Неуплата за капитальный ремонт
Я сегодня в почтовом ящике обнаружила вот такое сообщение:
ДОСУДЕБНОЕ НАПОМИНАНИЕ
Вы являетесь собственником жилого помещения в многоквартирном доме.
Согласно ст. 39 Жилищного Кодекса Р.Ф. собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
В соответствии с законодательством Российской Федерации функциями по сбору взносов на капитальный ремонт наделен Фонд содействия реформированию жилищно-капитального хозяйства по Белгородской области (Региональный оператор).
Взнос на капитальный ремонт является обязательным для всех собственников помещений и внесен в структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
В соответствии с ч.1 ст.169 Жилищного кодекса РФ, собственники помещений в
Многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
На 01.04.2014 г. За Вами перед Региональным оператором числится задолженность по оплате взноса на капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома в размере _______ рублей.
Предлагаем в добровольном порядке оплатить образовавшуюся задолженность в срок до 14.04.2014 года. В случае неуплаты дело о взыскании долга незамедлительно будет передано в суд с отнесением на Вас бремени по оплате и судебных расходов.
При оплате задолженности в указанный срок обращаться по адресу: г. Белгород, Белгородский проспект, 85А, 8(7222) 32-76-05.
Что посоветуете делать, я договор с региональным оператором не заключала и не оплачивала капремонт?
Наверх
Многие не заключали договор с региональным оператором, а платят . Я кстати не заключала, но плачу.
А зачем платите? А главное кому и за что?
А может и мне будете платить? Давайте перечисляйте мне каждый месяц по 500р. Я буду очень рад.
Обсуждалово по теме тут http://www.kavicom.ru/news-view-11897.html#635929
Спасибо за ссылку, я не знала что это уже обсуждалось
Платить надо однозначно. Таков закон.
Смотри выше, Ветеран труда !
Пусть они засунуть это "досудебное разбирательство" себе в попу! Раз договора нет, то никакой оплаты и быть не должно!
Что они смогут предъявить Вам в суде? На основании чего они требуют с Вас деньги?
Обязанность наступает, только после подписания договора, если не было акцепта. Но так как вы не платили, значит акцепт оферты не наступил и они обязаны заключить с Вами договор. А раз они этого не сделали, то они не выполнили свои обязанности, поэтому Вы не обязаны выполнять свои. Ведь из-за выше перечисленного у вас их просто нет.
У меня вопрос возник к автору. В тексте приведено дословное содержание послания или что-то пропущено. Сумма меня не интересует. Интересует кому адресовано, есть ли персональное упоминание вас как должника и кто подписался под этой петицией. Автор послания? Вероятно это ваш ЖЭК или ТСЖ отсебятину прислал.
Я бы эту бумажку выкинул сразу бы и даже не заморачивался. Жаль автор скан не выложил...
Написаны фамилия инициалы и адрес ручкой, ни кто не подписывался.
Это примерно как СМС такого вида:
"Мама положи 500 рублей на этот номер, потом все объясню."
А вот это оборжака просто. Кто будет подавать в суд и рассматривать это дело в суде из-за каких-то сраных пару тысяч?
И это при том, что некоторые люди имеют дофига задолженности по квартплате (оплате коммунальных услуг)
А вот это вообще чума... Называется оплати, да еще и сам им доложи!
Я тоже получил такую же бумажку, во первых, в ней искажена моя фамилия, во вторых,по моему, такие бумаги вручаются под роспись, в третьих, у меня нет на руках договора, указанный телефон не только не отвечает, но, по моему, полная фикция. я пробовал звонить по нему.Это чьято очередная страшилка и хотелка . Платить не буду.
Мне тоже не понятно почему адрес Белгородский, ведь я не в Белгороде, а в Старом Осколе.
Смотри ссылку выше.
Если лень, то:
1.Вам направлено анонимное извещение, которое никем не подписано и никому конкретно не адресовано. По факту это анонимная листовка с призывом оплатить неизвестно за что ( договор вы не видели и не подписывали)
2.С подобной доказательной базой истцу в суде делать нечего. Договор вы не видели, переговоры по договору с вами не велись.
