Состоялась первая в этом году встреча кавикомовцев с сотрудниками Управления по экологии, природопользованию и охране окружающей среды.
Я на эту встречу попал впервые, поэтому расскажу о том, что было интересно услышать именно мне.
Встреча проходила в неформальной обстановке на базе отдыха "Магнит". Приехали почти все кавикомовцы, которые подписались в этой статье. Основная идея данных встреч донести до Старооскольцев, что дом не оканчивается порогом и то, что находится за порогом тоже является нашим домом.
Прежде чем приступить к обсуждению серьёзных проблем экологии, всех пригласили к столу. Как и раньше, из напитков лидировал чай, по секретному рецепту Алпея. Самовар, самый, что ни на есть настоящий, на дровах, не успевали кипятить.
Так же был вкуснейший плов, приготовленный в казане на костре, шашлык и грибы на углях. Шашлыком и грибами занималась Блондинка, а значит комментарии тут излишни - пальчики оближешь.
Витамин не щадя своих пальцев занимался костром.
После того, как все наелись, наговорились и надышались свежим воздухом народ активизировался и беседа пошла полным ходом.
Поднялся извечный вопрос нехватки парковочных мест во дворах, из-за чего автолюбители вынуждены оставлять свои автомобили на пешеходных дорожках, бордюрах и газонах. Во многих дворах старых микрорайонов имеется большая площадь на которой стоит беседка, лавочка и маленькая игровая площадка из одной ржавой карусели, горки и поломанных качелей. Остальная часть этой зоны озеленена сорняком и засажена тополями, которые для аллергиков смерти подобны, плюс грязь повсюду от пуха. Возник резонный вопрос, почему бы не попилить никому не нужные тополи, перенести чуть компактней лавки и беседку, а остальное место отдать под парковочные места?
Ответ был таков, администрация этим занимается, но поскольку это требует больших денег, то процесс этот долгий. В Белгороде, в некоторых дворах сейчас есть такой вариант. Собраться автовладельцами этого дома, посчитать какая необходима сумма на это благоустройство и разделить на количество людей, заинтересованных в таком изменении двора. После чего собрать подписи в поддержку такого благоустройства и подать заявление, мол мы автовладельцы такого-то дома готовы за собственные средства всё сделать, согласие жильцов имеется.
Если честно, мне кажется, старооскольцы этот белгородский вариант не поддержат. Во-первых, более 50% автоладельцев откажется платить деньги за то, что якобы должна делать админстрация или ТСЖ или кто там ещё.
Во-вторых, в старых микрорайонах живет много старушек, которые грудью лягут, лишь бы не рубили деревья. У нас во дворе попытались срезать верхушки тополей, так как они при сильном ветре стучали в окна домов. Так эти старушки сердобольные устроили такой митинг протеста, что несколько дней пришлось уговаривать их не мешать работать людям. Мотивировали это тем, что деревья выделяют кислород и если их спилить, то они (старушки) совсем задохнутся.
Ну и в-третьих, нужен человек, который будет собирать подписи, обивать пороги администрации и вообще всем этим заниматься. Как показывает практика, работа эта бесплатная, не благодарная и не каждый захочет за неё браться.
Ещё один вопрос был про утилизацию автомобильных покрышек. Куда девать износившиеся шины? Оказалось с этим всё просто. Автопокрышки не следует выбрасывать в обычные мусорные контейнеры. Если вы живёте в высотных домах, то автомобильные шины следует вынести к подъезду и сложить рядом с крупногабаритным мусором или в специальный бак для такого мусора, если имеется. Если в частном секторе или ИЖС, то оставить рядом с контейнером возле остановок. Так же можно сдать на любую "шиномонтажку", которая принимает автошины на утилизацию за некоторую сумму.
Вопрос по поводу мытья автомобиля. Оказалось, что автомобиль вообще нельзя мыть ни где, кроме автомойки.. Если вы хотите помыть автомобиль во дворе или гараже собственного дома, то вода не должна стекать ни куда, кроме вашего же септика или выгребной ямы, которые в свою очередь должны быть также изолированы от почвы. По поводу домов, в которых имеется центральная канализация я не понял, но скорее нельзя, чем можно.
Теперь про септики и выгребные ямы. Как я написал выше, эти сооружения должны быть изолированы от почвы, чтобы продукты вашей жизнедеятельности не попадали в окружающую среду. Если это выгребная яма, то она должна быть с бетонированными стенками и дном. В связи с постоянно растущим числом частных домов ИЖС, экологи вплотную возьмутся и за них (а считай за нас). Будут отслеживать количество потребляемой воды и количество вывезенных отходов. Если разница будет слишком большая, то будут накладывать штрафы.
Было ещё много вопросов задано, много ответов получено, но еще больше вопросов мы не задали, потому что во время встречи не смогли вспомнить все, что хотели спросить. Мы пробыли на встрече почти 4 часа, но время пролетело незаметно. В следующий раз пойду с заготовленными вопросами, потому что самое важное вспоминаешь придя домой.
Несколько кадров чтобы передать атмосферу и пироду которая нас окружала, благодаря которой беседа проходила в шутливой и непринуждённой форме.
BlackJack специально для Kavicom.ru
Наверх
Я дико извиняюсь... А что делают с придомовой территорией ваши ТСЖ (УК и прочии нахлеблики)? Разве не в их ведоме возможность сделать всё это? Или очередной раз решили свалить на отдельных жильцов?
Чуев, насколько я понимаю, ТСЖ , УК и пррчие конторы предназначены для ОБСЛУЖИВАНИЯ того, что есть, но они не являются строительными, ремонтно-строительными или ремонтными предприятиями. ТСЖ и УК могут выполнять мелкие и НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ПО ВРЕМЕНИ типа аварийных. Их основное предназначение ПОДДЕРЖАНИЕ В ИСПРАВНОМ СОСТОЯНИИ систем жизнедеятельности жилого фонда, и штаты разительно отличаются от штатов РСУ, основное предназначение которых именно ремонты.
Поэтому, ТСЖ и УК не могут заниматься работами по благоустройству дворовой территории в больших объемах, особенно обустройством проездов, парковок и асфальтовых покрытий. У них в штатах есть дворники, плотники и маляры, но нет землекопов и асфальтобетонщиков. Поэтому, если поручить устройство парковочных карманов этим ТСЖ и УК, то сами они не смогут это выполнить. Для этого нужна еще и дорожная технико, которой у них нет. Единственное, что они могут сделать, заключить договор подряда с автодорожной фирмоу, но те бесплатно не работают, а у ТСЖ на это денег нет. Посмотрите в свои квитанции и вы убедитесь, что ни один человек не пладит денег в ТСЖ за дорожные работы, а платит только за уборку и содержание, в т.ч за покос сорных трав, выросших самосевом.
А вот организационную роль они бы смоглы сыграть, ведь эти структуры и предназначены для работы с населением (ни дорожники, ни РСУ и т.п. такого контакта с населением не имеют. Для них население - посторонние лица на рабочем месте).
Я на встрече высказывал свою точку зрения по этому вопросу, что самое сложное в этом не сам карман сделать (мужики сами, на своих тачках привезут в мешках, сумках или пакетах шебенку или гравийку и засыпят территорию кармана, а лопатами разровняют. Самое сложное - хотьба по кабинетам для сбора разрешений, да еще и архитектура препонов наставит. А ТСЖ или УК с этой морокой справится, ведь для этого не нужна ни дорожная техника, ни специализированные бригады.
Конечно, есть сомнения, что моя реплика была услышана и понята, ведь вопросы и возражения "сыпались со всех сторон". Но ответную реплику, что этим заниматься никто не будет, нужна инициатива жителей, считаю ответом на мое предложение довольно резонной. Действительно, нужна инициатива жителей
Нет, не поэтому.
ТСЖ - это товарищество собственников жилья. То есть, собрались собственники квартир, скинулись деньгами и наняли людей, которые следят за общим имуществом - крышами, фасадами, подвалами, лестницами, коммуникациями, полоской земли возле дома, входящей в общую собственность.
