АКЦИЯ ПРОТЕСТА И СБОР ГОЛОСОВ!!!ПРОТИВ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ! 30 ИЮНЯ В 14-00 У К-РА "БЫЛЬ"!
Ззконопроект № 42197-6 о введении социального патроната.
Сегодня в руки мне попалась очень интересная листовка.
Уже дома я решила немного погуглить и все-таки внести ясность для себя в некоторые вопросы.
Итак:
1.Что же такое эта Ювенальная Юстиция( ЮЮ)?
В переводе с латыни этот термин означает нечто вроде "правосудия для юных". Ювенальная юстиция (ЮЮ) занимается правовыми вопросами, касающимися детей и подростков. Упрощенно можно сказать, что задачами ее, с одной стороны, является "правосудие в отношении несовершеннолетних преступников или потерпевших, контроль за их реабилитацией и профилактика детской преступности". Однако помимо таких "узкоспециальных вопросов", ЮЮ занимается также и более глобальными – защитой прав ребенка, причем в самом широком смысле. Именно этот последний аспект и вызывает больше всего споров и волнений, поскольку может коснуться не только юных правонарушителей и неблагополучных семей, но и практически каждого родителя.
2. Ювенальные суды.
Именно они призваны вершить судьбы детей и семей.Место, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов.
Законопроект по созданию ювенальных судов в России был принят в первом чтении в начале 2002 года. Во втором чтении, которое началось в 2004 году, закон не был принят и продолжал находиться на рассмотрении. Тем не менее, ювенальные суды, по сообщениям СМИ, действуют более чем в 30 пилотных регионах России. 15 апреля 2010 г. представитель Верховного Суда Российской Федерации В.В.Дорошков сообщил о том, что на государственном уровне принято решение, что в России больше не будет создаваться ювенальных судов, так как наша страна в настоящее время не готова к введению ювенальной юстиции. Он также пояснил, что программа, на основании которой ювенальные суды создавались, снята с правительственного контроля. Тем не менее, 20 апреля 2010 г. был открыт новый ювенальный суд в г.Азове.
3.Ювенальные технологии.
То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны.
Мое мнение: Двоякое. С одной стороны хочется, чтобы в государстве приоритетными были именно права детей(сама идея ЮЮ неплоха,но вот ее применение в стране вызывает много вопросов и возражений). Но с другой, в настоящее время в России дети не нужны государству, думаю,пояснять это нет необходимости. Здесь попахивает лживостью самой идеи о защите ребенка в России. Единственные люди, которым эти малыши нужны-мамы и папы,бабушки и дедушки... Так почему же государство идет не на встречу родителям, помогая в воспитании новых поколений, а против них, разрушая само понятие «семьи».
Вот не покидает меня ощущение того, что вся эта суматоха не случайна. Почему посторонние люди должны решать, с кем будет лучше ребенку. Где гарантия того, что не будут разрушаться вполне обычные семьи. Тем более есть разговор о том,что меры по изъятию будут приниматься,если,например, достаток не соответствует запросам государства. А что дальше? Детский дом? Усыновление зарубежными родителями? Парами нетрадиционной ориентации?
Мой голос против ЮЮ!Сначала пусть обеспечат поддержку семьям, места в детских садах,пособия по содержанию детей увеличат раз в 50, разберутся с маньякам и педофилами(возможно тогда уже будет не от кого защищать детей,и ЮЮ уйдет в историю),а потом уж покушаются на святое:детство и семью!
http://www.juvenaljustice.ru/
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/177861/
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=42197-6
Наверх
Не всегда, знаю случай, когда родители пропивают все деньги, дети гуляют сами по себе, поесть особо нечего, а бабушки с дедушками не придают этому значение. Вот так и растут дети-никому ненужными
Дело в том,что таких плохих родителей единицы,в основном они озабочены судьбами детей,но,если закон будет принят,то это каснется не только тех мамаш,по которым тюрьма плачет,но и тех,которые изо всех сил стараются дать все деткам(иногда это не получается).
