте у Марии, где хлебные места.
Счаз. Только пи-пи сбегаю.
Коррупцией попахивает.))
От выслуги или от категории?
Муж у неё тоже учитель?
Дык поди усё в кредит взято.
Муж на пенсии)
ЗП увеличивается и от выслуги и от категории - это два параллельных момента.
Тебя послушать, так там у учителей рай небесный.
P.S. Точно та тетка наркотой барыжит.
Не. Она давно работает и разряд высокий. В общем, тетка молодец-она действительно переживает за свой труд и старается.
Посмотрите вакансии преподавательские. Иногда пишут начальную зарплату. Начинаются от 8000 руб.
Сомневаюсь, что прям 8 тыс., если только на полставки. В любом случае, небольшая зп недолго длится -первые пару лет, а то и меньше. Что, в принципе, логично, так как первые годы после вуза человек только сам учиться работать. Для молодого специалиста это нормально.
Откуда вы это знаете, если сами никогда не работали преподавателем?
Как раз-таки и работала)
Вы заработали на своё жильё преподавательской деятельностью? Чего же бросили столь благородный и высокооплачиваемый труд?
Все намного прозаичнее - скучно. Мне не понравилось.
Думаю, спор бесполезен. Пока ещё не написал: да, я преподаватель. Легко купил жильё в первые пять лет работы без помощи родителей.
Глава межрегионального профсоюза водителей-профессионалов Александр Котов сообщил «Известиям», что свою готовность вывести фуры изъявили водители из Набережных Челнов, Иркутска, Липецка, Екатеринбург, Оренбурга, Санкт-Петербурга, Рязани, Белгорода, Архангельска, Ростова, Каменск-Шахтинска, Таганрога, Ярославля, а также Башкирии, Ивановской области, Приморья, Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии. Изначально обещали водители Красноярска, Омска и Новосибирска. Все водители координируют акции своих регионов с профсоюзом.
Вот многие работали на себя и что?
Вы считаите они заслуживают это? Или работать не хотят или опыта не имеют?
Они бастуют против повышения налога, а не по поводу зарплаты. Такой вот "скрытый" налог.
Видимо, остальные слои населения налогообложение вполне устраивает)
Хм, первый раз о таком налоге и о его повышении слышу. Не налог, а взымание платы за проезд, который приведет к банкротству тысяч предпринимателей и транспортных компаний. А по теме ответ был на этот комментарий:
Хм, а с чего вы взяли, что обанкротятся тысячи? Если налог будут платить все, значит все водители организованно и цены на свои услуги поднимут, и мы организованно будем эти новые цены оплачивать.
Потому-что определенное время был связан с данной сферой и знаю какие там налоги по ЕНВД или ОСНО,сколько стоит тягач и полуприцеп, затраты на его обслуживание и зп водителя, страховка, налоги, ставки на уровне 2007г, стоимость ГСМ и.т.д. и.т.п. , поэтому и предполагаю.
А Вы говорите, как легко у нас организовать свой бизнес и продавать свои знания и умения. Однако далеки Вы от этого- предположу.
P/S А по поводу
Вы больше никому об этом не говорите)))
Александр, вот знаете, если бы все это было бы так сложно и так не выгодно, все эти люди не митинги бы устраивали, а спокойно шли бы более выгодными делами заниматься. А они вон как вцепились.
Это повышение платы за проезд и есть косвенный налог. Только называется по-другому.
Тут, наверное, не "за что" учить-лечить, а "на что". Больше всего хотят преференций те, кто в бюджет государственный ещё ни крошки не внёс.
Вот-вот.
Вообще не понимаю. Вот нет у меня мужа богатого, нет родственников, от которых жилье в наследство перепадет, иои которые материально помогают... вообще не могу представить ситуацию, при которой меня понесет на работу за 15 тыщ... да что там, даже за 40...
Статья преукрашена. Мото показал очень успешную деревенскую семью. Во первых чтобы стать инженером или менеджером надо получить высшее образование. Даже если они поступили на бюджет, инагородним надо снимать квартиру даже на стадии получения высшего образования в течении пяти лет. А это уже где-то 270 тысяч. Во вторых суммарный доход семьи составляет 40 тысяч, что очень хорошо для Оскола. Тем более он инженер имеет 25 тысяч чистыми. Так инженерам платят только где-то на гоках или оэмк. Да и как возможно бедному деревенскому парню без связей туда так просто попасть?! На других предприятиях цифра в 18 тысяч более реалистична. И она менеджер за 15 тысяч где-нибудь в бизнес-центре, что тоже очень неплохо, сумма в 12 тысяч для ее должности тоже будет более правдивой. Итого их общий доход составляет 30 тысяч, с вычитом всего вышеописаного у них остается аж 4600 рублей. Итог- покупка квартиры для них невероятная роскошь и с вероятностью в 99.9% они ее никогда не купят. Плюс тут надо делать поправки на всякие кризисы, деноминации и инфляции.