3.Ссылка на ст. 39 ЖК РФ безосновательна, ибо капремонт не входит более в строку содержание и ремонт, которую вы оплачиваете.
4.Согласно ст.181 ЖК РФ оплата осуществляется по договору, который обязаны доставить всем собственникам жилых помещений и более того свыше 50% собственников на общем собрании должны за него проголосовать и выступить в качестве одной стороны договора. Таким образом, договор должен быть подписан на условиях общего собрания собственников дома основанных на законе, а не навязан региональным операторам доверчивым собственникам.
5.Угрозы - глупым страх.Видимо совсем плохи дела у регионального оператора раз он использует подобные методы работы с собственниками.
6.Раз нам напоминают о долгах, то хочется напомнить, что в соответствии с ч.6 ст.170 ЖК РФ орган местного самоуправления должен был провести, за месяц до окончания срока принятия решения собственниками, общие собрания в многоквартирных домах и только после их проведения и отсутствия решения, принимать решения за собственников. Большинство из нас загнали в колхоз "общий котёл" против нашей воли, самоуправным решением администрации города, продемонстрировав неуважение к закону и собственникам.
Очень замечательно получается:
Договор, наверное, не предоставлен в силу некоторых обстоятельств…
Таких как:
«дополнительный источник» формирования фонда капитального ремонта за счёт начисления процентов на остатки денежных средств на специальном счёте (начисление процентов на неснижаемый остаток средств на счёте, начисление процентов на среднемесячные остатки на счёте).
Таким образом, скрывая «дополнительный источник», каждый из нас может жить с нежностью в душе, с любовью к окружающим, добродетельно до захода солнца
,и "латать дырявый бюджет" за счёт "кармана" налогоплательщика.
и никто (региональный фонд, наша администрация) не возразит, пока договор не заключён!
P.S.
«Хей, парни! Мы команда!» - не прокатывает
Вот эта "весчь"...
Открываем любой словарь и читаем толкование
Открылся временной портал. Письма из 16-18 веков проникли в почтовые ящики горожан
"автор" идеи и текста (этого досудебного напоминания) заслуживает прижизненного памятника в полный рост.
Вот пример (с чем столкнется региональный оператор, администрация):
В соответствии с п. 1 ст. 222 ГПК РФ суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора.
Из материалов дела усматривается, что у ответчиков имеется задолженность по оплате ______________.
Истец приобщил к материалам дела досудебное напоминание на имя _______________, однако документов о получении данного судебного напоминания не представил, также как и не представил досудебное напоминание на имя ________________., однако просит взыскать указанную задолженность в солидарном порядке.
Суд приходит к выводу, что неотъемлемым условием для обращения в суд с данным требованием, является предварительное соблюдение досудебного порядка урегулирования спора.
Таким образом, истцом не соблюден досудебный порядок урегулирования спора.
Следовательно, рассмотрение дела судом по заявленным исковым требованиям в настоящее время преждевременно.
Таким образом, в настоящее время суд не вправе рассматривать указанное гражданское дело, поскольку ________________ не соблюден досудебный порядок установленный законом, а также не реализовано данное права во внесудебном порядке.
С учетом изложенного, суд, руководствуясь п. 1 ст. 222 ГПК РФ,
определил :
Исковые требования _______________________ к ______________________ о взыскании задолженности, оставить без рассмотрения.
Определение суда может быть обжаловано в Белгородский областной суд в течение десяти дней путем подачи частной жалобы через Октябрьский районный суд г. Белгорода.
P.S.
Хорошая попытка, администрация города, но нет ....
И вот что интересно, кто сливает информацию анониму рассылающему эти "доводы" - о адресных данных людей, их фамилиях, о суммах "задолжности"? Вроде как "РАЦ" владеет такой инфой...
