Думаю, что ни у кого нет сомнения в том, что волк – кровожадный хищник. Мясная пища является основой его существования. Но стоит посмотреть на пищу человека. Сколько мясопродуктов поедает человек? Однако ни разу не приходилось слышать, что человек считает себя тоже безжалостным кровожадным хищником.
В социальных сетях мне прислали одно стихотворение. Вы его прочтете ниже. Сколько ни пытался, найти автора мне не удалось. Пусть это стихотворение несколько корявенькое, но затронутая автором тема, думаю, мало кого оставит равнодушным
Удачная на днях была охота,
Легко нашел я логово волков.
Волчицу сразу пристрелил я дробью,
Загрыз мой пес, двоих ее щенков.
Уж хвастался жене своей добычей,
Как вдалеке раздался волчий вой,
Но в этот раз какой-то необычный.
Он был пропитан, горем и тоской.
А утром следующего дня,
Хоть я и сплю довольно крепко,
У дома грохот разбудил меня,
Я выбежал в чем был за дверку.
Картина дикая моим глазам предстала:
У дома моего, стоял огромный волк.
Пес на цепи, и цепь не доставала,
Да и, наверное, он бы помочь не смог.
А рядом с ним, стояла моя дочь,
И весело его хвостом играла.
Ничем не мог я в этот миг помочь,
А что в опасности - она не понимала
Мы встретились с во́лком глазами.
"Глава семьи той", сразу понял я,
И только прошептал губами:
"Не трогай дочь, убей лучше меня."
Глаза мои наполнились слезами,
И дочь с вопросом: Папа, что с тобой?
Оставив волчий хвост, тотчас же подбежала,
Прижал ее к себе одной рукой.
… А волк ушел, оставив нас в покое.
И не принес вреда ни дочери, ни мне,
За причиненные ему мной боль и горе,
За смерть его волчицы и детей.
Он отомстил. Но отомстил без крови.
Он показал, что он сильней людей.
Он передал, свое мне чувство боли.
И дал понять, что я убил ДЕТЕЙ.
Какой вывод напрашивается? Волк безжалостный. Горе, желание мести и благородство. Благородство волка оказалось настолько высоким, что превзошло жажду мести. А как бы поступил человек на месте волка?
Многие могут считать это вымыслом, но лично я верю, что подобное могло произойти. Прочитав это стихотворение, вспомнил эпизод из своего детства. Я тогда первый раз в жизни увидел волка с близкого расстояния, но впечатления запечатлелись в моем сознании до сего дня. История была такая:
Жил до школы в селе у бабушки и дедушки. Однажды дедушка вернулся и принес кутенка. Такой карапуз, такой увалень. Он был примерно таким
Я с ним игрался (мне было 7 лет) и считал, что это собачий щенок. Когда ложился спать, то брал его с собой. На самом деле оказалось, что дедушка возвращался из леса и увидел в зарослях бурьяна на поле этого волчонка, а от него до трактора со шлейфом плугов оставалось метров 10. Дедушка взял волчонка и, не зная, что с ним дальше делать, принес домой. До этого, в лесочке, откуда мог приковылять на поле волчонок, проходила облава на волков, которые задрали 6 овец из колхозного стада. Охотники застрелили во время облавы 7 волков, и кутенок мог остаться сиротой.
После этого прошло дня 4-5. Часов в 10 утра в дом вбегает перепуганная бабушка, закрывает дверь на крючок и говорит, чтобы я не выходил на улицу потому, что там волк. Посмотрел в окно. Действительно, на дороге сидела огромная серая собака (как могут выглядеть волки, я тогда еще не знал). Я сел на стул около окна с кутенком на руках и стал наблюдать, что будет дальше.
Когда наши взгляды встретились, я не увидел в глазах волка, а может и волчицы, какой-либо ненависти, кровожадности. Скорее, это было любопытство, но взгляд этот такой, что ноги отказываются подчиняться, по спине бежит холодок, а волос, словно наэлектризован, поэтому я без напряга могу представить то, что испытал отец, когда его взгляд встретился со взглядом волка.
У нас во дворе жил довольно крупный "дворянин". Держали его на цепи потому, что был злой и кусался. Когда этот "герой" увидел через щель под забором волка, то тявкнул пару раз, залез в конуру и поносил целую неделю.
Бабушка через забор бросила волку целую говяжью рульку, из которой хотела варить холодец, но волк даже не обнюхал рульку. Бабушка не знала, что делать, ведь в селе практически никого не было. Все взрослые в поле и, кроме того, с минуты на минуту должен был вернуться дедушка на обеденный перерыв.
Мне из окна было хорошо видно, как из-за поворота появился дедушка и как волк повернул голову в его сторону. А дальше происходящее не для слабонервных. Дедушка, не останавливаясь, шел к дому, а волк неподвижно сидел на своем месте. Дедушка прошел мимо волка буквально в 3-4 метрах (сколько позволяла дорога). Бабушка схватила бутылку с отваром валерьянки и чуть ли не всю бутылку опорожнила залпом. А дедушка взял на руки волчонка, вышел с ним из дома, открыл калитку, подошел к волку и положил кутенка на землю перед мордой волка. Потом повернулся и ушел во двор. Волк ухватил волчонка за загривок, забросил себе на спину и убежал.
