Работа была у всех. Точка. Жирная. Критики идут околицей без слов ...Ах, какая была Держава!..
Если меня приведут в современном русском городе к бочке с квасом, стоящей в обычном дворе многоэтажного дома, — бочке, возле которой нет продавца, бочке, из которой каждый наливает сколько хочет и кладет в стоящую тут же коробочку мелочь сообразно с ценой, криво написанной на приклеенной к оранжевому боку изолентой картонке, к бочке, которую привозит утром и увозит вечером небрежно вытряхивающий деньги в сумку мужичок на тракторишке... так вот, если кто-то сейчас сделает такое, я признаю, что «Раисся всаеть с калееен!». До тех пор не надо мне петь такие песни. Не поверю.
А бочки такие стояли еще в 1991-м, кстати... И еще были кассы самообслуживания в общественном транспорте. Люди клали в них деньги и отрывали билетик...
Разговор не ведется о том, насколько вменяемы те, кто обрушивается с нападками на Совок. Чтобы сразу поставить в этом вопросе точку, я скажу просто: критикующие Совок в сравнении с современностью психически больны.
...А ведь страшные картины беспросветной жизни при Совке, которые нам так любят рисовать, — ложь. Большая и не слишком умная, потому что это было недавно. Еще даже не состарились те, кто там жил и все видел, а лгущие в большинстве своем слишком замазаны в другой самой разной лжи и чисто внешне неприятны.
Но я буду говорить не о Большой Правде, а о своей, маленькой. О правде: г. Кирсанов, население на 1980 год 23 тысячи человек, в наши дни оно сократилось в полтора раза Уверен, что это был типичнейший райцентр того времени. Скажу о том, что видел сам.
Начнем с еды
Эта тема лжецам всегда кажется наиболее важной, потому что они лично привыкли думать в первую очередь о своем брюхе. Хорошо.
Так вот, ассортимент в магазинах был меньше на два порядка. Нынешним подросткам или даже уже взрослым это трудно представить: приходишь — а там ни колы, ни чипсов, ни «марса», ни еще очень и очень многого. Нет. Реально нет.
НО!
Совковые куры не пухли от аспирина, а картошке не прививали гены рыбы. И даже добавки в колбасе — это все-таки не та соя, из которой делается сейчас колбаса. Любого сорта, кстати, если кто не в курсе.
Я понимаю, это все неощутимо и не важно...
...Ладно.
Действительно, практически все экзотические фрукты, если и появлялись в наших магазинах, то по большим праздникам (кстати, вкус большинства из них — это просто вкус земляники, и не больше, а некоторые откровенно несъедобны, только и радости, что «экзотика»). Но давайте посмотрим на колхозные магазинчики, занимавшие в моем городе два ряда подвальных помещений в старинных Каменных рядах. От урожая до урожая при стабильной температуре +8 градусов там всегда лежали совершенно сохранные и стоившие копейки картошка, лук, чеснок, помидоры, огурцы, яблоки, груши, сливы, капуста, морковь, свекла, богатейший ассортимент плодово-овощных консервов местного производства. (Понимаете? Мест-но-го производства, дающего работу и отличный заработок примерно 20 тысячам русских мужиков и баб из сел и деревень района!) Наверняка и еще что-то было, просто я забыл.
Мы были наивны. Смелы. Открыты. И честны. Я иногда думаю, вспоминая своих сверстников: если бы страной правил Вождь, а не уставшие старики, он бы нашел в нашем поколении невиданной силы и упорства поддержку. И смог бы сокрушить Мировую Буржуинию до конца. Совсем. Навсегда
Хлеб сравнивать смешно: советский был сделан из русского зерна, а не из фуража.
Мясо. На колхозном рынке оно (и не только оно, кстати, там же торговали частники, и никто их не избивал и не гонял: «Я торгую кулубнику, вырашшенную своими руками!») лежало на прилавках ровными рядами. Да, процентов на 20, а то и 40 дороже, чем в магазине, но напомню: тогда на рубль можно было в Москве сутки питаться, да еще и объехать весь город... А магазинное мясо было всяко лучше нынешнего, выращенного на добавках и подкормках.
Картинка же, как некто в нелепом пиджачке, чуть ли не униженно кланяясь, берет с «черного хода» у жирного важного продавца кусман вырезки с переплатой вдвое, — это бред позднесоветского кинематографа. Я уж не говорю, что многие мясо покупать считали «баловством» — свой бычок на забой, свинки-кролики... Корм для живности стоил копейки, а то и просто «воровался», и в этом не было ничего страшного — об этом «воровстве» знали все, оно было чем-то вроде обратного налога, и никто не пытался хапнуть в один клюв вагон комбикорма. Про состав с цветметом я уже просто не говорю. (Кстати, из цветмета было сделано многое в районе: памятники, ограды, приветственные знаки на дорогах. И никто его не крал.)
Пресловутая колбаса лежала в магазинах всегда. Семи сортов точно. В Москву за ней начали ездить в 86-м, при «Горбатом», и эти несколько лет в мозгах многих затмили реальное и длительное прошлое.
Сметана, сгущенка, соки — всего этого натурального и местного производства (молочный завод, завод сухого и обезжиренного молока, плодоовощной консервный завод у нас работали свои!) были моря разливанные. За гроши. За пустяк. Я даже сейчас думаю: надо было бы подороже — не разорились бы, а ценили бы выше.
Работа
Работа была у всех. Точка. Жирная. Критики идут околицей без слов.
Работа — не подай-принеси и не спекуляция. Я понимаю, что как раз это-то многим теперь и страшно! Но что делать! В СССР тунеядцев и спекулянтов жестко (в 80-е уже недостаточно) преследовали... В Кирсанове работали несколько заводов, поставлявших свою продукцию — текстильные станки, одежду, кое-какие сельскохозяйственные машины — за границу, не только в соцстраны и в развивающиеся страны, но и... капиталистам. Я узнал об этом не так уж давно, и для меня это стало таким же открытием, как полученные мной 3 года назад данные по продажам автомобилей «Жигули» в Бельгию, Францию и Норвегию. Оказывается, в первой половине 80-х годов их туда продавали по нескольку десятков тысяч в год. Та же история была и с кирсановской продукцией. Наш город посылал ее в почти три десятка стран, включая... США. А небольшие кирпичные заводики, пекарни, колбасные цеха были чуть ли не в каждом уважающем себя колхозе.
...В 1985 году мама за 28 часов в неделю получала 140 рублей в месяц, дед — 180 рублей своей «усиленной» пенсии, бабуля — 120 рублей пенсии. От алиментов на меня мама отказалась, у нас на круг получалось 110 рублей в месяц на человека. Рублей 50-80 в месяц расходилось по разным сберкнижкам (их в семье было три, а инфляции в стране не было — я ее себе лет до 16 зримо представлял в образе крысы, душащей несчастного американского орла с долларовой монеты, — была году в 81-м, кажется, такая карикатура в «Крокодиле», врезалась в детскую память...). Потом эти деньги украл у нашей семьи Первый Всенародно Избранный. Сейчас их «возвращают с индексацией» маме — бабушка с дедом мертвы, а индексация в реале покрывает процентов 15-20 стоимости тех, советских вкладов приложимо к покупной стоимости денег.
Низший предел зарплаты в городе был 45 рублей, жить можно было вполне нормально. Напомню, что свет, газ и вода были народные и стоили просто-напросто гроши! — на сороковник. (Кстати, примерно с 1987 года я начал по 25-40 рублей зарабатывать в месяц «для себя».)
Одежда и обувь
Тут у меня к вопросу личное отношение. Никогда не считал его важным и вообще не понимал такой вещи, как мода. На близких по этому поводу я не давил совершенно — вот мама у меня любила, любит и умеет красиво одеваться, я же ее приводил в отчаянье полной неразборчивостью в барахле — что купили, то и ношу. Не помню, чтобы лет до 13-14 у меня вообще возникали вопросы или пожелания по поводу одежды и обуви. Поэтому не могу судить, возможно, дефицит вещей и правда существовал. Хотя, на мой взгляд, 30-летний мужик, млеющий от сознания обладания Джинсами (!), выглядит смешно и мерзко.
Мне завизжат в ответ: вот видите, до чего довел людей Совок! Они мечтали о такой ерунде, она была для них недоступна!
Между тем во многих семьях на детей во времена моего детства просто шили сами по выкройкам из журналов или еще как-то. Одежда получалась отличной. А еще было ателье «Ромашка», где я одевался года с 86-го. Красиво, удобно, а лет с 14 — еще и в меру своей фантазии (заработать 20-30 рублей в месяц для подростка было несложно, а сельские ребята заколачивали по 200-800 (!) за летний сезон!)...
...Помню, что очень горевал, когда мне стали окончательно малы несокрушимые австрийские горные ботинки, купленные по случаю на воскресном «диком» базаре — на лугу возле реки. Не знаю, как и откуда они к нам попали, почему были подросткового размера, но оказались воистину несокрушимы.
Безопасность
Да, в те времена можно было увидеть, как мальчишка выскакивает из дома с утра, забыв надеть сандалии или кеды, а потом носится так до вечера. И никого это не шокировало даже в «городском центре» (понятие тогда очень условное — центр Кирсанова напоминал какой-то дикий парк). А родители про него вспоминали... ну, мягко говоря, вечером (или если он «слился», не сделав какую-то работу, ему порученную, — тоже не редкость). И заметьте, вовсе не от бессердечия. Просто... а ЧТО могло с ним случиться? Ну вот ЧТО?
Мама за меня боялась часто. Но чего боялась? Сломаю ногу. Нападет собака. Утону. Выбью глаз. И еще тридцать три страха — все тогдашние материнские страхи, кроме одного: ни разу, никогда, ни при каких условиях ни ей, ни мне даже в голову не могло прийти, что какой-то взрослый сознательно сделает что-то плохое ребенку. Даже самый пьяно-распьяный. Даже самый отмороженный. Синий от наколок (такие иногда у нас попадались) или злой как собака (и эти были). Но чтобы ребенка обидеть?! «Да че, я фашист, что ли?!».
Слухи о каких-то маньяках, убийцах, похитителях временами прорывались. Но какие слухи? Сказки из другой реальности. В реальности советский ребенок имел шансов пересечься с ними не больше, чем попасть под метеорит, их пересказывали друг другу в одном разделе с Зелеными Шторами и котлетами из человечины в таинственной «одной столовой».
Впрочем, было одно. Году в 1981-1982 мальчишку и девчонку у нас украли цыгане. Милиция освободила детей в 15 километрах от города, а весь табор поехал с веселыми песнями куда-то на север. Кажется, лет на восемь.
Еще один пацан (ему было лет 15, мне меньше) застрелил приятеля из отцовского ружья — игрались сдуру, он и вышиб однокласснику мозги. Полгода по городу ходила буквально одна тень несчастного убийцы, и все его сторонились — не со зла, не от сочувствия... просто не знали, как с ним общаться. Потом их семья уехала из города... Мой ровесник — но из другой школы — в 1985 году утонул на одном из прудов (их много вокруг Кирсанова и сейчас), запутавшись в сетях; мне было его, почти мне незнакомого, ужасно жалко, и еще было очень страшно, когда я себе представлял, как он умирал — отлично плававший, буквально на расстоянии школьной линейки-тридцатисантиметровки от поверхности. Хорошо, что в 88-м, когда я сам тонул в болоте, я про этот случай не вспомнил — наверняка утоп бы от паники!
Нет, дети, подростки, конечно, умирали и еще — но как? От чего? Почему? С нынешними днями не сравнить...
Отдых и охрана здоровья
О детском отдыхе я говорить отказываюсь. Ни одно государство мира никогда не имело и не будет иметь такой отлаженной и глобальной системы детского отдыха, как в СССР. Точка. Все.
А взрослый... Да государство просто не справлялось с наплывом отдыхающих! Как думаете, столько «дикарей» — это не показатель высокого уровня жизни граждан, каждый из которых мог две недели отдохнуть на море за 30 рубликов? А по путевке и вовсе бесплатно? Свои дома отдыха, турбазы, стадионы были практически у каждого мало-мальски солидного предприятия. За их малейшее недофинансирование начальника предприятия могли снять. А могли и посадить. За задержку отпуска, непредоставление путевки, пренебрежение нуждами человека мог слететь с трона любой начальник. До самого верха.
