С тем, что на газонах парковаться нельзя - это все понимают. Даже те, кто там паркуется. Но давайте задумаемся, если все станут законопослушными, то куда они будут ставить свои авто?
Как наказать автовладельца - это всем понятно.
Самый простой способ - паркон. Едет себе патруль не спеша, снимает номера машин на видео, а большой компьютер в центре на основании данных гпс и правил ПДД выписывает штрафы нарушителям.
Еще предлагают самим жителям фотографировать на телефон и присылать на яндекс.почту (типа там кто-то будет разгребать вручную эти горы фоток)
Вариантов масса. И это все хорошо, но где же парковаться?
Подземных гаражей под домами у нас нет, наземных -- тоже, хотя места ОЧЕНЬ много пустого. После визита в МСК, к примеру, сразу в глаза бросается как в Осколе дома далеко друг от друга расположены. Казалось бы - вот решение. Делайте парковки на части свободного пространства. Пару-тройку на микрорайон. Можно высотные, как это делают в районах Москвы. Можно подземную, если денег много, но на первое время достаточно будет и наземных территорий. Выбирайте любой вариант, но делать-то надо уже сейчас. Хоть что-то из вышеперечисленного.После будет только хуже.
Наивно полагать, что в отсутствии парковок, автовладельцы будут забирать машины домой, а не бросать их во дворах на лужайках.
Автомобиль - не роскошь. Это устройство экономящее твои силы и время, а также добавляющее много комфорта при перемещении из точки А в точку Б.
Проблему надо решать. А для этого надо предлагать варианты, куда машину автолюбитель может поставить.
А если вы хотите только запрещать, расписываясь в том, что не уважаете нужды автолюбителей, не удивляйтесь, что и автолюбители будут не уважать ваши желания иметь красивую лужайку возле дома.
Бурмися, специально для Кавиком
Наверх
У нас даже возле ЖД вокзала - лица города - нет нормальной парковки. Зато есть огромная никому не нужная площадь с сорняками. А ты про какие-то многоэтажные парковки...
ЖД вокзал не лицо города не разу. Авто ещё может быть, а та фигня в центре города на лицо не похожа.
До, но сути дела это не меняет - припарковаться возле ЖД вокзала негде, вот и творится там кошмар, во время прибытия/отправления поездов...
Парковка была. Прикрыли. Хотя зря, вот там, действительно, стоило бы...
burmisia, а куда ставить?Надо парковки обустраивать. А наше правительство, судя по всему, не особо в этом заинтересованно...Пока нет обустроенных автостоянок, все так и будут парковаться где попало...
Если слово"законопослушные" является синонимом "разумные", то авто будут приобретать только при наличии личного стояночного места. Если человек не желает приобретать жилье, в стоимость которого входит стояночное место, то какое право он имеет возмущаться по поводу этого вопроса? Разумеется, это не относится к стоянкам у ЖД вокзала и тп. Хотя, неоднократно наблюдал, как при наличии свободных мест на довольно просторных стоянках у торговых центров "Надежда" и "Все для вас", быдловодители предпочитают ставить авто прямо на пешеходном переходе, а то и вовсе посреди дороги на "апварийном" треугольнике.
Я промахнулся с оценкой, сори.
О наличии стояночных мест должны заботится власти, это раз. В Осколе не всё так плохо, но если волна пошла у нас, то мне жалко белгородцев.
В общественных местах - да. И мы вправе это от них требовать. Но в жилых кварталах, кои по сути являются частным сектором, проблема стоянок должна решаться только из кармана владельцев квартир. Иначе, каждый неавтомобилист будет иметь полное право требовать в личное пользование участок, например, под огородик рядом с домом, равный по площади стояночному месту.
Это очень сильно зависит от города.
Там где именно так как вы говорите - проблем как раз нет.
Управляющие компании или ТСЖ отгораживают свой кусок земли вокруг дома и делают там и парковки и игровые площадки для своих жителей.
Ну а как по вашему должен решаться вопрос стоянок там, где под них попросту нет места?
Таких мест в Осколе не так много.
Я ведь о другом: этот вопрос не решается там, где места -- море!
Решается. Пример - Горняк и Жукова, после благоустройства. Но темпы пока не радуют...
Так, где вы планируете построить стояночные места в старых кварталах? На крышах домов или под землёй?
Это вопрос индивидуальный. Но первый ответ, приходящий в голову - сменить жилье.