Что интересно, за все время, проведенное с момента появления и до своего исчезновения, волк не произнес ни звука. Но взгляд его я помню до сего дня.
Действительно ли волки так страшны? Все зхависит от того, как человек к ним относится. Смотрите сами:
Для желающих увидеть фото волков http://ru-layka.livejournal.com/151225.html:
В самом начале я задал вопрос, кто более злой и безжалостный убийца? Волк и человек?
Чтобы легче было найти ответ на этот вопрос, прочтите это стихотворение:
Он убегал, в него стреляли люди,
Проваливаясь лапой в рыхлый снег.
Волк твёрдо знал: спасения не будет,
И зверя нет страшней, чем человек.
А в этот миг за сотни километров,
Был в исполненье смертный приговор:
Девчонка малолетняя там где-то
Уже четвёртый делала аборт.
Малыш кричал, но крик никто не слушал.
Он звал на помощь: «Мамочка, постой!
Ты дай мне шанс, чтобы тебе быть нужным!
Дай мне возможность жить! Ведь я живой!»
А волк бежал, собаки глотку рвали…
Кричали люди пьяные в лесу.
Его уже почти совсем догнали…
Волк вскинул морду и смахнул слезу.
Малыш кричал, слезами заливаясь…
Как страшно не родившись умереть!
И от железки спрятаться пытаясь,
Мечтал в глаза он маме посмотреть.
Вот только «маме» этого не нужно.
Не модно стало, видите ль, рожать…
Она на глупость тратит свою душу
Своих детей не подло убивать?
А волк упал без сил… так было надо,
Он от волчицы варваров увёл.
Одна она с волчатами осталась,
Когда он на себя взял приговор.
Собаки рвали в клочья его тело,
Но только душу волчью не порвать!
Душа его счастливой мчалась в небо
Ради детей есть смысл умирать!
И кто, скажите, зверь на самом деле?
И почему противен этот век?
А просто человечнее нас звери
И зверя нет страшней, чем человек!
Елена Бедретдинова
В завершение хочу добавить, что недавно по телевидению в новостной программе прозвучала информация, что стая волков в Альпах спасла замерзающего, заблудившегося туриста.
Если вам интересно знать больше о волках, то задите и прочитайте:
http://wolvesworld.ru/ydivitelnie-volki.php
Так кто же вы, волки? Лично у меня появляется предположение, что они наделены не только инстинктами, но и какой-то долей разума.
Алпей
Специально для Кавиком
Наверх
Алпей, отлично! Есть пища для ума безумным
И есть, что зарубить им на носу
Прежде, чем стрелять бездумно,
Встречаясь с волками в лесу.
Согласен! прошу других авторов не обижаться, но это - лучшее из всего, что было написано на Кави с начала 2013 года.
sokoloskol, думаю, никто не обидится. А если и так, то у меня подряд три дня отключали воду.
Ну если только так...а то я уже хотела обидеться )
И у каждого волка свой характер, и у каждого человека - свой. Какой-то волк с удовольствием слопает человека, а какая-то мама рожает и воспитывает замечательных деток.
Но я согласна с тем, что хватит уже людям считать себя царями природы и уничтожать все, что пожелаем. В том числе и себя.
А волками я всегда восхищалась. И с удовольствием смотрю научные фильмы о них.
Как и у собак. Они понимают кто лидер в доме ( при этом не обязательно отличатся физической силой)
Когда мы жили в Казахстане в деревне все казахи содержали собак очень крупных пород, держали на цепях и миску с едой могли подать им только подвинув миску палкой. Я не приемлю подобное одношение к животным. В отличии от них вместо собаки дед всегда заводил волка. И как ни странно но с этими животными у меня складывались хорошие отношения :) Только казахи требовали посадить его на цепьдаже не смотря что за пределы двора животное не выходило.
Потому что их волкодавы писались и какались при виде или учуев волка..... усоледа 3 псов увели подбросив волчью шкурку
Известный журналист и путешественник Василий Песков на вопрос "Кого вы больше всего боитесь встретить в лесу?" ответил: "Человека"...
Понравилось. Есть о чем задуматься.
Только вчера читал , занимающимся волками.
Нептун, я это тоже читал. Даже хотел оттуда взять фотки для своей статьи, но воздержался. Подумал, что читатели не поверят.
Нептун, я тоже читал. Чуть раньше. Мужик даже мясо есть с ними вместе. Не грех вспомнить и Маугли с его другом Акелой, не из пальца оно высосано.
Да в жизни еще и не такое бывает.
К тому же мы, люди, любим все это приукрасить и некий шарм придать.
Навроде последнего заявления в теле статьи. Кто-то уже поверил, что действительно волки именно так и думают)) даже комментирует и аппелировать собирается.
Статья однобока.
Но по-мне лучше так, возможно мнение о дикой природе у кого-то изменится.