Заграница? Моя мама была в ГДР. Кстати, ей предлагали путевки и в капиталистическую Финляндию, и в социалистическую Венгрию, и в непоймиразбери СФРЮ — но она отказывалась (были личные причины). Десятки тысяч советских людей отдыхали за границей каждый год! А когда сейчас разная публика исповедуется с экранов про то, что «я не моф выефать», мне становится даже смешно. А куда тебя, недоделка, было выпускать? Ты же жрал портвейн в котельной, не просыхал, изображая из себя «непонятого гения». Или находил даже в СССР проституток и «зажигал» с ними. Или просто втихую шипел на «эту страну», получая от нее зарплату за безделье на месте «ыскустваведа» или «крытега». С какой стати тебя должны были куда-то выпускать-то? Чтобы там по тебе, позорище всесветном, судили об СССР? Нет. Выезжали те, кто нормально трудился, кто умел себя вести в обществе, кто на самом деле способен был не уронить высокое звание советского человека. А что, надо как-то иначе? Это был не мир капитализма, где любое чмо, наворовавшее денег, может поехать в Таиланд развлекаться с детьми...
...Медицина в СССР была высочайшего уровня. В нашем Кирсанове делали сложнейшие, столичного уровня, операции. Конечно, тут надо сказать отдельное спасибо Ивану Ефимовичу Фролову, хирургу от Бога. Но и другие врачи — и в больнице, и в поликлинике — были немногим хуже! А ведь были еще и ФАПы — в каждом селе, в каждой деревне. Была еще одна больница — в большом селе Иноковка. И в Соколове — больница...
Не знаю, брали ли наши врачи взятки. Видимо, некоторые брали, хотя я точно знаю, что в кругу моих друзей и их семей никто никогда за лечение любого вида и типа ничего не платил. Но в нашем Кирсанове в те времена можно было родиться — в родильном отделении. Молочная кухня обеспечивала мам консультациями и отличными продуктами местного производства. Медсестры ходили по домам, где были младенцы, — консультировать опять же. Упаси Боже было как-то задеть здоровье ребенка, проявить к нему равнодушие или пренебрежение!
Конечно, люди все равно брюзжали, находили недостатки и обижались. Но если бы им показали кирсановские больницу и поликлинику «вставшей скален Раисси!», где в блестящих отремонтированных кабинетах не осталось практически ни единого годного специалиста, а за консультации берут деньги и ничем не могут помочь все равно, вряд ли бы люди из моего детства поверили в возможность ТАКОГО.
Другое дело, что болели люди тогда намного меньше, чем сейчас. А мы, дети, были практически стопроцентно здоровы. Тревожные звоночки звучали — например, рост числа сколиозов, связанный напрямую с вредительством чиновников, заменивших «наклонные» парты «менее строгими». И уж, конечно, никто и не слышал о детских гепатите, сифилисе, массовых сердечно-сосудистых и нервных заболеваниях. ВСЕГО ЭТОГО ПРОСТО НЕ БЫЛО!
Жилье
Да, туалет у нас был во дворе. И я — мальчик из интеллигентной семьи — туда бегал. И завидовал тем, у кого есть теплые и красивые туалеты. Но не очень. А знаете почему?
У 70% моих друзей туалеты были там же. Это раз. А два — в городке нашем ежегодно вводили в строй примерно 120 квартир. А в очереди на них стояло около 800 семей, и наша была в 1989 году четырнадцатой.
Квартиры ждали тогда подолгу. Но это были БЕСПЛАТНЫЕ квартиры. Когда я употребляю слово «бесплатный» относительно СССР, читателю надо понимать, что на самом деле это было совсем не так: СССР был ОГРОМНЫМ КООПЕРАТИВОМ, где «бесплатного» на самом деле ничего не было — все через сложнейшую, тончайшую систему связей-взаимозачетов-распределения, недоступную убогому капитализму даже «в первом приближении», так или иначе оплачивалось: трудом, знаниями, добычей полезных ископаемых, защитой внешней и внутренней... Неуютно себя в такой системе чувствовали только жаждавшие чистогана и безнаказанности «хозяйчики» того или иного масштаба — они буквально выли от злости, не в силах «ухватить» денежные потоки. Денег-то награбить-наспекулировать можно было и тогда. И что? Стоит такому «деловому человеку» сесть как следует в ресторане или начать строить вожделенную дачу, как тут же появляются мужички в гражданском с сакраментальным вопросом: «ОТКУДА?». Человек получал квартиру — и над ним не висели по 25-50 лет «кредиты» и «проценты», начисто выносящие психику подавляющему большинству обитателей нынешнего мира.
Так вот. Угадайте, при какой власти мама, проработав 30 лет в школе, НЕ получила квартиру? Так что дерьмокопатели, ищущие во всем самую мерзкую и грязную «глубинную причину», могут успокоиться — у меня есть вполне меркантильные соображения для ненависти и отвращения к нынешней власти.
Воду и канализацию мне провело не это государство. Я сам. Сам заработал деньги, сам нашел людей, сам провел. Деду в свое время было стыдно пользоваться своими «льготами», ветеранскими и партийными, он все откладывал, хотя ему сто раз предлагали эти подключения — заслужил! А он говорил: «Что люди подумают?.. Да мы потом... Нет, я пока не буду...». Все боялся взять что-то лишнее у своего государства. Что-то необязательное...
...СССР я мог быть что-то должен — за все, что он давал своим гражданам. РФ я НИЧЕГО не должен.
Информация
Лет в 13 меня охватил зуд журналочитательства — журналы тогда были очень интересными, надо сказать, информации в них было очень много, а бреда многократно меньше, чем сейчас. Наша семья тогда выписывала, кроме местной газеты, «Правду», «Учительскую газету», «Аргументы и факты», журналы «Здоровье», «Крокодил», «Роман-газету», «Науку и жизнь» и (все еще) «Огонек», хотя от него уже начали плеваться, а мне — «Комсомолку» и журнал «Пионер». Я заявил, что у меня информационный голод, и близкие отнеслись к этому с пониманием.
Я получил подписку на газету »Красная звезда»;
журналы:
- «Военные знания»,
- «Зарубежное военное обозрение»,
- «Техника и вооружение»,
- «Техника — молодежи»,
- «Морской сборник»,
- «Советский воин»,
- «Военно-исторический журнал»,
- «Советское военное обозрение»,
- «Вокруг света»,
- «Советский пограничник»,
- «Военный сборник» (задачи из которого я с интересом решал уже тогда).
Я не шучу!!! Номера — практически все — целы у меня до сих пор. На эти журналы я подписывался вплоть до 1991 года (на некоторые и позже, правда, но...). Одно время, недолго, я даже выписывал польский и гэдээровский военные журналы... В польском помог разобраться дед, а вот с немецким он меня гонял — сдвигал брови и огорченно смотрел на внука. Действовало сильно...
Да, в СССР не было Интернета. Но говорящие это — иногда вполне серьезно — не думают, что и на Западе его не было тоже. А вот множество изобретений — типа конвертопланов, CD-дисков и видеокамер-наладонников, ЖК-экранов и прочего — было сделано именно у нас. И я читал о них в этих самых журналах. Именно так, именно там.
Телевидение в СССР было хилым по количеству программ — у нас принимались всего две. И, как я сейчас понимаю взрослым умом, страдало-таки излишней парадностью. Но что до информации — ее качество и подача на советском телевидении были намного грамотней и профессиональней. А главное — намного большим было количество, как это ни странно звучит, информации, чем сейчас.
Это не шутка. Мы тонем в телепрограммах и сообщениях, но... информации там нет, либо она подана в таком виде, что интересна лишь психиатрам. Реклама, идиотические сообщения о жизни звезд, бесконечные страшилки — все это смешано в совершенно несъедобный гнилой ком, истекающий кровью, гноем и розовыми соплями. Информацией это назвать может только человек, выполняющий заказ, или больной благоглупостью в летальной форме.
Были библиотеки. Несколько. И очень хороших. И действовал МБА — межбиблиотечный абонемент, позволявший заказывать книги и журналы из областной, центральной, библиотеки Тамбова, «пушкинки», как она называлась.
Образование
Заострять на этом внимание особо я не буду. Скажу только, что образование было реально бесплатным. Когда в одной из школ в середине 80-х выплыла некрасивая история с поборами родителей (копеечными, с нынешними обыденными не сравнить и близко!), под суд пошли сразу несколько человек. Под настоящий суд — осмелились брать деньги за то, что государство предоставляет бесплатно.
Уровень знаний... Ловлю себя на том, что по физике, алгебре и геометрии я — ненавидевший эти предметы лютейшей ненавистью, не вылезавший после 7-го класса из тройбанов по ним! — знаю больше, чем нынешние хорошисты из 10-11-х классов. Пусть не отличники, но хорошисты.
Конечно, требования, которые предъявляли к нам, уже не сравнить было со «сталинскими», уже полезли в школу — «партнерствовать с детьми» — их «старшие товарищи», слезливые очкастые «новаторы» с неряшливыми волосиками на лысеющих головах (еще не осмеливающиеся открыто проявить свое истинное — педофильское — нутро, но уже какие-то ощутимо неприятные...), закрутились мутные водовороты вокруг «ранимой личности ребенка» и его «сложных душевных движений»... Но все-таки в школе все еще требовали. Достаточно жестко. И родители выступали тут со школой единым фронтом, заставляя нас приобретать знания самыми разными, зависимо от семейных традиций, способами — от старого доброго «витамина Р» до «мне за тебя будет стыдно» (кстати, действовало, и очень неплохо!). Остается только поблагодарить и родителей, и школу за насилие над неповторимыми детскими личностями. Отчетливо помня, что мы из себя представляли (на самом деле, а не в глазах ушибленных головой экспериментаторов от педагогики!), я хорошо отдаю себе отчет в том, какой бардак мы бы устроили в школах и во что превратились бы сами, если бы «новаторы» уже тогда одержали победу и водрузили знамя педоцентризма на развалинах системы образования...
...Помимо собственно городских школ — 1-й (элитной), 2-й (позднее, после пожара, сведенной с 1-й в одно новое здание), 3-й (моей родной), 4-й (СОМовской — завода сухого и обезжиренного молока) и 85-й железнодорожной (с шикарным финансированием и всякими прочими «наворотами от спонсоров» — ЮВЖД) в городе были солидный сельхозтехникум (учились иностранцы), два СПТУ (выпускников моментально расхватывали колхозы) и одно из двух в СССР училищ гражданской авиации — организация полувоенная, со строжайшей дисциплиной, готовившая даже африканских «товарищей».
Мечты и развлечения
Тут у меня то же предвзятое отношение, что и к моде. Ну, не понимаю я, какие такие «развлечения» и от кого нужны человеку. Нормальному, не больному, не инвалиду... Ладно. Вернемся к Кирсанову моего детства...
О чем мы мечтали? Поскольку книги тогда читали все, то они и служили основой для фантазий. Обсуждать книги (и кино) и додумывать их сюжеты мы могли бесконечно. Наша фантазия работала, как мощнейшая машина, — в сравнении с ней фантазия нынешних детей убога и скучна, потому что «прошита» готовыми яркими (слишком яркими, резкие краски убивают фантазию!) сюжетами, как сотовый телефон после ремонта. Они не сумеют сделать из палки пулемет. И я не понимаю тех, кто этому радуется — мол, зачем при таком изобилии, можно же купить игрушечный пулемет в магазине!!!
Игрушку — да, купить можно. А умение видеть и мечтать? Нет. Не купите...
...Что интересно, наши мечты вообще не были приземленными. Нам ничего не стоило после урока истории начать обсуждать, где можно было поставить в Фермопилах пулемет (!), чтобы... ну ясно. Честное слово не вру, мы с одним моим тезкой как-то целую пару (два урока труда) разрабатывали проект... переселения индейцев из США в СССР. Клянусь, это было. И было мне лет 11-12, примерно так. Я уже тогда не очень верил (в отличие от тезки) в «благородных индейцев» (не знаю почему), но идея меня захватила своей масштабностью.