УК (ООО "ЖЭУ")
Спорить тут бесполезно. Договор или его отсутствие ничем не поможет. В СИЛУ ЗАКОНА капитальный ремонт введен и подлежит оплате всеми собственниками без исключения. Если сидеть и просто ждать, то не завтра, так через месяц каждый из нас получит повестку в суд, где с нас взыщут всю сумму капитального ремонта и еще и судебные издержки. Поэтому есть два варианта: 1. платить так, как нас просят, через квитанцию РАЦ. 2. платить так, как положено по закону (по квитанции регионального оператора, а не РАЦа, в законе прямо написано, что квитанцию должен доставлять региональный оператор, а так мы не видим куда и зачем платим).
В одиночку ничего не сделать. Лучший способ защиты - это нападение. Поэтому если здесь и можно что-то выиграть, то надо подавать в суд на регионального оператора и требовать, чтобы он доставлял квитанции, а потом еще и судебные издержки в свою пользу взыскивать. Но здесь повторюсь один в поле не воин. Как минимум нужно объедяняться хотя бы по одному человеку с микрорайона и в составе человек 50 идти в суд, тогда они не смогут умолчать кто такой оператор и что он делает.
А разговоры платить или не платить вести второй год уже стыдно. Если кто-то хочет просто не платить, то не выйдет, заплатить придеться.
mein Gott!
Никто договор не приносил (было пошленькое обьявление в печатном виде,на стене подьезда "приходите в ТСЖ вечером в среду,после обеда-для оfормления договоров,ибо закон вышел и всё такое....само собой они были проигнорированы),а вот в квитке РАЦ-строка с оплатой есть-естественно договора тоже не было-поэтому пусть идут туда же,куда и предыдущие....и вообще мне сложно представить за что платить???Живу в 5ти этажном доме из красного кирпича (поэтому смутно представляю как его "капиталить" с наружи),в подьездах установленны пластиковые окна а на подоконниках цветы,пол из светлой плитки и все жильцы знают друг друга по имени и fамилии....получается что гадить и рисовать на стенах некому........чего капиталить то тогда????дом то новый и простоит ещё не мало при таком дальнейшем уходе.....
Хе-хе...
С высоких трибун говорят о высоком, а не о подметных письмах.
Леонид Новиков: Мы по-прежнему не можем ответить на вопросы людей о капремонте многоквартирных домов
18:0415 апреля 2014
Вопрос о реализации программы капремонта и его финансировании обсуждался сегодня на совместном заседании комитетов Белгородской областной Думы по соцполитике, промышленности, строительству, транспорту и ЖКХ.
Начальник управления ЖКХ Белгородской области Олеся Булгакова рассказала, что в соответствии с Жилищным кодексом РФ в регионе утверждены ряд нормативных актов и порядок проведения мониторинга техсостояния домов. Кроме этого, разработан порядок программ капремонта и контроля за целевым расходованием средств. Уже готов проект постановления по привлечению подрядчиков для проведения капремонта, который планируется принять до 25 апреля.
С января по март региональному оператору поступил 71 % взносов на капремонт, что составляет 199 млн рублей. Ведётся работа по заключению договоров между региональным оператором и собственниками.
По словам Олеси Булгаковой, если собственник заплатил взнос, то договор между ним и региональным оператором автоматически заключён.
Председатель комитета по промышленности, строительству, транспорту и ЖКХ Леонид Новиков отметил, что ознакомление собственников с законодательством в регионе практически не ведётся, от чего у людей возникает огромное количество вопросов, которые постоянно повторяются. Он предложил разработать и вынести на координационный совет план обучающих семинаров для жителей многоквартирных домов.
Жители области по-прежнему интересуются, почему они должны платить именно за эту квадратуру, куда ушли деньги, которые платились на содержание и ремонт жилья и почему 15 лет назад, согласно законодательству, дом должны были капитально отремонтировать, но ремонта не было, а сейчас житель должен платить.
«Мы не можем чётко ответить на эти и другие вопросы, но отвечать на них придётся. Поэтому нужно всё досконально изучить, чтобы честно смотреть людям в глаза. Но если это пробелы в федеральном законодательстве, то мы на региональном уровне не обязаны за это отвечать», – подчеркнул Леонид Новиков.
Олеся Булгакова заверила, что все взносы будут направлены только на капремонт.