Ну в принципе-да)))
По статистике на сегодняшний день в России детей сирот при живых родителях больше чем после великой отечественной, но никак не единицы
Это где ж такая статистика, можно полюбопытствовать?
Либо РЕН-ТВ, либо НТВ, время и дату, к сожалению, не помню
А, олигарх-ТВ!)
Зомби-шмель
Я тоже, когда-то про это смотрела по ТV, но, блин, незнаю, кто его знает как оно и где оно на самом деле. Я за этим не слежу. Знаю только несколько случаев, когда на самом деле родителям дети никак не нужны. Очень жалко этих деток(((
А ты читай внимательно:
Т.е. берется ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика по детям, оставшимся без призора родителей советских лет (с учетом полной монополизации той статистики и полной ее бесконтрольности в те годы) и сравнивается с нынешней. И сравнивается, заметь, не число детей по приютам! Так что...
Я отлично понимаю что цифрами можно манипулировать. Найти бы более адекватные материалы по рассматриваемому вопросу.
Какой бред, такое впечатление что Путен прям спит и видит как бы забрать ребенка из вашей семьи и уже даже несколько раз за ним приходил, но вы не отдали. А в ыне думали что в стране тысячи детей, которые не ходят в школу, которым приходится работать/воровать/попрошайничать чтобы не умереть от голода и при этом у них есть родители которые их любят и не хотят отдавать их в детский дом или в другую семью.
Это не бред, это реальная работа, которой пока нет в провинции. а вот подруга моя в подмосковье настроена пессимистично: у нее трое детей, квартира 42 метра, муж один работает (она инвалид, перенесла полимиелит). они очень хорошие родители, не пьют не курят, по заграницам с детьми мотаются. но соцслужбы уже обследовали их квартиру и нашли, что условия для детей недостаточно хороши. У всех вас есть положенные на человека 12 кв. метров? Так оказывается, это повод, чтобы забрать детей в приют, где у них будет койкоместо (норма, получается). Вот о чем разговор. с нашими законами любой может стать объектом ювенальной политики
Не бред, у нас 50(а то и больше) поцентов населения не имеют высокий уровень дохода,но они вполне приличные и образованные люди,просто так сложились обстоятельства,так вот именно их эта реформа и каснется в первую очередь.
Сейчас дело обстоит так:Есть одна семейка на Ольминского.Мама гулящая и 5 детей,мать уходит на гульбища и бросает малышей на соседей,так,простите,сколько не обращались в соцзащиту,че-то они не особо шевелятся что-то сделать.Дети голодные,грязные и никому не нужные.
Вот поэтому и надо что-то менять.
К такой маме могут и не придти. А вот там где есть хоть какой-то достаток, но отдельные трудности - запросто. И вымогать деньги под угрозой забрать детей.
"Хотели как лучше - получилось как всегда"
Черномырдин.
путин ест детей.
Огавариваете себя Владимир Владимировечь))).
Ну вот опять все превратили в "посмеяться"
Полностью с вами согласна.
Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Поэтому страхи по поводу ЮЮ считаю беспочвенными. "Детей будут забирать из семей". Куда? Сейчас даже из явно проблемной семьи не так просто вырвать ребенка. Пожурят мамашу, она сделает вид, что исправилась, а все делают вид, что поверили. Да и из детских домов как-то не очень охотно детей усыновляют.
Да, есть такое. Как мы видим - ювенальные суды, по сообщениям СМИ, действуют более чем в 30 пилотных регионах России. Причем как я понял уже более двух лет. И? Где страшные истории массового изъятия детей? Пока что мне эта агитация напоминает советскую - про разложившиеся буржуинские страны, где дети поголовно попрошайничают на улицах, а негров обижают.
Да вот в том-то и дело,что сначала нужно разобраться с тем,что натворили в стране сейчас,а потом уже "выходить на европейский ООНовский уровень".