Не помню, чтобы кто-то хотел стать космонавтом, честно. Но о космосе мы говорили много и жадно, а «нежелание стать космонавтом» проистекало не от безразличия к этой работе, а скорее от понимания, что «не потянем», проистекавшего, в свою очередь, из восхищения этими людьми. А вот военными хотели стать практически все мальчишки. Военный был идеалом, война — нужным и важным делом, делом мужчин. При этом мы, я должен заметить, вполне понимали, что такое настоящая война — и деды рассказывали без прикрас, да и тех, кто «выполнял интернациональный долг», тоже хватало вокруг, а уж они-то и вовсе не стеснялись. Но парадокс: все эти рассказы только усиливали в нас желание быть военными. О том чтобы «откосить», не было и речи. Вообще не помню таких разговоров. А лет в 14 зашел как-то перед уроками разговор во дворе — и все мальчишки заявили, что «хотели бы в Афганистан». Все. Не только я и еще парочка таких же, уже посещавших к тому времени клуб «Кандагар», — все вообще.
Но нет — о войне как таковой, как о смысле жизни, мы не мечтали. Наши мечты сводились в конечном счете к тому, что жизнь должна быть интересной. Можно нелегкой (справимся, мы что, девки, бояться трудностей?!) — но обязательно, непременно интересной. И знаете что? Деньги, богатство, карьерный успех в это понятие не входили. Просто не попадали. Мы отлично знали, что такое деньги, зачем они нужны, но... но нас нельзя было купить. Мальчишку из моего детства куда верней можно было обманом заставить совершить преступление, запудрив ему мозги «романтикой» или даже «борьбой за справедливость» (такие истории были в СССР). Один из трех реально существовавших в СССР маньяков, Сливко, заманивал пацанов на смерть, соблазняя их «участием в секретных испытаниях». Но никто из нас никогда не пошел бы с ним за деньги... Ни за какие.
Понимаете, о чем я?
Мы были наивны. Смелы. Открыты. И честны.
Я иногда думаю, вспоминая своих сверстников: если бы страной правил Вождь, а не уставшие старики, он бы нашел в нашем поколении невиданной силы и упорства поддержку. И смог бы сокрушить Мировую Буржуинию до конца. Совсем. Навсегда.
Жаль! У нас были мы — наши кулаки, наши мечты, наша дружба, наши надежды. И не было Вождя для всего этого.
Жаль...
Был в девяностых годах довольно известный тогда детский писатель Алексей Биргер. Много он в своих книжках накрутил-наворотил, но вот в повести «Тайна машины Штирлица», посвященной ребятам 70-х годов, он, на мой взгляд, поразительно точно ухватил суть СССР... Он писал о Москве, но можно то же самое сказать и обо всей нашей стране, о мечтах всех ее мальчишек...
«...Вся эта система была нанизана, как на стерженек, на хмурую, почти военную, дисциплинированность, с которой ее принимали. И оттого, когда с ближних заводов ветер доносил жесткий запах железа или пышный, почти по-сказочному пряничный запах свежеиспеченного хлеба, то казалось, где-то намечается великий поход, и это не агрегаты штампуют кузова автомобилей или шарикоподшипники, не с автоматической линии сходят бесконечные батоны и буханки, а где-то кузнецы в кожаных фартуках бьют молотами по мечам, и булочники в белых колпаках широкими лопатами вынимают хлеб из печей, а их подмастерья делают сухари из вчерашнего непроданного хлеба, и эти сухари хоть полгода смогут храниться в заплечном мешке...
И мерещились трубы и знамена, и тонкий запах серы от чиркнувшей на кухне спички казался дымным дуновением вручную приготовленного пороха от ствола старинного мушкета... Было в этом и злое колдовство, и доброе. Злое — потому что вот это напряжение, как будто великий город вечно жил в ожидании врага, можно было объяснить только злыми чарами, наведенными на его жителей. И доброе — потому что сквозь это ожидание врага пробивались и расцветали совсем другие ожидания: великих походов за шелком и пряностями, великих странствий в мире, где предателя всегда постигнет кара и где спешившийся на секунду, чтобы глотнуть стакан красного вина, вестовой в запыленных сапогах и в малиновом камзоле всегда даст окружившим его детям потрогать его шпагу...
И скакал он в одно из мест с дивными старомосковскими названиями... Сами эти названия тоже звучали музыкой ожидания и надежды, и это было ожидание мира, в котором нет врагов, кроме дурных и подлых людей, мира, в котором благородству не умирать, а негодяям и доносчикам не увидеть, как покатится с плахи голова героя... И злое колдовство, столкнувшись с этими ожиданиями, ветшало и осыпалось, выветривалось из людских душ... мальчишкам было раздолье! Кто скажет, что Крутицкий теремок — это не шотландский замок, в котором отсиживался Алан Брек Стюарт, или не бастион, в котором держали оборону д’Артаньян и три мушкетера, или не гладиаторская арена, на которой бьется фантастический Спартак — Кирк Дуглас, кумир мальчишек тех лет? На этом дворе воображаемый противник (злодеем никто не хотел быть) с трудом поднимал голову и спрашивал: «Стрела... черная?». И слышал в ответ: «Да, черная».
...У нас был кинотеатр. Причем там с 12.00 и до 20.00 шли фильмы. В воскресенье и в каникулы в 10.00 был еще и детский сеанс, в школах продавали «каникулярные абонементы». Не помню точно... кажется, со скидкой. Билет стоил 10 копеек детский; от 30 до 50 копеек взрослый, смотря какой фильм и какой сеанс.
Был еще кинотеатр в клубе железнодорожников, но туда мальчишкам из наших мест было опасно ходить года до 88-го, могли здорово избить. Спасали лишь или совсем мелкий возраст (чтобы трясли с малышей деньги, не помню такого), или идущая с тобой девчонка (железный закон).
Был районный Дом культуры, в двух кварталах от моего дома. Но лично я в нем почти не бывал до 88-го года.
Был даже зал игровых автоматов! До сих пор помню этот закуток — вход со двора, косое крыльцо, несколько комнат (там же была какая-то артель слабослышащих, по-моему...), и в одной из них с десяток «шкафов». «Морской бой», «Телетир», «Ни пуха ни пера!», «Кран», «Торпедой — пли!», еще какие-то... Игра стоила 15 копеек. Кстати, не помню, чтобы там был какой-то ажиотаж или очереди, хотя поиграть, в общем-то, в них все любили.
В 89-м году я в первый раз сел за компьютер — болгарский «Корвет», машину, по классу превосходившую большинство современных ему «западных» компьютеров. И тогда же познакомился с компьютерными играми. Их пускали с магнитофонных кассет — люди помнят такое, я думаю. Я поиграл три или четыре раза в какую-то штуку — надо было расстреливать вражеские самолетики и десантников, — а потом мне стало смертельно скучно заниматься этой ерундой, и больше я компьютерными играми не интересовался.
Но самое-то главное! Самое главное — были улицы и велосипеды. Были стадион, лучший из районных стадионов области, куча небольших спортплощадок и хоккейные коробки в каждом школьном дворе (на входе в которые тогда не было сигнализации, видеокамер и охранников...). Была замечательная спортшкола. Было несколько великолепных строек — настоящие таинственные города и крепости с подземельями, башнями и мостами (сколько там было сломано шпаг и мечей...) Речка... Ладно, она у нас была плохонькая, но имелись пруды и плоты, а зимой — льдины. Посадки были за околицей, а чуть подальше — настоящие леса. Здоровенная свалка лежала сразу за железной дорогой. Наконец, были просто головы, руки и ноги.
Мальчишки моего времени
Мы пропарывали эти самые руки и ноги ржавыми железками и стеклом, мы разбивали эти самые головы обо все подряд. Так до нас доходило, что надо быть ловчее, быстрее и смелее — тогда не будет шишек и синяков. О волшебной кнопке «перезагрузка» мы ничего не знали и где-то в душе понимали, что можно убиться насовсем, но от этого все было еще интереснее! Мы взрывали самодельные бомбы и клали в костры незаконно добытые патроны. Мы срывались со льдин и приходили домой в сапогах, полных холодной воды. Со стен строек мы тоже падали. А чаще прыгали, чтобы показать, что нам пофиг эта высота. (Мне она была не пофиг, я ее жутко боялся — и прыгал, потому что прыгал.)
Нам ничего не стоило превратить лист фанеры в танк, и этот танк ездил. Мы подумывали о том, чтобы сделать свой планер. Хвала богам, на это не хватило технических мощностей, иначе... иначе точно полетели бы! Мы играли в войну по совершенно зверским правилам и ничуть не собирались от этого мучиться комплексами вины и не спать по ночам. Мы просто-напросто дрались по самым тупым поводам, причем чаще всего с лучшими друзьями. Что с чужим-то делить?! Мы питались разной зеленой неспелой ерундой из соседских садов, хотя свои сады у многих тоже были, но это же неинтересно!
В 87-м году мы открыли для себя туризм — и именно с этого момента наши родители, думаю, начали седеть по-настоящему... И я прошу у них прощенья и низко им кланяюсь (всем сразу) за то, что они были мудры и терпеливы именно там, где надо быть мудрым и терпеливым, и весьма безжалостны там, где нужна была безжалостность; за то, что они нас любили, и за то, что они не сюсюкали с нами.
Мы четко знали, что мы мужчины, а мужчины — это воины и исследователи. Наши девчонки были, кстати, похожи на нас. Они не стремились «занять гендерную роль мужского типа» — им это было не нужно. Они любили носить красивые платья и хихикать над разной ерундой... Но за ними не заржавело влезть в удобные старые штаны, рубашку и кеды и показать всему миру, что «есть женщины в русских селеньях! » При этом то, что мы мужчины, а они женщины, оставалось непоколебимой истиной и не подвергалось никакому сомнению, потому что трава летом зеленая, а снег зимой белый...
...За день — обычный, ничем не примечательный день — мы ухитрялись подвергнуть свою единственную жизнь смертельному, без шуток, риску дюжиной различных, в том числе самых идиотских, способов. Родителям об этом мы не рассказывали. Кое о чем они догадывались, кое-что узнавали случайно. Но делиться с ними, как с друзьями, мы не могли и не хотели, потому что ясно понимали: они нам не друзья, они — Мама с Папой, и их надо поберечь, им за тридцать, они уже старые. Кое у кого на этот благородный мотив накладывался не столь благородный, но тоже понятный мотив заботы о своей единственной жопе, на которой приходится много сидеть. Жаловаться на родителей, приди даже кому-то из нас в голову такая вывернутая мысль, было некому и бесполезно, за что я тоже благодарю СССР.
Школа нас ничем привлечь не могла. Если за знания я школу искренне благодарю, то «воспитательный процесс» в ней был активным, всеобъемлющим и... бессмысленным. Школе мы не доверяли и любые ее попытки вовлечь нас в «общественную работу», «организованный отдых» или еще как-то повлиять на нас вне рамок «учебного процесса» тихо игнорировали или встречали откровенно в штыки. Мы ее терпели, потому что иначе нельзя. Но уроки прогуливали очень часто, особенно когда на улице тепло...
Я с уважением вспоминаю некоторых учителей, охотно признаю профессионализм почти всех остальных, мне лично безразличных или даже неприятных, — но все взрослые, не члены семьи, которые на самом деле оказывали на меня серьезное влияние, к школе не имели никакого отношения: тренеры, инструкторы из клуба... Кроме того, видимо, уже тогда, мы, мальчишки, подсознательно всеми силами отталкивали от себя «школьно-бабское царство», которое заведомо не могло понять ни нашей тяги к риску, ни опасных игр и экспериментов, ни увлечений, мечтаний и стремлений мальчишки — увы... Мужчины, и только мужчины формировали наш характер и мировоззрение. Не всегда и не везде отцы, увы, но — мужчины. Помню, когда к нам пару раз приезжали московские мальчишки. Мы поражались их ничем не обоснованной заносчивости, в то же время обычной бытовой беспомощности и, чего греха таить, туповатости, смешанной с нытьем и непривычной для тогдашнего пацана расчетливостью; они в наших глазах походили на баб, в смысле — на худшие образцы женского пола. Не все были такие, но большинство...