О как легко! Вас не Абрамовичь зовут в реале?
А кто сказал, что легко? Стоимость двадцати квадратных метров земли в центре города штука не легкая, и обеспечить ими на халяву каждого автолюбителя в России не под силу даже Абрамовичу.
Поразительная логика, может вперёд в прошлое, к копьям и лошадкам? Хотя нет, лошадке тоже парковочное место нужно, да ещё навоз...
Действительно:) Вы можете аргументировать, почему правительство обязано обеспечить каждого автолюбителя бесплатным стояночным местом, и почему онео не обязано выделить каждому огороднику персональную теплицу во дворе дома?
Благоустройство города обязанность власти иначе нафиг она не нужна.
Согласен на 100% :) Вот только что Вы понимаете под благоустройством. Я, например, хочу, чтобы вокруг моего дома посадили сосновый лес и проложили велосипедные и прогулочные тропинка, а автомагистраль перенесли куда-нибудь подальше.:)
Канада вам подойдет =)
Пятая часть населения России на территории в треть, это статистика. Если брать реальные цифры, всё гораздо интереснее(кстати для примера лучше подходит Новая Зиландия)))
Там озоновая дыра на небе.
Всю жизнь будете мега кремами от загара мазаться и носить шляпы да футболки с руковами.
Зато самый высокий уровеньжизни в мире.
Что вы говрите?
Не уж-то Норвегия сдала позиции?
Я проверил =)
В эру интернета врать мало у кого получается =)
1.Норвегия
2. Дания
3. Австралия
4.Новая Зеландия
Видите, в Ж-пе новая зеландия =)
Жалкое четвертое место =)
Я без нэта, по памяти. Один бес жить в НЗ лучше, чем в Норвегии, дело не в деньгах на душу) Заберут у вас ребёнка потому, что вы ему дали витамина Р в Норде...
Сцука.Не там Кука сожрали))))))))))))))))
...а может не того
Я не знаю сколько вам лет, но я в детстве смотрел мультики про Скруджа макдака.
Мне тогда очень понравилась фраза, которой он оценил проигрыш своего оппонента в споре на самую богатую утку в мире: "А Глонгольд так и останется на своем нищенском втором месте" =)
Вот это и з той же оперы =)
Нет. Хочу чтобы так было в Осколе!) И чтобы теплички с огурцами меж сосен. А то некоторые автолюбители ленятся ставить машины в имеющиеся у них гаражи, а я значит должен ездить за тридевять земель на дачу? Хочу, чтобы все было около подъезда!
Пишите программу и идите в мэры =)
Глядишь, народ одобрит, а Путин - наградит.
Это у всех в мечтах. Только когда нет денег на TWR нужно хотя бы жигулёнок в нормальном состоянии содержать.
За чей счет?
Свой, свой.
Ни каких мест сейчас нет:ни платных ни бесплатных.
Никакой альтернативы нарушению закона о парковке на газонах сейчас нет. Речь именно об этом
Че сразу не страну?
Полагаете есть страны, где вам подарят участок земли в центре города?
А вам надо прямо в центре?
И неприменно, чтобы подарили?
А чем я хуже вас? Хочу чтоб в центре и нахаляву!
Ну... вариантов-то может быть масса, если разобраться =)
Я хочу, чтобы город был удобен жителям. А вы хотите под шумок - "в центре и нахаляву"
С этими машинами про детей уже никто не вспоминает. Наше детство прошло ВО ДВОРАХ. А теперь пацаны мячиком по машине стукнули, сигнализация сработала, хозяин чуть ли не с топором выбегает.
А вот в Японии автомобиль не продадут, если у покупателя нет парковочного места.
В мелкой и густо населённой Японии машина по закону не может иметь больше 280л.с. и максимальная скорость электронно ограничивается 180км/ч, хоть TWR speed12 у вас.
А в Сингапуре авто по большому счету и не нужно - хорошо развит общественный транспорт.
Но как это применимо к нашим реалиям? =)
Территория Сингапура меньше Московской области, территория России больше чем вся Европпа и пиндосия с Канадой.
И что?
Сравнивать бесполезно. Вы задумайтесь нужна ли Сингапуру армия...
=)
Очень нужна.
Вы, верно, книгу г-на Ли Куан Ю все еще не читали?
А он там описывал подробно для чего ему армия и как он сбирается сделать так, чтобы для каждого сингапурца слова "защита Родины" не были бы просто звуком.