Каким образом ваш митинг поможет разобраться? Не понимаю.
Да почему он мой-то?Я его не организовывала,просто донесла информацию и высказала свое отношеие к этому.
Сбор подписей будет в поддержку отмены законопроекта.
А согласована она, акция протеста эта? А то это нынче дорогое удовольствие.
Организаторы утверждают что согласована.
Вот такой информацией не владею,так как на руках только листовка с указание даты и времени.
Я могу рассказать о том, что видела в суде во время практики.
Одну мадам у нас лишали прав. У неё трое детей от одного мужа. Но тётка запойная. На вопрос судьи отвечает, что, дескать, никаких проблем с алкоголем у неё нет. На что судья предъявляет ей ответ на запрос из наркодиспансера. Та взбеленилась: "Я лечилась анонимно! Они не должны были разглашать эту информацию!". Да какая, собственно, разница для твоего ребенка, анонимно ты лечилась или открыто?
Смысл в том, что даже на заседание суда она пришла, предварительно накатив. Самое интересное, что родительских прав её так и не лишили.
Знаю не один такой случай,когда,простите, алкаше-мамашек не лишали родительских прав,а вполне себе нормальную маму,воторая с 4 детми живет в семейке пытались,аргументировав это тем,что у них недостаточная жилплощадь.
А судьи у нас - тетки в большинстве случаев (часто - бывшие помощники судей, затем мировая, затем федеральная... судья), плюс стереотип, что пусть уж лучше с мамкой, чем с папкой или в приюте.
Забываете тот факт, что ювенальная юстиция будет трепать нервы как раз благополучным семьям. С них есть что взять. И еще за отнятых детей обяжут платит по полной.
30 июня в 14,00 - это воскресенье, многие не вернутся из-за города, где можно потом будет подписать?
В любом храме нашего города можно подписать. 30-е это СУББОТА
А в ВОСКРЕСЕНИЕ можно съездить в Москву на митинг (обратитесь в собор св. Ал. Невского) одним днем.
4 случая ювеналки уже есть в нашем городе. Спаси Вас Бог за объявление о митинге.
ЮЮ богоугодна.
это настораживает. Думаешь детей будут забирать в воскресные школы?
Сразу в монастырь.
ЮЮ - малова то будет... А где СЕНИЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ... и ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЮСТИЦИЯ?!
Проблема сложная и серьезная...многогранная и многобокая, обиженый ребенок может в отместку родителям за неподаренную машинку или не купленную шоколадку устроить "сладкую" жизнь, однако в определенный момент может стать слишком поздно и шутка превратится в шокирующую реальность. Мы придем 30 июня, обязательно
Быдлодоводы.
А какое право Вы имеете меня оскорблять? Кто Вам дал право делить людей, судя по комменту на быдло и какую-то иную прослойку? Видимо Вы совсем не имеете представление как детки могут обидеться на всякую ерунду (по меркам взрослого) и для ребенка каждое не аккуратно сказанное слово может стать такой занозой, которая может впоследствии обратиться против него и его родителей. Или Вы никогда не видели как детки бьются в магазах об пол требуя приобрести вон ту шоколадину или вон ту машинку/куклу...мерки у Вас иные и нефиг тут людей порядочных обижать,у каждого свое мнение...не согласны, обосновывайте, но не надо кило какашек каждому за пазуху
Имею сказать мнение. С позиций практического опыта.
Если ребёнку с грудного возраста в нужных случаях говорить слово "нельзя" и твёрдо стоять на этом - то в год, три и тем более пять он не плюхнется на пол в магазине, суча ногами. Он будет так себя вести только в том случае, если всё время было можно (в том числе - можно добиться желаемого криком), а потом вдруг стало нельзя.
Если ребёнок не умеет себя вести и не знает, что можно, а что нельзя - то это вина ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО родителей. И правильно они тогда боятся ювенальной юстиции, раз не умеют нормально воспитывать собственных детей.