А вот внутриквартальные дороги и дворовая территория принадлежат уже не собственникам квартир, а городу. И город обязан содержать свое имущество. Именно поэтому ТСЖ не латает дыры в асфальте и не проектирует перепланировку дворов - собственники жилья не обязаны содержать чужую собственность.
Это можно сделать при помощи ТСЖ, но естественно сначала должна быть инициатива людей!
1. ТСЖ может ходить и собирать документы.
2. ТСЖ может нанять организацию для проведения этих работ.
3. ТСЖ может выставить сумму для оплату этих работ жильцам.
Сами люди не смогут это сделать, ибо инерты они. Даже собраться, чтобы провести собрание не могут.
Чуев, учитывая вот эту инертность я и говорил об организационных возможностях ТСЖ и УК
Отличный репортаж! Молодец!
Спасибо
Блондинка, Ваши кулинарные способности выше всяческих похвал
спасибо, мне приятно. Настин плов тоже был неплох).
Блондинка, а кто возражает против плова? Я его истреблял без возражений
Кто там ратовал за собственный дом? И как это они собираются учитывать потребляемую воду, если у человека своя скважина? или обяжут обязательно ставить счетчик на воду и в этом случае?
Своих скважин в частном секторе не так уж и много, поскольку хорошая вода в Осколе находиться на глубине 80-100 м и получается, эта скважина золотая. Некоторые садятся не верховодку, но я эту воду пить бы не стал и другим не советовал, поскольку твоя помытая машина вся там.
Не буду утверждать про Старый Оскол, но у нас тут в каждом дворе по своей скважине имеется и явно не верховодка.
Простенько и со вкусом. Главное, я на фото увидел себя со стороны.
Спасибо. Вы на фото что-то интересное рассказывали
Анекдот травил про старичка.
Sablon, а я про себя рассказывать не могу.
Кстати, Блондинка за свои хлопоты, кулинарные способности заслуживает хороший букет цветов. С пионами пахучими нет проблемы. Нарежу. Вопрос, у кого есть возможность их вручить?
И попутно еще вопрос. Все ли участники встречи рассчитались с Блондинкой? Ведь она закупки делала из своего кошелько, да и к числу олигархов она не относится
Обратитесь в транспортную компанию
За пионы спасибо, рассчитались вроде все, к числу олигархов не отношусь (Но, блин, хочется).
Страна героев должна знать в лицо.
А можно рассказать кто есть кто на фото? Очень интересно.
Приходите на следующую встречу, сами со всеми познакомитесь
Спасибо за приглашение, с удовольствием если ничего не помешает.
Кстати, по поводу тополей. Лично я рада что тополя пуховые пилят, но на мой аллергический вкус, у нас на Хмелева-ЛЕнина тополей еще очень много, сейчас вообще дышать невозможно.
А экологам большое спасибо, они дают нам возможность встречаться, получать честные ответы на важные нам вопросы из первых уст и просто проводить приятно время.
Кроме того, хочется поблагодарить ОСКОЛПЛАСТА за гостеприимство и хлебосольность
А мне жалко тополя. Если у тополя срезать верхушку, то не будет образовываться этот пух. В Белгороде видела такие, много. Кажется в Севастополе жители города вообще не дают коммунальным службам спиливать тополя, эти деревья там ещё довоенных посадок. Чтут как память и историю. Наверное тоже верхушки спиливают...
Екатерина, просто вас аллергия не мучает. А я задыхаюсь и чешусь весь цветущий сезон. Сначала тополя, потом амброзия.
Ради дурацких тополей зарабатывать себе астму мне не улыбается
Так говорю же, если у тополя срезать верхушку - он перестаёт быть аллергенным. Есть города, где именно так и поступают вместо того, чтобы спиливать деревья. Отсутствие бережного отношения к деревьям - это, к сожалению, минус нашего города.
Интересная инфа, впервые слышу.
То есть, если спилить сверху метр-полтора, пуха уже не будет?
У нас на ул. Володарского именно так и сделали. Теперь эти тополя падают от старости на дома и дороги, а на тех, у которых выросли новые ветки пуха не стало меньше. Так что, фигня вся эта обрезка. Тополя хороши, пока они молодые и не начали пушить, но это не такой уж и длинный период, потом нужно кучу денег, чтобы обезвреживать эти тополя.
У нас тоже пилят, по этому поводу на Кави столько уже бисера разбросано и копий переломано....)
Ну, может, неправильно обрезали раз, пух всё равно появился... При правильной обрезке тополя не пушат несколько лет. А падают они скорее от болезней, чем от старости, потому что у того вида тополей, о котором идёт речь, большая продолжительность жизни. Да, всё это как-то сложно.
Обрезали все, что могли. А правильно тогда как? Под корень?)
А что не могли - то оставили? Не дотянулись, что ли?) А кто ж его знает, как правильно. Специалисты, наверное, знают. Кронирование, глубокая омолаживающая обрезка и всё такое... Да, всё это сложно. Избавляться совсем или обезвреживать - трудный выбор.) Правда у нас таким выбором никто особо и не заморачивается. Да ладно тополя. Рябинку вон совершенно здоровую срубили на углу Макаренко, напротив "Айсберга" - видать своими ветками слегка заслоняла рекламный щит.
Хотите, могу выложить фотографии пней спиленных тополей? Сможете ли Вы найти среди них хоть один здоровый? А, вель на них были и листики и изобилие пушка. А один из числа "с большой продолжительностью жизни, сам рухнул от ветра, но возрастом он был моложе всех. Я категорически против тополей потому, что момент их падения непредсказуем, помимо своей вредности. Лучше уж вязы сажать. Те не упадут от ветра. А вдоль рек и ручьев лучше сажать ольху.
Ну, может, вы и правы. Не буду спорить.
"... По поводу домов, в которых имеется центральная канализация я не понял, но скорее нельзя, чем можно..."
А я, например, понял ответ четко. МЫТЬ НЕЛЬЗЯ ! Вода попадает на грунт и дренируется в водоносный слой и канализация здесь ни при чем.
Я имел в виду мытьё на забетонированной площадке со сливом в септик или центральную канализацию (о которой я и не понял).
У центральной канализации есть свой хозяин - Водоканал. Ваш сток от мойки - сверхнормативный. За него нужно платить.
А какие нормативы у канализационных стоков? Если мой частный дом подключен к центральной канализации и я каждый день со шланга мою свой двор, стоки попадают в канализацию, то это нормативный или нет сток?
У Вас должен быть счетчик. Что такое нормативный сток? Это тот объем воды который вы можете полуить для собственных нужд и за который вы платите по квитанции, но если вода пришла в дом, то она должна и куда-то уходить. А куда, кроме канализации. Вот эти стоки нужно обезвредить, очистить перед тем, как они снова вернутся в водоем. Под эти стоки рассчитывается потребность в различных химреагентах. Мойка машины в номах потребления ПИТЬЕВОЙ водыи специальной строкой, насколько я слышал, не учитывается.
Если Вас интересует конкретно, какая норма потребления питьевой воды на 1 человека в сутки существует, то эту цифру можно уточнить, позвонив в Водоканал или ы УК. Вообщем, где-то так.
Спасибо. Меня больше интересовало предназначена ли канализация для приёма воды после мойки автомобиля.
Конечно, ведь очистные берут на очистку воды, сбрасываемые автомойками. Но Они знают, сколько кубов поступит с той или иной автомойки, сколько с какого предприятия.
Добавлю еще, что каждый ненормативный сброс - всегда ЧП.
Я уже ездил на экскурсию на очистные, многие вопросы по этому поводу пропали сами собой. Рекомендую.
Почему это сверхнормативный?
ЗА канализацию же берут по счетчику. Сколько воды израсходовали столько значит кубов и в канализацию ушло. А что я этой водой делаю посуду мою или машину думаю никому дела нет.
