Не хочешь рожать? Всё с тобой ясно! Ты моральная уродина, которой, к тому же, наплевать на свою Родину! А заодно – и на своё природное предназначение, ущербная ты личность!
Сейчас мало кто не слыхал слово «чайлдфри». На Кавикоме эту тему тоже уже обсуждали. Но я сейчас хочу поговорить не то тех людях, которые не любят детей и не желают их рожать.
Я хочу поговорить о тех, которые хотят, чтобы они хотели.
С нежеланием иметь детей борются методом порицания. Хотя спроси любого – скажет, что дети должны быть прежде всего желанными. И вот парадокс: человек говорит, что не хочет детей, а ему в ответ – а плевать, ты должен! Патамушта Россия вымирает, и вообще: если ты этих самых детей не хочешь, то ты выродок в превосходной степени. Ага, выродки и моральные уроды должны обязательно рожать, всё ж логично, как таблица умножения... И говорят так вроде неглупые люди, которые со школьной парты накрепко усвоили: если человека к чему-то принуждать, то кроме отвращения и протеста, ничего не добьёшься.
Почему многим людям важно, чтобы все становились родителями? Откуда берутся люди, которые считают, что любить детей и родить «хотя бы одного» обязаны все? Почему вообще посторонним людям есть дело до чужого размножения?
Самый простой ответ – «а чтоб не мне одному плохо было». Тот самый случай, когда человек женился или вышел замуж под давлением общественного мнения, родил «потому что так надо», и не может воспринимать спокойно тот факт, что другой человек выбрал для себя куда более удобную модель существования. Да, удобную, и не спорьте. Как мать троих детей, ответственно заявляю: дети – это очень тяжело, хлопотно и, чего греха таить – дорого. В случае если родители любят своего отпрыска, это чувство перевешивает неудобства. А если нет? Во имя чего потенциальный родитель должен отказываться от удобств бездетной свободной жизни – во имя стакана воды? А если пить не захочется?
Впрочем, некоторая часть людей подобного склада способны воспринимать аргументы чайлдфри – если они действительно любят своих детей, то согласятся, что и чужие дети должны быть любимыми. А вот если любовь «по обязанности» - дело швах. Я страдал – ты тоже должен. Во имя общества, ага.
Вариант второй, не менее распространённый – обычная гендерная дискриминация, которой грешат не только мужчины. Тут идея прямая, как линии в мозгу адептов патриархата: женщина предназначена для воспроизведения потомства и обслуживания самца и его детей. В этом смысл её жизни, остальное – от лукавого. Своих мыслей и чувств самке иметь не положено.
Ещё есть родители, желающие понянчить внуков. Эти граждане частельно считают, что их потребности должны удовлетворять выросшие дети. Вот так, просто и незатейливо: я хочу ляльку, но решать эту проблему должен ты, и неважно, что тебе этого не хочется.
Все эти варианты объединяют ещё одна милая мелочь: попытка контроля за чужой интимной жизнью. Ну как же: секс предназначен для продолжения рода! Продолжил род – имеешь право получать удовольствие. Не хочешь продолжать – да какое ты вообще имеешь моральное право на оргазмы и контрацепцию?! Немедленно к психиатру и в храм, прелюбодей и развратник! Там тебя научат Родину любить. И для блага Родины и одобрения Господа нашего (имя бога подставить можно любое).
И ещё одна причина, побуждающая посторонних людей пристально следить за чужими желаниями. Говорят о ней редко, но она таки есть, причём именно она-то и является основополагающей. Это – желание власти над другими людьми. Человек подсознательно хочет контролировать окружающих буквально во всём, включая деторождение. И вот, вооружась общественным одобрением, «люди с активной жизненной позицией» настырно лезут в чужие постели, норовя и там научить «несознательных» жизни и поговорить о долге перед обществом. Таким образом эти несчастные, в общем, люди просто стараются ощутить себя на более высокой социальной ступеньке – за чужой, разумеется, счёт. «У меня есть дети, а у тебя нет! Чтооо?! Ты смеешь быть доволен этим фактом? Да ведь человек без детей – и не человек вовсе, особенно если он и не хочет детьми обзаводиться!»
И тут второй парадокс. Казалось бы, чего счастливым родителям рвать задницу на ромашки, выказывая презрение к бездетным? Они ведь как минимум с вами не пересекаются по интересам, а как максимум - снижают конкуренцию, господа хорошие… Чайлдфри не толпятся в коридорах детских поликлиник, вынуждая вас и ваших отпрысков томиться в духоте. Не претендуют на места в детсадах. Их дети не перейдут дорогу вашим при устройстве на работу или поступлении в институт на бюджет. Более того, чайлдфри не родят и не воспитают других таких же чайлдфри! В чём же проблема?!
По всему выходит, что проблема в банальной зависти несчастливых – к счастливым. Несвободных – к свободным. Испытывающих гнёт повинности перед обществом – к не испытывающим такого гнёта. Смеющих жить по своим правилам и желаниям – к не смеющим.
И неважно, что неприятели чайлдфри этого не осознают – за них говорят их слова и поступки. Я выполнил долг, а эти отбросы общества не выполняют - ату их, ату! Или того лучше – вместо откровенной агрессии выдают порцию лицемерной жалости. «Ты без детей и счастлив? Ах, как же мне тебя жалко!» За что жалко, логичные вы мои – за то, что человек счастлив?! Или за то, что счастлив, да не по-вашему?
По-настоящему счастливые люди (вне зависимости от наличия у них детей) неприязни к чайлдфри не испытывают. Во всяком случае, я таких не видела ни разу.
Так что я, как нетрудно догадаться, в очередной раз выступаю за свободу выбора и за осознанное родительство. За то, чтобы каждый сам выбирал – рожать ли ему детей, а не слушал «общественное мненье», не подчинялся ни явному, ни скрытому давлению окружающих. Даже если дети – это рай, не следует забывать старую мудрую пословицу – насильно в рай не тянут!
Авось да тогда у нас будет больше и счастливых любимых детей, и счастливых любящих родителей, и счастливых бездетных граждан... В счастливом обществе, где никто никому не навязывает деторождение и прочие вещи, жить как-то приятнее. А что это общество, возможно, будет меньше... кому как, а мне - лучше меньше, да лучше.
Наверх
Если это главная мысль статьи, то я бы ее расширил:
Каждый сам волен выбирать как ему жить, не слушая общественное мнение. Только в этом случае можно стать счастливым.
(в рамках существующего законодательства, разумеется =)
Сейчас набежит общество с мнением, готовьтесь к счастью))
Я так живу, мне уже давно пофигу =)
Всю жизнь это общество (включая близких и друзей) говорит: это не получится, зачем тратить время, без волосатой лапы там нечего делать (аналог: да кому ты там нужен), машина у тебя должна быть более солидная, костюм на работу - обязательно, по вечерам надо в кафе сидеть, а не на ролах гонять и тд.
Но я-то знаю, что лучше для меня =). Поэтому, говорю "спасибо", но иду своим путем =)
А я послушаю, мне интересно
вы знаете. я тоже постоянно сталкиваюсь с этим "да ты не сможешь, да у тебя не получится". но. в моем характере есть такая черта - "че? я не смогу? ха-ха! я все могу! вот вы все увидете! вот вы все пожалеете!"))) иду и могу))
Я так понимаю для этого такие статьи и пишутся.
Умоляю, не останавливайтесь!
Такие просьбы не ко мне.
Это был подтекст.)))
Каждое живое существо должно иметь инстинкт размножения. У людей это сохранилось в тяге к сексу. А вот в головах потерялось. Хотелось бы Вам или нет, но от Ваших детей зависит и мое будущее, мы живем сообществом.
Кому должно? И почему мои или чьи-то другие гипотетические дети должны заботиться о Вашем будущем? Особенно если их будущее общество (и Вас лично) совершенно не волнует...
Практика жизни показывает,что каждый сам за себя
Опять статья про то, что в СМИ сказали. Порицай не порицай, если человек не хочет рожать, он не будет. Это в СМИ и на сайтах пытаются как то повлиять на людей, что бы они думали головой, а не другим местом. А в реальности хрен кого заставишь если он не хочет. Кстати... по статистике большинство матерей потом... после родов ОЧЕНЬ довольны, что родили ребенка.
Угу. По статистике они очень довольны, они и без всякой статистики об этом говорят.)))
Любопытно только одно: зачем им других-то считать несчастными эгоистами?
Ай да Блэки, ай да сукин сын!