Что касается финансирования Фонда содействия реформированию ЖКХ Белгородской области, в штате которого сейчас 13 сотрудников, то ещё в 2012 году на это из областного бюджета выделено 15 млн рублей. И пока на счетах Фонда ещё больше половины этих средств.
Сергей Белых
http://www.bel.ru/news/region/2014/04/15/87504.html
Капремонт многоэтажек в Белгороде обещают начать с мая
Власти уже решили, какой дом преобразят первым
Власти Белгорода собираются начать капремонт многоэтажек в мае. Этому вопросу посвятили совещание, которое провел мэр города Сергей Боженов.
По словам чиновников, в так называемую адресную программу капитального ремонта на сегодняшний день включили 1442 дома.
В 2014 году планируют отремонтировать лишь 32 многоэтажки. Очевидно, это малая часть из всего объема.
Получается, если динамика работ будет такой же ежегодно, нуждающиеся уже сейчас в капремонте дома смогут «залатать» лишь за 45 лет.
Несмотря на , власти Белгорода отмечают, что люди начали более интенсивно перечислять деньги за новую .
- Зафиксирована положительная динамика сбора обязательных платежей за капремонт, что говорит о более сознательном отношении горожан к вопросам содержания своего жилья, - рассказали «Комсомолке» в пресс-службе администрации Белгорода.
Тем не менее, мэр дал поручение чиновникам продолжить разъяснительную работу с населением. Кроме того, градоначальник отметил, что необходимо более активно привлекать к участию в программе капремонта предпринимателей, арендующих первые этажи. По информации пресс-службы горадминистрации, первым собираются отремонтировать дом №68 на проспекте Славы.
http://bel.kp.ru/online/news/1709293/
Господи, что она несёт !?
заверять могут органы власти (Администрация Белгородской области), а не "наемный работник" ,который сегодня работает, а завтра.... по состоянию здоровья.
observing !
Сколько можно биться бараньим лбом в стенку и разведя пальчики, ссылаться на ЖК РФ, который уже исправили?
Ваше право закончилось 28 декабря 2013 года Федеральным законом РФ N 417-ФЗ
вот этим новоделом:
в части 1 статьи 181 первое предложение дополнить словами ", при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением";
Для тех, кто соображает.
Капремонт: учим азбуку
Арендаторы (наниматели) – жильцы, которые не являются собственниками жилья. У таких жильцов есть наймодатель, он и должен будет вносить плату за капремонт. В случае с муниципальным жильем собственником является город. Региональный оператор заключит с городскими властями соответствующий договор. Оплата найма жилого помещения будет сопоставима с размером взноса на капитальный ремонт.
Жильцы-собственники – те, кто обладает правом владения, пользования и распоряжения определенным жилым имуществом. Одновременно собственник несет и ответственность за качественное содержание жилого помещения в надлежащем состоянии. Граждане, которые проживают в жилых домах, не зарегистрированных должным образом как объекты собственности, лишены в реальности распоряжаться своим недвижимым имуществом.
Именно собственники принимают решение о способе аккумулирования средств на капремонт. Если такое решение не принято в течение 8 месяцев, автоматически все средства будут размещаться на счетах регоператора.
УК (управляющая компания). До того как собственники начнут платить деньги за капремонт по новой системе, они должны выяснить у УК, сколько денег есть на счете и что было сделано на эти деньги. Если работы не были проведены, надо требовать выполнения соответствующих работ. Если УК не отчиталась за деньги и не желает выполнять работы, это уже предмет для прокурорской проверки.
Действия УК, агитирующих жильцов выбрать тот или иной способ внесения средства на КР, нелигитимны. Впрочем, как и взимание платы после момента заключения договора с регоператором.
ТСЖ– товарищество собственников жилья. Если владельцем специального счета выбрано ТСЖ или ЖСК, то указанная организация обращается в выбранную собственниками помещений кредитную организацию для открытия на свое имя специального счета и предъявляет оформленное протоколом решение общего собрания собственников помещений и другие документы, предусмотренные банковскими правилами. Представители ТСЖ течение пяти рабочих дней с момента открытия банковского счета предоставляет в орган государственного жилищного надзора уведомление о выбранном способе формирования фонда капитального ремонта с приложением копии протокола общего собрания, справки банка об открытии специального счета и другие соответствующие документы.