Другой вопрос в том что никто не станет делать дома специально оборудованную площадку стоки которой уходят в канализацию целиком
Ирина, Вы рассуждаете абсолютно правильно, но в отношение счетчиков нужно учитывать, что они, хоть и должны, но стоят далеко не во всех квартирах. Из всех моих родственников и знакомых щетчики есть только в двух квартирах. А нормы потребления были выведены давно, по факту, когда счетчики вообще были единичным явлениям, но работу-то очистных нужно планировать и по комплектации оборудования, и по запчастям, и по электроэнергии и по запасам химреагентов, и по количеству ремонтного персонала и т.д. чтобы выйти на конечную цифру "Содержание очистных сооружений" и эту цифру потом учитывать при планировании бюджета на будущий период.
Но с нынешними тарифами это ведь уже проблемы тех, у кого нет счетчика?
Со счетчиками оплата разительно меньше.
Если прописан один и пользуется один, то это его проблемы, да. А если прописан один, а пользуются пятеро, то это проблемы всех.
Вот стоит у меня счетчик. Я вылила 4 куба холодной за месяц. А у соседей вместо 1 прописанного пользуются водой четверо. В итоге вылили они, допустим, 10 кубов, а по нормативу они оплачивают 7 кубов. 3 куба считаются общедомовыми расходами и раскидываются на всех. В нашем случае - на меня и прописанного соседа. То есть, я оплачиваю ещё полтора чужих куба.
В такой ситуации - это понятно и логично.
У меня дом новый, счетчики стоят у всех.
Поэтому, если забыл прислать показания своих счетчиков в течении 3 месяцев - тебе придет нехилая калькуляция по общедомовому расходу =) Мало не покажется.
Сумма сама не большая, но сильно увеличенная по сравнению со счетчиками.
Брешешь. ОДН тебе насчитают в любом случае.
Может и ОДН, но факт есть факт:
У моих родителей в доме счетчики не стоят и у половины жильцов (и нет законных рычагов для того, чтобы обязать эти счетчики ставить). В позапрошлом месяце им выставили в общедомовые расходы 2 куба (!) горячей воды. На квартиру. То есть, дом потребил на 48 кубов больше, чем должен был согласно показаниям счетчиков и сумме кубов по нормативам.
Ага. И выставили эти ОДН только тем, у кого счетчики..
Не, выставили всем пропорционально занимаемой площади. Это раньше выставляли только тем, у кого стоят счетчики, мотивируя это тем, что в нормативах, по которым платят жильцы без счетчиков, все потери уже заложены.
Логично было бы общедомовые выставлять тем, у кого счетчиков не стоит. Это бы их простимулировало поставить приборы учета. Иначе смысл в счетчиках теряется - потребляешь по счетчику 2 куба и ещё 2 оплачиваешь за того парня.
Согласен на все 100%.
А когда у всех будут счетчики?
Кто будет это оплачивать?
Когда у всех будут счетчики, ОДН существенно сократятся.
А вот и нет. Поверь.. Я уже полгода бьюсь над этим с переменным успехом.
Естестно жильцы. Ибо кто-то начнет пользоваться магнитами, кто-то по-тихому пустить по другой "линии" воду, да и сама управляющая компания рада будет поживиться.
Я не знаю еще ни одного дома, где сумма всех показаний счетчиков жильцов соответствовала показанию общедомового счетчика.
Только, у Водоканала нет хозяина... С ностальгией вспоминаю Винюкова...
Что касается Водоканала - не берусь судить, т.к. я там ни разу не был, но по отдельным комментариям можно делать выводы, что оборудование там изношено до... А, ведь раньше он был в ведении того же Винюкова. Что ж он его так запустил?
А вот раздробление оснащенного ОЖКХ на маленькие, ограниченно дееспособные мупики, считаю ошибкой.
НУ не знаю
У нас на ЛЕсном было ЖЭУ, все нужды наши как жителей они выполняли быстро и в срок.
Сейчас у нас ТСЖ БЛОК, эти не просто быстро и в срок, но еще и дешево все делают.
А кормить избыточно раздутую орду нахлебников ОЖКХ на деньги квартиросъемщиков, как это было при Винюкове, глупость.
Все, что Вы сказали, точно глупость...
В отношении ТСЖ подтверждаю слова Ирины. Может они разные везде, скажу за свое ТСЖ ЗЮН. Если вдруг что, аварийщик будет в течении максимум минут 10. Проверено. Причем не очень давно труба потекла ночью. Пришел через 10 минут. Перекрыл стояк, утром ремонтная бригада устранила. Бесплатно. А вот когда несколько лет назад было ЖЭУ. аварийку пришлось ждать часов 12. Да еще и деньги хотели взять за лопнувшую в перекрытии трубу.
Да, оборудование изношено... Да, Винюкова там нет лет пять. А денги на реконструкцию, выделялись, только при Гусарове...
Хотелось бы знать, какой доход ОЖКХ получало именно от водоканала за питьевую воду и сколько из этих денег выделялось на ремонт очистных.
Цифр, не помню, но доходы от водоканала и теплоцеха, перекрывали затраты на жилье...
Доход легко подсчитать по оговорке в прошлой статье:
А сейчас все разворовали. И в газету написать некому.
Опять клоны!)))
Оборудование изношено, а главное то, что очистные строили в расчете на куда меньшее число жителей и предприятий, чем есть...
Почитай на майгороде ветки с 2007 года, как его там "вспоминали" пока он был)
Понятно. Запрет из разряда иррациональных - дождю и ветру можно, человеку нет. Будем нарушать.
Ахан, запрет-то рациональный т.к. воду от помывки автомобилей в конечном итоге буду пить не только я, но и Вы, да только кто этот запрет будет соблюдать.
Алпей, да бросьте вы, её-богу! Вот конкретно моя ситуация: три дня назад помыл машину, практически не ездил эти дни, машина стояла во дворе. Сегодня вышел, глянул на неё и ужаснулся - как и не мыл, слой пыли, да ещё и разводами после дождя. Не будь на этом месте машины, пыль лежала бы на асфальте двора. Если я её, пыль эту, смою на то место, где она лежала бы, не стой здесь машина, то меня оштрафуют. Это запредельный идиотизм.
Или вы мне предлагаете каждые четыре дня мыть машину на автомойке? Это, знаете ли, никакой зарплаты не хватит.
Таких поправок никогда не введут в законопроект, ибо проще наказывать всех, чем потом доказывать, что машина ездила с момента прошлой мой по дорогам, а не стояла у подъезда.
Ахан, успокойтесь. Я Вам ничего не предлагаю. У меня, например, машины нет, но если бы и была, то я ее сам бы втихаря ополаскивал бы от пыли, но без разных шампуней.
Смоешь-то ты не только пыль, но об это умалчиваешь.
добавлю г**нофоток))))))))))))))))
Хотел в статье предложить выкладывать фото в комментариях, но ты и сама догадалась
дык я еще вчера сказала. что в комментах выложу
хватит компромата!!! А то из-за вас, папарацци, все мои знакомые разделятся на два противоборствующих лагеря: пьет Блондинка или не пьет)))
Кому надо, и так знают пьёшь ты или нет.
нсчет пьет-не пьет - этот компромат у Блэки)))
Тогда и я добавлю те, что не стал в статью помещать
.
ужос! какая я толстая!!!!!!!!!!!
Яблочная прямо вся! Да брось ты, нашла толстую!
Ужас просто. ТОчно-точно
Да, в ширь пошла, оценил ужО, взрослеешь
вы - второй человек, который мне напомнил сегодня о моей взрослости))) сплошная галантность))
Настя, помню Вам как то по ошибке минус влепил, а за сей комент хотел на полном серьезе и по полной программе.
а, так это было по ошибке? а я же ж обиду-та затаила! и месть придумала
Так. я еще тогда. прям сразу покаялся. А вона чо. оказывается покаяние не принято было.
нуу.... память девичья)) простите уж)
ни шестери перед Ж.С.