Так что правда еще более ужасна, чем тут описал мото. И никто это положение дел менять не собирается. Я могу сказать что жизнь улучшилась в период с 2000 по 2008 годы а с 2009 уровень жизни падает. Мы по факту в долларовом эквиваленте опустились ниже некоторых стран третьего мира. Так прожиточный минимум в некоторых районах Китая установлен на уровне 9 тысяч рублей, против наших 8700. Они растут а мы наоборот падаем. У нас загибаются целые отрасли экономики. Показателен феномен трансаэро. Успешная фирма , вторая по величине в России, существующая на рынке больше 20 лет, существовала только благодаря покровительству господина Примакова. Который являлся другом генерала СССР. Супруга которого г-жа Анодина была владелицей Трансаэро. Примаков умер 26 июня а Анодину выперли из правления Трансаэро уже 29 июня. А саму компанию начали усилино банкротить! Причем эта компания за все годы существования не допустила ни одной катастрофы (15 место по безопасности в мире, против 35 места у аэрофлота), имея внушительный флот в 120 самолетов(у аэрофлота 160). Просто взяли и растерзали. Да так что сама госпожа с сыном и внуками бежали во Францию и в Россию врядли вернуться. Вот такой у нас бизнес, вот такая у нас экономика. Просто неофеодализм! Мы по человеческим отношениям от Европы отстали на лет 400. И поэтому мы еще очень долго не будем получать достойную зп ибо у нас еще не прошло время рабов и хозяев.
Извиняюсь, что не в тему , но всё же... Вот говории кавиком уже не торт, умер и тд и тп. Посмотрите сколько комментов уже настрочили, а вы не торт))))
Motorazor, когда я только появился на кавикоме, мне объяснили что тут, в большинстве своём, сидят довольно обеспеченные люди.
Поэтому проблемы с покупкой квартиры им кажутся мелочью. И, как Вы, надеюсь, успели понять, в большинстве своём, тут сидят эгоисты. Правильно, Вы задаёте вопрос в более широком смысле а частный случай приводите как пример. А коментаторы, в силу своей эгоистичности, видят лишь частный случай. Шире они мыслить не могут или не хотят.
Из личного опыта могу сказать, что работающие молодые семьи могут позволить себе квартиру только с помощью родителей. Или родители полностью выплачивают ипотеку, или продают свою и доплачивают. Разные варианты.
"А коментаторы, в силу своей эгоистичности, видят лишь частный случай."- ага, одни эгоисты на сайте, тока вы с Вадиком два скромных альтруиста и смотрите на жизнь ширше других.
Владимир, все так
"Владимир, все так" - как так?
Поставил задачу: Родни нет, наследства нет, талантов и умений нет, зарплата маленькая и та пропивается и проедается, переезжать не хотим, менять работу не хотим. И вообще, любые перемены - это частный случай. А мы любим всё обобщать и перечитывать перед сном бессмертное произведение "Премудрый пескарь" Вроде бы всё перечислил. Итак, как купить квартиру в заданных условиях?
Никак, Вадик. Без вариантов.
Так вот если продолжать решать квартирный вопрос, то оценив обстановку, любой человек решит поменять исходные условия: место жительства, род деятельности, правительство, пол, работу, жену, велосипед, лосины (будь они неладны) и т.д ) Это необходимость в данном случае, а не частность и эгоизм.
Поэтому, Вадик, всё вообще не так.
В вашем мире Фидель, все так, я, видимо, живу в другой стране и в другом мире. В мире, в котором родители , бубаушки и дедушки помогают детям и внукам до смерти, в мире, в котором люди, получившие высшее образвание и работающие в должности итр на крупнейших предприятиях, едва могут прокормить себя. В мире, в котором жилье приравнено к кубику бетона с дыркой и цена этому кубтику целая жизнь. В этом моем мире, не вашем, люди с высшим образованием вынуждены кайлом и лопатой добывать себе на хлеб.Этот мир не граничит с вашим, он в параллельной вселенной. Да - это мой мир, Фидель, и я говорю о нем. Вы напишите про свой, про тот мир, где люди считают зарплату в 40 тысяч недостойной их величества, про мир , где предпринимателем может стать каждый в буквально за день. ИТД ИТП
При чём тут мой мир или не мой? Мы живём в одном мире и одной стране и не надо, Вадик, передёргивать. Я предельно ясно ответил на поставленный вопрос о покупке квартиры: при написанных вами условиях - никак. И читаю в ответ: "расскажи про свой мир и про недостойную зарплату в 40 т.р. моего величества". Я где-то в своём комментарии сказал, а может дал понять, что вся эта ситуация со сложностью покупки жилья мне нравится или кое-кто передёрнул и свои фантазии выдал за мои мысли? Не надо подселять мне своих тараканов.
Таки и были правы, ибо человек имеющий в собственности хату уже миллионер.
Я согласна с Мото. Все что он написал прошла и прочувствовала я со своей семьей. Да, заработать на квартиру можно и нужно, НО это очень ТРУДНО. Я начала это в 27 лет, и что я могу сказать, 6 лет мы работали не поднимая головы, пахали как проклятые. Так как в этом городе нам некому было помочь, и первым взносом на кредит "Молодая семья", как он тогда назывался, нам пришлось продать машину. Мы не ездили отдыхать, не делали ремонт, не могли себе позволить практически ничего. Мы выплатили его раньше, но это стоило многих усилий. И сейчас я сделаю все, чтобы мои дети получили хоть какой-то старт на жизнь, хотя бы в виде какого-то жилья, это очень важно, а иначе жизнь становиться рабством над ипотекой.
В жизни надо познать всё.