Всех зацепила, сейчас несвободные будут биться бок о бок с религиозными фанатиками и патриотами, чайлдфри - с атеистами и космополитами )
А мне кажется, дохляк тема =)
Чтобы она выстрелила надо иметь две противоборствующие стороны. Ну как гомо и гетеросексуалы или фанатики и здравомыслящие.
Ярых чаилдфри пока тут не видел =)
А их здесь и не надо ) Крючок вот в этом месте:
Предполагаю вой до небес. А уж Натали не даст теме умереть, я за нее спокойна ))
Слишком много думать надо. Искать аналогии и тд.
Чтобы была баталия, надо сделать просто: Бей гомосеков! или Жги Ведьм! =)
Чем проще, тем лучше.
Думать? Здесь?
Это делается так: Бурмися, а у вас самого-то дети есть? - Какое это имеет значение? - Ну все с вами поняяятно!
Дык всё просто. Посыл "некоторые замужние и с детьми несчастливы" в отдельно взятых мозгах превращается во "все замужние и с детьми несчастливы". И в тех же мозгах возникает навязчивая идея оправдаться "я счастлива! а вот незамужние несчастливы, они все хотят детей и плачут по ночам в подушку". Тут даже оппонировать не надо. Иногда только дров подкидывай и грейся )
ибо бесполезно)
Где эти милые женщины?))
Первый пошел ))
Можно назначить, ваще не вопрос. Тут всегда так делают
я даже знаю, кого первого назначат)))))))))))
Я тоже) А что? Детей нет, статью про чайлдфри писала. Тока мне некогда сейчас, я попозже))
да ты знаешь. порой меня в сети в чайлдфриЗМЕ обвиняют и язвительно добавляют - вот сначала роди сама, а потом звезди))))))))))))))))
оборотень!))
ага)) я заслана в стан мамашек под двойным прикрытием))))
*вздыхая* Меня тоже.)))
Из-под палки 600 с лихом каментов не на строчишь =)
Худо-бедно, а 35 комментов за час уже нащелкали
Это не камменты, а споры будет ли "огонь" или нет =)
"А мне кажется, дохляк тема" - согласен, абсолютный тухляк. Троллизм в чистом виде. Визг обделенной самки))))) Попытка найти чью-то вину там где ее нет. Создать проблему на пустом месте, напоминает вой геев))))) Желание состряпать срач, и тихо потирая ручки, писать где нибудь в ЖЖ - "О какие лохи , повелись! Я. вся пипец какая умная и продвинутая развела их на срач. Теперь буду хихикать над ними". Наталья - очень толсто, могла бы и что-то действительно любопытное и интересное состряпать... А так лажанулась. Про педрил и то забавнее было. Вообчем тухляк!!!!
Ром, ты не прав. Лично меня это общество просто замордовало со своим преславутым стаканом воды.
Почему я не рожаю интересно всем кто уже родил. Какое ваше собачье дело?
"Обделённая самка" - это я? Ну-ну... А чем обделённая - не скажешь? Неужто детьми? Или счастьем?
Подождём 700-т комментов - и не такое о себе узнаете
Я думаю, Пепсс ещё много красивых слов знает.))) Давно замечаю: чем более патриархален мужчина, тем более изысканно его общение с посторонними людьми.
Хм... согласен. Но не только патриархален))) а также консервативный ретроград и как следствие хам....
То есть, ты признаёшь, что нахамил и гордишься этим? Чем дальше, тем любопытней мне за тобой наблюдать.)))
"Чем дальше, тем любопытней мне за тобой наблюдать" - ух ты! ))) Это что, я типа подопытного кролика?
"..что нахамил и гордишься этим.." - Хм... Скорее это ответ на хамство, извращенность и утрированность "проблемы" указанной в статье...
Кролик?! Самокритичное заявление.))) я думала - мышь белая, лабораторная.)))
Самомнение не жмет?
Не-а! я на редкость самовлюблённый человек. И мне хорошо.)))
согласен, заезжено избито, порой мне кажется что изо дня день "Одно и тоже". Очень мало оригинальности среди форумных статей
Вы просто не понимаете масштабов происходящей трагедии: женщин заставляют рожать!!! Ужас какой!!!
РАмзес, дело не в этом. ВОт вы же вправе решать хотите детей или нет. Правильно? Вы мужчина и никого особо не удивляет если мужик всю жизнь прожил без детей. Занчит таков его выбор.
А если женщина не рожает ее прямо в лицо начинают жалеть и рассказывать страшилки о том что есть какая-то знакомая которая тоже не могла но к 50 годам разродилась.
Вот в чем дело, обыватели считают себя вправе жалеть людей которые в этой жалости не нуждаются, более того основываясь на опыте той самой знакомой обыватели делают вывод - проститутка! в 16 лет небось аборты делала раз в неделю, а теперь вона чо!!!
да это если каждого слушать...
тут нужно ясно понимать кого жалеть. ведь та которая хочет, но не может жалость вызывает. та что не хочет и не может вызывает недоумение, почему нет? а та что может, но не хочет - вызывает возмущение. Для первой жалость к месту, для других..зачем она им, действительно.
О! когда я работала на заводе среди патриархальных теток, я сама слышала 4 скабрезные версии почему у меня нет детей. Особенно и не жалели, гадости за спиной шипели.
И кстати, я бездетная, хочу но не могу, мне не нужна ничья жалость, она совершенно не к месту. Я не урод чтобы меня жалеть.
Жалость унижает, не надо меня унижать, мне своих проблем хватает
А вот тут не соглашусь. В жалости или сочувствии нуждает каждый, но в разное мере и частоте.
Нисколько! Жалость сродни состраданию и сочувствию. Если кто-то пожалел не значит унизил.
Неет, мне жалость точно не нужна, и сама лишний раз стараюсь не жалеть, в лицо вообще никогда.
Могу помочь, помогу, не могу значит не могу.. Жалость бесполезна и не конструктивна
Хм...вы так категоричны, что возможно что на самом деле, всё несколько иначе. Ладно, пусть
Не плачь, Шурик. Ты не конструктивен. Мне кажется жалость просто эмоция.
Если б они ещё разницу делали.))) По факту жалеть в глаза будут и первую и вторую. И злобствовать за спиной (а то и в лицо) будут и первой и второй...
что ж.. есть и такие. злобные существа, мы, люди)
278 - конец рабочего дня ))
и это еще не все высказались)
вот почему-то мне все равно на деторождение других. достали в свое время пора рожать - родила - рано родила(О_о)- пора второго - родила - "понаплодила так рано"
Люди йопнулись со своими указками или оценками действий других. Скажу за себя - рожала по собственному огромному желанию обоих детей. рожала тогда, когда считала нужным. и мнения других по этому вопросу никогда не спрашивала. меня бесит то, что эти другие считают своим долгом высказывать мне свое мнение. это применимо ко всем ситуациям - вышла замуж - муж придурок - развелась - идиотка. у вас же ребенок - вышла замуж - нашла за кого - развелась - идиотка, у вас же дети! все как-то циклично.
а вообще я за рождение детей и вообщеза создание семьи после 25 лет. а лучше - после 30
во-во, а шоб точно наверняка - после 40
нек. ну после 40 сложно уже физически родить. а семью создать можно и в 50)
создавать надо тогда, когда к этому готов, а не когда по чьему-то разумению надо.
Не раскачивай маятник ))
А разве не так?
Вон в львиной породы как. Львицы всю работу выполняют, а лев только их трахает, да еще и еду отбирает... И ничего, что-то недовольства этих самых львиц мы не наблюдаем..
А мы с эти феминизмом и толерантностью скоро вымрем как вид вовсе.
да вымирайте ради бога!)) какой с вас толк? )) в наш век бисексуализма и лесбиянства ваше "тока трахать" скоро никому не нужно будет))0
Сучность...Я про всё человечество написал...
почему тока? А еще и еду отбирать!
А разве у людей не так?
У нас в Интернете искаженное восприятие реальности. Куда большее количество людей не сидит в Интернете, работающие женщины тянут на своих плечах детей, мужей безработных или алкоголиков, родителей и своих и ее и замотаны жизнью адски. Много таких семей. ТАм мужик фактически только трахает, и берет еду которую приносит жена. За то как говорит эта жена он красивый и дети от него красивые получаются. Хотите верьте, хотите нет.