Средний же современный мальчишка, попади он в нашу тогдашнюю компанию, просто-напросто не выжил бы как личность. Мы ценили друг в друге умение «не выдавать своих», физическую силу и умение быть интересным...
«...Иных уж нет — а те далече...»
Судьба не пощадила нас. Раскидала, покорежила.
Сейчас я иногда спрашиваю себя: а как же Арнис? Как же тот плотный мальчишка со смешным неисправимым акцентом, второй боксер в нашем отряде — тот самый Арнис... капитан литовской армии А. Скалнис, который на псковском вокзале вышиб мне зуб в ходе нашей неожиданной встречи через много лет после того, как... Как же он? Неужели и тогда — и тогда! — он носил в себе ненависть к «оккупантам», среди которых жил?! Что он думал, сидя с нами у одного костра, переправляясь по канатам, которые он учил нас вязать, через лесные речушки, деля с нами хлеб, — в самом прямом смысле слова?! Неужели носил, как камень за пазухой, ненависть?! Ко мне?! Но за что?! За то, что его отцу и матери все 3 года командировки из ЛитССР в РСФСР платили чуть ли не вдвое повышенную зарплату?! За... за что?!
Ведь получается, что так... Нет! Не так.
Тот Арнис не ненавидел нас. Он был моим другом. Он был из наших. Потом его, наверное, обманули и заколдовали. Ведь он был смел и доверчив, как мы все. Заколдовали и заставили убить, принести в жертву каким-то чудовищным демонам литовского пацана Арниса, который, когда смеялся, щурил голубые глаза и чуть откидывался назад. Который ни за что не предал бы никого из нас, потому что детство не предают. Друзей не бросают. Никогда. Ни за какие коврижки, помазанные «независимостью» по рецептам из ООН.
Я тебя помню, Арнис. Я и за тебя отомщу тоже. Клянусь тебе, побратим. Клянусь.
Пока я жив, я буду мстить за всех.
За всех. Я не прощу «лисбероидам» ничьей гибели — нелепой и страшной, как нелепа и страшна была гибель Союза...
...Я — «совок». Неисправимый «совок».
СОВОК.
Совесть.
Отвага.
Верность.
Образование.
Культура.
И никак иначе! Честь имею!
http://www.vremia.ua/rubrics/istoriya/3749.php
Наверх
Алексеевскую сгущенку впервые увидел в 1982г. на крайнем севере... Очень удивился, когда прочитам место её изготовления, о чем сразу же доложил мамке.
Арбузы зимой по 6копеек тоже увидел тамже...Целый подвал их накидан был дома.
Тушенку тоже вспоминаю до сих пор...
Грузовая машина (КАМАЗ) отборных дров за 3 рубля, чтобы навсякий случай незамерзнуть зимой, ибо -50 для нас, южан, тогда казалось чем-то запредельным...
Очень, очень хорошо жилось тогда!!!
УПКВ вернулся?
Опрос доставляет. Особенно вот это - или СССР, или 200 сортов колбасы.
Да и текст на том же уровне. Написано хорошо, но меня всегда забавляли детские воспоминания об СССР. Самому что ли написать...
Хм... "детские" или нет какая разница, ведь процентов на 70 из написанного правда...
Я, Pepss, однажды наткнулся на откровения чудака, с жаром доказывающего, что в СССР очень даже легко можно было прожить на 70 (семьдесят) рублей в месяц. Оказалось, он был в то время студентом.
Кузема5, ты пожалуйста год уточняй.
Если это 1980, то запросто, еще и оставаться будет.
На 70 рублей в СССР прожить можно было в 60-е - 80-е годы. Студенту. Вот если этот студент женится да ребёнка заведёт... Не миновать ему разгрузки вагонов по ночам...
Да и потом... Я в 82-м году на авторемонтном заводе работал, так там молодые мастера с зарплатой 110 р плюс премиальные, отработав положенный после института срок, или увольнялись, или уходили в рабочие. Особенно женатые.
Кузема, моя мать с 1960 по 1965 год работала на кондитерке и получала с премией около 65-68 рублей. Жила одна.
Это она шиковала! У нас в колхозе пенсии были - 20 рублей.
НУ, ващет, четвертый вариант я добавила, потому что иначе мне бы не за что голосовать было )))))
это многое объясняет
Отметила 200 сортов, продала Родину )
А ещё была ливерная колбаска и её сравнить с настоящей невозможно!
А она ненастоящая была штоле?
Она была изготовлена из шкуры мамонта.
Красиво написал, последовательно, но многим из нас это известно по городам, где они жили. И со многим я бы мог поспорить. В части снабжения, уважения к человеку и так далее. В разных местах все складывалось по разному.
16 лет жизни в Башкирии говорят мне о том, что: мяса в магазинах я не видел ни разу! Колбаса - как повезет.
Это так, навскидку! Не надо "сваливать" в кучу жизнь в городе N с жизнью в городе X.
sablon! Вот как это бывает? Мясо не видел, а мясо ел.
Воровал?
Это копипаст. Обидно, что люди так свою жизнь ценят. Сейчас, а не тогда, когда деревья были выше, а шоколадки - слаще))) С днем подростков!
sablon, ты прав, везде было по разному. Там где я жил мясо исчезло в начале 80-х годов, это был шок, пришлось ходить на базар, а это было, что-то позора, считалось, что на базаре все спекулянты. Колбаса, 4-6 сортов была всегда, чесночный вкус краковской с большими кусочками сало, помню до сих пор. Не всегда, но были яблоки и символ развитого социализма - апельсины, еще был немецкий мармелад и Пльзеньский Праздрой - чешское пиво. Очень много было импортных шмоток.
Были еще магазины "Кооператор", там и мясо, и колбасы , и много чего еще (чуток подороже) Рынки были и в Башкирии, и там мясо было ВСЕГДА. Столовые были везде и мясные блюда были ВСЕГДА. А самое главное - в магазинах не было мяса только в России, в республиках всего было навалом.
Из воспоминаний: мои родители не могли себе позволить мясо и продукты из Кооператора именно потому, что там было "чуток подороже". На рынках было еще дороже.
Сейчас, у меня нет подобных вопросов. Беру мясо там, где хочу.
А кто-то сейчас в таком положении как твои родители когда-то.
И какой вывод мы делаем?
Сильно подозреваю, что молодой человек, написавший эту статью, просто не подозревает, что СССР - это не только Россия в её нынешнем виде, а ещё плюс 13 республик, большинство из которых были на содержании РСФСР. В опросе не хватает: "Да, с условием присоединения Прибалтики, кавказских республик, Средней Азии, Молдавии, само собой Украины и Белоруссии.
И ещё один вопрос, уже жителям этих республик: "Согласны ли вы восстановить "союз нерушимый?"
Ну судя по количеству таджиков, узбеков и прочих жителей среднеазиатских республик, включая Хохляндиию, Молдову и иже с ними, то они согласные!
Это я про простых людей говорю....
Другое дело, а нужно ли России их снова кормить?
Ну, судя по всему, аффтар не прочь взвалить на себя эту обузу.
Вопрос спорный. При попытке восстановить СССР в его первозданном виде проблемы возникнут даже с наиболее толерантной к России Белоруссией. За двадцать лет независимости там выросло уже целое поколение, не мыслящее себя в составе кого-то. Тем более, дубоватая политика их президента не способствует объединению. Наоборот, я с прискорбием замечаю рост антироссийских настроений, особенно в западных областях...
Западные хохлы всегда были против москалей.
Но ты только посмотри, сколько хохлушек готовы дать москалям, правда и обязательное пропиской. Борщем заразы заманивают.
Та ты шо? А кажуть, в СССР была поголовная дружба народов и интернационализьм!
КУЗЁМА, вероятно, имеет ввиду Белоруссию. Не замечал. Был в Гродно в прошлом году. Очень понравилось.
Правильно. В открытую никто не скажет, потому что боятся. И тем не менее среди молодёжи есть такое. Их немного, но тем не менее. Вот, такой сайт есть в Интернете - Хартия-97. Читаешь статьи, а особенно комментарии - и охреневаешь! Сборище дебилов!
Не, нет точно...:) У меня там пол- Белоруссии родни : Витебск, Лепель, Барановичи....Литовцы , и те, заставляют детей русский учить. Все, кто знает русский, без работы там не сидят ! :)
А как сейчас в Латвии радуются когда к ним приезжают на отдых русские!!!
Это раньше они морду воротили, а сейчас даже русскую речь понимать стали, особенно когда баксом перед носом помашешь.
Я же не утверждаю, что там национализм цветёт пышным цветом. Он даже на Западной Украине не шибко распустившись. Но есть, есть... Диву даёшься, читая на той же Хартии про диких пьяных москалей и их ставленника Лукашенко, зохававших Беларусь.
Причем автор статьи, видимо, украинец. Т.к я скопипастил статью с украинского сайта. Там и ссылка имеется.
Нужно было пройти по ссылке и почитать об этом авторе. Тогда не пришлось бы предполагать, что он украинец. Русский он.
Куда ему, он и тройку с пятеркой путает)
Вы лично кормите кого-то? Украину, Молдову..? Из Вашей Мск скоро побегут, ибо жить там не сахар.
Сроки братан назови, когда ждать сие счасте?...
А то пока все и вся только сюды бегут и бегут.
-Во-первых - твои братаны в овраге лошадь доедают.
А туды можешь девочек молоденьких заманивать - москва - компостноя яма. Сиди в своих пробках, метро, хрущебах.
А что твои братаны делают? Желч изливают?
А ты похоже гомосек, раз девочки тебя не привлекают.
Я на солнышке лежу
Я на солнышко гляжу...
Я всегда говорил, что Старый Оскол лучший город на свете. Хотя можешь на свои ямы глянуть, их у вас там целых три.
Хоть заминусуйся) У меня нет братанов, и не называй меня братном, быдло подмосковное. И, кстати, желчь пишется чертез мягкий знак.
Да, я гомосек
А ты на солнышке лежи))) Там в своих пробках много солнышка получишь)))
В вашей яме дыр больше))) Так что ешь свою лошадь со своими братнами)))
Бедняжка... Как тебе плохо.
НУ а если быть точным, тогда уж я быдло московское....
Акивный или пассивный?
Учитель русского языка и литературы?
Спасибо что разрешил. А то думал с голоду помру.
Московское? Ааа... Это про "расширение границ Москвы"?)))
Активный, если тебя это интересует - пиши в личку)))
Русскому тоже научить могу, и языку тоже)))
Это для вас расширение... А мы в границах старой Москвы.
Не подходишь.. Был бы пассивный, тогда и обсудили..
Идите батенька в школу, а то там детишек обучать русскому некому... А меня уже поздно переучивать. Таки неучем помру.
Да, да, из каких ворот кремля по утрам выезжать изволите?)
Да ты попробуй - может в пассивные сразу запишешься)))))
То-то ты из школы сбежал)))
А ты со свечкой стоял.
В Кремле Путин.
А еще говорят, что много пидорасов в Москве, но до сих пор ни один не попался... А тут один за другим попадаются и каждый на свою сторону норовит перетянуть...
Ты нас геев к вам, п****асам, не причисляй! П****асы - в Москве!
Если бы только там....
Продолжайте дорогой товарищ! Собачиться, пока идет рабочее время, я могу вечно.
И кстати. Геи они не такие наглые. Так что я в сомнениях по поводу твоего предыдушего коммента.
А дома в Мск интернет отрубили?)))
Правильно сомневаетесь)))) Не светит (хотел написать,но все рано будет удалено))) Радуги Вам)))
Дома есть чем другим заняться, кроме сидения у ПК.
С чем и поздравляю Вашего хозяина) Он будет очень рад, что его рабы предпочитают рабочее время в тырнете домашнему)))
Подойди к зеркалу и посмотри... Внимательно посмотри... Увидел?