держи слово мужика
Ты толстая в нужных местах)
а что. морда лица - нужное место?))
Ну... Ладно, обойдемся без подробностей)
что он понимает в женской красоте. все у Вас
Да нормальный бабец совсем не толстая
Нормальный онанист, но совсем не Дема... Модеры, забаньте этого идиота...
Почему не ужосаетесь, что глупая? Толстая - это не страшно.
да, да! еще! еще!
А свою фотку слабо для сравнения,а?
Фотку чего? Мозга? Я о ее глупости говорю, а не толстоте. То что она жирная она сама сказала, я просто не оспариваю этот очевидный факт.
Перстаньте оскорблять других. Со стороны выглядит будто бы вы внимание к себе таким экстравагантным способом привлекаете.Что вам не напишут-одни оскорбления в ответ.
Прям таки и жирная.Лично мне даже очень,нам,маньякам,такие очень нравятся.
Так можно ваше фото фстудию?
а, новый фотограф кавикома за работой? )
не матерись, а то заклюют))
хто? старые фотографы?
фсе)
"...Во-вторых, в старых микрорайонах живет много старушек, которые грудью лягут, лишь бы не рубили деревья. У нас во дворе попытались срезать верхушки тополей, так как они при сильном ветре стучали в окна домов. Так эти старушки сердобольные устроили такой митинг протеста, что несколько дней пришлось уговаривать их не мешать работать людям. Мотивировали это тем, что деревья выделяют кислород и если их спилить, то они (старушки) совсем задохнутся..."
Получается, что в каждом закутке живут разные бабушки. Лично я видел иное. В мкр Лебединец, когда во дворе десяток старых тополей, то бабушки пильщику букетик цветов вручили за то, что он аллергикам и астматикам жизнь облегчил и теперь они могут сидя на лавочках дышать свежим воздухом.
По моему мнению, глядя на выражение лица пильщика, БУКЕТУ он не очень обрадовался
У нас особенные старушки.
Мы не рабы, рабы не мы!
video.mail.ru/mail/vdp63/314/698.html
о! Мусьё Авенир! Как это я пропустил такое...
Шландаешься по киношкам)))
Sartyk - Деме, внедрение во враждебную нам организацию прошло успешно, жду дальнейших указаний.
Наблюдайте, делайте вид, что просто хотели познакомиться.
Наконец-то я увидела кавикомовцев.Лица знакомые.Sablonа узнала сразу,т.к.присутствовала однажды при его беседе с моей коллегой. Остальных,правда,узнавала интуитивно.
Я всегда узнаваем!
Алпей, как я понял Вы один из организаторов встречи с экологами. Не понятно, зачем организовывать встречи где то на базе отдыха? Похоже на секту или какую то тайную организацию. Нет, я понимаю - природа, шашлычек, чаек из самовара, здесь все отлично.
А теперь просьба. Организуйте пожалуйста очередную встречу в городе. Уверен, желающих будет на порядок больше (даже в отсутствии чая и шашлыков). Тема экологии для города назрела очень давно и решать ее надо совместно.
Галс. В отношение сектанства, Вы не оригинальны. Это плагиат. Тут один уже говорил про то же самое.
Встреча в городе? Такая уже была где-то в холодное время года. Меня, правда, там не было. Грипповал.
Хотите встречу в городе? Без проблем. Вы арендуете помещение и все необходимое, мы приносим продукты, в т.ч. для плова, шашлыка, чая и беседуем на темы экологии. Вопросы принимаются любые НА ТЕМУ ЭКОЛОГИИ. Пока, оплаченные Вами, повара (на базе мы сами готовим) будут готовить пищу, мы успеем обсудить многое
Другого ответа я от Вас честно говоря и не ождал. Продолжайте дальше бороться с проблемами экологии в городе.
А Вы ожидали, что я арендовать помещение буду?
При большом желании можно совместными усилиями найти и без аренды. Не верю, что нельзя.
Но Вас видимо больше чаепитие интересует, простите.
Зачем в городе если лето??? Не понимаю...
В таком случае задаю вопрос - у Вас есть цель привлечь как можно больше людей к этому делу?
У нас цель - привлечь больше тех, кто готов помочь. И встречи на природе этому способствуют как нельзя лучше)
Дема, если человек заботится о массовости, тогда следует довести до его сведения план проведения работы, где указано, сколько будет прочитано лекций, где и с каким охватом. Пусть приходит на эти лекции. Вход бесплатный. Сверхплановая посещаемость приветствуется.
Галс, вы еще ничем себя не проявили, а уже все в претензиях, все ваше любопытство пока заключается в отгадывание кто есть кто.
Лёха, ты и в отпуске с Кави не расстаешься?))
В номере оказался бесплатный Wi-Fi))
Хорошо что на пляже и на море ВайФая нет....
Мож и есть, пока хз))))
Леша, ты наверное на солнце перегрелся, бесплатным сам знаешь что бывает, а за вай-фай ты дорогой заплатил.
Он оказался сюрпризом)
Галс, Вы правы. Меня интересует чаепитие. Думаю, что от хорошего чая тоже никто не отказывался.
Вы предлагаете совместными усилиями находить место. Кто в вашем понятии входит в состав совместных?
Меня нет. Все ясно, предложения не принимаются. Тем более от новичков. Наши пути на этом разошлись. Успехов в борьбе за чистую экологию.
была такая встреча в декабре. пришло человек 9 от силы
Мое мнение, что нужно определиться с местом постоянных встреч с экологами в городе, разрекламировать это место и люди потянутся. А так получается - есть некий сайт кавиком, на нем нашлось 2 десятка добровольцев, которые хотят изменить экологическую ситуацию в городе. Сделайте анализ за год вашей деятельности - много к Вам пришло новичков? Вот то то, и я о том же. Пришла необходимость поднимать народ, а для этого нужно менять тактику.
вообще-то приглашаются активисты))
угу...активисты - это типа паханов.
Не правильно все это, в корне ни так должна быть поставлена организация. А где молодежь? Ее кто нибудь привлек в свои ряды?
Понимаю, кто я такой...
По принципу получается - ты кто таков? каких кровей будешь?
Активисты - это те, кто бегает по свалкам и убирает мусор.))) Такие вот "паханы"... Хотите в активисты - мешки и перчатки ждут. Мы всем рады.)))
А за правильной постановкой организации - это в партию ЕР...
"А за правильной постановкой организации - это в партию ЕР..."-Походу он оттуда и есть,ишь как критикует...
Дело не в ваших "кровях", а в ваших конкретных, реальных делах. И кто вам сказал, что это "организация"? И что мешает вам создать общественную экологическую организацию, если вы считаете, что она необходима? А если вам нужна поддержка в создании организации, то за поддержкой обращаются не так как вы, а более грамотно и корректно.
ЖС, я кажетсяначал понимать ошибку Галса. Он просто спутал обычную работу кавикомовцев по проведению рейдов и субботников с отдыхом кавикомовцев на природе. Как я понял, у человека есть благородная идея о привлечении масс к проблемам экологии. Может у человека есть возможность на очередной субботник привести с собой десятка 3-4 своих друзей. Да ради Бога, пусть приводит. Больше закутков уберем, а потом можно и отдых обсудить.
Но...Вот отдых-то он и хочет изменить в корне. Хотя, ведь сам он тоже с друзьями где-то кучкуется и отдыхает, правда, сектанством он это не считает. А почему бы не пригласить на этот отдых всех желающих горожан?
ЖС. Правильно, активисты, а с инертной публикой какой смысл экологам обсуждать свои планы и наметки на будущее.
у нас не общественная организация что бы приглашать всех подряд
таки да. тоько хотела написать. я, конечно, всегда рада новым знакомствам. но если придет 50 горожан. которых никто не знает. которые просто увидели рекламу... извините. мне такие встречи не интересны. пожалуйста. субботники рекламируем как можем.