А еще масса семей где работают оба, но без толку. Есть у меня знакомая пара: оба с высшим образованием она когда-то была отличнейшим бухгалтером, он инженер-строитель, но случился кризис какой-то он теперь грузчик, она мерчендайзер(девочка-грузчик фактически) и оба панически боятся потерять работу. МУжчина добытчик это уже вымирающий вид. Его беречь надо, с другой стороны если его беречь он выродится. Что прям делать и не знаю
Так кризис уже кончился (ждем нового), неужели не попытались устроится по специальности?
Неа, боятся. Более того ее как хорошего мерча в свое время уговаривали в торговые представители перейти, купить машину и перейти, готовы были ждать пока отучится и купит хоть очень не дорогую, зарплата бы вдвое выросла. Она отказалась. И муж сидит в грузчиках и проклинает Путина. ПУтин виноват что он работу не ищет нормальную
Они сами выбрали этот путь.
НАстя, ты не права, от мужчин огромный толк!
Мужчина очень нужен в хозяйстве любой здравомыслящей женщине. А если мужчина любимый, то это вообще счастье.
дык мы говорим о "львах")) или нет?))
О зайцах мы говорим. О зайцах.
Можно еще и о мышах поговорить...
босая, беременная и на кухне... можно еще цепью приковать, шоб не сбежала...
Ды куда ж она побежит-то босая и беременная?
Как куда?! К этим, прости господи, гомосекам и чайлдфрейдистам!
Ага, они уже затаились и ждут, потирая потные ладошки.)))
Дык этта... Размножайтесь, кто не даёт? Неужто феминистки проклятые над брачной постелью нависли?
Да задрали уже эти феминистки голову забивать нормальным замужним дамам, как им хорошо и вольготно живется.
Вы не похожи на замужнюю даму.)))
А я и не писал, что мне голову забили...
Покажите мне хоть одну счастливую замужнюю даму, которая после моих статей побежала подавать на развод - и я всласть поплачу над её горестной судьбой.)))
А незачем счастливым женщинам мысли в голову не хорошие пихать )))))
Что за счастье такое: от чужого рушится?)))
по-моему, надуманная проблема... подчеркиваю: по-моему, то есть имхо. и тон поста показался несколько агрессивным. думаю, беда не в том, что нормальные люди не рожают детей, а в том, что как раз некоторые "выродки и моральные уроды", абсолютно не задумываясь, рожают и потом выбрасывают новорожденных в окно. я тоже за осознанное и ответственное родительство. и еще я думаю, что не каждые невеста или жених точно знают, хотят ли они детей. материнство и отцовство - чувства приходящие. сама в роддоме слышала не одну историю о том, что муж толкал женщину на аборт, а потом души не чаял в ребенке, от которого хотел избавиться... вот как-то так... может, я повторяюсь, не все комменты читала.
Блеки не любит своих детей...
Дело не в этом, главное сделать "правельный" вброс.
Да не факт.
Чужих она вообще ненавидит!)))
И вообще людей - тоже.
Ой, не то слово... как вижу людей - из себя выхожу!)))
Неинтересно, даже не дочитал. Мне по барабану, естьу вас дети или нет, это ваши заморочки. Единственное, чего я хочу - чтобы бездетные в старости не сидели на шее у моих детей, то бишь платили бы налог на бездетность. Это совершенно нормально. А то получается, что они свои доходы тратили только и исключительно на себя, не инвестируя в будущее, а когда это будущее пришло, потребовали своей доли в пенсионном пироге. Меня это не устраивает.
Ахан, вообще-то на свою пенсию я налоги плачу, и не малые. А что касается налога на бездетность, под него одинаково попадают и чайлдфри и бесплодные коих в нашей стране не мало, и многие бесплодные предпочитают называться чайлдфри, чем чувствовать открытую жалость окружающих. А мне например, моя бесплодность за какие грехи дана? Аборотов не делала, венерическими и просто ЗППП не болела никогда. Почему я должна и налог за бездетность платить и за бешеные деньги пытаться забеременеть? Между прочим в нашей стране только с апреля этого года ЭКО стало бесплатным и то с огромными ограничениями.
Ирина, объясню. Взносы в ПФ, которые мы платим сейчас, в нём не аккумулируются, а идут на выплаты пенсий тем, кто работал до нас. Нас же будут содержать те, кто в данный момент ходит в школу, ясли или вообще ещё не родился (в зависимости от нашего возраста, кому когда на пенсию идти). Так вот, если они не родятся, то совершенно очевидно, что содержать нас будет некому. Поэтому я выступаю за введения налога на бездетность. Пусть бездетные платят деньги, на которые государство сможет стимулировать деторождение у тех, кто детей иметь хочет и может. Это в интересах самих бездетных, чтобы к их пенсии в стране хватало рабочих рук, могущих содержать пенсионеров, иначе выйдет так, что несмотря на те взносы в ПФ, которые они платили всю жизнь, получать будет нечего.
Что же до вас, то могу только посочувствовать, если вы действительно хотите детей, но у вас не получается. За какие грехи, меня не спрашивайте, это к убеждённым православным. Но добавлю, что и здесь я вижу такой выход - налог с б\д можно направлять на лечение бесплодных. По-моему. это будет справедливо.
И платить налог на б/д должны все бездетные, независимо от причин бездетности, я в этом твёрдо убеждён.
чушь какая. неужели еще остались те люди. которые рассчитывают прожить на пенсию?))
Или хотя бы дожить до нее
Налог на бездетность существовал не только в СССР. В гитлеровской Германии бездетные люди приравнивались к врагам народа. Их считали осквернителями чистейшей арийской власти, которые не выполняют свой долг перед немецким обществом. Мало того, что немецких молодоженов проверяли на «чистоту крови» сразу после бракосочетания, но и потом строго контролировали их дальнейшую совместную жизнь. Если по истечении пяти лет брака у пары не появлялись дети, то они автоматически облагались налогом, а дотошные партфункционеры регулярно проводили с ними профилактические беседы.
Причём с мужем беседы проводили партфункционерки, а с жёнами - партфункционеры. Потом ещё фильм сняли, и не один)))
У старика Тинто было что-то похожее...)
Он ещё в Римской империи существовал, так что ничегошеньки нового в нём нет. Поди и сейчас в куче стран есть.
Древний Рим на то и древний, чтобы мог быть справедливо послан н...й. Единственная страна в мире, в которой вводился налог на бездетность, была Болгария, и то относительно древняя. Ну и Германия. Впрочем, насчёт Германии источник мутный, так что не настаиваю. Из современных - Монголия. Что же касается России, то ней "стандартный налоговый вычет на детей по может считаться аналогом налога на бездетность. Размер вычета в 2012 году составляет 1400 рублей рублей в месяц на первого и второго ребёнка и 3000 рублей на третьего и последующих детей, на ребёнка-инвалида фиксированная сумма 3000 рублей, а ставка налога — 13%, поэтому человек, имеющий одного ребёнка, платит налог на 182 рубля в месяц меньше, чем бездетный человек с такими же доходами.
Короче, мы апяць впереди планеты всей.
Так что можете спать спокойно, дорогой товарищ, никто ваших детей не объест.
Аббалдеть! Энто, выходит, я ажно на 364 рубля льгот имею по сравнения с Ириной! Ну понятно, за такие-то деньги можно глотки рвать и на демонстрации выходить под лозунгом: "Нет грабительскому закону на бездетных!"
При зарплате в 10 000 рублей из бездетного высчитали бы знаете сколько (если 6% взять)? Шестьсот рубликов. Ненамного больше, чем 364.
Дело ведь не в деньгах. Дело в аморальности такого закона и неприятии его нормальными государствами и людьми, эти государства населяющие.
Вы даже не замечаете, что ваши дичайшие аргументы в защиту налога на бездетность вступают в противоречие с принципами социализма, которые вы тут так рьяно проповедуете.
Абсолютно не замечаю, вы правы. Может, поясните? Заодно растолкуйте, в чём аморальность этого налога.
Ирина вам уже ответила ниже. Там, где про талоны речь шла.
Ирина в полном отчаянии написала что-то типа: - А вот у нас во дворе мальчишки дрались, так что же их теперь, в армию брать? - А вот вы застеснялись отвечать.
Мне сейчас недосуг... Чуть попозже.
Ахан, я налоги плачу исправно. И если правительство не в состоянии эти мои налоги сохранить, я не собираюсь правительству доплачивать.
Оно вас не спрашивало, не спрашивает и не будет спрашивать. Мало чего вы не собираетесь делать. Будете как миленькая.
Слава Богу, и вас оно тоже не спрашивает.
Сейчас каких только программ для обеспечения собственной старости не предлагают. Дёма сколько об этом писал.))) Да и работающие люди налоги в ПФ отчисляют на себя, а не на того парня - если повар нам не врёт.)))