Только нет её, так для вида. У Грузии тоже была армия, ну три дня которая...
Вы бы таки книжку-то почитали =)
Какую? "Бежали робкие грузины"?
Цена автомобилей в нашей стране наверное включает в себя парковочное место.Иначе откуда такая разница в цене?
Очень хорошее замечание, кстати!
в осколе огромное количество семей, проживающих в одной квартире и имеющих 2, а то и 3 авто. Куда же по вашей теории будут ставить они 2й и 3й автомобиль, если парковочное место одно на квартиру?
+100500
Вот буржуи!
Тут, блин, одна и после 20.00 не знаешь куда поставить.
Тут вон машиноместа на Степном продавали, да и в многоэтажном тоже вроде висели объявления)
На Степном 550 т.р. за машиноместо в 14 кв. метров + 400 руб ежемесячно ком.услуги. Это по цене примерно как три моих машины.
Но и хватит как на твоих три-четыре-пять))))
Знаю семьи, как минимум две, у которых в число 2-3 машин входят Газели, ЗИЛы и КАМАЗы, которые они так же ухитряются пристраивать вдоль магистрали под окнами своих домов, возмущаясь, что администрация не озаботилась стоянками)))
вот вот
Кстати, вроде тут на Кави писали про страну, в которой авто можно купить ТОЛЬКО предъявив справку о наличии парковочного места. Хороший опыт. Полезный.
Только даже имея парковку рядом за дезеньку, многие ли пойдут туда ставить машину, ведь хочется же утром сразу из кровати прыгнуть в машину и на работу, потом на газонах и у подъездов. Что ни коляске не подъехать, ни скорой помощи, ни пожарной.
А зачем тогда авто, маршрутке в шаговой доступности.
ну, мне думается, что своя машина как бы покомфортней маршрутки:)
Я машину рассматриваю, как транспорт. Чем меньше траблов, тем лучше.
может быть и так
Так должно быть, иначе нах нужна.
Если с такими проблемами, то нет.
Ну тут уже будет принцип: раз заплатил - надо пользоваться!))))))))))) Тем паче, что большинство таки возьмет гаражик, может даже отапливаемое место...
тогда пусть паркуются в подъезде.А что,имеют право.Зачем тратиться на покупку гаража.Кроме того,очень весело наблюдать,как мамочка с коляской не может выйти из подъезда,т.к впритык к ступенькам стоят их "ласточки"
Факт - с колясками вообще не пройти порой. Я не знаю как с двойней-тройней ездят...
ну если это их машины, то да - самонаказание.
Мандец.Государство побоится это сделать.Иначе продажи авто упадут до плинтуса.А таможенные сборы на автомобили ,а НДС,а кто нефть жрать будет,а на что гаишники жить будут,а как же без штрафов государство выживет,а резину кто покупать будет? А Техосмотр,страховки.......
Дема -экономист)))))))))))))))))))))))))
Ок, люди готовы. Где им такое жилье купить?
Нужны квартиры эконом-класса + парковка на две машины для каждой квартиры. В какую стой.контору обращаться?
Если вам плевать на нужды автолюбителей, какое право вы имеете возмущаться тому, как они самостоятельно выходят из сложившейся ситуации?
Те кто готовы - покупают. Такое жилье есть и строится.
А квартира эконом-класса с вертолетной площадкой вам не нужна? Вы знаете стоимость квадратного метра земли в черте города, чтобы примерять ее к эконом-классу?
Мне, как раз, не плевать, ибо эти проблемы решаются за счет создания проблем мне. Так что в решении этого вопроса есть моя кровная заинтересованность.
В экономе живет 80% жителей страны.
Именно у них кредитофокусы да жигули, которыми забиты все дворы.
О, язык цифр -- отлично!
Сколько?
Степной, не?
Пожалуйста. 200-400 тысяч за машиноместо устроит?
Разброс цены в два раза как-то настораживает. Цифры явно от балды =)
Неа))) Из объявлений)
Это перепродажники. Надо от застройщика
Вот "Витязь" на Дубраве построит - звони.
Построит -- позвоню =)
Т.е. ты не знаешь, что "Витязь" занимается долевым строительством?)))
Я как-то не доверяю ему....
Такими темпами лет через сто сдадут.
Да как сказать. Сейчас вроде шустро пошли.