Горожанин, человек не может понять, что наше сообщество не организация, а САМООРГАНИЗАЦИЯ, в которой никто никому не подчиняется. Захотели, мешки в руки и на субботник, захотели, поехали к кому-то на дачу, появилось желание встретиться с экологами, договорились, встретились. Захотелось поехать в Губкин, поехали. Не могу понять, какая организация нужна при самоорганизации?
Ну так и хочет переделать все на свой лад, так как удобно ему, а не.нам. а нам наоборот, подходит такая сфера общения.разве не так?
Галс, Вы предлагаете определиться с местом. Привожу конкретный пример: Мэр определился с местом, где встречается с активом Кавиком. Это место в малом зале администрации. Отвечает он НА ВСЕ, ДАЖЕ САМЫЕ НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ, поступившие не от конкретных людей (Иванов, Петров, Сидоров) о от людей под никами, т.е. фактически, анонимки, но он же на них отвечает. Как Вы думаете сколько сотен человек присутствует на этих встречах?
Галс, я из тех добровольцев который категорически не принимают всевозможные экологические флеш-мобы, показуху с расписными маячками и зазывными лозунгами. Мое мнение, что чисто не там где убирают, а где не сорят, но тем не менее я с ними и они меня терпят. Поэтому вместо рассуждений, приходите в следующий раз и определитесь ваше это или нет.
Я тоже против показухи, здесь с Вами на 100%.
время покажет, буду определяться согласно ветра)
Место постоянной встречи уже есть. Их кабинет. В любое удобное для вас время, лишь бы совпало с рабочим) Новичкам всегда рады.
Это точно, там рады всем с распрастертыми объятиями.
Вот это и плохо, что Вы уединяетесь, здесь большая ошибка. В чем тогда смысл этих встреч с экологами?
Что касается 50% не знакомых, этого боятся не надо. Возможно что среди них найдется Ваша Ж.С. лучшая подруга)
Найдутся люди необходимые данному делу.
если мы собираемся и проводим мероприятие, обсуждаем и делимся планами на будущее и подводим итоги о проделанной работе - то у нас есть смысл.
Ничего здесь негативного и плохого нет. А какой будет смысл, если придут к примеру 16 чел , посидят послушают речи участников-организаторов, при этом не понимая цели собрания, поиграют в телефонах, по курят и на том разойдутся.
Чтобы этого ни произошло нужно организовать правильно все.
если Вы считаете что у нас не так организовано было собрание, то давайте договоримся о следующем - в N-месяце, вы кидаете статью на Кавик о проведении встречи с экологами.вы все организуете правильно, как надо, и мы соберемся и посмотрим, как нужно правильно проводить такие мероприятия.
А на данный момент, для нас главное не правильность того или иного момента, а цель и суть проводимого мероприятия - непосредственно общение с представителями управлений и департаментов.
горожанин читайте пожалуйста внимательно о чем я писал ранее. Нужна новая тактика в этой работе - разработка ее не является делом одного человека (хотя порой такое имеет место), а коллектива. В моем понимании, повторяю, все должно происходить иначе. Как именно, я уже изложил, читайте.
Ну вот, Вы нам ее продемонстрируете в реальности. Удачи.
Вы любители чая, вот и пейте его сами. Цели вашей деятельности уяснил, нам в разные стороны.
Ох Галс.
Кавиком читает 70-80 тысяч старооскольцев ежемесячно, статьи публикуются в открытом доступе, приходить призывают всех и никому не отказывают, и за все это время больше 20 человек на встречи не пришло ни разу.
Ну нет у нас в городе рессурсов которые доступны более чем 80 тысячам старооскольцев. Первый канал только, но там оооочень дорогая реклама.
А лично вам я скажу так. Экология это природа, и где же еще обсуждать проблемы природопользования как не на природе? Если бы вам хотелось прийти вы бы пришли, мы ездим на машинах, в машинах места есть всегда, то есть проблем добраться нет никаких. Обстановка естественная и непринужденная. Вы нам просто завидуете, наверное.
Вы человек новый и естественным образом не в курсе.
Прежде чем начали проходить встречи коллектива с экологами за чаем, группа товарищей пару лет разгребала мусор. Просто так, без чая и без сотрудников управления. Продолжает она это делать и сейчас. Кроме того, именно простые горожане-кавикомовцы сообщают в управление о замеченных нарушениях, с которыми не могут справиться самостоятельно. Смысл именно в этом, а не в том, что время от времени все вместе собираются за столом и делятся проблемами. Таких встреч - три-четыре за сезон. Всё остальное - хоть и на природе, но грязная работа.
а вы наверное любитель пить пиво и бросать мусор по берегам рек.
Галс, а Вы, вместо критиканства, сделайте что-то самостоятельно. Только коллективно мы субботники проводим и не однократно. Милости просим в коллектив на очередной субботник. В остальном, здесь нет ни начальников, ни подчиненных. Тут каждый индивид. И делается все ДОБРОВОЛЬНО. Диктовку условий, статьи, параграфы, нормы какие-то здесь не пиемлимы. Хотите что-то организовать, организовывайте, а кавикомовцы в индивилуальном порядке сами решат, участвовать ли в Вашем мероприятии или нет. Все гораздо проще, чем Вы думаете.
Скорее всего разговор ведется к тому, что бы государственно регулировать добровольческое движение горожан...
А это уже финаснсово зависимо...
Галс, организовать правильно все. Это в Вашем понимании как? У нас, например, нет штатных организовальщиков. Вы готовы взять на себя эти функции и организовать правильно? Только Вы учитывайте, что при большом стечении незнакомой публики прозвучит доклад экологов, но откровенной беседы, такой, какая бывает с активом, вероятнее всего, не будет.
Галс, а массовика Вы планируете приглашать? Ну, чтобы правильно организовать, допустим, бег в мешках?
Галс, следующий раз планируем собраться на даче. Предлагаете пригласить всех горожан?
В июне мужики планируют выезд на рыбалку на пруды в соседнюю область, с ночевкой. Приглашать всех горожан? Или мероприятие нужно проводить только в городе, как требуете Вы?
По привычке заглянул в личку оппонента (ласково так) Галса. Ратуя за открытость и всякое такое, я ожидал увидеть только дату вступленя данного комментатора в Кавиком. Так оно и оказалось. Ни пола, ни возраста - ничего. Как можно, являясь призраком, говорить о возвышенном в его понимании? Да никак!
Большая часть собравшихся на базе, знакома друг с другом по реальным делам, без скучных рассуждений о секте. Приходи, покажись и станешь своим.
Кстати, Надежда Витальевна сказала, что наша поддержка в Кавикоме не менее важна, чем количество собранного мусора. Поддержи словом, и не скули, что тебя не позвали. Звали всех, кто хотел.
Спасибо sablon, спасибо старче, утешили...
Галс, главный аргумент в спорах, или ответах мне, гаденько сослаться на возраст. Уже проходили и не раз. Ваши рассуждения - вариации предыдущих ораторов. Видимо, надо поменять возраст в личке.
Ох, Саблон, тогда и фотографии надо менять))))) Мы ж давно все засвечены, и каждого есть во что носом ткнуть )))))
Вот вот.. Намотать волосы на руку и носом, носом и еще раз носом тыкать...
Только вот вопрос? А кто рискнёт выйти против "мафии"?
Ты одна у нас надежда.
Я? Один против всех?! Вы батенька меня с кем-то явно перепутали... Я только толпой, и то позади всех, кроме случая пожрать разумеется, ну или медали получать.
Ирина77, мы и не скрывались никогда ни от кого. Зачем? Собственной тени боятся анонимы.
Саблон, а тебя это удивило? Можно подумать, что такое явление впервые.
Галс-это самый обычный провокатор.
Фидель, а мне больше кажется, что это засланец из ЕР. Ну сами посудите, столько народа на кавикомовских субботниках бродит по "злачным" местам с мешками полными мусора, а не понятно, кто они. Нужно их срочно сделать ряженными. Пусть народ думает, что это ЕР так трепетно заботится об окружающей среде.