Сам я не охотник ни разу, азарта убивать нет. К людям, занимающимся охраной природы расположен.
Нептун. Есть небольшое возражение. Статья не однобока. С одного бока волки, с другого - люди. Интересно, какой бок Вы не стали учитывать?
Кроме того, "...кто-то уже поверил, что действительно волки именно так и думают..."
Хотелось бы прочитать Вашу версию о том, как думают волки. Интересно же.
В человеческой истории мало примеров, когда люди отдавали свою жизнь ради жизни других?
В животном мире часто встречается, что зверь убивает подобных себе.
Я даже за другого человека излагать мысли не берусь, чего уж про животных говорить.
Странник одной картинкой уничтоженного стада половину "соплей" из этого "волчьего послания" вычеркнул
Чего уж тут обсуждать?
Нептун, а сколько "соплей" вычеркнула фотка с ямой, заполненной трупами? Или это не учитывается?
Алпей, я не пытаюсь выступать на той или другой стороне, поймите.
На мой, субъективный взгляд, статья выглядит однобоко, не более того.
В жизни есть место и плохому и хорошему, зачастую это "ходит" рядом, не мне Вам объяснять, думаю.
Если бы Вы составили ее в некотором другом настроении, как:
Волки ради своих щенков рискуют своей жизнью и т.п.( стих)
Люди делают то же самое-история хотя бы про мужика из Крымска, который всех спас, а сам погиб( а подобных случаев пруд-пруди)
Смысл, призыв: Люди-берегите животных(в частности, волков)-они такие же, как и мы. У них есть чувства, ум, и возможно душа.
Всё!
А в Вашей статье:
Волк хороший, человек жестокий. Утрирую, конечно, но так я ее увидел.
Нептун. Вы праы, но не полностью, хоть и в утрированной форме Вы охарактеризовали содержание моей статьи. Я не писал категорично, что волк хороший. Я сопоставлял, кто КРОВОЖАДНЕЕ, волк или человек. Обобщенно, человек по своей жестокости, беспощадности и подлости значительно, кратно превосходит волка. Вот и все.
Гитлер, Чикатило, Брейвик и Джек-Потрошитель- волки отдыхают, согласен.
Меня всегда удивляли люди, пытающиеся приравнять человека к животному. Или наоборот.
Нептун. Небольшая поправочка. Как можно прировнять Гитлера и волка? Это две несравнимые величины. Теперь можете удивляться.
Сомневаюсь, что Гитлер и Брейвик были вот такими беспощадным, как Чикатило. В конце концов политики могут и должны решать судьбы людей, так или иначе.
Стихотворение заставляет задуматься..... Интересо, это на самом деле было?
Макс, если вопрос в отношение стихотворения, то, как мне кажется, то это очень удачно подобранный сильно эмоциональный сюжет, хотя, лично я в это верю и поэтому привел свой эпизод из детства.
Я ни коми образом не хотел копаться и критиковать.... мне просто интересно.... У меня давно был случай, когда мы по лесу волка молодого ловили, раненного. У него сильный перелом лапы был. Поймали, в ветеринарку отнесли, выходили и выпустили в лес.... Так он дики, а понимал, во время лечения, что к чему. Когда уколы делали рычал, но не кидался....
Макс, поэтому я и считаю, что волки не лишены разума.
Замечательно, понравилось очень. Но позвольте маленькую капельку дегтя. Не слишком ли идеализируем благородство волков. Как быть с вырезанными волками отарами овец и коз. Много животных оказывается растерзанными и брошенными. От имени волков написано, что они убивают только больных и слабых животных. Почему? Потому, что здоровые и сильные могут за себя постоять.
Посмотрите на фото.
Странник. Фото, конечно, убедительное. А у вас нет примеров из жизни человеческой, например, Освенцим или Хатынь, или святая равноапостольная княгиня Ольга, которая сожгла славянское поселение вместе с людьми. Если хотите, я размещу много фото времен ВОВ и вы, посмотрев, можете задуматься, кто же более кровожадный волки, уничтожившие десяток овец или люди, уничтожившие миллионы своих собратьев - людей?
Странник, посмотрите:
разве это сравнимо с десятком баранов?
Согласен, что кроважаднее чловека зверя нет. Но и волков идеализировать тоже сильно не за что. Откуда такая вражда и боязнь друг друга (человек и волк). Волк не красных флажков боится, ибо цвета не различает, а запаха человека, от них исходящего. И наверное знаете, что волк преодалевший страх перед флажками (запахом человека) уже не боитья ни того, ни другого и становится опасным. А с врагами, которые опасны и не сдаются, известно как поступают.