Хочу добавить, что "хороший человек" и "хороший воспитатель" - ни разу не синонимы. Можно быть отличным, во всех отношениях порядочным человеком - и вырастить малолетнего капризного хама, не имеющего ни малейших представлений о минимальной воспитанности. Примеров - миллионы. Те самые орущие в магазинах детки - как раз такой классический пример ублюдочного воспитания, которе вполне может даваться порядочными - но откровенно глупыми родителями.
А как же после пяти лет и дальше, когда он начнет сам выходить гулять во двор, в школу, встретит детей разного воспитания, будет набираться от них всего-всего? А как же ваше учись хорошо, почему ты сегодня не пошел в школу, почему ты дружишь с этим мальчиком, с этой девочкой, почему так долго сидишь у компьютера, у меня нет денег тебе покупать эту вещь, я не хочу чтобы ты поступал в этот институт и т.д и т.п. Много чего будет в жизни и молодым родителям прейдется на цыпочках ходить (согласно ЮЮ) перед своим чадом, а в результате вырастит эгоист. Вы считаете до этого у нас в России отношения родители-дети были не правильными?
С чего вы решили, что так будет? Листовок начитались?
Как бы да, меня вот тоже забавляет что по ходу НИКТО из спорщиков сам текст поправок не читал)
А такое отношение родителя к ребенку вы считаете нормальным?
нет, стоп стоп стоп! когда человек поступает в институт, это уже не ребенок, не отрок и даже не подросток, а почти сформировавшийся молодой человек, имеющий собственные интересы, планы на жизнь и мировозрение, а, напомню, ЮЮ - правосудие для ЮНЫХ, то есть это не совсем та возрастная категория граждан...
"Стоп стоп стоп" - это вы Россиянину говорите, это цитата из его комментария.
Не всегда дети хороших воспитателей чинно и благопорядочно ходят за руку и не устраивают какие-нибудь финты, воспитание и дрессировка разные вещи, дети бывают непредсказуемы и сиюминутные порывы у них так же могут случаться. У меня есть замечательная знакомая, с психологическим образованием, отлично воспитывающая уже третьего малыша, но первый мальчик, идеально воспитанный со всеми сносками на психологию и в лучших канонах общества в раннем детстве иногда устраивал сцены на улице ложась в лужу или на дорогу в попытке что-то свое доказать. Часто это детская попытка быть услышанным, своеобразный протест или выражение собственного мнения. Я согласна, что надо в правильные моменты и вовремя говорить "нельзя" с малых лет, но не всегда в жизни все подвластно и идет как по нотам, ребенок не игрушка и не всегда управлению поддается. Почти каждый из нас в детстве совершал отклонения от родительского слова...Ранние детские всплески эмоциональности, хоть и не являются нормой, но не дают права отнимать ребенка у родителей. Сколько сейчас нарожало "детей" себе деток...идешь по улице с коляской и топает пара тройка ну школьниц и школьников на вид, а как они могут воспитать своих чад, когда они сами еще дети...и что теперь у них надо обязательно отобрать малышей или отобрать потом, когда эти детки будут требовать свое, а школота еще не знающая как применить себя в роли воспитателей правильно будет попускать эти попытки ребенка добиться своего...крест на таких родителях что ли? А они ведь просто сами еще не доросли...гормоны вперед них поскакали и они родителями стали. С точки зрения психологии и воспитания ребенка на которого нападает приступ дай, хочу...эдакой истерии и он бьется и мечется, надо оставить одного...даже полежать на том же полу в магазе, дать остыть...получается теперь и это пример не правильного подхода к воспитанию, а возможность уличить родителей в ублюдочности их подхода...мдя...
Ну я как раз о воспитании и говорила... где вы там увидели хоть что-то - о дрессировке? Кстати - с позиций практического опыта же - если ребёнка действительно воспитывать с детства, то он не нахватается вредных привычек, как блох, от товарищей по садику и школе. Всплески эмоциональности - они же разные бывают, верно? можно быть сколько угодно эмоциональным, но при этом воспитанным человеком.