Врёт как Троцкий.
Вроде всё достаточно просто. Есть социум. В социуме установлены какие-то нормы поведения, табу, догмы. Они совсем не бессмысленны и взяты не с потолка. Благодаря им социум существует и развивается, противостоит конкурирующим социумам. Семейные и моральные ценности на стадии развития совершенно необходимы. И вот социум разросся, окреп. Каждая клеточка этого организма накопила столько жира, что считает себя самодостаточной. Клетки перерождаются. Появляются блеки - воинствующие гедонисты - те самые раковые клеточки разжиревшего социума. Они не хотят размножаться, вступать в симбиоз с другими клетками и вообще всячески разделяют себя и весь организм, не забывая пользоваться его ресурсами. При этом всячески недоумевают по тому поводу, что организм не любит паразитов. Так что теперь прободение толстой кишки во влагалище, когда вагина начинает исполнять функции попы - по прежнему болезнь, требующая хирургического вмешательства. А обратный пример - когда попа выполняет функцию вагины, совсем не отклонение от нормы, а проявление свободы воли двух взрослых людей, к которой нужно относиться с пониманием и всяческим уважением. Отказ от продолжения рода - тоже вполне приемлемо. Уроборос вместо того, чтобы пожирать свой хвост начинает трахать себя в жопу. И опять же - это нормально для упадка, в котором находится европейская культура. Большая часть, яро исповедующая гедонизм, проживёт в целом такую же жизнь, как и меньшая часть, сжимающая кулаки, чтобы удержать песок, просыпающийся сквозь пальцы. От первых останется некоторое количество культурных брызг, от вторых угольки, которые когда-нибудь, возможно, позволят разгореться новому костру. И регулярные срачи в топиках, подобных этому, обычная встреча иммунитета с опухолью. Кто победит и чем всё закончится - известно. Если, конечно, не придёт талантливый хирург. )
Всё так. Один вопрос: кто конкретно предоставляет гедонистам эти ресурсы? Неужто бездетных граждан содержат многодетные? И отчего вдруг бездетные стали паразитами - они все до единого сидят на социальных пособиях не работают? Культурные блага не оставляют после себя?
(Хирурга ждём-с с нетерпением.)))
Никто не говорит, что они стали паразитами, более того, они ими и не станут. Они станут пенсионерами и потребуют, чтобы их содержали дети тех, кто всю жизнь жил , скажем так, скромнее бездетных.
как-то не совсем ясно. как это потребуют? на основании чего? Да и не факт что бездетные живут, априори, лучше и богаче. Пример - тандем алконавтов жена-муж.
Свою пенсию они потребуют.
Свою. Заработанную.
Странно. До сей поры мне не приходило в голову, что когда мы с Вами выйдем на пенсию, то будем получать не собственноручно заработанную пенсию, а зарплату чьих-то детей. Вы всерьёз собираетесь у чужих детей содержания требовать? я у своих-то не собираюсь...
Господин и госпожа, вы тупые? Извините, ежели что не так спросил.
Я уже писала что моя подруга 12 раз делала ЭКО по 150-200 тысяч каждое. Без результата. 2 с лишним миллиона. В пустоту. И все еще бездетная. Вы считаете что она богаче вас, и жила лучше? Она эти деньги не насосала, а заработала потом, кровью и кредитами.
То, что богаче - однозначно. Два с лишним ляма это моя зарплата лет за 8-10, а ведь есть-пить надо ещё. То, что жила лучше, не скажу, ибо не знаю. И ещё раз повторю, коли вы уж так упёрто не желаете читать то, что я пишу: я считаю, что деньги, полученные за счёт налога на бездетных можно тратить на лечение бесплодных.
А вы считаете что 12 попыток ЭКО можно сделать за неделю? 10 лет как с куста. ЗАработать, пройти курс, обломаться, восстановить здоровье... Заработать-пройти-обломаться-восстановить-заработать все 10 лет она и муж только на это и копили.
И все это время когда они крутятся как белки, вы пускаете пузыри в рассуждениях что ой какая богатая надо же не жаль вот ей денег, платила бы налог молча и всего делов.
Ирина!!! Не передёргивайте! Приведите мои слова: ой какая богатая надо же не жаль вот ей денег, платила бы налог молча и всего делов.
Ну не вы так другой, я знаю реальных людей которые именно так оней и говорят. Зачем говорят старается, сходила бы в детдом, взяла бы ребеночка и жила себе спокойно. Называют ее зажравшейся эгоиткой именно за то что она хочет иметь детей, своих детей. Сами вот не эгоисты, своего одно родили, никаких детдомовских не хотят, они не эгоисты, а она эгоистка. Обидно мне за подругу.
Все платят налоги, в т.ч. в пенсионный фонд, так что Вы с Вашими детьми, внуками и прочим пролетарским коллективом идите ка дружно наюх.
Паразитизм бездетных по отношению к социуму совершенно очевиден. Социум дал им жизнь, а они, став членами социума, никому ничего не дали. Взять и не дать - это как раз и есть определение паразита.
Чушь порете. Люди работают, что-то производят, выращивают, пишут книги или снимают фильмы, поют или пляшут на сцене, руководят фирмами или разворовывают бюджет, получают зарплату или выплачивают её подчинённым, платят в ПФ, таким образом содержа ныне живущих пенсионеров. Всё они дают социуму, кроме будущего. Вот за это пусть и платят.
Налог на не обеспечение будущего? Может?
Порят Нюрку на чурке и Ваньку за банькой. Поменьше экспрессии, если можно. )
Неточно выразился. Под "никому ничего не дали" подразумевалась жизнь. Или, как вы говорите, не дали будущего. Социум им будущее дал. Поэтому - паразитизм.
Да, пусть платят за бездетность, справедливо. Однако я за социальное государство. Если рассуждать как вы, "платить должны все", получается очень правильно экономически, но не очень правильно социально. Тогда не надо платить пенсии инвалидам. Они же ничего не заработали, нафиг их содержать? Пусть как-нить ковыряются если смогут или сдохнут. Почему недееспособному по болезни надо дать социальное пособие и ничего не требовать, а с неспособного к деторождению - брать налог? Негуманно. Человек тратит кучу средств на лечение, остро переживает, например, свою бездетность, а ему - платите налог на своё горе. Или содат получил ранение, защищая общество, а общество ему в ответ медальку и налог на оторванные яйца? Налог на бездетность надо брать с тех, кто может, но не хочет.
За экспрессию плюсанул.
А вот с налогом с налогом за бездетность не соглашусь. Проходили уже. Ничего он не стимулирует, кроме пополнения бюджета. Только с тех пор чиновников стало в 6 раз больше - они этот налог и "прожрут" )))
Он и не должен стимулировать, его задача - пополнение бюджета.
А как же ваш коммент:
Вынужден повторяться и быть грубым, но и вас спрошу: - Вы тупой? - Вы что, считаете, что кто-то заведёт ребёнка только для того, чтобы у него перестали удерживать шесть процентов из зарплаты? Ну, разве что Киркоров или Рыболовлев какой, у этих доходы большие. Но вот именно они и предъявят роскошнейшие справки с подписями всех светил, что детей иметь не могут никаким образом. Им это куда дешевле обойдётся, чем налог платить.
А деторождение стимулируют не удержания из доходов, а выплаты из бюджета, а для пополнения бюджета... см. выше.
Я таки да, туповат.
- Никак не пойму, как налог на яйца может что-то стимулировать. В СССР не стимулировал - если я не прав приведите выдержки из закона, что налог на бездетность направлялся на лечение от бесплодия)
- Никак не пойму, как при нашем казнокрадстве и бестолковости чиновников удастся вообще что либо простимулировать.
- Никак не пойму, зачем вам требовать увеличение налогов, если и с нынешними поборами в социальнгой сфере не всё благополучно.
Ахан, ведь умный же мужик, чего завелись с этим налогом))) Если просто поспорить, то понятно. А если нет -так чего же тогда)
Угу. Давайте устроим медицинско-бюрократическую карусель: "А докажи, что ты не можешь"! Медкомиссии, справочки, печати, врачу на лапу за нужный диагноз... Вторая печать должна быть треугольничком, справка действительна в течение одного года, мужчина, пройдите в четырнадцатый кабинет для сдачи спермы на анализ... Что вы чушь говорите (без экспрессии)? Я уже сказал - налог с бездетных можно направлять на лечение бесплодных, тогда всё будет в высшем ажуре. А то ведь обязательно найдутся те, кто и не может, и не хочет, с них, с одной стороны надо брать налог, а с другой - нет, ибо "не очень правильно социально". И при чём здесь инвалиды? Они тоже, знаете ли, разные бывают! Мой отец получил инвалидность уже на пенсии, скажете, он ничего не заработал? После войны инвалидов было полным-полно, и государство прилагало огромные усилия, чтобы их трудоустроить, чтобы люди не чувствовали себя неполноценными и не сидели на шее у здоровых.