Решение о необходимости капремонта принимается собственниками в том случае, если они выбрали независимый способ накопления средств (ТСЖ).
Те МКД, которые будут накапливать средства на счету Фонда, будут получать от регоператора предложения по перечню работ и их стоимости за полгода до срока, установленного в программе. На общем собрании собственники должны будут проанализировать эти сведения и принять решение о необходимости проведения капремонта. Если такое решение не принято, то регоператор самостоятельно проводит все необходимые процедуры (в том числе конкурсные) и организует работы за счет средств, аккумулированных на счету регоператора.
Оператор региональный– это структура, которая будет выполнять от начала и до конца всю деятельность, связанную с обеспечением проведения капремонта: собирать деньги с собственников, реализовывать на эти средства созданную в регионе Программу капремонта, в которую должны быть включены все многоквартирные дома Псковской области.
Региональный оператор создается в форме Фонда. Ст.118 и 52 ГК раскрывают суть структуры: это некоммерческая организация без членства, создаваемая физическими или юридическими лицами, деятельность которых направлена на решение социально-полезных задач. Учредитель оператора - субъект РФ.
Региональный оператор обеспечивает проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, собственники помещений в котором формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора.
Спецсчет- открывается в банке в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и особенностями, установленными Жилищным кодексом РФ. Специальный счет позволяет аккумулировать денежные средства исключительно для проведения капитального ремонта того или иного многоквартирного дома. При этом, в соответствии с п.8 ст.171 Жилищного кодекса РФ, субъект РФ может установить минимальный размер фондов капитального ремонта, в случае формирования фонда на специальном счете. То есть, приостановление начислений взносов на капитальный ремонт, в случае достижения необходимого объема средств, установленного региональной программой. То есть, к примеру, чтобы отремонтировать ваш многоквартирный дом, необходимо 1 млн. рублей. Допустим, через 5 лет вы собрали данные средства, далее начисления взносов на капитальный ремонт для вас прекращают.
В соответствии с п.2 и п.3 Жилищного кодекса РФ, владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья (ТСЖ);
2) жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив
3) Региональный оператор, если собственник многоквартирного дома принял такое решение.
Законодатель, конечно, допустил некоторые пробелы, но тем не менее достаточно точно определил следующее:
Статья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере.
А что качается договора, законодатель предусмотрел следующее:
Статья 181. Формирование фондов капитального ремонта на счете регионального оператора.
1. Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
В данной статье говорится о том что Собственник обязан заключить договор с Региональным оператором, а не Региональный оператор обязан заключить договор с Собственником, так что договор от Регионального оператора Вы получите после того как Вы к нему обратитесь.Сено к лошади не ходит.
А разве, не :
региональный оператор в течение десяти дней после принятия органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта в отношении многоквартирного дома на счёте регионального оператора должен направить собственникам помещений в этом многоквартирном доме и (или) лицам, осуществляющим управление этим многоквартирным домом, проект договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме ?
Хорошая попытка, Bullet , но нет ....
чёрный пиар
via internet
Ну а в суд-то слабо пойти тем составом, кто обсуждает эту тему, и требовать заключения договора, нормальных квитанций? Или это просто обсуждение типа как нам тяжело, нам ее триста рублей надо в месяц платить лишних? Если второе, то присоединяюсь: как хреново, опять три сотни лишних в месяц на коммуналку платить. Ну а если первое, давайте знать, собирем группу человек 100 и засудим этого оператора по всем статьям...
Зачем изобретать велосипед, если есть кодексы...
Ежели вы желаете платить, то в чем вопрос? Какие еще договора?
Насильно еще никого не заставили и судебных повесток так же не получал никто. В чем проблемы?
Те идиоты, что взяли под козырек и строем пошли платить ... Ну, это их проблемы, однако.