НУ, теперь мы кормим америку.
Есть мнение, что её кормить начали ещё при царе.
Вроде умный человек, а несет ерунду, тогда объясни, почему после 90-х годов, когда сбросили нахлебников, в России жрать было нечего.
Имеется ввиду, что многие республики были дотационными. Это не только жратва...
Несколько сортов колбасы на прилавках увидел в 89-м, здесь, в Губкине. В Кемеровской области - это там где крупнейший в СССР угольный бассейн, на полках стояла консервированная морская капуста.
Вот и причина неплохого существования автора в детстве. Делать выводы на основании личного опыта проживания в одном городе - это сильно!
Не слабо для такого городка.
Что бы вы тут не говорили, а СССР - это класс!!! Да, чего то не хватало... Но, была уверенность в завтрашнем дне!!!
Как оказалось, уверенность в завтрашнем дне была сродни уверенности в своей безопасности страуса, прячущего голову в песок и базировалась она на закрытости советского общества и незнании истинного положения дел в экономике и политике. И внезапно уверенный в завтрашнем дне советский человек проснулся в другой стране.
Ещё такое сравнение можно привести. Жил человек в доме и был уверен в его прочности, не подозревая, что фундамент слегка подгнил, хотя соседи пальцами показывали, а кое-кто и разрушал потихоньку. Вместо того, чтобы дом подремонтировать вовремя, жилец предпочёл сам себя успокоить, дескать, ишо простоит. Когда он начал рушиться, было поздно ставить подпорки.
Таперича уверенный в завтрашнем дне советский человек обижается, что его обманули.
СССР был неплохой страной, особенно образца 70-х годов. На земном шаре есть страны куда хуже. Если бы ещё не закрывали глаза на недостатки системы и не травили критиков, а вовремя исправляли косяки плановой экономики... Впрочем, вряд ли это было возможно...
Да, недостатки были... И много... Но, что творится сейчас...!!!???
Я тебя вычислил ты с планеты Марс, назови хоть одну страну где было лучше. И где критиков не травили. Может свою любимую пиндосию назовешь? Викиликс вспомни. А про плановую экономику тоже не надо п.... плановая экономика давала людям стабильность и работу, а капиталистическая экономика построена на эксплуатации рабов, только рабы теперь по другому называются.
Верещагин Олег Николаевич о себе: Родился 10 сентября 1973 года в маленьком городке Кирсанов, одном из райцентров Тамбовской области, куда всегда возвращался, как бы далеко ни залетал в жизни - и где живу до сих пор. Моя семья - учительская, учитель мама, учитель один из дядей, учителями были дедушка и бабушка. Но сам я мечтал стать военным. Рано полюбил читать книги, в старших классах увлёкся политикой и стал национал-монархистом (предупреждаю со всем уважением, чтобы избежать недоразумений - им остаюсь и по сю пору). В 1990 году окончил 11 классов школы номер 3 и тем же летом поступил на истфак Воронежского Государственного Университета, который и бросил на следующее лето, сбежав в армию от "демократических взглядов на историю"
Нет смысла обсуждать жизнь в СССР, тем более с автором, который жизнь эту видел глазами мальчишки в маленьком городке. Но, судя по статье, парню сильно не повезло в 90-х. Не нашёл он себя, вот и мечтает о своём "детском СССР". Таких довольно много.
В этом и прелесть СССР, что такие люди - честные, работящие, могли существовать. А теперь посмотри - если не воруешь - лох, если не обманываешь - убогий.
Ага, а если достиг в этой жизни хоть чего-то, то такие как ты автоматически считают, что ты и воруешь, и убогий))))))))))))
Ты это про себя любимого шоли?
Огласите весь список пожалуйста...
Чуев, ты мнителен и себялюбив) Не надо мерить других своим узким аршином :-Р
Я?!!! ДА ни жист! Честно, честно. Правда, правда.
Я даже перекреститься могу.
какая скучная у вас жизнь...
Знаю массу людей, которые не воруют и не обманывают, а просто ПАШУТ и зарабатывают при этом прилично. Попробуй попахать, а не болтовней заниматься, тогда может и увидишь, что есть вокруг не только воры. Это ты убогий, если создал вокруг себя такое окружение...
ПАШУТ до 22:00 с раннего утра и по субботам и воскресеньям, а раньше строго с 8 до 17:00
А ты уверен?
Что такое "Черная суббота" аврал, конец месяца, начало месяца - в счет плана прошедшего, регулярные субботники и прочие прелести - слышали?
А ты к кому относишь себя?
Вот именно, СССР - это по воспоминаниям многих, лишь счастливое детство. Многим бы наверное хотелось, чтобы у их детей были такие же добрые ответственные и талантливые учителя.Бесплатное образование и хорошая медицина Хочется чтобы дети питались натуральными, вкусными, без всяких ГМО и красителей продуктами. Играли в удивительно душевные и такие немного наивные советские игрушки. А еще читали безумно интересные книги с яркими иллюстрациями советских художников, а не шлялись бы по интернетам в поисках сомнительного контента. Вот примерно так строится ностальгия по совку - просто из лучших детских воспоминаний. Кого застал совок в более старшем возрасте - те его красят не такими "радужными" красками. Но сколько людей - столько мнений.
Как раз "радужными" (т.е. разными) и красят. А не только в розовый цвет.
С концовкой согласен. Но ведь цель статьи - как раз и высказать разные мнения, не)))
Вот исходя из этого 2/3 здесь присутствующих нужно тихо сидеть и не влазить в подобные темы.
Ответ 2/3 присуствующих предполагается такой:
Да Я, да МЫ, да х..и вы понимаете.
Но почему-то для того, чтобы их дети не питались продуктами с этими самыми ГМО и красителями, им нужно, чтобы у них эти продукты изъяли. То есть, сами перестать покупать детям сникерсы - этого мы не можем, и хлебушек сахарком посыпать нам для ребенка тоже западло.
Больше всего, что меня поражает во всех этих историях: в СССР были такие хорошие люди, а чё вдруг с ними случилось, что они так ссучились при капитализме?
Особо забавно читать с какой злостью и ожесточением апологеты СССР рассказывают о том, какая это была ДОБРАЯ страна, где каждый был друг другу друг и овечки мирно паслись рядом с волками-вегетарианцами) Это наглядно видно даже по той статье, в комментах к которой мы пишем - как только автор не называет оппонентов, изощряясь в оскорблениях! Да и копипастер, столь смахивающий на переименованного упкв, идет по той же дорожке, ПЕРВЫМ начиная с оскорблений и наездов. Злобная желчь, ненависть и черная зависть так и хлещет из каждого, кто "бросается" на "защиту" Советского союза. От этого фонтана собственного гуано у них самих глаза уже настолько забиты, что они кидаются даже на тех, кто, в принципе, до сих пор о той стране вспоминает с ностальгией и ноткой грусти, как о далеко и безвозвратно ушедшем друге или родственнике. Но стоит вспомнить хоть один факт из его жизни - заклюют, забрызгают слюной и назовут советоненавистником, продавшим родину за бочку печенья)))))
Редкостная гнусь и ложь....
В твоем ответе я нисколько не сомневался)))
«Особо забавно читать с какой злостью и ожесточением апологеты» сегодняшней развитой России «рассказывают о том, какая это ДОБРАЯ страна, где каждый друг другу друг и овечки мирно пасутся рядом с волками-вегетарианцами» - и далее по тексту с отдельной сменой вектора, и получится точно такая же гнусь и ложь. Так и с той и с другой стороны присутствуют неадекваты-радикалы, и приписывать весь негатив целиком той или иной группе (в угоду своему мнению) я считаю гнусью и ложью. Это как пример с десантниками или погранцами - один-два неадеквата в фонтане искупаются, потом какой-нибудь писака-журналюга распишет что эти категории законченые уроды и деграданты.
И таки да, ты своим комментом недалеко ушел от автора статьи в злобе и агрессии. "Неча на зеркало пенять коли рожа крива".
Без проблем - назови тут на Кави хоть одного апологета СССР, который бы НЕ подходил под описание?))
Дема - апологет сегодняшней России, под описание подходит полностью
Ты, наверное, опять невнимательно прочитал - ЧТО-ТО застилает твои глаза))) Но без проблем, мне не сложно и повторить:
Я тебе ответил. Ты себя позиционируешь как умного (впрочем самого умного на Кави) человека, так что мой ответ я думаю поймешь. А если тебе хочется конкретики об апологетах СССР - то посмотри на мои комменты и подскажи в каком агрессия и злоба. Этого надеюсь хватит? я имею ввиду "назови оть одного".
Т.е. у тебя нет НИ ОДНОГО примера, опровергающего мои слова? Что и требовалось доказать, в общем-то)
"Т.е. у тебя нет НИ ОДНОГО примера, опровергающего мои слова" ))))
Обезьянничаешь?) Не, не прокатит. Как и дописывание комментария.
То, что ты, ПОСЛЕ МОИХ СЛОВ и В КОММЕНТАХ ЭТОЙ ТЕМЫ, надел на себя шкуру невинной овечки никоим образом не отменит тех ушат грязи и оскорблений, что ты выливал в комментах предыдущих подобных тем. Так что не, не прокатит. Давай более реальную кандидатуру. Или нету?) Ну так и скажи - мол "я с тобой не согласен, но опровергнуть ни одним примером не могу"))))
Ты спросил, и как я понял в рамках этой статьи - я тебе ответил. В чем проблема? Далее, я прочел все комменты , и как ни странно, судя по большинству, здесь все-таки не "апологеты СССР" а скорее наоборот. Агрессия и злоба в большинстве исодит от противников СССР. Я не могу назвать sokoloskol "апологетом", но его коммент вполне миролюбив и корректен. Алексей, ты когда повзрослеешь? Не вертись ужом, не надо - ведь не надо одить далеко, достаточно этой ветки чтобы увидеть "ху есть ху"))))
Рома, ужом тут вертишься исключительно ты. Я дал конкретное описание, ты с ним не согласился, но, при этом, не смог назвать мне НИ ОДНОГО апологета СССР, который бы писал на этом сайте и при этом не подходил под это описание. НИ ОДНОГО. А вот обратных примеров - сколько угодно. Это - показатель.
А весь твой словесный мусор, которым ты пытаешься замаскировать отсутствие аргументов, тут не в тему. Не видишь и не знаешь таковых - так и скажи. Почему это так сложно для тебя?
Повторюсь.
1. Я не согласен с этим определением, потому что оно подходит к неадекватам с обеих сторон, а ты его применил к одной стороне.
2. Я тебе привел в пример себя,, а после и sokoloskol - но тебя это не устраивает, ты начал ссылаться на прошлые мои комменты в др. статьях, но мы то говорим о данной ветке. Впрочем не хочешь признавать не надо.
3. Аргумент здесь один - это то что и с той и с другой стороны есть радикалы, и в данной статье (точнее в комментариях)хорошо прослеживается то, что как раз злоба и агрессия больше видна у те о ком ты скромно умалчиваешь.
4. Определение "словесный мусор" подходит только к тем моим фразам, которые обращены непосредственно в твой адрес, но никак не по теме, и этому есть вполне разумное объяснение.
5. Мне не сложно в общении с тобой сказать, впрочем я и говорю: "Я не вижу, не знаю таковых". Ты удовлетворен?
1. Ну так дополни, а там поспорим) Ведь само по себе даже если на миг принять твою точку зрения в этом вопросе, то все равно - наличие второй стороны не опровергает злобность первой ;-)
2. Ты не подходишь, потому что ты - злобен. А sokoloskolа даже ты сам не можешь назвать апологетом) И не надо задним числом придумывать правила чужой игры - я не ограничивал обсуждение только этой веткой.
3. У кого она видна БОЛЬШЕ видно невооруженным глазом - у того, кто начинает. А начал тут г-н копипастер с г-ном автором и уж чего-чего, а г-на у них навалом)
5. Вполне. Таким образом получается, что ты просто высказал свое мнение по озвученным мною фактам. Это нормально)
1. Уж......