Странник, согласен, что сильно идеализировать зверя тоже не стоит. Речь идет о сравнении. К сожалению, у меня нет статистики по потерям, сколько людей было убито волками и сколько волков было убито людьми, но, думаю, потери волков более значительные, отсюда и страх волков перед человеком. Обратите внимание на "послание волка". Там написано: "Сколько тысячелетий наши собратья живут рядом с вами, охраняя ваш покой и защищая вас? Однако, вместо того, чтобы дружить с нами, вы объявили нам войну. Мы ее приняли, но не совсем потеряли гуманизм, в отличие от вас, люди"
Алпей, напомни читателям, как в СССР относились к волкам - санитарам леса. Их истребляли целенаправленно. И в наше время лет 25 назад за убитого волка давали какие-то поощрения в охотобществе. О чем мы говорим? Слово "волк" давно стало нарицательным и оно определяет наше к ним отношение.
Наверное, порезанному стаду баранов есть какая-то причина. Но мы ее не узнаем. Чтобы разобраться в ней я бы советовал прочитать "Неукротимую планету" Гарри Гаррисона. Там есть конкретный ответ на, казалось бы, риторический вопрос: Кто более мерзок и кровожаде на земле?
Раздолбайство чабана, без сомнений. Человеческий фактор, как обычно)
Есть предположение местных. В набеге участвовало 5 волков. Три взрослых и два молодых. Вот это был процесс обучения молодежи навыкам охоты. Погибло 250 овец. Все стадо было загнано в овраг.
Странник, получается, что бараны погибли, в основной массе, от испуга, а не от клыков воков?
Вот это больше похоже на реальность. Ну да. А то трудно представить, как взрослые волки дают инструкции молодым: забудьте инстинкты, сейчас всех поубиваем. А потом соберем и... фиг его знает что с таким количеством еды будем делать.
Кисточка. Вот что сказано в одной из статей о волках:
Сколько еды требуется волку
Волку требуется как минимум 1,5 кг корма в день.Волки могут обходиться без еды две недели и более. Волк по своей кровожадности не истреблял гораздо больше животных, чем ему требуется для насыщения. Волки забивают молодых копытных, или же старых и больных. Особенно часты нападения на копытных в зимние месяцы, когда у волка явные преимущества при передвижении по снегу.
Летом питается фруктами и ягодами
В летний период в рационе волка большое место занимают растительные корма: фрукты, ягоды, зелень. Было отмечено, что в окрестностях семейной дневки на площади более одного гектара волками была обкусана черника. Волки скусывали верхушечные побеги вместе с ягодами. Многочисленный на дневке помет хищников всюду был окрашен в мягкий голубой цвет. Волки регулярно кормились плодами шелковицы и яблоками, во множестве падающими с деревьев.
Дааа, какой гадости не съешь с голодухи
. Волк хищник, у него нет жевательных зубов. Кошки тоже травку едят, но это случаи, когда организм требует. человека подобное тоже наблюдается(мел ни когда не кушали)). Или бональный голод.
Да. У меня дворняга, а клубнику жрет прямо с кустиков, да так ловко, что стебельки чаще всего остаются на месте, а ягодок нет. Но он голодным не бывает. Клубнику жрет для собственного удовольствия.
Это она для разнообразия. Не думаю, что собачка будет рада, если вы её на травку переведёте)
У кошка в деревне, даже сытая, с удовольствием ест сырую картошку, но при условии, что она нарезана тонкими ломтиками.
у меня пес тоже очень любит сырую картошку и морковку
Согласна.
Я даже ужаснулась, увидев фото. Это ж сколько волкам пришлось бы затратить физических сил, чтобы поубивать столько животных. Овцы наверняка сопротивлялись и бегали. И как волки удержались, чувствуя запах крови и не стали есть мясо. У них был пост? Так что было понятно, что не могли волки поубивать столько овец. А вот если животные испугались и от испуга или падения в овраг погибли - это уже косяк пастухов. И вот опять - человек прощелкал стадо овец, а волки в качестве козла отпущения. Каламбурчик получился. Волк - козел отпущения. Грустно. Все через ж....
Овца она и есть овца, стоит, молчит и покорно принимает смерть.
В том-то и весь смысл волчьей повадки, на еду стая унесет, максимум пару овец, остальных бессмысленно режут.
Овцы не испугались, они ржали от драйва.
Ты можешь представить отару в 3-5 -10 тыс. голов, думаю, что нет и чабаны со стаей волков в 10-15 голов абсолютно беспомощны. Видел я подобное и не раз.
Выводы - возможно.
Сартик, я бы не сказал, что овца стоит и стоит. Где-то в классе пятом мы с пацанами провели идиотский эксперимент. На лужайке паслась колхозная отара овец (голов пятьсот). Мы решили их попугать (поприкалываться заодно над пастухом) с великами забрались на пригорок перед лужайкой и понеслись на отару. Никто из нас не подумал, что будет, если кто-то наткнется на овцу. Удивительно, но овцы разбегались, оставляя каждому из нас свободную дорогу. Ни одна овца под колеса не попала.
Пацаны на великах и стая волков, страшилки разные. Доводилось мне видеть как волки нападают на отару, закручивают их в спираль, сбивают в плотный комок, в итоги овцы останавливаются и стоят ждут свой судьбы.
Уверен, что ты видел как режут овцу, курица и та трепыхается. Покорный как агнец - произнесли 2 тыс. лет назад.