Если бы Галс, действительно, хотел бы что-то организовать, а не перекраивать уже существующее, то он бы мог организовать серию встречь в неофициальной обстановке с местным руководством УВД. Сомневаюсь, что ни у кого нет вопросов к этой структуре.
Мог бы организовать серию встречь в неофициальной обстановке с руководством нашего мместного минздрава. Думаю и тут может быть масса вопросов.
А почему бы не организовать серию встречь с замом, который курирует ЖКХ. Уж тут обилие вопросов гарантировано.
А чем была бы плоха встреча с архитектурой? Их бывшие коллеги напартачили с проектированием дворовых территорий, проездов и парковок, а как нынешние представители собираются устранять "косяки" своих коллег?
Но, для этого нужно потрудиться, побегать, похлопоттать. Сумятицу внести в уже существующее гораздо проще. А вообще, это демагогия. Демагогия человека, ничего реально не сделавшего для защиты окружающей среды, не учавствовавшего ни в одном из многочисленных рейдов или субботников, но убежденного, что все не так.
"А за правильной постановкой организации - это в партию ЕР..."-Походу он оттуда и есть,ишь как критикует..."-Алпей,не спорю с вами,я тоже к этому пришёл чуть выше,это само собой,что он из ЕдРа.Дальше почитал,не унимается никак.Просто методы борьбы за электорат у него диверсионные какие-то,прям провокатор в маске революционера-оппозиционера-,вот и думаю что два в одном.
Галс. передаю Вам персональное приглашение начальника Управления экологии. ОНА ГОТОВА ВСТРЕТИТЬСЯ С ВАМИ В ЛЮБОЙ ДЕНЬ В СВОЕМ КАБИНЕТЕ и выслушать Ваши революционные идеи. Если будет что-то рациональное, то это будет взято на заметку для последующего внедрения. Если Вы хотите проявить свои организаторские способности, которые будут направлены на улучшение экологической ситуации, то она готова Вам помочь в этом.
Теперь слово за Вами.
О хо хо. Что только не прочитал от всех вас в свой адрес. Кем только ни обозвали, даже к ЕР причислили. Не стыдно? Как после всего этого можно в дальнейшем с вами какие то общие дела иметь? Откуда такая агрессия? А ведь было всего лишь предложение собираться в городе, чтобы дать возможность желающим принять участие. Ан нет, политбюро против оказывается, не нужны чужие.
вы знаете, такое ощущение, что вы воспринимаете только то. что вам хочется. где агрессия? вам же уже сказано, почему нам не нужны толпы страждущих на отдыхе. да и Управление по экологие риглашает КАВИКОМОВЦЕВ. Как вы себе представляете рекламу таких мероприятий - сериал на первом прерывается и появляется объявление"внимание. управление по экологии приглашает желающих на шашлык и чаепитие! приходите. там же вы сможете задать вопросы по экологии" Ну не бред ли? это отдых, а не общественная палата. таки да, прикиньте, чужие нам там не нужны. кавикомовцы - да, всегда рады любому. а дядя вася с дедом петей, которым надоело водку у подъезда пить, .... уж увольте.
ЖС,он мелкий провокатор,за что это ему столько вашего внимания,я завидую?
да погодите. это ж мой личный маньяк)))
Тогда всё ясно,утренний флирт?
я вас умоляю)))) вы не правильно восприняли слово "маньяк")) это человек. который следит за тобой, помнит все фото, большую часть комментов. потому считает себя в праве настойчиво давать советы по личной жизни. особенно, когда не просят)
Я всё правильно понял,сам такой
ну назвать "флиртом" не могу))
Но звучит классно "личный маньяк",это что-то новенькое
...
да ладно, новенькое))) просто вы не девочка, потому с таким явлением не сталкивались))
Вы себе льстите.
Мальчики тоже сталкиваются порой...
Что-то их у тебя дюже много стало
да?))0 где?))
Это и бесит. Возомнили себя каким то кланом. На любом форуме таких как вы сколько хош. Только что то никто не лезет чаи гонять с чиновниками. а вы себя вознесли, что вам все можно. Скромнее надо быть.
дамочка. насколько я вижу. вы тоже относитесь к кавикомовцам)))) не беситесь, выпейте 2 таблеточки валерианочки))) поверьте. нам(ну мне-то уж точно) все равно, что там на других форумах) от этого ничего не меняется. ))
Вы бесите людей
, активисты проклятые!!!
чОрд! шо же делать теперь? пассивистом стать?))
Пассивисты - новое движение?)) Этого народ тем более не переживет.
мляти! так шо же делать-то? а вдруг валерианка в аптеках закончится? кидаться начнут
Вам кажется, что вы шутите? Такой детский лепет, что просто жаль вас.
да что ж такое. то беситесь... то жалеете...
вам необходима помощь специалиста. частые смены настроения, знаете ли, сигнализируют о стрессе, депрессии... не запускайте, а то ведь и валерианка не поможет потом
Может, щитовидка это...
я думаю, что все гораздо проще... весна... недо.....
...едание? ))
ага))) и это кстати тоже приводит к депрессии))
Ой, были тут адепты анорексии, что-то не видно
не застала...)
Женская СуЧность, вам хочется на умную походить? Лучше чаще молчите. Не сомневаюсь, ваши более опытные "подружки" с вас тут ржут, а при удобном случае сами же первыми и обо*рут. Правда, Смешная?
стесняюсь спросить... а о каком опыте вы тут говорите?))))))))))))))))
Об опыте съедания на форуме тупиц с их же кака*ками.
ну зачем же вы так о себе? я уверена, что вы вполне себе даже умненькая девочка) вам бы побольше уверенности в себе что ли... все-таки мой совет о помощи специалиста как нельзя кстати)
Вы вспомните меня, когда как нибудь ощутите смачный пинок под зад, а обернувшись увидите Смешную или какую нибудь Цицелию.
да капец)))) вот вы мне глаза сейчас ооткрыли))) а я все "лучшие подруги, лучшие подруги"... а вы меня тут уберечь от пинка пытаетесь, добра желаете)))
А ну повернись-ка спиной!
Людмила!!!!!!! как ты могла!!!!!1 а я так тебе доверяла!!!!!!
Ну вот такая я
Фанаты зря не скажут)))
ты глянь, как активизировались. у меня маньяки, у тебя фанаты)))) что за обострение?
на Титова ремонт, не?
не ...я думаю, что все-таки на титова провели интернет))
Это они погорячились))
"Лучшие подруги" сечас ржут под столом.
спасибо вам! вы меня жизни научили!
Роговатое?
Рахаватка! ))
Боюсь, она уже закончилась. Смотри, что делается на форуме-то))
настойка пустырника еще есть
Выпендристы - старое движение.
Где можно почитать о вашем благополучии и успехах, чтобы позовидовать?
Зачем читать, если вы уже?))
"я уже" - это вы мой мозг просканировали? К доктору срочно! И не запускайте, милочка!
У вас есть моск? Покажите!
Иди ко мне котов посмотреть,а не лясы тут точить!
Есть свежие коты?))
Сиськи наисвежайшие подвезли, коты тоже.
Жестоко)
Сиськи подвезли? Ща Витамина подтяну и пойдем... Очередь посмотреть кто последний?)
Ты чо, сисяк не видел??
Говорят, что можно бесконечно смотреть на три вещи, две из них - сиськи)
Это, кто там за сиськами крайний?))
За нами не занимать!
А какая серьезная тема была! Тьфу на вас!!!
А мы на полном серьезе.
воо... уже самас собой разговаривает...
Алька, приглашаю присоединиться к выпендристам на следующем субботнике. Мешки и перчатки всегда есть в запасе.
Парады проводить. Нам - можно!)
Возомнили, да. Вознесли, да. Нам все можно, да. Мы нескромные, да.
Беситесь!
В церковь сходите, гордыня - большой грех.
Завтра схожу. Кому свечку ставить надо?
Мы ишшо и неверующие.)))
А серым мышкам пора в норку.