2. Покажи мне в данной ветке показанную мной злобу применително к теме. И касаемо прошлого ))), я давно вполне спокойно и без агрессии комментирую СРАВНЕНИЯ прошлого и нынешнего, если только с сарказмом. Есть желание, проверяй.
3. Уж....
5. по озвученным мною фактам -- просто помолчу)))
1,3. Ты самокритичен)
2. При чем тут "данной ветке"? У тебя опять глаза не прочитали слова
А уж примеров твоей злобы, в т.ч. и совершенно беспричинной, на этом сайте горы. В т.ч. и в числе обсуждений по поводу СССР. Так что пример не прокатит.
Чтож, остается только признать твою правоту. Все люди так или иначе вспоминающие СССР с положительной стороны - злобные и агрессивные. И все кто против того СССР - добры и замечательны во всех отношениях. И пытаясь доказать что не все люди, помнящие СССР с добротой и теплотой злы и агрессивны, а только отдельные радикально настроенные личности - я был категорически неправ, все злы, исключительно все. Ибо не могут люди, помнящие хорошо об этом, ушедшем государстве быть добрыми. Ты убедил меня. Я злобный, агрессивно настроенный тролль, ничего не добившийся в жизни, сидящий на ж***е ровно и уверенный что мне все должны.
На этом умываю руки..... Чего уж- я не прав. Впрочем как всегда, ибо быть правыым на этом ресурсе дано только одному форумчанину, и увы - не мне.
брюки превращаются...
Неа, не подходит) В отличии от пепса я с легкостью могу вспомнить апологетов РПЦ, которые добры и пишут без оскорблений. Хотя бы отец Агафангел или человек, который писал под ником "Мужик".
Так что обратная формула не верна)
Чушь. Я такого не писал. Более того - я сам нередко вспоминаю положительные моменты из СССР, в т.ч. и на Кави.
"Все люди так или иначе вспоминающие СССР с положительной стороны - злобные и агрессивные" - хм, надеюсь претензий к остальным фразам из моего покаянного коммента нет? Написал я это исходя из понимания мною (и тут прости - ума-то у меня с горошину) твоего коммента, ведь ты должен был заметить далее объяснение этому разумению (извини если не понял- старался быть немногословен) , и вообще данное покаяние это не только перед тобой, но и всеми "аппологетами" нынешней России, почему собственно и дернул пару слов из другого коммента.
Дема, есть. Это я, но здесь есть одна незадача, я апологет (тьфу, слово какое нашел) СССР и новой России, вот теперь сижу и думаю, кого мне выбрать между вами, возможно умным тобой и безусловно красивым Пепссом.
Вот Сартык. Вот жеж классный мужик.
Зашелся в экстазе, но опять же незадача.
Вагон, едут два старых друга, дослужившие до генеральских погон
-Смотри Коля, всего мы в этой жизни добились и полная грудь орденов и звезды генеральские, что еще надо?
-Самую малость, к генеральским погонам не помешали бы лейтенантские яйца.
Да яйца ли нужны?
Не мешай женщина.
Вот так всегда. Шовинисты чёртовы.
У тебя ЖЖ работает?
не работает(
Вот как без жж прожить???
заработало!
когда пост напишешь?
про что?
про бытие.
Такие точно нужны
Эх, была бы я лет на тридцать постарше... ))
Так, деушка, проходите мимо
Шо, уже очередь? )) Вот так всегда - мужика приличного откопаешь, так поналетят тут...
а то!
Хорошо, что у меня Восилий есть.
Пока у тебя, милочка, пока)))
Разговорилась, как я посмотрю....Восилий только мой.
Ах, как только не врут мужчины...
Даша и в этом возрасте жизнь интересная и прекрасная, да она не такая, как в 20-40 лет.Я и сам на предполагал, что жизнь в возрасте далеко за 60 может быть такой интересной. Не последнюю роль в этом играет Кавиком.
Сартик, браво!!!
Ну вот как определишься - пиши))
"между вами, возможно умным тобой и безусловно красивым Пепссом" - Во блин!!!!! Первый раз почувствовал себя блондинкой. )))))
понравилось?
Фигасе, "один-два"!!! Да они стадами бухие по городу шляются. Уверена, что ни один дома не остаётся.
".... ни один дома не остается" - я думаю что служивших в ВДВ, живущих в городе мужчин разного возраста - не одна тысяча..... Такого количества я ни разу не видел. Что мне теперь думать - что это было сказано для "красного словца" или откровенная брехня из злобы к данной категории людей
.
Ты в прошлой жизни не замполитом был случайно?
Очень хорошо написано у Джона Перкинса. Я приехал в Эквадор, там меня встретили СЧАСТЛИВЫЕ люди, они были одеты небогато, но все были опрятно одеты и чисты, меня пригласили в дом и накормили, мне стало их жаль, я нес им американскую демократию.
А у меня воспоминания из детства - сплошные очереди, в которых выстаивали часами, чтобы купить 200 гр масла в одни руки, 2 кг мяса и т.д. Детей передавали по эстафете, чтобы взять кусочек побольше. И помню слезы в глазах матери, когда я прибежала домой (мне лет 6 было) и рассказывала, какую вкуснятину ела у тети - бутерброд с маслом! (Масла нам не удавалась купить пару месяцев). Поэтому не хочу, чтобы у моего ребенка бутерброд с маслом вызывал дикий восторг.
это во время перестройки, к тому же тогда масло было МАСЛОМ, а не маргарином как сейчас
Наглая брехня. На Урале масло и мясо были по талонакм ещё с середины 70-х.
Зато бочку пива на вертолете к нефтянникам в легкую, причем ту которая на колесах
И чо?
дохера ты пивом детей накормишь, дятел?
Кто же тебя заставляет покупать маргарин?
Это после войны чтоли? Я, например, помню, что все блюда готовили только на сливочном масле. Даже жареную картошку. И только году в 93 перешли на подсолнечное.
Картошку на сале лучше жарить.
Хочу вас огорчить, Ваш ребенок ест не масло, если только у вашей бабушки домик в деревне, корова и она сама делает масло.
Корова сама делает масло?
- Велели их величества
Известное количество
Отборнейшего масла
Доставить к их столу! -
Ленивая корова ответила спросонья:
- Скажите их величествам,
Что нынче очень многие
Двуногие, безрогие
Предпочитают мармелад,
А также пастилу! -
Картина маслом ))
бедные вы бедные. все недоедаете. кроме набивания желудка никаких интересов.
мое детство прошло в военных городках туркменистана.четко помню, что в 1985 году ел черную икру большой ложкой, ибо жили на каспии.а вот ближе к 1989 действительно стало плохо. мы ели порой верблюжатину, жарили на хлопковом масле (по вкусу чисто веретенное ), в магазинах шахматными рядами стояли консервированные помидоры. некоторые продукты давали по талонам.Но детство было счастливое, мы не парились по поводу отсутствия сливочного масла. главное что сыты были. разве в жратве счастье?
какой это год хоть был? 90е? перестроечные?
До перестройки все было. в перестройку дефицит создавался искусственно Горбачевым, чтоб народ кроме колбасы не хотел ничего.
в 90е годы уже и так очевидно.
Это вы про Грецию?
Не знаю какое вы время вспомнили, но поверьте я такого не помню. Может потому, что масло, мясо, "млеко, яйки" всегда были домашними. Хлеб тоже сами пекли.
Помню времена: шел в магазин с 50 рублями, возвращался с 3 пакетами картошки, 2 хлебами, с пакетом молока и чупа-чупсом. А сейчас что? Понаставили видеокамер.
Это в каком году было? В 1997-м?
Какое отношение этот каммент имеет к СССР?
Это .
Меня не удивило, что вы не просекли, что именно он на сей раз скопипастил. Почему-то я склонен думать, что он сам это подавал как буквальный аргумент в контексте спора - типа за 50 руб. можно было купить вагон и маленькую тележку жрачки *уж и не знаю, смутило ли его наличие чупа-чупса в списке
*.
Килограмм картошки 12-20 копеек, 2 хлеба - 32 копейки, пакет молока 15 копеек. Остальные на чупа-чупс. Ох и дорогие они тогда были эти сосательные приспособления.
Так и сейчас сосут не бесплатно.
Ты не правильно написал.... Надо так.
Помню времена: шел в магазин с 50 рублями, возвращался с 3 пакетами картошки, 2 хлебами, с пакетом молока и чупа-чупсом. И 50 рублей лежали не тронутые в кармане. А сейчас что? Понаставили видеокамер...
Картошка, капуста и сало,
Любовь, комсомол и весна
Чего, нам козлам не хватало,
Такая пропала страна.
Мы шило сменяли на мыло,
Тюрьму променяв на бардак
Вчера посмотрел очень интересное интервью вице-президента Союза.
И солнце ярче светило, и небо было голубее, и летом было не жарко, и зимой не было оттепелей. Тока это было давно - и неправда.
В детстве не верилось, что можно продать Родину за бочку варенья и ящик печенья. Что Плохиши существуют IRL.
Теперь вижу, что есть такие люди среди нас...
:D
Да, на дорогах просто не кого не было.
Потому и дороги были лучше!)
У Рэя Брэдбери спросили, почему не сбылись его рассказы, и люди до сих пор не осваивают Марс. Он ответил: "Люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде IPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы".
Для кого эта статья? Вменяемому человеку и так все понятно, а дебилам доказывать что-либо бесполезно
Полностью с вами согласна. К чему весь этот треп - когда было лучше и кому... Кому-то тогда, кому-то сейчас. Кто мог вертеться и при совке о-о-очень неплохо жили, а кто сидит и ждет,что ему все должны - ну сиди и жди на попе ровно. Вот только других критиковать не надо.
"а кто сидит и ждет,что ему все ДОЛЖНЫ..." - Хм... Обывательский подходец к прошлому, из разряда - "В СССР куча бездельников не желающих ничего кроме как получать блага", на мой взгляд - выработанный как раз для того что бы "очернить" то в угоду нынешнему. Как со Сталиным пожирающим людей. Но вот что я наблюдаю сейчас, то что это определение во многом пододит к сегодняшним реалиям. Нежелание молодежи работать а получать "Все и сразу" присуще именно нынешнему времени. Рабочие специальности, военные специальности, инженерные ..... - идут лесом, и в противовес им в тренде менеджеры, маркетологи, визажисты, массажисты и всяческая другая педопохабщина. Мне сложно судить о многом из прошлого в силу моего тогда возраста, но то что "общества потребления" или более точно - "общества желудков" тогда не было - в этом я уверен. Но однако позиция что "ему все должны" присуща именно тому времени. Смешно.
Сегодня прочел на Лента.ру о том, что в недавно проведеном опросе россияне в большинстве своем высказались о том, что им НЕЧЕМ гордится в своей стране сегодня. Кто-то посчитает это хорошо, кто-то плохо. Для меня это грустно. Иной раз осветят крупное строительство типа дороги "Чита-Хабаровск", раззвенят об этом, прославят - а в итоге ПШИК.... Грустно....
Тоже читал этот опрос, только на рамблере. Просто народ ничерта не знает т.к. в новостях нихрена не показывают, главная новость женидьба ксении общак...
Раньше девушки замуж выходили, а таперича женятся... О времена, о нравы...))
Хрен с ней
У нее еще и хрен?!
Так же, как у тебя усы
Обять брехня. Ксению Общак из зомбоящика зачистили после того, как она с оппозицией яшкаться стала. и свадьбу её там не показывали.
Не показывали, зато рассказывали.
Ага, из серии: "Мне Мойша по телефону напел".
Блин, откуда тогда я это зннаю, если мне это напроч не интересно? Просто у меня жвачник для фона работает(в основном новости). Даже рентвшный бред смотрю(надо же послушать о чом щебечет попозиция))
Ниразу невстречал в ссср бочки с квасом без продавщицы, и в 80х сидела собиралка-наливалка, про кассы согласен, были без кондукторов, но были контролеры, твое дело хошь плати хошь неплати но рискуй, а дядьки помню заходили проверять билеты сурьезные с красными ленточками на руках ака дружинники ))))
А Россию имхо развалила заграница! Все хотелось "как у них" вот мля и приехали, теперь как у них, все есть но ниче некупишь, а че купишь выкинешь жостко выругавшись в сторону производителя.... как правило уже не всегда китайского, гамно делают все, особенно наши россеяне... А китайцы намного трудолюбивее чем мы если кто-то думает что все гамно китайское..