А уж про недееспособных по болезни и неспособных к рождению вы вообще сказанули так, что только руками развести. Вы что, всерьёз не видите разницы? Одни - НЕДЕЕСПОСОБНЫ, они помрут без пособия, другие же имеют повышенный уровень жизни по сравнению с детными, они-то как раз на всё способны.
Без медицинских освидетельствований фигня выходит.))) Из одного кармана бездетный (по болезни) товарищ отдаёт деньги на налог, в другой карман кладёт ту же сумму на лечение бездетности... В чём смысл этих загадочных действий?
Мазель, а я вас мудрой бабой называл! А вы дурь блондинистую несёте.
вы пытаетесь г-на ТЁРЕ переплюнуть?
Не-не, в этой ветке только Пепсса!))
Возможно "мудрой бабой" она была для Вас, пока её мнение совпадало с Вашим?
Ну что вы! Сколько раз мы с ней спорили! Да вот хоть вспомните мою статью... э-э-э... как её..., ну, про законы , которые можно нарушать? Как раз с Blaky спорил.
А в чём фигня-то? Как вы себе это иначе представляете?
А как это определить? Медицинское освидетельствование каждый год? И с этой справочкой в налоговую?) А вот еще бывают случаи, что люди вроде здоровы, а детей нет. Им инструкторов по зачатию за бюджетные деньги будут предоставлять или пусть сами оплачивают?))
Я лично за инструкторов на бюджетные деньги! )
Ой, все, что на бюджетные, обычно такое г..но))
Тогда давайте договоримся с вами так. Деньги бюджетные в виде кэша. Инструкторов нанимаем сами. )
Чур - я инструктор.
Ты детей предъяви сначала. Обчество у нас суровое, на слово не поверит)
Чой-та? Я прекрасный теоретик. Мне по функционалу не положено зачинать. Мне просто надо знать, как это делается ))
Тут все теоретики прекрасные) А в старости кормить некому будет!
Предлагаю сдельный вариант оплаты. Зачали под вашим руководством с десяток детей в неделю - получай денежку. Не зачали - нещадно штрафовать за невыполнение плана.
Хорошая мысль)
А ты еще в старости жрать думаешь?!
Я до нее не доживу)
А чего тогда переживаешь о том, кто кормить будет?
Мне за державу обидно)
Вот когда будет, что в руках держать, тогда и будешь обижаться.
На фиг такие теоретики нужны?
Практики и только практики! И личным примером!
Как, и рожать самому
Наше дело не рожать!
Раз засунул и ....
Я так поняла, что Ахан как раз против медицинского освидетельствования. Собственно, это одно меня и смущает... Было бы логично, если бы с этих налогов перечисляли некую сумму на лечение бесплодия нуждающимся, да. Но в таком случае с какой сакральной целью с тех же бесплодных брать налог за бездетность?! Я не постигаю эту логику, как ни стараюсь. По идее нужно брать налог лишь со здоровых людей, которые просто не хотят рожать, а не со всех бездетных скопом.
Но это чисто по логике: сама по себе я противница налога на бездетность.
Социум? Меня и Вас родил на свет социум, а не папа с мамой?)))
И с чего Вы решили, что Ваша работа ничего социуму не даёт, а рождённый ребёнок - априори уже дал. Что такое он дал этому загадочному социуму?
Ага, а если эта чайлдфри со своим мужем родят второго Чикатило?
А еще у нас вот на улице жила семья с 5 сыновьями. Ни один из них дня в своей жизни не работал, детей от них не осталось, все алкаши, воры, бездельники, один убийца. Налог на бездетность по логике Ахана родители этих уродов платить не должны, а что эти сыновья дали социуму? Сейчас в живых один старший, получает социальную пенсию, звонит по ночам в дома соседей, просто чтобы сказать нам козлам что мы зажрались и дрыхнем в кроватях, когда у него в домУ крыша провалилась.
Давайте тогда уже талоны на рождение детей давать. Чо уж. Доведем ситуацию до абсурда, пусть социум решает кому и когда рожать, и чем будущий ребенок будет заниматься. Насильно приводить женщину к врачу и оплодотворять ее нужной спермой, социуму же от этого только лучше. Фацелия, Смешная где вы там? стройтесь!
Поздняк, я уже в инструкторы записалась.
Я не хочу насильно оплодотворяться. Если социуму так нужны мои дети, пусть этот социум обеспечивает меня достойными условиями жизни. Значит, как учиться, искать работу, чтобы прокормиться, обеспечить себя жильем - тут социуму на меня пох.., как говорится, помоги себе сама. Я от социума ничего и не требую. И ведь знаю, что социуму будет так же пох...й на моих детей, если я их рожу. Скажет этот социум: сама рожала, от нас что хочешь? Тот же Ахан и скажет. Ну, посочувствуют мне на форумах такие же, как я. Только мне от этого легче не станет. Вот такая моя ущербная логика))
Правильно, нужно идти по пути меньшего сопротивления, не замарачивайтесь.
Поясните, чем лично для вас важно наличие у меня детей.
А я хочу, но только меня оплодотворять социум не хочет, он хочет с меня денег за мою же беду.
Может, все-таки муж? Чет страшно мне стало от это картины: социум тебя оплодотворяет. Не к добру это)
Вооот! Тут страна вымирает, а тебе пофиг, чайлдфри несчастная!)))
Представляешь, чему я научу детей?))
У меня нет и никогда не будет детей, я ущербная(((
И ты тоже!
А куда я без тебя(
И Василий...
Василия не трогай!
Еще чего! Я безнравственная, мне можно!
Повыцарапываю глазюки-то!! Бездетная, а туда же...
Сама такая!
Откроем общество анонимных бездетниц?
Да. У меня нет детей и я хочу об этом поговорить!
Меня зовут катерина и сегодня утром я решили, что хватит. Я пришла.
Ну заходи, раз пришла
Может, тогда и о голубях поговорим?)
Народ говорит, убивать их надо) Вот голуби дают потомство, а их все равно, говорят, убивать! И где логика?)
На форумах есть логика?))
у меня тоже нет детей. и не будет никогда. по крайней мере мне их не в чем вынашивать. примите в общество?
Заходите, мужчина.
Вынашивайте в жене.
Так уж и ничего?
То есть, если бы какой-нибудь Эйнштейн не впрыснул бы свою сперму во влагалище одной из своих жён, то с точки зрения социума он был бы паразитом? И напротив: если перманентно неработающая пьяная женщина рожает очередную жертву пьяного зачатия и сдает ее в детдом, то она автоматически - достойный член общества, ни разу не паразит?
Или вот средний вариант: обычная женщина, работает также, как и остальные, на благо общества, рожает ребенка с синдромом Дауна, у которого довольно мало шансов дать что-то социуму, она кто? Паразит или нет?
Я уже объяснил Ахану, что "ничего не дали" - неточно сформулировано. Извините. Любой Энштейн, если не оставил после себя потомство, паразитирует на функции воспроизводства социума. Его произвели, он не произвёл. Вроде бы все понятно. В прочих фунциях он может быть кем угодно. Это не отменяет его паразитизма.
Если алкоголичка родила ненужного её ребёнка и сдала в детдом, это не делает её достойным членом общества. Это просто говорит о том, что она не паразитирует на воспроизводстве. Взяла жизнь - дала жизнь. Всё.
Средний варинат про дауна потому и средний, что неопределён. Если даун не сможет социализироваться - то родители паразиты. Поневоле, но паразиты. И наоборот.
Если все люмпены и прочие асоциальные элементы не будут рожать, а станут рожать только образованные, обеспеченные люди, дающие своему немногочисленному потомству достойные условия жизни и хорошее воспитание, нас будут окружать прекрасные люди. Но недолго. Такой социум не выдержит конкуренции и будет обречён. И наоборот. Если все алкаши и люмпены нарожают по десятку детей, которые будут воспитываться на помойкам, вероятно страна одичает и на улицах будут жечь костры из книг, но такая дикая стая будет успешно развиваться.
Оглянитесь вокруг. Мы успешно развиваемся. Только в обратном направлении.