И кстати же - я как раз и есть та самая почти детка, выскочившая замуж в 18, а в 21 воспитывавшая уже двоих детей. И ничего - воспитала их вполне нормальными и вменяемыми людьми.
В некотором роде прочиталось между строк о подобии дрессировки, часто шлепок еще больше малыша выводит на эмоции, я пока малоопытный родитель, но бить детей даже по заднице для меня не приемлемо...видимо от того, что меня воспитывали и ни разу за всю жизнь не били, лишь один раз в углу стояла. Вы молодец, правда, и возможно достойный пример для подражания, но методы воспитания у всех разные и взгляд на него же тоже разный. Всплески бывают разные, верно, но для ребенка порой неуслышанность и является выплеском наружу прилюдно эмоций и показательного выступления. А вообще я за диалог с ребенышом, родитель должно быть = друг, так было в нашей семье, я постараюсь это перенести и во взаимоотношения со своим сыном.
Чем старше ребеныш, тем сложнее он поддается на этот вид разбор полетов.
Есть такие вредные дети, которым хоть кол на голе теши, будут стучать ногами и орать, только купи шоколадку или куклу, в этом случае хоть завоспитывайся, толку не будет. у украинцев есть поговорка: "Шо заделано у гузни, не перекуешь и у кузне..."
Да ладно!)))
Если с рождения действовать, а не с пяти лет начинать - то никто орать и топать ногами не будет. Проверено.
У меня есть младший брат - из той пословицы, что "в семье не без урода". Ему с рождения можно было ВСЁ. Потому что - маленький же! Наказывать и ругать - ни-ни, это крайне вредно может повлиять на психику ребёнка. Где-то в год он просёк фишку с плюханием на пол и истериками - и началось... Лет до 10 он вёл себя так везде - дома, в магазине, на улице. Бедная моя мама шла на поводу у мальчика со "слабой нервной системой", делала то, что от неё требовали, и разумеется, не наказывала. Итог... печальный, в общем.
Когда моему старшему сыну исполнился год, как-то в ответ на запрет не помню уж чего он расплакался и попытался затопать ногами. Ну, я рявкнула и шлёпнула. Боже ж мой, что тут началось! Мама налетела на меня коршуном: нельзя так с ребёнком, у него нервы, как можно наказывать такого маленького... и далее по тексту.
Я послала маму лесом - воспитывать собственного сына, который к тому моменту высосал всю кровь и у неё самой и у ни в чём не повинных учителей и прочих окружающих. Потому что абсолютно уверена: дети не то что в год - они с рождения всё прекрасно понимают. Кстати, сын мой умолк и перестал топать ножками буквально через минуту - и больше не повторял попытки ни разу. Мама только руками развела - ну надо же, говорит... он и вправду понимает!)))
Для полноты картины я могу добавить, что моя мама была очень хорошим человеком и отличным учителем. Вот только воспитатель из неё был не очень. Мои дети получились куда более воспитанными, чем их дядя.
А мне повезло просто - меня до семи лет воспитывали бабушки и дедушки. А то тоже бы чёрт знает кем выросла.))))
И - да. мои дети со мной дружат. И почти ничего от меня не скрывают - почти, потому что они тоже люди и имеют право на личную жизнь и собственные секреты.
+ 100500 . Проверено на собственной дочке))))
Мадам Наивность.
Ну это у всех учителей так.
Ну себя людимую похвалить никогда не зазорно.
Это не похвальба, а констатация факта. Мой брат пьёт, не работает, бомжует, пропив и прогуляв материнскую квартиру, его последовательно исключили из двух школ, у него с 12 лет начались серьёзные проблемы с законом. От этих проблем его до самой смерти откупала мама - и он окончательно привык, что за свои проступки он отвечать не обязан. Вот как-то так. К сожалению...
Мне с детьми повезло куда больше. Они не пьют, не гуляют, тем более - не воруют. Максимум могут урок сорвать(младший), но этим в детстве мало кто не грешил.)))))