Ага, сказки не рассказывайте!
Работают много, но как мулы, которых хлестают по бокам. Нихрена они не "трудолюбивые". Иначе не приходилось бы белому человеку брать бамбуковую палку и прыгать в самолет перед каждой поставкой груза из Поднебесной. Фигячишь их палкой - продукт отличный, забил на поездку - получил целую поставку г-на.
Вот немчики - трудолюбивые. Всегда поставляют продукт того качества о котором договаривались и вовремя в срок.
Они любят сидеть и руками водить, а всё черную работу за них выполняют поляки и русские... А еще немцы мечтали турок заставить работать, для чего их и стали к себе пускать. Но турки оказались хитрее их.
Ну а то что немцы пунктуальны - это да.
Честно скажу, мне, как заказчику, пофигу кто за немчиков работает. Главное, что они соблюдают контракт полностью
Что вы, какие сказки, эти хоть из под палки работают и продукт отличный, а наши то ваще никогда и отличный продукт просто незнают как сделать, нашего ваню если палицей жахнуть, так он будет стоять и ржать как олень на ютубе!
У нас как говорится какую бы машину не собирали на конвейере и по какой лицензии, неважно, всеравно на выходе жигули получатся хоть лексусы собирай, чертежи ввех ногами читаются походу и как в анекдоте про японцев и русских детей.......
Хм.... А в 61-м три витка тоже на "Жигулях"?
Одын.
немного непонял про витки, меня в 61м небыло))
Наши отлично и работают и управляют в западных компаниях. Примеров тому масса.
На предприятии с высокой культурой производства просто невозможно работать плохо.
А там, где в воздухе витает понимание "обмануть -- это не так уж и плохо", хороший продукт сделать будет очень сложно. ОЭМК как пример. Очень много плавок передерживают на холодильниках, но по системе они все проходят как верно охлажденные, а не бракованые. Происходит потому, что у работников нет ощущения, что они и топ-менеджеры с владельцами делают одно большое дело. Работникам плевать, что заказчик будет недоволен таким металлом, работника лишь интересует наличие пункта "премия" у себя в зарплатном квитке.
Что-то Вас потянуло в коммунистические дебри. "Одно общее дело" - слова то какие! Самому не смешно?
Тимбилдинг, корпоративная культура, лояльность бренду - слова знакомые?)))
И что?
Да то, что не стоит приписывать соцтечениям авторские права на все, что касается соцподдержки или методов работы в команде)
Это всё искусственно придуманная херня для того, чтобы повысить производительность и прибыль. Не более. "Одно общее дело" тут не при чём.
А в Советском союзе то же самое и покруче было ради большой любви к людям?))))))))
Чё было? Вот этот вот дибидлинг? В Союзе? Дема, я давно так не хохотался. Ну, признайся, что сморозил глупость и не смеши мои тапочки.
Тимбилдинг и все остальное. Только под другими названиями.
Бабушке своей скажи про это. И про "лояльность бренду".
Да-да-да, переходящее красное знамя вместо премии, неоплачиваемые и "добровольные" субботники, увеличение нагрузки к датам, поездки "на картошку" - это ж только на благо!)))))))
Дема, ты у бабушки своей спроси: "Бабуля, а былли-ли у вас в СССР тимбилдинг и корпоративная культура". А потом расскажешь, куда она тебя пошлёт.
Вот тебя хоть как назови: электрик или electrician - суть одна и та же. Так что не в терминах дело, а в сути)
Салабон, да ты ни дня на производстве не работал, тем более при нынешней потогонной системе и пофигистах, пролезших в начальники при помощи связей и лизоблюдства!
ПОМОЛЧИ со своими субботниками и картошкой!
Ты мне рот не затыкай, враг народа) Не согласен - опровергни. Нечем - сиди и молчи в тряпочку) Было? Было. Так какие вопросы?
Сейчас все гораздо веселее: выезды в отели на острова в среднем на неделю, где с 10 до 6 ведутся митинги, встречи и тд, а после -- развлечения в море: купания, яхты, дискотеки. + дня два полностью отдано веселию и застолью.
Вымпелы, значки и тд тоже есть, но они скорее как повод обратить внимание на человека. Поскольку, если кто-то хорошо работает, то руководство оценит это премией.
Обычно диплом или благодарность сопровождают конвертиком, так что да) Есть, конечно, минусы и немало, но и плюсов тоже не один-два.
Впрочем, речь шла о том, что большинство методов стимулирования работника - далеко не советское изобретение, как сейчас модно говорить. Это как, к примеру, нынешние молодежные организации обвиняют в списывании у пионеров, забывая, что и пионеры - целиком и полностью списаны у амеров)
Я бы даже сказал, совсем не советское. Поскольку все это было изобретено еще до страны советов.
Пойди вон Владимиру объясни...
Зачем? Он прекрасен в своих заблуждениях.
...Вечером мне говорили фордовцы — рабкоры коммунистической чикагской газеты «Дейли Воркер»:
— Плохо. Очень плохо. Плевательниц нет. Форд не ставит, говорит: «Мне не надо, чтоб вы плевались, — мне надо, чтобы было чисто, а если плеваться надо вам — покупайте плевательницы сами».
…Техника — это ему техника, а не нам.
…Очки дает с толстым стеклом, чтоб не выбило глаз — стекло дорогое. Человеколюбивый. Это он потому, что при тонком стекле глаз выбивает и за него надо платить, а на толстом только царапины остаются, глаз от них портится все равно года через два, но платить не приходится.
…На еду 15 минут. Ешь у станка, всухомятку. Ему бы кодекс законов о труде с обязательной отдельной столовой.
…Расчет — без всяких выходных.
…А членам союза и вовсе работы не дают. Библиотеки нет. Только кино, и то в нем показывают картины только про то, как быстрее работать,
…Думаете, у нас несчастных случаев нет? Есть. Только про них никогда не пишут, а раненых и убитых вывозят на обычной фордовской машине, а не на краснокрестной.
…Система его прикидывается часовой (8-часовой рабочий день), на самом деле — чистая сдельщина.
…А как с Фордом бороться?
…Сыщики, провокаторы и клановцы, всюду 80% иностранцев.
…Как вести агитацию на 54 языках?
В четыре часа я смотрел у фордовских ворот выходящую смену, — люди валились в трамваи и тут же засыпали, обессилев.
В Детройте наибольшее количество разводов. Фордовская система делает рабочих импотентами....
Маяковский. "Моё открытие Америки"
И где тут стимулирование?
Ничего себя заява
У Маяковского или у Форда?))
Моск не иби, Дема. Ты выставляешь себя тупым.
Ну что ты так прямо, надо издалека, с подходом.
У работяг!
Во ? А ты то откуда тут грамотеем стал?
Усю жисть, считай, дома этим, как его - фрилузером сидит и еще людей жизни учит?
Иди на свой "завод" и лопатой сначала помахай, пидагог ср....
Нет.
Без этого мало хорошего получится.
Работников надо "зажечь" идеей.
Тупо зарплатой не удасться.
С помощью той фигни, что Дема написал?
Ну, у вас, наверное гораздо больший опыт в этом вопросе =)
Вот именно что наши умеют работать но только не у нас!
Вы, видимо, ни одного дня в своей жизни не проработали.
кхм.. Имел бы возможность ни дня бы не работал... Под словом работать имелось ввиду получение качественного конечного результата путем общих усилий все рабочих, а не одного, который умеет работать, а остальные нехотят! На западе так. У вас к примеру машина есть? Если есть жигули, тогда я за вас рад!
Значит, всё то, что Вы писали про ленивых рабочих - Вы писали про себя. Зачем всех тогда под эту марку?
Я и не отрицаю ничего, за такие деньги что платят за работу, выходить работать уже подвиг! А вы видимо себя считаете огромным спецом в работе? Или вы халявная раб-сила патриотизма?
Однако, работаете. Мазохист?
Видимо да, мог бы не работал бы ни секунды, и что? жизнь одна.... вроде.
Полстатьи из вот таких передёргиваний и фантазий.
Бочка без продавщицы... Хе-х! Была у меня одна знакомая, пиво продавала на улице. Однажды разоткровенничалась - с каждой бочки она имела навар до 15-ти рублей.
у меня брат (двоюродный) в Симферополе, в советские времена чем только не занимался и официантом был, и кондитерским цехом заведовал, и шашлыками торговал, но всегда закатывал глаза когда работал, по его словам "машинистом крана", на мое удивление, добавлял - пивного крана. Уже не помню какую сумму он оборачивал, но ВАЗ2105 купил за полгода, так что твоя знакомая скорей всего имела на пене, забыв, что есть еще вода.
Дело было в Литве. Пиво там варили хорошее, курскому не чета. Если разбавить, народ сразу просечёт. Так что на пене, да.
И кстати... То-то многие удивятся: "Да не может быть! В СССР все честные были!"
Сравнил, Прибалтика была советской малой заграницей, я был там в турпоездке в 198? (Боинг корейский сбили), так почти стриптиз видел.
Дело в количестве оных, раньше тоже были конечно, фарцовщики одни чего стоили... боялись но всеравно банчили всем)))
Не очень понятно... В СССР нечестных мало было, так? Откуда ж они взялись после распада Советского Союза? С Луны упали? Из Америки приехали?
именно из америки, все дерьмо в мире оттуда
Хм... Масса людей с начала 90-х уехала из СССР за рубеж, в том числе и в Америку. Но чтобы к нам из Америки ехали... Нет, не слышал...
А причем тут кто уехал, к нам назад течет вся кака, а туда утекают лучшие умы, от так!
Не задумывались, почему? Ладно - сраная Рашка ещё только катится в сраное дерьмо, но ведь Омерика, по мнению наших поцреотов, уже 200 лет в дерьме по самые уши, излишки даже к нам перетекают. И бездуховность там, и преступность, и наркотики, и ипотека грабительская, и гомосеки заедают. Самый что ни на есть кондовый звериный оскал капитализма короче. А лучшие умы едут! Не дураки последние...
Вот омерика должна всему миру столько баксов что можно сложить стопкой 100 долларовые купюры и выйдет диаметр нашей планеты по длинне! Вот как вы говорите та самая омерика в дерьме по уши, но почему-то не имея денег ВООБЩЕ, манипулирует виртуальными долгами так, что все подчиняются им, это тоже нада суметь не имея ничего поиметь и пытаться подчинить всех! У нас тоже бездуховности не меньше, в храмах сиськами трясут, на вечном огне сосиски жарят, за такое бы там в той бездушной америке расстреляли бы и не кормили б всю жизнь в тюрьмах! Наркоты у нас тоже немало, скоро к кубе приравняемся если так дело пойдет, гомосеков в одной москве только вон сколько, а с ипотекой согласен, надо писать не рекламе не "ипотека", а - "Кабала". Вот и тут мы обосрались больше америки, у них можно нихрена не усираясь работать и жить как тебе пожелается на кредит с одним-двумя процентами в год.
А американского врача, Арнольда Локшина забыли? В 1986 году к нам приехал ...
Первый раз о таком слышу, видимо это был ихний "Неуловимый джо" который нахрен там никому небыл нужен) Америкосы нужных людей не отпускают...
Да, его больше в пропаганде использовали. Были еще Старос и Берг . Это не настоящие их фамилии. Они из группы Розенберга, которого в США казнили. Работали в советской электронике. Существует даже легенда, что они создали город Зеленоград.
Да помню... Носились с ним, как... Я имел ввиду массовую миграцию из Америки.
да до...я уехало, я не слышал, я знаю. Если было куда. А то в кредиты влезли машины, квартиру, СТИРАЛКУ. и все - лет 30 платишь. А потом чтобы соответствовать еще одну машину, и опять в кредит, и х...н ты куда уедешь.