А я уже давно говорю, что Blaky надо на костер отправить.
Мне казалось, что это даже не обсуждается уже =)
Самое интересное будет посмреть какой Blaky свекровью будет! И как она тогда петь начнет.
Думаю, я смогу найти с невестками общий язык.))) До сей поры мне удавалось дружить с девушкой сына.
ээээ, мадам... Девушка сына и жена сына это совершенно разные вещи!
Ну мы подождем-с....
Сама жду.))) только они не хотят ни жениться, ни взамуж, ни рожать.)))
С таким-то воспитанием
Это будет слишком гуманно. Надо её на гильотине повесить.
"Чайлдфри" лукавят, однозначно.
Лукавят, но не все.
Я например в своем уже довольно дряхлом возрасте вдруг поняла что не умею общаться с детьми и даже их побаиваюсь.
Хотя и не чайлдфри
Однозначно я также думала, пока не родила своего))))
НЕ, коменты однозначно ушли в другое русло, нежели ожидали наши одержимые феминистки, жаждющие свободы и независимости. Жаль, а какой намечался отличный срач!
Больше, больше экспрессии!
Вам срача не хватает? Вот же ёлки-палки, а я-то хотела, чтоб люди просто задумались.)))
"Вам срача не хватает?" - похоже срача не хватало тебе, статья тому подтверждение))))
Я предлагала подумать... Странно, отчего это предложение вызывает срач, переходящий в оскорбления? Неужто думать так тяжко?))0
Ха...Наташ, не смеши мои тапочки. Ни фига ты не "предлагала" - ты тупо утрировав, с определенной долей цинизма и хамства, со скрытой злобой осветила "проблему". Первое что приходит на ум - это то что ты решила реально потролить, то что тебе очень не хватает срача. Впрочем я об этом уже писал выше. Я только одного не пойму - "Зачем так многа букафф?". Сделала бы проще, обошлась бы заголовком из разряда:" Сцуки тупоголовые! Хера вы тут наезжаете на нерожающих? Чем вы б**ди лучше!?" - так было бы по крайней мере честнее.
Не думал, что Блэки настолько коварна)) Прямо диверсант неведомых сил врага.
скорей
Когда я решу потроллить - я напишу статью про армию.)))
Заметано
Я люблю, когда тема вызывает разговоры. Значит, она интересна людям. Значит, проблема действительно есть.
Но срачи я не люблю. Уж сколько раз ты меня упрекаешь в хамстве, однако ещё никто, кроме тебя, не сказал, что я кому-то хамлю или кого-то оскорбляю.
"однако ещё никто, кроме тебя...." - сколько людей столько и мнений, я высказываю своё, то что я вижу и понимаю)))
О, так я тебе хамлю?! И ты это видишь? Внезапно, прямо скажем.)))
Вот что ты возмущаешься? Все статьи пишутся для срача. Ну или почти все. Только почему-то одни срачи тебя вполне устраивают, а другие раздражают. Но разве это проблема автора?)) Вот мне нравятся статьи Натальи, и срачи тут знатные. Даже если я не со всем в них не согласна, это еще не значит, что ей не надо писать)
А что прикольный заголовок для статьи. А отдельными фразами, так и на три статьи набрать можно.
Чего не поделили-то?
Задумался... кстати, отличный тэг
Одной больше экспрессии, другая умоляет не останавливаться-дамы, Вы адресом не ошиблись?
Эээ, судя по нтерпретации комментов, мы с вами разные фильмы смотрим
Зависть, ненависть, свобода…
Никто никому не завидует, что за бред.
Есть нормы морали, обеспечиваются социальным порицанием, как нормы права юр. ответственностью
Женщина не рожает — нарушает устоявшиеся моральные нормы, и, соответственно, огребает порицанием.Также как и водитель, превысивший скорость — нарушает правовые нормы, и платит штраф.
Хотя можно и перевернуть, что гаишник вам завидует, он ведь стоит на жаре, у фуражке, а вы несётесь на встречу свободе…
А вот не насрать ли на это социальное порицание?
Получается, не насрать тем, кто рожает. Обидно им, понимаете?
Вот если честно не понимаю почему им должно быть обидно. Есть свои дети - ими и нужно заниматься, а не лезть к другим людям
такова натура человека
А вы комменты почитайте внимательно. Люди без детей - просто угроза социуму. С них и налог надо брать, и принудительно.... того-этого)) Причем агрессия идет от многих чадолюбивых товарищей. Хотелось бы, чтоб они эту агрессию тут и оставляли, чтоб их детям не доставалось.
Да читал. Мое личное мнение: если человек не хочет заводить детей, то и не нужно его заставлять, дети должны быть желанными. Не беру сейчас во внимание "случайные" беременности, но чтобы становиться родителем, то до этого нужно дойти своей головой, в свое время, которое каждые родители должны определить для себя сами, не смотря ни на кого и не слушая "добрых" советчиков и порицателей. А вот что делать с людьми, которые хотят детей, но не могут, не знаю, могу им только терпения пожелать
Есть люди, которые точно знают, что, кому и когда делать. Они же знают, почему кто-то это не делает и как его за это наказать. Такая экспансия добра и счастья) Вы им ничего не докажете, потому что только их жизненный путь правильный. Вот у меня нет детей. Меня уже записали: в феминистки, в чайлдфри, чайлдхэйт и прочие извращенцы. А также во врага своей Родины и нахлебницу в старости))
еще ты записана в злые и в никакие))))
Ну вот какая ты чайлдфри?
Воот! Тогда какой смысл такому чудовищу размножаться? Не вижу логики. Я предлагаю обязать всех правильных женщин родить как минимум еще по одному ребенку (лучше двух), чтобы улучшить генофонд нации
Так... Теперь осталось определить кто из женщин ПРАВИЛЬНАЯ.
С дитями!
эээээ... Т.е. если ребенка нет, то она неправильная, а значит рожает ей нельзя. Так?
А как они тогда из неправильных правильными станут? Шота тут не так.
По-твоей логике все будут не правильные изначально....
Я и говорю: есть дите - размножайся еще, страна ждет. А с неправильный что взять? Тока налог!
А первого она откуда взяла? Ведь получается, что сначала она была не правильной...
От инструктора)
Никакая))
Я вам скажу, дорогие дамы - обществу не угодишь... Я вот и родила - так меня всё равно в обделённые самки записали... правда, так и не пояснив: чем же конкретно я обделённая?)))
Ой, НАташа ды многим же. ТЫ обделена завистью, глупостью, комплексами ну и прочими очень нужными в хозяйстве духовными ценностями
Чёрт... Ладно зависть - она в некотором смысле двигатель прогресса... остальное зачем в хозяйстве?!
Таких очень много.
Ну тут главное то, как вы сами к этому относитесь, а на остальных наплюйте
Я-то не сильно переживаю, но народ на сайте оченно разволновался за таких, как я)
Это ват так кажется или желаете, уж не знаю как написать. Сколько статей-а Вы все в центре внимания!
Спасибо, что бегаете за мной в комментах, поэтому я в центре))
У Вас с Демой у обоих мания преследования? Его это тоже всегда беспокоит? Или мания величия корону давит?
Нет, у меня все в порядке со здоровьем. И мы с Демой точно не вместе
А вот ваш пристальный интерес к чужой личной жизни заставляет задуматься о наполненности вашей.
Ваши думы о наполенности жизни audisto заставляют....
Ну я-то у нее не выведываю, есть ли муж-дети, а она не в первой теме мной интересуется.
Давно вас не было! Наполнились думами?
вы высчитывали время моего отсутствия, что ж..
Риторический вопрос. Я ж не умею связно думать
вам льстит интерес такого плана?
У меня есть выбор?))
Выбор всегда есть, но всегда он нас устраивает ©
Не дождетесь! (с) Рабинович
Да мне по барабану есть ли у Вас дети, и тем более муж. Эт Вы уже всем разтрезвонили о своей ущербности(как Вы сами это называете)-странно это все со стороны!
Вы это, лучше борщ варите, что Вы вообще тут делаете? Мать на форуме - горе семье)
Постаайтесь мне впредь не указывать что делать, даже если ответить нечего!
Юпитер, ты сердишься! (с)
Да что-ты всего лишь работаю работы и с умилением наблюдаю за Вами.
Вы тоже забавная)
Товарищи! Не переходим на личности и оскорбления! Соблюдаем регламент! По теме пожалуйста, по теме!
Только хотела проявить лучше свои качества! Вот так по рукам, по рукам!