И таки да, со мной они дружат. Во всяком случае, если есть глобальные проблемы у них - они с этими проблемами идут ко мне. Поскольку доверяют, а это - главное, я считаю. Я могу массу примеров привести, но оно Вам надо?
Таки молодец!
Разве кто отрицает?!
Психология и воспитание, это все прекрасно и увлекательно, но как вы объясните случаи, когда родители брали на воспитание чужих детей из дома малютки (малышам несколько месяцев), когда они вырастали, начинали пить, гулять и воровать, в результате заканчивали жизнь как ваш брат...
PS: а я вам сразу скажу, что характер, поведение и прочие качества человека зависят от воспитания в малой степени, а в большей степени определены генами, заложенными биологическими родителями. Мою сестру сколько в музыкальную школу не водили, музыкантом она так и не стала, потому что у нее нет музыкальных способностей на генетическом уровне, а ваш случай - единичный, капля в море
Я не буду спорить, поскольку не являюсь генетиком. Может, Вы и правы. Я тоже пару примеров с усыновлёнными детьми подобного рода знаю (правда, положительных больше в разы), однако воспитывать детей, причём чётко с рождения объясняя, что нельзя и почему - всё равно нужно.
к чему столько глупых вопросов?
По теме вам ответили выше.
Успокойся и не груби женщине. Умник что ль?
я спокоен и груб как и всегда, дорохой рассеянин.
Видели, отвратительное зрелище. Говорит о полном бессилии родителей перед мелким засранцем. Кстати, мне даже в детстве такие дети казались.. странными.
Смешная, я чуть выше написала про такие выпады про деток, детки разные и то что Вы или я не делали так, не значит что это не случится с нашими детьми...тьфу тьфу конечно))) Часто малыши так протестуют, я согласна что это не норма, но это попытка малыша привлечь внимание и быть услышанным (повторюсь)
Лечится на раз, шлепком по заднице, строгим голосом и полным игнорированием визга...
о_О Не слабо
Лечится на раз, шлепком по заднице, строгим голосом и полным игнорированием визга.....,,,,,вы наверное забыли что в школах уже давно детям читают курс их Прав....,шлепните, а оно напишет на вас и все ..., попадете в неблагонадежные...., а вообще люди итак не сильно хотят рожать и воспитывать, а тут еще тебе будут угрожать, я думаю общая масса людей воспримет ЮЮ так:"пошли нах, сами рожайте и сами воспитывайте..", возможно авторы этого и добиваются, опять же тут многие правильно говорят, что полезут именно к обеспеченным (есть, что взять), я что-то не вижу "мусоров" заметающих вшивых ,обоссаных бомжей, а норовят прихватить работягу после бутылки пива....., да и раньше все эти гондурасы лезли во все частные детдома, воскресные школы, кружки и искали дерьмо, но дети в подземном переходе никого не интересует!!!- нет объекта воздействия....
Да ладно пугать-то!))) Шлёпать детей надо тогда, когда они ещё толколм слов не понимают. Лет до двух. потом уже ни к чему это - они уже успевают уяснить, что такое "нельзя". И всё, в детсаду и школе можно обходиться без шлепков.
Давным-давно умными людьми придумана пословица, что учить дитя нужно, пока оно поперёк лавки лежит. Ляжет вдоль - поздно учить будет. А Вы - "заявление напишет". И напишет - если родитель дурак, который вовремя не учил, а к школе опомнился...
"И напишет - если родитель дурак, который вовремя не учил, а к школе опомнился...", все то у вас "легко да запросто", ребенок , если ему даже один день отроду уже пытается воздействовать на мир и управлять, пока ребенок растет он использует различные способы, чтобы его заметили и крик и изображение плохого настроения, попытка рассмешить, выпросить, короче ассортимент велик и вы полагаете, что детям в школе говорят, "мол если что можете написать на родителей, а если не можете сами , призодите мы поможем" и некоторые этим не воспользуются?, обязательно, хотя бы в виде опыта или на зло вам после пустяшной ссоры....