Сартик, согласен. Страшилки разные. Я возвращаюсь в фотографии с погибшими овцами. Они погибли от страха. Для пищи волки столько не убивают.
А как же презумпция невиновности? Доказано, что это сделали волки?
ответ выше
По-моему, на одной картинке не волк, а собака породы хаски) А статья хорошая, спасибо.
Катерина, а о какой фотке идет речь?
С голубыми глазами.
Катерина, я не спец в этом вопросе, но фото я взял из альбома фоток волков. Кроме того, волки, оказываются, разделяются на несколько видов, среди которых есть и те, у которых не карие глаза, а с голубизной. Вообще-то, подробнее о волках вы сможете прочитать в статье, на которую я в тексте давал ссылку.
Нашла полную версию картинки-это сибирский хаски.
Катерина, Вы занимались собаководством, что так легко определили породу?
Это моя самая любимая порода)
Если не ошибаюсь: хаски от волков происходят?
Ну да. Внизу уже позже прочитал))).
Да это мне без разницы) А собаки очень красивые и глаза выразительные)
Катерина. Спорить не буду. Они, действителььно, очень красивые. Может быть поэтому, не зная, привлекла мое внимание та фотография, о которой Вы говорили и поместил я ее в числе первых. В этом взгляде не чувствуется агрессия, а, скорее всего, любопытство.
У народов Севера, хаски природная нянька для детей.
Хаски одна из трёх пород собак выведенная из волков. Поэтому такое сходство.
Аксель, действительно, сходство очень большое. Это неудивительно. Вот что написано в одной из статей о волках.
"Среди млекопитающих род волков один из самых малочисленных. Он включает всего 7 видов: волк (Canis lupus); шакал обыкновенный (Canis aureus); койот (Canis latrans); рыжий волк (Canis rufus); чепрачный шакал (Canis mesomelas); полосатый шакал (Canis adustus); эфиопский шакал (Canis simensis) , диких и домашних собак"
Вот и получается, что в "послании волка" написано правильно: "...Сколько наших собратьев тысячелетия живут рядом с вами, охраняя ваш покой и защищая вас?..."
Я указал именно, что именно из волков 3, т.к. большинство собак выведено из шакалов.
Аксель, ВСЕ собаки произошли от волков. Хотя есть версия, что часть от волков, а часть от шакалов. Но в 1993 году, на основании комплексного генно-молекулярного анализа (и ряда других признаков) собака была отнесена к подвиду волков.
И ещё.
Я работал на Чукотке. Видел чукотских лаек (это родственник хаски, а часто и сами хаски). На волков совершенно не похожи.
Я не с потолка это взял. И инфа 2012 года, а не 1993его
Ну так дайте ссылку на эту инфу.
Интересно было бы посмотреть.
Может эту фразу по разному поняли. Под словом "собратья" я имел ввиду собак. Не знаю, насколько это правда, но такие рассказы слышал. Раньше течную суку, обычно овчарку, уводили в лес и привязывали к дереву. Если её покрывал волк, то щенки от такой суки быи на вес золота. Но иногда от собаки только кости оставались.
Численность волков на определенной территрии связана с наличием пищи. Много пищи, много волков. А по мере увеличения их численности, требуется больше пищи и больший ореол обитания, вот отсюда и нападения на отары. А нападения на домашних животных понятно, что человеку не по нраву. Вот и война.
Как то в коментах писал о фильме "Волки Чернобыля" мне очень понравился. В Интерете он есть. Будет возможность посмотрите.
Если оставались только кости, значит, первой её нашла волчья сука)
Точно. Эти суки - такие суки..)
Странник, а фильм так и называется? Это для облегчения поиска.
Название: Радиоактивные волки Чернобыля
Оригинальное название: Radioactive wolves
Год выпуска: 2011
Жанр: Документальный, научно-познавательный, исследование, природа
Выпущено: США, Германия, Австрия
Режиссер: Клаус Файтенбергер
Продолжительность: 00:52:56
Перевод: Дублированный
Скачивал с http://kinozal.tv
Странник. Спасибо за подсказку.
Достаточно вспомнить "Белый клык".
С возвращением, Алпей! Давненько вас не было! :)
Спасибо, Рамзес. Глобальный ремонт дома делал (зал ремонтировал).
Алпей, думаю, что у тебя в голове прочно сидит Акбара, ты и эпизоды подобрал один в один из Плахи. Как всегда написано очень сильно, но с волком все не так просто, и проводить параллель с человеком думаю неуместно.
Сартик. Это не параллель, это сравнение. Какая может быть параллель, если беспощадность и кровожадность людей в разы превосходит такие же качества у волков.
Зато есть слово "каннибализм".
Кузема. Волчицы не убивают своих детенышей во чреве. У них нет слова аборт.
В отношение канибализма. Не могли бы Вы привести пример когда волк поедал бы волка?
Алпей, от деда, отца и опытных волчатников слышал, что в голодные годы, волки рвут своего, как правило подранка.
Доминантные львы убивают детёнышей от других самцов)
Есть такие примеры. Из художественных - почитайте Джека Лондона, он не из головы свои рассказы выдумывал.