Регламент общения на кавикоме? Да ну, Ром. Это фантастика
Алекс, Алекс...
Рискну предположить, что это у нее самоирония.
Я сейчас писала не о Вашей личной жизни и ни о Демыной-мне до нее нет никакого дела-это Ваши домыслы. Я о приследовании, если я читаю коменты к статье и там сть Ваши-это не значит что я Вас приследую. Все просто.
Ну слава богу, я рада, что с Вами все в порядке) Вам еще детей поднимать, берегите здоровье
Чет я не поняла мы о здоровье и не говорили-ну все равно спасибо!
ну хочет человек, чтобы вы попреследовали, но подыграйте же)))
Не угадали, Александр! Человек не хочет) Не раскачивайте лодку!
Если он не хочет, он не заостряет на этом внимание.
И здесь Вы! Какая неожиданность!))
не хотите, чтобы вас попреследовали тут, ай какая жаль! так хотелось экшена с погоней в лодке
Нет, мне экшенов хватает в реале. Не подскажете, как избавиться от голубей?)
Отравить к чёртовой матери... если это слишком кровожадно - предлагаю отыскать в Инете записи голосов хищных птиц и дать голубям послушать на максимальной громкости. Говорят, помогает...
А также всему микрорайону! Ты гений!
Хуже... Обделённая самка и хамка.)))
ДУмаешь и соседи разбегутся? Не дождешься
Для соседей нужно сделать запись голоса участкового полицейского... и участкового психиатра. Не разбегутся, так хоть затаятся.)))
в наушниках
Одного поймать, навешать люляков, отпустить, пущай другим поведает, как вариант..
Про голубей вроде тут недвано обсуждалось
По ссылке тоже не определились
Масса способов.
1. Возьмите у меня на неделю воздушку с пульками. Если в вас есть инстинкт самца-охотника получите удовольствие и голубиную похлёбку. А так же медаль за мужество, когда будете отстреливаться от сердобольных соседок и участкового;
2. Возьмите трёхлитровую банку и посадите туда чучело голубки. Похотливые голуби набьются в банку а вылезти не смогут и умрут от похоти. Потому что все самцы глупы а все голубки - чучела;
3. Заведите кота. Посадите на цепь. Кастрацию не проводите. Не кормите. Вообще не подходите к нему. Или он начнёт жрать голубей или фигня с котом не сработала;
4. Разбросайте в месте скопления голубей глаза хищных птиц. Способ хорошо сочитается с предложением Blaky про записи голосов. Записи разбросайте там же. Сами издавайте сигналы голубиной тревоги. Способ эффективно распугивает птиц и соседей;
5. Голубей пугает что-то шелестящее. Некоторые говорят про пакеты или полоски фольги. Наибольший эффект дают новые купюры. Даже если голуби их не испугаются, их разгонят слетевшиеся на шорох соседи;
6. Радикальный и жестокий способ, подсказанный статьёй. Закормите их, зацелуйте в попки, зачешите шейки, заласкайте спинки. Они станут гедонистами и прекратят размножаться.
А почему не насрать чайлдфри и их сторонникам? Почему они удивляются неодобрению своему поведению со стороны общества? Когда они нарушат закон, они тоже будут удивлятся шелчку наручников на запястье?
Какой закон они нарушат? Люди решили что не хотят детей, в чем они виноваты? Лично вам кто-то навязывает, чтобы вы не имели детей?
Устоявшиеся нормы морали они нарушили. А конкретно, нормы обязывающие людей плодится и размножатся, ибо социуму нужны были для выживания руки, что бы держать меч и орало.
И в этом они виноваты.
Обществу давно уже пора не держать орало, а прикрыть орало.))) а оно всё орёт и орёт про "моральные нормы", так и не поясняя, что это за моральная норма - плодиться? С какого бока здесь мораль вообще?
Воля «Всех» приоритетней воли «Одного». Так что терпите или обрывайте все связи с социумом.
Повторюсь, социуму нужны были для выживания руки, что бы держать меч и орало. Как ещё доступней объяснить? Личный вклад это хорошо, но социуму нужны ещё и ваши дети.
Мораль это не только добро и зло, справедливость и не справедливость, но и совокупность норм поведения.
Да вы шо? И где эти нормы прописаны? Какие конкретно нормы ОБЯЗЫВАЮТ людей плодиться и размножаться?
Биологические. Так сказать законы природы.
Моральные нормы незаписаны нигде, их носителем является социум. Поэтому и нельзя моральный кодекс раз и изменить как уголовный. Социум должен сам дойти до этого.
Вот и каждый человек должен сам дойти до того: хочет он иметь детей или нет, сколько он хочет иметь детей, от кого и в какое время. Это выбор каждого отдельного человека и на социум ему в данном выборе должно быть наплевать
Кстати после этого вашего ответа колво оповещений в моем профиле стало
Так что ваш комент от лукавого...
так там и ник на чертову дюжину заканчивается.
Чёртово бинго!
Чем родившая шлюха моральнее неродившей Ирины или Смешной, поясните для особо одарённых. Почему общество порицает их, и ставит им в пример любую родившую шаболду?
Шлюха родила мужчину, которого можно кинуть в мясорубку войны или заставить пахать, или женщину, которая нарожает ещё мужиков.
Не забывайте, что люди это крайне важный для выживания и развития социума ресурс.
Предсказуемый аргумент.))) Однако предлагаю подумать вот над чем.
Рабочие руки и прочие человеческие ресурсы куда важнее были в эпоху развитой детской смертности. Казалось бы - в тех условиях каждый родившийся малыш обществу был бесконечно важен. Однако очередной парадокс: женщина, родившая без мужа, порицалась за аморальность и вынуждена была быть изгоем либо втихаря от ребёнка избавляться.
Теперь смертность далеко не та. Человечество размножилось так, что местами ему тупо нечего жрать. Однако порицаются даже те женщины, которые не хотят рожать, будучи не замужем.
Отчего такая фигня?)))
От того, что мораль не успевает за развитием человечества. Чего уж там, закон не упевает, а изменить закон мгновенное дело на фоне моральных изменений.
Выходит как раз наоборот: мораль опережает развитие общества.))) Сейчас-то нет такой нужды беспрерывно рожать. А порицают всех нерожающих.
Раньше нужно было рожать как можно больше - а какое-то количество рожающих порицали.
Хотя по логике вещей должно было бы быть наоборот.
Порицание беззамужних рожениц обусловлено порицанием блуда. Честно, никогда не интересовался отношением общества к блуду.
Вот... То есть, теперь общество призывает к блуду, раз считает, что рожать необходимо в любом случае и любой женщине, чтоб моральные нормы не нарушить.))) Самое забавное, что это общество считается православным.)))
И вообще не подумайте, что я защищаю эту норму, я констатирую факт её существования. Возможно она устареля и не отвечает действительности, но она действует. Пройдёт время и она трансформируется или отомрёт — в зависимости от нужд социума.
Не-не, в таком кошмаре я Вас не подозревала.))) Мне просто любопытно, как трансформируется само понятие о морали. Ведь из моего примера следует, что аморально было как раз рождение детей в определённых случаях, а не лишение общества гипотетической пары рабочих рук.
Коллизия моральных норм?
Сами видите... Я тут ни при чём, я просто сопоставила факты и сделала для себя выводы.
Есть мнение что женщин не хотящих детей в принципе очень мало, а вот женщин не имеющих мужчины, от которого хотелось бы родить- много.
Тогда претензии к мужчинам - почему от них женщины детей не хотят рожать?)) От одних хотят, а от других не хотят. Вот пичалька-то!
Неее. Тут претензии не к мужчинам, а к женщинам... Чего это они выпендриваться вздумали? А?
Дуры же)
Самокритично однако.
можно поменять - мужчин, не имеющих женщины, от которой хотелось бы ребенка
Тогда запишут в проститутки!
Так оно и есть-все жизненно!
Узнали себя в статье? Наконец-то))
Это уже клиника!
18+
Не заведя детей, но платя налоги человек снимает бремя с общества по содержанию своих детей-пенсионеров. Таким образом бездетный человек обеспечивает себя пенсией платя налоги в ПФ и делает одолжение отпрыскам Ахана.
Предлагаю обложить Ахана и его семью налогом в счет компенсации бездетным семьям.
дубль
Человечество, если захочет подняться на уровень космической цивилизации от первобытной и сохраниться как биологический вид, в любом случае должно будет перейти на систему ограничения численности и искусственное воспроизводство генетически качественных экземпляров. О чем спор - не пойму.