Алоька, если бесит, значит, это бес вас толкает на такие словеса. Корень в словах чуете, один и тот же.
Так и вам можно... Никому не запрещено: мусора на всех хватит.)))
Пить чай с чиновником - верх славы?!)))
А мы не хотим быть как все, похожими на всех. Главное что бы нам и нашим коллегам было по душе.
Халявщики не нужны. А новые люди, на деле доказавшие неравнодушие к экологии (уборкой, да-да) - всегда пожалуйста... Присоединяйтесь, настойчиво в очередной раз прошу!)))
у меня вот под пальцами вертелось это слово))))))))))
Каждый полезен на своем месте.
так в чем проблема?))))))))))
у вас проблема?
да нет. у меня проблем нет))) это вы беситесь)
Алька, а Вы считаете, что все, кто принимет добровольное участие в рейдах и субботниках, на своих рабочих местах бесполезные люди, за исключением Вас, конечно же?
да какие рабочие места? Тут собрались домохозяйки и пенсионеры, которым больше нечего делать как лясы точить круглый день на этом сайте и чаи гонять, когда кто то соизволит позвать.
По ходу родственница Галса...
Алька, что-то у вас со внимательностью не очень. Я говорил о мешках с мусором, а Вы о сайте. Я так понимаю, что Вы тоже или домохозяйка или пенсионерка, что сидите на этом сайте и лясы точите.
Дак это... пусть на своём и сидит.))) Пользу приносит.
Галс. Перечитал вторично все Ваши сообщения, но ничего кроме нескольких "апрельских тезисов" не нашел. Конечно, если считать такие тезисы, как
" Тема экологии для города назрела очень давно и решать ее надо совместно."
" у Вас есть цель привлечь как можно больше людей к этому делу?"
" .активисты - это типа паханов.
Не правильно все это, в корне ни так должна быть поставлена организация. А где молодежь? Ее кто нибудь привлек в свои ряды?"
" Пришла необходимость поднимать народ, а для этого нужно менять тактику.""
"Чтобы этого ни произошло нужно организовать правильно все.
"Мое мнение, что нужно определиться с местом постоянных встреч с экологами в городе, разрекламировать это место и люди потянутся."
"горожанин читайте пожалуйста внимательно о чем я писал ранее. Нужна новая тактика в этой работе - разработка ее не является делом одного человека (хотя порой такое имеет место), а коллектива. В моем понимании, повторяю, все должно происходить иначе. Как именно, я уже изложил, читайте."
Горожанин читал, как я думаю, я тоже читал, да и другие кавикомовцы. Я не нащел ничего мало-мальски ценного в этих общих фразах. Пустота, правда те, кто лазит с мешками, собирая мусор по кустам и свалкам, оказывается, паханы. Получается, что дворники тоже паханы, но они за это получают хоть какие-то деньги.
Настойчиво хочет человек, чтобы встречи проходили в городе и что это место нужно разрекламировать, тогда народ потянется. Кавикомовцы объясняют Галсу, что такое место уже есть - кабинет начальника Управления экологии и туда люди идут но только не благодаря новаторству Галса, а благодаря тому, что экологи уже раздали населению не одну тысячу своих визиток. Какое еще нужно место? Организовывать несанкционированные или санкционированные митинги на пустыре или в каком-либо микрорайоне? Арендовать за бюджетные деньги зал в "Были"? а если на него придет человек 50 из которых ни один не примкнет к "мешочникам с мусором"?
Галсу несколько раз разные люди предлагали: берите и организовывайте ":если Вы считаете что у нас не так организовано, то давайте договоримся о следующем - в N-месяце, вы кидаете статью на Кавик о проведении встречи с экологами.вы все организуете правильно, как надо, и мы соберемся и посмотрим, как нужно правильно проводить такие мероприятия"
Я предложил на выбор несколько вариантов, где мог бы проявить Галс свои организаторские способности: ". Если бы Галс, действительно, хотел бы что-то организовать, а не перекраивать уже существующее, то он бы мог организовать серию встречь в неофициальной обстановке с местным руководством УВД. Сомневаюсь, что ни у кого нет вопросов к этой структуре.
Мог бы организовать серию встречь в неофициальной обстановке с руководством нашего мместного минздрава. Думаю и тут может быть масса вопросов.
А почему бы не организовать серию встречь с замом, который курирует ЖКХ. Уж тут обилие вопросов гарантировано.
А чем была бы плоха встреча с архитектурой? Их бывшие коллеги напартачили с проектированием дворовых территорий, проездов и парковок, а как нынешние представители собираются устранять "косяки" своих коллег?
Но, для этого нужно потрудиться, побегать, похлопоттать."
Где ответ? Нет его. Человек заинтересован только в реорганизации экологии. Задавал вопрос, как именно нужно это сделать? Конкретного ответа нет.
Скажу свое мнение, что кавикомовцы занимаются экологией исключительно ДОБРОВОЛЬНО. Если я почувствую, что мной кто-то пытается командовать, обязывать, то я просто уйду в сторону. Не исключаю, что могут уити и другие. Не думаю, что Галс будет один собирать мусор и будет ли он его собирать вообще, но костяк добровольцев развалит.
Таково мое личное мнение о новаторе-революционере.
самолюбованием
так в чем же все-таки ваша проблема?)))
Могу это повторить снова и снова. Кабинет начальника Управления экологии это одно, а собрание с приглашением начальника и большим количеством людей другое. Работники экологии должны идти в народ, а ни ждать прихода его в кабинете (знаю Ваш ответ - о их огромной занятости: рейды, суды и т.д.). Мало, очень мало тех 20 кавикомовцев, которые участвуют. А если не примкнули к Вам новые активисты, то топчетесь на месте. Нет, я конечно же за качественное количество.
Убираете мусор? Молодцы, но этого не достаточно, нужна информационная работа среди населения. Пикеты проводить? Да, если возникает острая необходимость, то и пикеты.
Не пойму, почему ваши активисты встали в штыки? Что плохого я предложил? Что плохого в создание той же общественной организации по экологии (этого я ранее ни предлагал, но меня обвиняли в этом ваши)? Не бойтесь, ни карманной при мэре города. Кстати, не плохая идея о создании таковой.
В ответ я прочитал пошлость со стороны ваших коллег. Прошу прощения, перехожу на личности, Саблон обиделся что я упомянул его возраст. А что можно было в ответ написать ему после его оскорбительных слов в мой адрес? Я ему намекнул на то, что в его возрасте пора научиться выражаться по корректнее.
Теперь Вы Алпей - называете меня революционером. Ну тогда Вы, повторюсь - политбюро (как в прежние годы), которое не желает перемен. Не разрушить организованное я предлагаю, а дополнить для большей эффективности.
Этого не достаточно, нужна работа с населением. При правильном подходе и молодежь можно хорошо организовать. Как? Об этом тоже надо подумать. Но не только одному Галсу.
Результатов в борьбе за экологию можно добиваться не только лишь собирание мусора (хотя и это не исключаю), повторяю, информационная работа также необходима. О важности информационной работы Вы тоже знаете, уверен. Но почему не проводите?
В заключении могу написать то, о чем писал ранее. После написанного в мой адрес нет ни малейшего желания иметь какие либо совместные дела с вашими добровольцами. Надеюсь обида пройдет, но пока нет.
ну вот и займитесь) в чем проблема?
ну вот и проведите, в чем проблема?
Галс, я давно закален десятками нападок еще со времен СССР, так что ваши объяснения излишни. До оскорблений я никогда не опускаюсь, это слишком интимно смотрится в адресе незнакомых людей. Не обольщайтесь, до интима мы еще не дошли!
Относительно ваших предложений, высказанных столь громко. Все уже было оговорено, предложено, обсуждено в прошлом году. Перечитайте, будьте добры, все статьи по данной теме. Учтите, их много-много. Нового от вас, кроме противостояния, мы не услышали. Sic!
А это чьи слова?...
Так что сам давай не скули.