Как они с собаками расправляются, хотя в обращении упоминают их как своих собратьев.
Кто расправляется с собаками? Волки? Да, но они же хищники.
Кто упоминает? Волки? Это люди говорят.
Вот и я про то. Хищник он и есть хищник. И не нужно из него благородного рыцаря делать.
Странник, если волки с собаками расправляются (я это не отрицаю), то откуда же берутся волко-собаки и собако-волки?
Суку во время течки приводят в лес и привязывают к дереву. Через некоторое время забирают, если не порвали то.... Не раз в Забайкалье это наблюдал.
Алпей, я выше уже писал, сейчас Pepss написал откуда они берутся. Таким образом получают свирепых выносливых собак.
Странник, я знаю, как появляются помеси, но вопрос я задал Вам по иному поводу. Вы написали, что волки расправляются с собаками. Да, расправляются, но не всегда и не совсеми. Следовательно, "расправляются" не правило, а исключение, пусть и многочисленное.
Стакан наполовину полон?))
Нептун, пример со стаканом, не аргумент. Для аргумента, я надеюсь, Вы сможете привести цифры.
И не собираюсь терять на это время, не надейтесь.)
И от Вас подобного не прошу-боюсь увидеть подобное:
, как уже указал Вам Кузема.
Да, Нептун, Кузема оказался прав. Писал по памяти, указав приблизительную цифру и пропустил нолик. На самом деле все это выглядит так:
"... По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД)
В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 189.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.
Занимательная арифметика (цифры округлённые).
В России 150 000 000 человек.
В Старом Осколе и округе - 250 000.
Согласно оф. статистике МВД, "по причинам криминального характера" ежегодно гибнет свыше 150 000 чел.
Умножаем, делим, получаем в год 250 погибших только в Старом Осколе. Получается, через день кого-то "мочат".
Ну Алпей, ну включайте логику! Хотя бы на листочке проверяйте цифры. Особенно те, которые Вам официально впаривают!
Кузема. Официально впаривают... Вы считаете, что МВД специально приводит такую страшную статистику? А я слышал, что наоборот, в МВД не все преступления регистрируют для улучшения статистики. Возможно Вы ведете на листочке учет "замоченных" а городе и округе. Я такой учет не веду, однако в СМИ не так уж мало в криминальной хронике мелькают сообщения о трупах. Тоже, надо полагать, впаривают не только мне, но и всем остальным, в т.ч и Вам.
Лишь только с теми, с которыми могут легко справиться.
Странник, в обращении упоминается слово собратья не как самостоятельное слово а с некоторым уточнением, а именно: "Сколько тысячелетий наши собратья живут рядом с вами, охраняя ваш покой и защищая вас?"
Собака является собратом волка? Аргументы о родстве уже приводились выше.
Алпей, попробую порассуждать с позиции волка. Если у меня отбирают еду (это мои, порезанные волками, овцы, коровы, олени) с какой стати я должен на это мирно смотреть.
Интересно возникало у кого желание вырвать из пасти волка его добычу. Даже представить такую картину жутко.
Пример, что волки кого-то спасли, согрели мы знаем по рассказам этих людей. А те, кого они разорвали, увы, уже ничего и никогда рассказать не смогут.
Странник, Вы рассуждаете логически. Да, бывают случаи, что волки рвут человека. А кто еще убивает людей, кроме волков. Вот статистические данные МВД. За год от рук криминала гибнет более 17 тыс человек (это 17 дивизий можно сформировать), но зарубежные аналитики считают, что эта цифра занижена в три раза. Путин этот отчет тоже назвал брехней. Кроме того, за год пропадают 50 тысяч человек (это 5 дивизий). Итого за год 22 дивизии. Столько же гитреровских дивизий попало в окружение под Сталинградом. Но это была война,а у нас в стране такие потери в мирное время. Получается, что люди (хоть и преступники) убивают своих собратьев в таких количествах, которые волкам даже и не снились, даже если учитывать не только растерзанных людей, но и собак, лис, своих собратьев, и животных. Опять сравнения в пользу волков.
Занимательная арифметика - 17 тысяч человек = 17 дивизий.
50 тысяч человек = 5 дивизий.
Кузема, Вас что-то удивляет?
Приведу документальные данные:
Стрелковая дивизия РККА
(штат 04/550 от 15.03.43)
...численность 9380 человек.
В гвардейских дивизиях штатная численность была меньше.
Теперь займитесь, если хотите, занимательной арифметикой и получите более точную численность дивизий.
9380 человек, это штат военного времени. В мирное время численность в/с в дивизии значительно меньше
Меня удивляет, почему из 50 000 человек получается 5 дивизий, а из 17 000 человек - 17 дивизий???
И вообще меня удивляет манера исчислять население дивизиями.
"В Старом Осколе проживает 21 дивизия".
Есть и другие примеры для исчисления, например:
Ежедневно в России умирает 4-5 тысяч человек (см. Демоскоп в реальном времени http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php, )
Следователььно мы теряем около 1 600 000-1 800 000 человек в год, что сравнимо с сегодняшней численности населения Белгородской области
Люди смертны??? Кто бы мог подумать...