Над вами просто стебаются мошенники от ЖКХ, а пока время идет, то и денежки им капают от наивных лохов.
Собрали уже 120 мульонов, но это же мизер.
Кстати. Те, кто исправно начал платить еще с октября, перерасчет сделали? Или уже все забылось?
Вам будет смешно, когда на вас в суд подадут через год-два, когда задолженность приблизится к 10 тыс. А там еще сверху судебных издержек взыщут тоже 10 тыс. И отсутствие договора вас не спасет. Вы вообще реагируете на вещи, которые вам уже писали, обязанность по капремонту возникает с момента утверждения программы по ремонту в области, а не с момента заключения договора. Просто сейчас основная масса платит и так. Им выгоднее набрать на пару миллиардов задолженность, а потом планамерно эти большие деньги и взыскать.
А может "РАЦ" с рег. оператором заключил договор на условиях, как с ""Водоканалом", "Теплоэнерго" в плане суда?
тогда .... ещё хуже
будет региональному оператору....
"", ""()
НО ! Мы знаем, что это … ""
Может есть договор, а может и нет, нам никто этого не говорит. Вот только договоры у раца с водоканалом и теплоэнерго бездарные и недействительные. Чтобы взыскивать деньги в свою пользу нужно долги выкупать, про коллекторов наверное все слышали – контора выкупила долг, а потом в свою пользу все и взыскивает. Но рац так не делает, он взыскивает деньги для водоканала и теплоэнерго, а для этого нужна доверенность, а ее нет. В московской области недавно пресекли такую порочную практику. Вот последняя страница решения, там все можно понять если захотеть. А у нас местная власть занимается беспределом, суды штампуют 5 лет антинародные и незаконные решения…
лох, Вам может никто и не говорит о существовании договора между "РАЦ" и Рег. оператором, А мне об этом запросто сообщили в "центральном" офисе "РАЦ". Если хотите, ради интереса сами туда обратитесь, позвоните. Вам тож самое скажут (на бумажном носителе я их договор не видел :) Так в "РАЦ" мне сообщили, для чего между ними договор осуществлён. Оказывается, рег. оператор, не имеет право собирать деньги, вот поэтому белгородский оператор, заключил договор с "РАЦ"... Дальше Вы сами думайте, платить, или сначала подумать!
Этот самый Рег. оператор также не может в суд подать, т.к. это всего лишь бухгалтерия, которая обязана только рулить денежными потоками. И всё.
Оператором рулит региональная власть во главе с губернатором, а РАЦем соответственно наш мзр, т.к. РАЦ есть муниципальное унитарное предприятие.
И деньги на капремонт этот РАЦ начал выгребать у всех собственников по приказу мэра.
Вот он, кто еще не в курсе.
Причем местная власть имеет право рулить только своей муниципальной собственностью.
А в список втюрили все МКД Старого Оскола и в том числе дома, которые не имеют отношение к муниципальной собственности, а являются частной собственностью членов ТСЖ.
Вот списки всех 888 домов, которые мам предьявляют на обозрение по месту.
А вот те же списочки, только уже в развернутом виде у Регоператора
Теперь думайте, откуда ноги растут и кого хотят крайним сделать с этим капремонтом.
И самое главное, соображайте, кто должен на вас в суд подавать за неисполнение указа свыше!
Вы очень интересно рассужадаете. Рац договора на бумажном носитете вам не показывал, но словам их вы верите. А людям на сайте не верите. Рац это кто - бог. Нет. это клоун из цирка. и чтобы вы знали есть ч. 1 ст. 171 жилищного кодекса - В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.
Вы понимаете что гласит закон - НА ОСНОВАНИИ ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ РЕГИОНАЛЬНЫМ ОПЕРАТОРОМ. И ВСЕ, ТОЧКА. Рацу по закону прав таких не дано деньги собирать. а если вы их слушаете, так идите дальше и слушайте. по норам все сидят и слушают что им говорят. мавроди тоже говорил, что всем будет хорошо. слушайте дальше...
лох, где Вы?