Галс, ты такой обидчивый и такой Энфантильный? Если слово "скули" так обижает тебя, то о чем мы говорим?
Я так поняла что собирать мусор - не его уровень? Пусть дальше дуется.))
А тебя обижает слово "возраст", то о чем мы говорим?
Галс, если бы ты сказал нечто другое, то мог стать оригинальным. А темы возраста мы проходили давно и не с тобой. Меня слово "возраст" не обижает, но оно выдает тебя с потрохами и говорит о твоей ограниченности.
Твои последующие задача и действия. Спрятаться в кусты, чтобы забыли на время о твоем существовании, потом потихонечку выглядывать оттуда и "вливаться" в общую струю умными поддакиваниями.
А лучше всего, как говорили уже, мешки, перчатки в руки и кричать: Я - Галс, пришел помочь вам делом, возьмите меня в секту и простите за недоразумения.
И только после этого тебя допустят к общественному самовару забрасывать в него чурочки, абы вода в нем всегда была горячей.
Галс, обо всех событиях в сфере экологии информация публикуется в СМИ и в КАВИКОМе, интересующиеся и просто не равнодуные люди могут эту информацию с легкостью получить.
Если вы ничего не видите это не значит что ничего нет.
не обижайся галс они не плохие ребята
Интерсно, долго еще Дема дро...ть будет?
Тьфу на тебя! Хоть ты не используй зареганный бренд без разрешения!)
Интересно, какой Дема поставил мне минус, Дема - пишущий или Дема - онанист
Проверить просто. Нужно попросить поставить оценку еще раз. У одного из них -1 балл, у другого -3
всего скорей второй. Хорошо ты сравнил обоих, пипец...
На ник нажми и увидишь.
я пишу но минусы не ставлю
Весьма спорное утверждение
По ошибке. Хотел плюсануть. В отпуске башка гудит
Плюсани меня на все +3
пить надо меньше батенька.
Я тебе помогу ))
Настоящий Дема в этом месте должен с...ать кирпичами. Жду))
Нужны орги и волонтеры. А вот советчики дружным строем идут на х...утор, бабочек ловить)))
Дальнейший разговор с вами не получится, поэтому даже не читаю ваши комменты.
Галс, странный Вы человек. Вы же еще не знаете, сколько и каких мероприятий провели экологи, сколько было проведено рейдов с представителями СМИ, сколько было прокручено видеороликов по "9 каналу" и "Приосколью". Почему Вы думаете, что экологи настолько не компетентны, что дворники гораздо компетентнее? Вы хотя бы познакомились с теми планами мероприятий, которые у них есть. Поверьте мне, если бы экологи были бездельниками, как это было раньщше, до этого состава Управления экологии, то я бы пальцем не шевельнул, чтобы им помочь, но когда я увидел, как трудятся экологи, во главе с начальником Управления во время рейдов, я понял, что они трудятся для меня, для моего блага и с тех пор я решил помогать тем, чем могу. Мне глубоко до лампочки, станете ли Вы помошников экологов или это пустая демагогия, мое отношение в экологам не изменится ни на капельку. Я искренне уважаю этих трудяг.
Теперь в отношении моей причастности к политбюро, могу поклясться соседским паросенком, что до политбюро мне было далековато, а вот членом бюро обкома комсомола был и не стыжусь.
Вы сетуете, что 20 активистов маловато. Может и маловато. Хотя, когда организовывается субботник, то кавикомовцев собирается довольно прилично. Демагоги не приходят, почему-то, зато собираются простые люди из Кавиком сообщества, приходят иногда и с детьми. Пусть и дети смотрят, что какой-то дядя нагадил, а его папа с мамой убирают за этим подлым дядей. Иногда приходят семьями и никто НИ РАЗУ на субботнике не выдвинул идею реорганизации и революционной перестройки субботника. Мне абсолютно безразлично, от кого именно на этот раз пошла инициатива организации субботника. Коллективно на сайте обсуждаем где в этот раз будет лучше провести субботник, большинством выбирается конкретный участок, иногда разбиваемся на 2 участка. Когда как.
Просто Вы очень плохо владеете информацией о том, что уже есть. Сперва бы освоились, поучаствовали бы в субботниках, в рейдах, тогда к Вашим советам и рекомендациям по реорганизации самоорганизующейся массы, возможно, и стали бы прислушиваться.
Теперь о вашей навязчивой мысли, что встречи нужно проводить в городе. Кабинет Вас не устраивает. Я спросил, тогда нужно организовывать несанкционированные митинги на пустыре? Или снимать за бюджетные деньги кинозал? Вы, традиционно, уклонились от ответа на конкретный вопрос. Демагогия получается. Хорошо, актовый зал в здании мэрии Вас устроит? Только наполняемость его под Вашу ответственность.
Алпей, ты объяснил Галсу то, что можно понять, почитав архив Кавикома. Постянная беда и ошибка новичков состоит в том, что "до них никто, ничего не делал". А поскольку он и после первых комментов ничего не понял, то ему наши дела побоку.
Саблон, если Галс ведет речь об ОРГАНИЗАЦИИ, как таковой, а не о стихийно собирающейся массе, то ему, действительно, лучше самому создать такую организацию, а чтобы было меньше мороки с документами, то мог бы связаться с партией зеленых или с "Гринпис" и создал бы их филиал, то мог бы получить помощь с подготовкой документов, консультации, да и мощную "крышу". Думаю, что наши экологи тоже помогли бы ему в этом, ведь направление деятельности ссовпадает.
Тогда Галс мог бы разрекламировать место своих встречь с горожанами, Глядишь, народ и потянется.
А сейчас какое место встречи рекламировать? Мою или твою дачу?
Лично я готов встретить уважаемого МНОГИМИ Гапса, и препроводить на дискуссию, за разъяснением, да и просто на беседу в 61 кабинет. Пусть только назовет уместную дату.
Правильно!! А то устроили базар на форуме
Я ж те сказал: место встречи в городе - кабинет экологов. Пять дней в неделю, с 9 до 5. Приходи уж, чо)
Вот на этом всем перечисленном Вами и строится наше сотрудничество в дальнейшем
Внимание даже двух женщин
Кажеца это из библии)
О, срач... а я все думал когда же...
...и где же)))
Пардон, ошибся палатой!
Разве не тут?
и кто же?))
Говорят Наполеон с Гитлером подрались!
Те же и Фамусов (с)
да все те же. Достаточно любого свежего взгляда, чтоб шобла с шестерками накинулась и заклявала.
простите... а в чем лично ваш "свежий взгляд"?
А я и не о своем.
а о чьем?))
Не такой уж свежий. Молодая была не молода
А есть чо?))
не говори))) НАКОНЕЦ-ТО)))))))0
ну а чо, нашлись тут "активисты" с самими чиновниками чай пьют!!!
нет бы как все тихи мирно пивко в парке...
да вообще. вот пристыдили, так пристыдили))
Вот я-то что тут делаю? Меня ваще на встрече не было. Как старая полковая лошадь на звук трубы...
Вас не смущает роль шестерки?
Отметил про себя, что никто Альку всерьез не принял, похоже на несмышленышей в любом возрасте не обижаются. Ей даже МИНУСОВ не наставили! Никто! Она, скорее всего, нас повеселила после мрачных нападок единомышленников.
Ну надо же! Даже минусов не наставили! Какое счастье! То ли дет сад, то ли сад пенсионеров впавших в старческий маразм.
Саблон, зачем минусы ставить? Человек и так обижен, обделен, взбешон. Сочувствовать надо.
Баллов жаль)
Дема, баллов не жаль, человека жалко. Он тебе не может ответить тем же, а ты его пятерками по сусалам. Нечестно так, вот и входим в положение. Я - во всяком случае.
У меня пятерок нет. На него - тем более.
Интересно, а если завтра на кавикоме появится обчество... "внекласного чтения венгерских классиков" на них тоже будут кричать: выпендрежники?!
не. они будут объявлены сектантами))
Будем изучать Шандора Петефи и Мора Йокаи?