Согласен с Бурмисей. Во множестве дворов можно сделать парковки. Как то зимой во дворе автовладельцам подкинул идею. Начал с того, что вот скоро вместе со снегом растает добрая половина парковочных мест. Я вот согласен вложиться червонцем или парой, для простейшего обустройства таких мест. Половина восприняла с одобрением, за то другая встретила в штыки.
Половина - это уже ОЧЕНЬ хороший результат!
Двор на Олимпийском д.48 огромен и до одури безобразен. Места хватило бы и на парковку и на детскую площадку.... Ан нет гораздо лучше вызывать полиционеров кои фотографируют номера а/м заехавших на .... не знаю на что, ибо газоном или детской площадкой назвать это нельзя.
60тый не многим лучше.
Уже сегодня написал где-то, что у нас проще запрещать и не пущать, нежели что-то сделать.
А в нашем дворе проблему парковки два ушлых соседа решили вот так
Уезжая, они поднимали столбики и закрывали их на ключ. Правда простояли они (столбики) всего пару дней, потом их с корнем выдрали нахрен.
...ибо нехрен...
Если дворовые территории собственность города, то почему нет стояночных мест и в таком состоянии "газон"?
Если дворовые территории собственность горожан (ТСЖ), то разделить территорию по-братски между газонами-детплощадками и парковочными местами, - это дело самих ТСЖ (т.е. жильцов). Но тогда причём здесь экологическая госслужба?
Вероятно, определение "частная" вовсе не озночает, что эта собственность не должна соответствовать экологическим, архитектурным и прочим нормам.
Там, где ТСЖ проблем, обычно нет. А если и есть - то это просто лень самих граждан.
Проблемы там, где нет ТСЖ
Проблема в том, что не все хотят ТСЖ, там каждый ответственен за себя. А у нас большинство живёт по принципу "моя хата с краю".
А чего тогда возмущаются, если хата с краю?
Проблема в том, что из-за тех кто так считает живут в дерьме все. Когда ставил домофон все соседи с первого этажа не стали скидыватся, один ключь всё равно дадут...
Мы своих первоэтажников от платы за лифт освободили =)
Широкий жест, я считаю =)
Первоэтажники за лифт не платят изначально(или у вас иначе?) второй платит с позапрошлово года.
У нас - иначе. Но они слезно умоляли освободить их от этого =)
Вы где живёте? На Новом лифт на 2ой этаж подключили два года назад.
Я тоже не стала скидываться на домофон,ибо не вижу смысла.Домофон поставили,но:как был подъезд загажен-так и остался,как шатались в нем странные личности-так и шатаются.Домофон честно отработал год и приказал жить долго.Просто у нас в подъезде живет определенный контингент и роговатка.Ну,и кто я:быдло,или "моя хата с краю"?
Тогда сочуствую.
При создании ни одно ТСЖ не получило в собственность землю, что является нарушением действующего на тот момент Закона. ТСЖ были и остаются "карманными", поэтому никто и не возмущался. А теперь поезд ушёл - такой нормы в законодательстве нет, все дворовые территории принадлежат муниципалитету. И никто не имеет права что-либо обустраивать во дворе - ни ТСЖ, ни собственники жилья. Ведь даже под нашими домами земля не наша. Так что, никакие мы не собственники в полном юридическом понимании.
Подожди... Скоро нас всех обяжут эту землю выкупить.... Правда вопрос стоимости еще не решен...
Тебя первого, как подавшего идею
Бурмися, умница, что затронула такую Важную тему!
В апреле наблюдал ситуацию, как «законники», в лице сотрудников ГАИ и еще неких структур, как Варвары завоеватели, на эвакуатор загружали автомобили напротив ТЦ Славянка.
Господа чиновники, а Вы прежде чем дать антинародную команду эвакуации думали своей головой:
Первое, стоит шлагбаум при въезде на ТЦ Славянку!
Второе, стоит шлагбаум при въезде на автовокзал!
Третье, стоит табличка такси Айсберг!
Четвертое, стоят знаки «Остановка запрещена», возле забора рынка!
Куда вообще ставить свои авто обычному русскому мужику?
Вы не фига не думаете, а только думаете по команде с верху: Фас, мочите авто владельцев!
А вы не набдюдали, как несколько лет назад во время пожара на рынке "Солнечный" пожарная машина не могла подъехать из-за припаркрванных где попало машин? При желании можете найти это видео в инете.
Бурмися -- это ОН =)
Да да... Буримся не (), а |
Толще палку рисуй!
И выше!