Живёт в Москве (или в Питере, неважно) молодой талантливый физик Василий (или химик, что тоже неважно), корпит в своём институте, опыты какие-то проводит, эксперименты ставит, об открытиях мечтает. Институт в заднице, перспектив нет, зарубежные коллеги к себе манят, цельную лабораторию для деятельности обещают, но Вася патриот, да, патриот… Всё ещё на что-то надеется.
Десятого числа, в день получки, выдаёт ему банкомат вместо обычных десяти тысяч РР – девять и четыреста сверху. Немало озадачившись, идёт он в расчётный отдел разбираться, по дороге гадая, где накосячил, что премии лишили. А в отделе ему и говорят:
-Тебе, Васяка, сколько годочков? Тридцать? И не женат до сих пор? Потомством не обзавёлся… Может, ты из этих?...
-Да нет, не из этих… Просто… Ну не встретил я ещё по душе. У одной ноги кривые, другая – дура набитая, квант от пи-мезона отличить не может, третья звонить перестала, узнав, какая у меня зарплата.
-Нас, Васенька, это не касаемо. Зарплата теперь у тебя ещё ниже будет. Ты, небось, и не слышал за своими синхрофазотронами чи коллайдырами, что Дума закон приняла, о налоге на бездетность. В детдомах детишки голодают, повара воруют, сцуки, никто на них управу не найдёт, так что придётся тебе пособить родному государству поднимать их. А не хочешь пособлять – женись. Есть тут у меня одна на примете…
…И связывается Вася по Интернету с друзьями за кордоном, оформляет выезд на ПМЖ и сваливает через какое-то время в Америку (или в Канаду, это уже неважно)…
Неее, братан... Ты нашего Васю такими шалостями не запугаешь! Он патриот и всегда готов помочь родному государству!
Вот Перельман, от ляма зелени отказался. А уж как его упрашивали, да уговаривали..
Мегавольт - дурак конечно, не хуже Демы, а то и покруче, мне даже странно, как это он сегодня обошёлся без своего любимого "быдла" и "быдлокомментов". Этому компосборщику даже в голову не пришло, что в своём быдлокомменте он элементарно поставил телегу впереди лошади - заявил, что он-де, платя в ПФ обеспечивает свою будущую пенсию. Дурню даже в голову не приходит - а на кой хрен тогда ПФ сдался? Заведи счёт в банке и откладывай на него бабки - гарантированно никому не достанутся, кроме тебя. Этот светлый разумом винтокрутильщик не способен уразуметь, что ежели в стране некому будет работать, то и его накопления ничегошеньки стоить не будут. Хоть бы "Незнайку на Луне" почитал, что ли, эпизод, где миллионер Скуперфильд, замерзая в лесу, начинает понимать, что от его сберкнижки с уймой миллионов в данной ситуации никакой помощи нет.
Ладно, для особливо разумных рисую ситуацию в картинках.
Жили-были в деревне три девки - Анька, Манька и Танька. Анька и Манька вышли замуж, а Танька решила пожить для себя самой - свободной женщиной. У Аньки родился Ванька, у Маньки - киста яичников, а Танька просто блядовала. У всех трёх матери живы были и все три по мере сил оных содержали, доколе не покинули старухи мир сей. Пролетели годы, состарились наши девки, старухами стали - ни дров на зиму напилить не могут, ни воды натаскать, ни огород вспахать. И вот как утро, так Манька и Танька во двор к Аньке: - Ванюшка, милок, ты уж пособи старухе, мы ж с твоей матерью подруги с детства...
И пашет Ванька на три двора как проклятый, ибо других-то работников в селе нет, даже матери родной полной заботы оказать не может: - Ты прости уж, государыня мать, но опять соседки помощи просят...
А в это время на Кавикоме некоторые дюже грамотные лица заявляют, что они-то, де, хоть детей и не завели, но взносы в ПФ платят вовремя и в полном объёме, а посему Ванька ( к которому они ни малейшего отношения не имеют) обязан их содержать и кормить.
А где у Аньки муж? И у Маньки? И если они уже старухи, почему Ванька не женат?
Да женат Ванька, женат, расслабьтесь. И пара детишек у него.
Значит, баланс восстановлен, Ванька платит для Аньки, детишки для Маньки и Таньки, а детишки детишек в будущем (если они будут) обеспечат родителей
Вы пьяны, сударь?
Сударь, у Вас либо все пьяны( по комментариям), либо дуры. Почему?
Ведный Ванька! Аж на четыре двора один пашет!
Всё просто - потому что я трезвый и умный. Устраивает такой ответ?
И скромный
Маньку и Таньку сбросить со скалы!
Да кто ж их сбросит, Ванька что ли?
Ахан подсобит)
Ваньке низзя: он дохода (в смысле, приработка) лишится. А детишки Ванькины между тем хочут кушать...
Я бы может и рад был откладывать, однако быдлу, вроде Вас эти деньги нужны именно в данный момент, для оплаты Вашего никчемного бытия, Ахан. В данный момент или в ближайшем будущем - не важно, т.к. если сравнивать со мной, я свою пенсию получу не раньше чем проживу тот срок, который уже прожил. И то врядли.
Пример не к месту, так как все трое уплачивают в кассу, к примеру:
25000 руб. – сотруднику начислена зарплата
3250 руб. – удерживается и перечисляется НДФЛ (ставка 13%)
21750 руб. – выплачивается сотруднику
725 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 2.9%)
1275 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части ФФОМС (ставка 5.1%)
4000 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части СЧП (ставка 16%)
1500 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части НЧП (ставка 6%)
50 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 0.2%)
Вот и объясните мне, Ахан, на кой ляд мне, убежденному чайлдфри, содержать такого старого пердуна как Вы???
Товаrищь читает советскую пропаганду от Носова. И куда делись Ваши сбережения при развале Совка, Ахан?
Между нами говоря, по доброте душевной у нас нонеча даже прыщ на морду лица не садится: вначале нужно заманить его туда жирной и сладкой пищей. А уж чтоб Ванька пришёл на халяву двум бабкам помогать - это фантастика, господа. Так что Ванька и воду наносит, и дров нарубит, да только за те деньги, что Манька с Танькой заплатят с пенсии. Благо, в колхозах любая копейка на счету. А пенсии, пусть небольшие, но платят регулярно. Вы, видать, давно в деревнях-то не были... Там порой бабка и дед всю родню на пенсию содержат, ибо у прочих трактористов-комбайнёров работа (и зарплата) сезонная.
Так что ещё бааальшой вопрос, кто на ком выезжать будет...
Как большинство русских мужиков, не дожили до пенсии.
Что опять бабы виноваты? заездили бедных мужиков.
Она это мужиков заездила, с кем еще в этом колхозе?))
Охренено городские бабы рассуждают о сельской жизни.
А Blaky только вчерась оттеда, кака ж она горожанка! Ёна знаить!
И чё? Если у меня есть родовое поместье в селе, то я тоже теперь сельский житель?
Стопицот камментов о том, что статья не наберет стопицот камментов.
Наверное, лучшая отмазка не иметь детей, сказать что Вы "нетрадиционной ориентации"
, все вопросы сами отпадут, в нашей стране это вроде как табу. 
ЛЮДИ!!! ОЧНИТЕСЬ! ВЫ ПИШЕТЕ СТАТЬИ, ЧТОБЫ ПОЛИВАТЬ ДРУГ ДРУГА ГРЯЗЬЮ, ХВАСТАТЬСЯ СВОИМИ СИЮМИНУТНО ЗАГУГЛЕННЫМИ ЗНАНИЯМИ, ДОБИРАТЬСЯ ДО ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ И ВЫСТАВЛЯТЬ ЕЁ НЕ ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ, ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ КОММЕНТАРИИ! ОТОРВИТЕСЬ ОТ ЭКРАНА, ХВАТИТ ПРОСИЖИВАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ, ОБСУЖДАЯ СЕКСУАЛЬНУЮ ОРИЕНТАЦИЮ ВАШИХ СОБЛОГЕРОВ, ЖЕЛАНИЕ РОЖАТЬ, ИЛИ ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ! СТЫДНО, ЧТО ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ С OVER 100500+ ВЫСШИМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ ОЦЕНИВАЮТ КТО ДУРА, А КТО НЕТ! ЖАЛЬ, ЧТО ПОДОБНЫЕ СТАТЬИ ИНТЕРЕСНЫ ВАМ КУДА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОИСТИНЕ НАСУЩИЕ ПРОБЛЕМЫ.
А шо поделаешь? Пипл хавает)
Я опасаюсь серьёзных людей.