Кузема, Вам не понравилось измерение в дивизиях. Я привел ример другого измерения, в областях. Тоже не нравится?
Волки своей статистики не ведут. Численность волков в мире порядка 200 тыс. особей, численность людей порядка 7 млрд. Разниа в 35 тыс раз. Давайте поменяем количество волков и людей местами, от людей через день и костей не останется.
Странник. Вы правы. Волки статистики не ведут. Ее ведут люди. Можно собрать, при желании, статистические данные о любых потерях. Например, сколько человек из этих 6-7 миллиардов, проживающих на Земле гибнут от войн, убийств, катастроф, произошедших по вине людей, автоаварий и т.п. с наличием человеческого фактора. Можно определить, сколько людей погибли из-за волков. Можно определить, сколько волков было убито людьми. Егеря и лесники могут дать данные, сколько волков на подконтрольной им территории было , преположим, вчера, и сколько осталось сегодня... Ну и так далее.
Странник, Вы задаетесь вопросом, возникало ли желание вырвать из пасти волка его добычу. Скорее всего, возникало. Вот, посмотрите:
Принцип тот же. сытое животное и дрессура. Дресировщик, для них вожак. А разговор о диких животных.
А разве волк не дикое животное, даже сытое? В цирковых условиях содержатся все 200 тысяч особей?
Разве стая сытых и дрессированных волков спаста от замерзания в Альпах заблудившегося туриста?
Алпей волки белого окраса - редкость. Даже полярный волк серый (только светло-серый).
На фото выше - целая стая здоровенных "кабанов"-альбиносов.
Песец как раз такого окраса как на фото, но они довольно мелкие.
Отсюда просьба - дайте ссылку откуда фото...
Авенир, Вы просили ссылку. Пожалуйста:
http://news.mail.ru/foto/120994/
Но если хотите, то можете получить еще адреса. Для этого наберите в поисковике: "Жизнь с волками"
Спасибо.
Действительно, это белый полярный волк. На Чукотке такие на водятся, у нас даже полярные волки светло-серые. Не знал, что такие белые есть в Канаде и на Аляске.
А вот ИЗ пасти волка Вернер Фройнд мясо не вырывал.
На фото (сверху вниз):
1) Вернер первым (как и положено вожаку стаи) пробует добычу. Остальные члены стаи будут ждать пока он не отойдёт. Это нормальная практика даже среди собачей стаи.
2) Не Вернер рвёт мясо из пасти волка, а наоборот Вернер даёт (позволяет) взять из своего рта мясо волку.
Попробуйте дома дать кусок мясо собаке, а потом попытайтесь забрать. В лучшем случае услышите рычание, а вообще и цапнуть может.
Так что волчьи законы и порядки даже дрессурой не выведешь. И Вернер это вполне демонстрирует - нет здесь такой уж идилии и "добродушия".
И ещё - вожаком стаи Вернер стал благодаря тому, что воспитывал волков с щенячьего возраста. В дикой стае такой фокус бы не прошёл.
Если честно, даже не знаю, что обсуждать
.Ладно бы искали отличие волка от собаки. Но в сравнении с человеком - все равно, что искать сходство борща с половником.
Плюс мильён! Эдак можно и послание тараканов сочинить.
"Люди, почему вы не хотите нас понять? Вы считаете себя самыми умными на земле. А вы уверены, что это соответствует истине?
Мы живём на Земле мильёны лет, а вы?
Мы все стройные и поджарые, а вы?
Мы вапще никого не убиваем тапками, а вы?
Вместо того, чтобы дружить с нами, вы объявили нам войну. А мы её даже не принимали".
Вербер?...
)))
Кузема, сочиняйте любые послания. Кто Вам мешает или запрещает? Только речь шла о волках, а не тараканах. Мало ли кому что на ум придет.
http://здоровье.com.ua/popularly/266-griby-kollektivnyj-razum|экспериментально
Стало очень жалко тараканов.
В детстве прочитал книгу Моуэта Фарли "Не кричи: "Волки!"". Основана на личном опыте молодого биолога, наблюдавшего за волками. Очень интересно и познавательно. И избавляет от ряда предрассудков в отношении волков.
Прочитал статью и комменты. Как-то пофиг. Были нужны хорошие унты, устроил охоту на волков, вышибли практически всю стаю 12-15 волков. Жалею - нет. Чабаны после спасибо сказали, ибо стая матерая была, КРС резала как орешки щелкала. На следующий год, новая стая появилась - "свято место, пусто не бывает". Унты зато классные вышли, теплые...
Ради пары унтов выбить целую стаю - это уже перебор.
Нет не ради одной пары. ))) На дело пошли все шкуры. Хотя изначально унты были нужны мне и организатором выступил я.
Да как сказать. Три шкуры необходимо на пару унтов, зато заходишь в аул, все собаки с ума сходят, цепи рвут от страха.
Было такое)))) Я вторую пару унтов у староверов пошив заказывал, они каким-то образом шкуры обрабатывали что собаки после не реагировали.