=)
У вас комплексы?
Я - за достоверность. =)
Да и тут принято пиарится: у кого-то 10 см (как говорят - в диаметре), у кого-то кубики. А у кого-то аж "квадратная женщина (ТМ)" имеется.
Бурик ни чем не хуже!
Зачёт)
Блин, навыдумываете иностранных слов, фиг Вас знает, какого Вы тута все здесь пола!
Напомнили:
играется маленькая девочка в песочнице.
из окна высовывается бородатая морда и кричит:
- ОБЕДАТЬ!
- да, пап, иду!
- я не папа, я - мама!
девочка, себе под нос:
- да хрен вас, пидоров, разберёт..
Я тоже долго с вашим полом определялся...
То есть вы все-таки хотите пговорить на эту тему? =)
Я уже с вашим полом разобрался) Просто было бы не хорошо если бы я обратился к вам, как к девушке
И это обращение было бы:
axel0000: -"А ты не желаешь со мной сегодня переспать?!"
burmisia: - "Только чур я сверху!!!"
axel0000: -"Согласен!"
Вот это был бы шок!!!
Чуев ты не исправим...
Чуев, вы темой ошиблись =)
Ну да... Как 10см. в диаметре, да про кубики, так тема самая та....
А как высказать предположение, чтобы могло быть, если бы не выяснили "ху из ху", так сразу в краску вгоняемся....
Пид.., ой, Гомофоб вы батенька однако....
Так "Ой", или "Гомофоб"? =)
Феофанов, вообще-то шлагбаум у ТЦ Славянка не запретный знак, а ограничительный, там копеечная платная стоянка, заехать на которую не проблема.
Кроме того с другой стороны рынка Юбилейный стоит платная парковка. Со стороны пешеходного перехода беспалтная парковка у Линии.
Так что если стоит знак остановка запрещена, то не фиг парковаться
Дык там же стоянка есть, у Славянки — 5 руб/час, я всегда там паркуюсь.
Этот вопрос уже поднимался - ни разу не решение в наших условиях. Бесплатные обслуживаемые паркинги это фантастика, а на платных машины будут ставить единицы. Не согласен и считаешь это доходным бизнесом? СТРОЙ, епть! А потом будешь нам сказки рассказывать, про их окупаемость)))
Это дело для города.
Еще раз.
Оно может и не приносить дохода -- город должен быть удобен для жителей
Денег нет, ответ известен. И хоть ты в лепешку разбейся - а факт есть факт. Есть более важные вещи. Так что ищи РЕАЛЬНЫЙ вариант.
Засыпать нынешние раздолбаные пустыри щебнем - миллионы бабла надо. Ага.
Весь город щебнем засыпем?)
И забетонируем =)
И танковые армады вермахта!
Конечно есть, например банкеты по поводу дня города для местного руководства.
Ды хоть 10 таких банкетов отмени - и на одну обслуживаемую парковку не хватит)
Можно и десять отменить
А смысл-то в чем? Ну давай, отмени свои обеды и сдавай сэкономленные деньги в "Красный крест", чо)
Причем тут мои обеды? Я обедаю за свои деньги, а эта сволочь, в виде городского начальства - за бюджетные.
Я еще раз повторяю - начни с себя. Потом советуй другим.
На 135 памятник Угарову значит есть...
Город тут при чем?
может за машину на газоне штраф, как альтернатива платная апрковка, если возноют что вымогательство денег, то за город на какую-нить бесплатную? И выбор есть, и порядок)
Минус потому, что статья "ни а чем". - статья. С цифрами, выкладками, реальным и местным ПРАКТИЧНЫМ опытом.
требуя парковку во дворах микрорайонов, вы забываете о той части населения, которая будет против запахов бензина, солярки и тд. За ними сила пока. Вспомним горе-заправки на новом городе.
Ирина, часть которой уже заняли строящимся ТЦ! Да по сути торговый центр «Славянка» на этом месте тоже лично мне 1000 лет не нужен, я думаю таких, как я не мало! А вот тот кто дал разрешение на его строительство, видимо думал не о горожанах, а о других выгодах!
Допустим, построят парковочные места, пусть это будут многоэтажные стоянки или рядом с м-районом, гадом буду, все по прежнему будут ставить во дворе потому, что до стоянки надо будет идти и за парковку платить деньги. Удавятся старооскольские жлобы.
{yz rfrfz-nj? извини
Многабуквниасил?)