Флинт, смешной вы человек.
Честные советские люди воровали все что плохо лежит, и честно считали что этим они компенсируют себе чего-то там и на самом деле не воруют. Со строек воровали все кто строили дачи, например. МЫ были детьми лазили по стройкам и радовались когда могли стянуть колбасу липучки, никому и в голову не приходило что это чье-то. Так и росли.
Я когда на Авиде работала мне старые работницы которые с семидесятых еще, говорили, что счастливы, что сейчас воровать не надо, а тогда честная советская система была такова что работники вынуждены были воровать. Очень честно, по-советски, но воровать.
Фильмы советские посмотрите без пузырьков в голове, а внимательно, там же все это есть, те же приключения Шурика, или вот Бриллиантовая рука, там очень ясно показано как советские люди реагировали на заграничные поездки "он из нашего ЖЭКа один за границей был пусть лекцию читает..." НУ и так далее.
Ирина, ты трижды права. Ты надоумила меня на отгадку почему сейчас народ зашелся в экстазе от крика, что все кругом воры и жулика, отгадка простая, охрана и пр. секьюрити перекрыли кислород для воровства простому люду, а привычки то остались на генном уровне. Вот от злобы в своем бессилии и воют днем ночью о повальном воровстве.
Ха, как все просто.
Сартык, вам не стыдно?
Ахан, вспомните, ведь в самом деле все тащили, правда по мелочам, но тащили и еще, парадокс был в том, что простой люд тащил чаще и больше нежели начальство, потому, что партийное око следило строго и голову отрывали тотчас. В настоящее время все с точностью наоборот, поэтому моя теория мне даже нравиться.
В свое время, когда Ф. Клюка взял Роговатовку, то сразу пообещал сельчанам платить в 2-3 раза больше, при условии, что не будут воровать. На повышенную зарплату согласись все, а как воровали, так и продолжали воровать.
Вопрос спорный. У нас из рыбпорта докер два-три рыбьих хвоста выносил за пазухой, а начальник базы выстроил коттедж за городом. По нынешним меркам скромный, но по тем временам - дворец. И явно не на зарплату. И даже андроповские репрессии его не коснулись.
Простой люд тянул, беря пример с начальства.
Ну тут "на Белгхородчине" нравы, говорят, были жестче. Вторые этажи на дачах срубали, а кое-кому из высоких советских начальников одну стыренную плиту перекрытия и то не простили) Но это - говорят. Как на самом деле было - не в курсе, тогда здесь не жил)
Жить не жил, а всё равно вякаешь... Недержание-с...
Я заглядываю несколько раньше, середина 60-х и конец 70-х годов, око партгосконтроля было жесточайшее, в свое время влепили строгача за 3 шпалы б/у.
При Сталине вас... хм...
Ты хочешь сказать, что не проконало бы "Я эту тайгу не сажал и пилять ее не буду"
Ирина, простите, ваши родители обычные советские воры?!
Низа, а ваши?
Фразу "Все вокруг советское, все вокруг мое" придумали не мои родители.
Ирина, вы достаточно некрасиво вывернулись. Именно потому, что мои родители НЕ воровали, я у вас спросила о ваших. Нужно аккуратнее орудовать понятиями "все". Кстати, в среде общения моих родителей искренне презирали данных "хитромудрых". И нас воспитали также. За что я им благодарна.
Утрируют по данному вопросу, как старый, так и малый.
Ладно Ирина уже то время не застала, но SARTYK тож получается за свою жизнь не создавал продукт производства, а служил в охране.
Правильно фраза звучит так: "Все вокруг колхозное, все вокруг моё".
Т.е. работник брал натурой то, что находилось в том "колхозе", где он и производил продукт своего труда. Восполняя ту недоплату, которой ему не хватало для существования.
Платили раньше по минимуму, чтобы хватало только на хлеб с колбасой и портки, а основную прибавочную стоимость присваивало государство и распоряжалось по своему усмотрению. (Армия, медицина, образование, пенсии и ...)
Причем "воровали" в колхозе все и председатель в том числе и он прекрасно это знал и видел. И закрывал на это глаза, т.к. ходил по лезвию ножа.
Сейчас эти (условно говоря) "колхозы" являются частной собственностью проходимцев со всеми вытекающими (заборы, частная охрана, продажные чиновники во всех структурах власти и ...) и прибавочная стоимость идет почти вся не на благо государства (как раньше говорили), а прямиком в офшоры.
А "колхозник" так и получает только чтоб хватило на минимум.
Повальное воровство теперь только у госслужащих видим. И не мешком комбикорма измеряется, а мешками денег и продажной совестью этих слуг народных.
Обижаешь начальник, по мелочам тоже тырил. Помню пришел в инструменталку и попросил сверло на 5, - нет сверла - ответил инструментальщик, а потом спросил, -а тебе зачем? - домой, - так бы сразу и сказал, держи.
Но это ж не украл, а честно попросил!
Но почувствуй разницу.
Помню, возле "Боше" клали мы трубы к новому ЦТП. В старом строители "Боше" устроили склад. Понадобилось нам туда зайти. И вот стоит наш бугор, беседует с кладовщиком, а из ящика за спиной гвоздики таскает и в задний карман складывает.
Старого льва новым повадкам уже не обучить...
Это каким? Сразу ящик уволочь?
Не воровать.
А говорят, советские люди все честные были, не воровал никто.
У себя своровать нельзя!
Это ты в смысле "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё?" Чё ж тогда родное государство срок давало за клок соломы, "взятый" из родного колхоза?
Ты это не ко мне с этими вопросами... У себя в первую очередь спроси.
Ну тогда и нечево туточки! А то всяк судить взялся, чево можно и чево нельзя!
А в глаз?! А по лбу?! А под дых?
Гопник штоле?
Неее. Семки просить не буду...
Не любишь семки???
Неа... Вот ананасы с рябчиками другое дело...
И добрыми еще были, добрыми - это запиши!
Низа, ну, мои родители тоже считали что не воруют.
Но меня за липучку не ругали, и сами могли карандаши или моток проволоки принести с работы.
Это ж не воровство, да? А что же это?
Вам Низа, честнее надо быть с самой собой, и праведным гневом не вспыхивать
Ирина, мне совершенно пофиг, что считали ваши родители, таская карандаши. За определением воровства обращайтесь к Фацелии - она юрист. Повторяю еще раз - написав, что воровали ВСЕ, вы обвинили всех, включая моих родителей, которые считали ниже своего достоинства, что то таскать, даже карандаши, их было навалом в магазине. Так что свои советы относительно честности оставьте себе, обвинять своих родителей я вам не позволю.
Низа, вы сумасшедшая?
Ирина, поясняю для несумашедших: ваши слова Флинту -
Флинт, смешной вы человек.
Честные советские люди воровали все что плохо лежит, и честно считали что этим они компенсируют себе чего-то там и на самом деле не воруют. Флинт вам не возразил. Но мои родители не воровали и не считали, что это что-то компенсирует. Считаю, наше общение исчерпанным - Вы же знаете, что ВСЕ модераторы злобные тетки)))
эт патамушта у них нет велосипеда
Низа, а кстати да, все модераторы злобные. Правда среди них встречаются и дядьки )))))
Шо? Уже соскучилась по власти?
А где смеяться то непойму? Это правда жизни, воровали все и всегда в этой стране и будут воровать! Просто сейчас это больше афишируется, раньше новостей небыло и "максимумов" всяких. А в старых советских фильмах тоже воровали)) а)Давыдов и Голиаф - Фильм про пионера и мужика который тырил мотор только чего стоит, хороший такой фильм...
б)В Операция Ы, тоже винный склад бомбили
в)в Афоне..... финская раковина тютю... также пофиг что топит весь дом, рабочее время кончилось!
г) 12 стульев... тырили стулья со всеми вытекающими.
д) джентльмены удачи, тоже шлем тырили ))
Во всех русских фильмах постоянно чето ****** воруют и считают это нормальным, а потом находится супергерой, который всех обламывает и возвращает награбленное))) А то, что в русских фильмах плохо реагировали на заграницу - это имхо зависть ))) лет 25 назад в 1м классе или около того я просто прыгал от счастья и реально считал появление на нашем столе ананаса и бананов просто каким-то волшебством, такого товара в ссср небыло, а мой дядя служил на подводной ложке и плавал по заграницам, вот такие вещи иногда привозил. Ничего абсолютно плохого в этом невижу!
пля сам упал
Эх kuzema5 как то вот эту фразу пропустил незамеченной
Да я заметил. Просто это словосочетание довольно часто встречается и уже не режет ни глаз, ни слух.
Это обычное выражение если что, когда имеется ввиду несколько стран! в единственном числе звучит глупо!
Плавает говно в прорубе.
Че вы придираетесь, я уж молчу про оскольское "кровизма", "спиняка" и т.п. с них вообще дрожь берет за русский язык!!
Flint ключевое слово плавал. Матросы готовы порвать за это слово, если оно сказано в их адрес.
Да, это точно) В принципе из той же оперы- художник пишет картину, а не рисует
Executor, позвольте вмешаться в интеллектуальный разбор. Пишут маслом, а рисуют - карандашом, углем и много чем другим, насколько мне известно.
Да, вы правы. Спасибо за корректировку.
Вы что, брат дёмы? Че вы цепляетесь к каждому слову? Я думаю мысль я донёс свою, кто непонял - его проблемы!
Ну, да?
А мы думали, что наши ядерные подводные лодки месяцами лежали на грунте в боевой готовности возле берегов предполагаемого противника?
А их оказывается за бананами посылали для блатных плямянников.
Пля !
Лично видел нашу подводную лодку в Анголе. Дизельную, правда, но тем не менее...
С ящиками бананов на самой верхней палубе.
В три этажа.
Думаю, проблем с бананами у них не было.
Завидуйте молча, коршуны! Какраз такие как вы СССР и развалили!
Помню, завидно стало - хоть удавись! Я-то в морях пашу как Путин на галерах, пива не допиваю, чёрной икры не доедаю, кажинный цент экономлю, джинсами фарцую, душу, можно сказать, дьяволу наживы продаю, а тут какая-то бздюха в день больше меня имеет сидя на попе ровно... с тех пор и не люблю СССР.
Смеялсо...
Ваще пацталом...
Чего я и добивался.
Родственник жены недавно приехал из дальневосточного региона. Расказал интересную вещь.Себестоимость кг китайского огурца у них на российском рынке 1 руб. и 1.2 руб помидоров. Фуры с ихними зелеными овосчами идут колоннами в Россию и попадают и на воронежский рынок, а мы покупаем ихние, но уже "воронежские" помидоры и огурцы уже за 100-130 кг. ???? Назовите хоть одного поизводителя овощей в регионе?
А при совке их производили в каждом совхозе и колхозе. и вкус у них был наш и запах русский и "душа" родная.
Уточните себестоимость транспортировки, хранения и коррупционной составляющей для вхождения в торговую сеть китайского огурца в центрально-черноземном регионе.
Не возил, не знаю, но помидоры на рынке старооскольском,,,, воронежскими и не пахнут!
Хм, а чем пахнут китайские огурцы? Я их неотличаю особо, все одинаково что свои что магазинные, и магазинные сейчас вполне неплохие бывают, а вот помидоры отличаются) Как яблоки от киви по мягкости)))
По телеку года полтора назад еще показывали про рубль за 1 кг огурцов, мужик там окучивает плантацию без конца и края она, куда ни глянь на горизонт везде огурцы!
наши производители зелени если таковые имеются травят еще хлеще китайцев их! Чтоб уж наверняка...
А чо, агрофирма "Металлург" крякнула? На дачах огурцы с помидорами запретили выращивать? В деревнях на огородах коноплю культивируют?
Алекс, ну как же агрофирма Металлург у нас возле котла знатные огурцы выращивает и реализует их по 25 рэ за кило.
Дема, будь аккуратнее
Не думаю, что там будут такие же идиоты, которые здесь обвиняют меня, не раз и не два упоминавшего плюсы советского периода, в антисоветчине.
НАШ НАРОД МОЛЧА ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ! )))