Я слышал, что волк это не только хорошая шкура, но и 50кило вкусного мяса...
Фигня. Мясо не очень...
Может вы просто не умеете егоготовить?
Я вот басню про волков вспомнил
Мой Волк сидит, прижавшись в угол задом.
Зубами щелкая и ощетиня шерсть,
Глазами, кажется, хотел бы всех он съесть;
Но, видя то, что тут не перед стадом
И что приходит наконец Ему расчесться за овец,
- Пустился мой хитрец В переговоры
И начал так: "Друзья! к чему весь этот шум?
Я, ваш старинный сват и кум,
Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры;
Забудем прошлое, уставим общий лад!
А я не только впредь не трону здешних стад,
Но сам за них с другими грызться рад
И волчьей клятвой утверждаю,
Что я..." - "Послушай-ка, сосед,
- Тут Ловчий перервал в ответ:
- Ты сер, а я, приятель, сед,
И волчью вашу я давно натуру знаю;
А потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой"
И тут же выпустил на Волка гончих стаю.
Вообще-то басня про Кутузова - "...я, приятель, сед..."
Волк, соответственно, Наполеон...
Это даже в коментарии к басне есть. Но сравнение то не зря такое.
Сейчас Крылова в школе изучают или нет?
Хорошая статья, только вспомнился комментарий к другому вашему рассказу про волков:
30 августа 2011, 16:36 #
трампампам
АВС, разница в том, что герой моего рассказа грибами не питался. Их в это время года просто нет в лесу.
Самая лучшая порода из всех пород)
Я наконец-то уловила идею статьи!
Волки - гуманнее людей. Ну дык давайте уже наконец изберём их в Госдуму...
Алпей, вы палку не перегибаете в пылу спора? Ну раз вам волки - образец благородства, отчего Вы не желаете уйти в тайгу без оружия зимой и попытаться прибиться к стае? А чо? Согреют, накормят.))) Из благородства, ага... Не то что злые люди, породившие Чикатило и Гитлера.)))
Блеки, не думаю, что в 90-х годах все люди спокойно в одиночку разгуливали по ночному Осколу, хотя в городе волков не было.
Нда?)))
Я разгуливала. Ночью, в одиночку. Не то что по городу - от Воротниково до Нового города ночами в одиночку ходила. И в 80-е, и в 90-е, и до сей поры...
Жива, здорова и даже довольно упитана.))) Никто ни разу не пытался ко мне на улице пристать, тем более - убить не пытался. У нас тут в 90-е было ОЧЕНЬ тихо и мирно, судя по тому, что мне рассказывали мои сибирские знакомые. У них там творился реальный беспредел.
Кстати, в 80-е волки у нас были. Я лично видела в лесу и логово и волчат.
Кстати, подтверждаю сказанное Странником: всё время, пока мы любовались на толстеньких и совершенно не боящихся людей волчат (в руки не брали, правда), ни папа, ни мама выводка в поле зрения не появились даже. Хотя определённо были где-то неподалёку. Можно было спокойно брать и уходить.
Было сегодня немного свободного времени, поэтому увлеченный спором с Алпеем немного попросвещался в этом вопросе. Даже пообщался по скайпу со своим хорошим знакомым, очень опытном охотником-волчатником. Попросил его почитать наш форум и высказать свое мнение. Первое, что меня удивило и я не знал, так это то, что "У волков есть свои роковые и непонятные странности. Даже курица защищает цыплят! А волки человека и собак, напавших на логово, не трогают. Убегают, прячутся. Волчата, защищаясь, грызутся с собаками, но родители на помощь никогда не придут. Это удивительно!"
За волчонком волчица может прийти по следу, но только при условии, что ей ничего не будет угрожать.
Все рассказы о том, как волчица до последней капли крови защищает своих детенышей, исключительно литературный вымысел. Если кому и интересно почитайте научные статьи о волках.
И нигде в научных статьях о каком-то волчьем благородстве и упоминания нет. Обычные хищники, но только умные, организованные существа, прекрасные охотники, приспособленные к выживанию почти в любых условиях.
Этому есть вполне логичное объяснение. До появления огнестрельного оружия волки своих детёнышей защищали. Всё изменилось, когда человек взял в руки ружьё. Волчица, бросившаяся отбить щенков, почти гарантированно погибала. Таким образом, произошёл своего рода естесственный отбор. Смелые и безрассудные были выбиты, остальные усвоили - нападать на человека смертельно опасно.
Благодаря своей сообразительности, волки на одни грабли два раза не наступают.
Ничего удивительного. Это результат искусственного отбора, проведённого людьми. Те волки, которые кидались защищать волчат, первыми и погибали. Выживали те, кто не решался нападать на охотника.
Животные часто в случае опасности бросают потомство, так как потеря взрослой здоровой особи наносит более серьёзный урон, чем отпрыска.
Кузема, ай да мы!
Да уж! Разница только в словах "искусственный" и "естесственный". Впрочем, применительно к данному случаю можно считать их синонимами, хе-хе...