Ваша любимая тема: http://ulpressa.ru/2014/04/15/ideyu-kapremonta-osporili-v-sude/
Там еще комменты есть.
С ноября в платежках ульяновцев должна была появиться отдельная строка по оплате капремонта жилых домов, но это дело может оказаться под вопросом. Житель города Константин Толкачев обратился в Областной суд с иском о признании постановления правительства области, утвердившего программу капремонта, недействующим.
В сети он объяснил, почему решил идти в суд, назвав, в частности, вводимый способ финансирования капремонта не чем иным, как финансовой пирамидой. Сегодня, пишет Толкачев, с почти 20 млн квадратных метров жилья в городе собираются брать по 5,2 рубля с метра, завтра – по шесть рублей, послезавтра – по 7,5 рубля. «Но кто проводил аудит состояния домов? Кто исследовал степени износа инженерных коммуникаций? А соответственно, кто и как формировал очередность и стоимость ремонтных работ? Ничего подобного в региональной программе нет и в помине».
Собственно, тут чего ни коснись, всюду вопросы, которые перечисляет и Толкачев – от того, кто будет контролировать деятельность регионального оператора, собирающего деньги с населения, до того, о каком софинансировании капремонта может идти речь, если в бюджетах денег нет даже на исполнение решений судов, уже обязавших власти произвести капитальный ремонт некоторых домов.
Истец, судя по его публикациям, юрист по профессии и выражается не столь резко, как простой люд, называющий сбор денег отдельной строкой в платежке аферой. Никто практически не верит, что деньги действительно пойдут на капремонт. Просто потому, что через 20-30 лет не будет на своих местах никого из тех, кто сегодня встает у этого финансового потока. И потому, что такое уже было – деньги на капремонт собирались десятилетиями со всех без исключения, ремонт не сделан, и деньги исчезли. Исчезнут и в этот раз – на то она и финансовая пирамида.
О перспективах этого судебного дела говорить пока сложно. Если судья пойдет по чисто формальной линии, то есть ограничится доказательствами соответствия постановления федеральному законодательству и соответствия порядка его обнародования установленным в этой сфере правилам, то все останется без изменения, а иск Толкачева – без удовлетворения. Если же правосудие вникнет в суть проблемы и изучит ее, то что-то, может, и сдвинется. Определенную надежду на второй вариант дает то, что судья в своем Определении о досудебной подготовке к разбирательству попросила правительство области предоставить «копии тех. документов (сообщений, расчетов, экспертиз и т.п.), которые были использованы при принятии оспариваемого нормативного акта (если таковые имеются и использовались)».
Есть, однако, подозрение, что это постановление готовилось примерно так же, как капремонт по 185-му Федеральному закону, когда в Москву шли фальсифицированные протоколы общих собраний жильцов жилых домов, поддельные кадастровые планы и другая «ценная» информация.
Судебное заседание по делу о капремонте назначено на 10.00 17 апреля.
Андрей Семенов
а что тут обсуждать, уже все обсудили. видя уже решение - все оставят в силе, потому как суд исследует доказательства - ТСЖ и управляющие компании предоставили информацию о состоянии домов, а правительство области на основе этой информации утвердило программу. Здесь другое решение должно быть. Капитальный ремонт нужен? Да. Кто может позволить себе раз в 20-30 лет единовременно платить 100 000 руб.? Единицы. Поэтому копить надо. Но как? отличный вариант на мой взгляд - каждый собственник обязан открыть свой специальный счет, куда будет откладывать деньги на капремонт, с этого счета может списать деньги только собственник и только тогда, когда капремонт будет сделан и этот собственник подпишет акт приемку выполненных работ. Вот это вариант. Жаль сегодня Путину не успел такую идею оформить, только что в голову пришла.
может есть договор, а может и нет. но договоры с водоканалои и теплоэнерго бездарные и недействительные. мы живем в колхозе, где по указке мэра можно творить беспредел и отдавать взыскивать долги всяким сомнительным рацам. у раца нет полномочий взыскивать деньги в свою пользу. но суды закрывают на это глаза. в московской области недавно такую порочную практику пресекли. для этого должен быть договор на выкуп долгов, типа как коллекторы. но рац не занимается коллекторством, они взыскивают в пользу поставщиков деньги, а не в свою. а вот если взыскиваешь не в свою пользу, то надо доверенность от этой организации.
не "МЫ", а в "НАС"...
разрешением является… всеобщее «защитное» молчание
может есть договор, а может и нет. никто нам ничего не говорит. да вот только те договоры что у раца с водоканалом и теплоэнерго бездарны и недействительны. для того чтобы взыскивать деньги в свою пользу нужно долги выкупать, про коллекторов все слышали. рац этого не делает. они-то деньги водоканалу и теплоэнерго взыскивают. но для этого нужна доверенность от этих организаций, а ее нет. в московской области недавно пресекли такую порочную практику. а у нас с подачи местных властей суды закрывают глаза на нарушение закона. о чем тут можно еще говорить. вот конец решения московского областного суда, понять что к чему вполне можно если захотеть. у раца точно такой же договор как и в этом деле. только там суд принял законное решение, а у нас уже 5 лет штампуют антинародные решения...
Уважаемый пользователь! Мне не интересно как обстоят дела в «Подольске», так как экономические интересы (мои и ваши) "ущемляются" на территории Белгородской области.
и нам необходимо наладить «конструктивный диалог» с «региональным оператором»
вы походу и есть региональный оператор, раз хотите диалог наладить на беззаконии. закон везде один, хоть на камчатке. вот по закону и надо платить. а если вы хотите просто наладить диалог с оператором - так оплатите рацовскую квитанцию - это лучший способ наладить диалог, поскольку оператору кроме ваших денег ничего больше не надо. а вам от него надо будет через 25 лет капремонт, но это будет только через 25 лет, так что ваше право еще не настоло...
что-то сбой произошел. ничего не добавлялось, а потом сразу три раза и добавилось. А вообще вот эта тема по аналогии с московской областью интересна. но никто не хочет никуда соваться, проще поболтать и забыть. набрать бы сотню активных и принципиальных людей, тогда можно было и оператора на место поставить и рац. жалко бабушек, которые ходят каждый месяц в рац и выясняют, кто и как бездарно им насчитывает услуги.
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру».
Из Библии. В Ветхом Завете, Книге Екклесиаста, или Проповедника, написанной, по преданию, мудрым царем Соломоном, сказано (гл. 3, ст., 1—8).
З.Ы.
Шут балаганный.
очень приятно ! observing !
Не совсем так:
В случаях, предусмотренных частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, региональный оператор в течение десяти дней после принятия органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта в отношении многоквартирного дома на счете регионального оператора должен направить собственникам помещений в этом многоквартирном доме и (или) лицам, осуществляющим управление этим многоквартирным домом, проект договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме.
ч.7 ст. 170 ЖК РФ. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частью 5 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частью 5 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
Согласно п. 1.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ, принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.Следовательно, в данном случае нужно быть уверенным, что собственники вашего многоквартирного дома на общем собрании не приняли решение о способе формирования фонда капитального ремонта, либо нарушены предусмотренные ЖК РФ сроки.
Хорошая попытка, Bullet , но нет ....
- Сейчас должникам по капремонту начали в ящики бросать «досудебные предупреждения».
- Мы получили от регионального оператора эти текстовки, РАЦ выдал информацию о тех, кто ни разу не платил. Это не «слив информации», это их обязанность по договору. Разнесли эти предупреждения только тем, у кого задолженность свыше 400 рублей. Тот, кто вчера заплатил, а сегодня получил такую бумагу, может её смело выкинуть. Но через три месяца оператор имеет законное право сначала просто предъявить претензию, а через полгода уже обращаться в суд.
- Неужели кто-то реально будет судиться из-за нескольких сотен рублей?
- Посмотрим. Предполагаю, что они будут создавать прецеденты для устрашения. По 5-10 громких дел в каждом муниципальном образовании заведут в воспитательных целях, чтобы понудить платить.
Источник: http://www.no.oskol-news.ru/?p=30018