И напишут.
Послушайте, я не говорю, что всё "легко и просто". И знаю, что даже недельный младенец стремится прогнуть под себя наш изменчивый мир. Но ведь куда проще воспитывать недельного, в крайнем случае - годовалого. Чем спохватиться к школе и нервничать ежевечерне: написал? Не написал? Придут? Не придут?
И у меня есть огромные, ОГРОМНЫЕ подозрения, что напишут как раз таки те, кого НЕ шлёпали в полугодовалом возрасте по рукам, если этими руками он норовил ударить бабушку по лицу. Просто в полгода-год это умиляет. А когда ребёнок становится старше - ему очень непросто объяснить, почему раньше было можно, а теперь - нельзя. Как, например, Вы объясните двадцатилетнему (а то и старше) существу мужского пола, ПОЧЕМУ он не должен справлять на улице малую нужду, если ему мамочка на площадью перед "Былью" снимала штанишки и водила пописать на газон? Да никак уже... Пройдёт лет 10 - и мама не объяснит это даже семилетнему существу без риска быть повязанным за нарушение прав ребёнка. А всего-то дел было матери - семь лет назад объяснять, что негоже гадить принародно...
Вся суть ЮЮборцуна.
Блэки-избивательница детей.
Ну не до кровавых соплей же я их избивала.))) Шлепок по младенческой заднице ещё никого инвалидом не сделал. Зато позволил осознать, что нарушение запретов приводит к неприятным последствиям.
Мне кажется, что этому треду не хвататет картинок.
Защитите стариков от молодых, ога.
Они не странные. Просто они, уже в таком возрасте, научились управлять своими родителями. Нашли у них слабые стороны.
Как Вы это себе представляете? В каждом ТЦ будет стоят полицейский и следить за родителями и детьми? И как только какой-нибудь родитель повысит голос - прилетает патруль и отбирает ребенка? Или на каждую жалобу обиженного пятиклассника, которому не купили новый телефон, будет выезжать комиссия? Не смешите меня! Повторюсь, сейчас даже у асоциальных родителей ребенка отобрать очень трудно.
Это уже действует в США, где каждый ребенок запросто может настучать на своих родителей.
В США все стучат на всех))
да если бы у нас сделали как в США, а там платят 10% от сданного, то я бы уже усех тут сдал с потрохами.
от живого веса?
Ты все прекрасно поняла...
Так и скажи что потрандеть охота.
Уже нет, сдашь ведь с потрохами
В этой теме, видимо, пишут исключительно выходцы из счастливых семей.
! ! ! ОТНЮДЬ НЕТ ! ! !
какой ужас.. мои дети ходят непоротые, в истерике не бьюцца... никаких шансов вырваться из семейного ада, даже с помощью ЮЮ.
Вот накаркаешь!
Смотри чтоб кефир был свежий в холодильнике, а то проверят и тогда ....
мы с вами вотку пили?
Кефир у меня не задерживается.
Прошу прощения, что назвал не на вы. Интересный подход вообще-то, чтобы говорить на ты надо пить водку и все. Еще раз простите.
И мясо есть всегда в холодильнике. Тогда бояться нечего. Разве, что православным надо волноваться.
Это уже устойчивое выражение. С некоторых пор не пью. но это все равно не повод. Не думаю, что ЮЮ это так плохо, а вот невозможность забрать детей у матери-алкоголички, которая получает пособие и пропивает - это ооднозначное зло. Другое дело, что мы к ЮЮ банально не готовы. Шутки шутками, но детей просто некуда будет девать.
А кто мешает без ЮЮ забрать? А куда отдать? Кому? Вы в курсе, что гомосекам могут отдать. И еще им же алименты будете платить. Весело?
Раньше красные в заложники брали семьи. Сейчас детей возьмут у неугодных.
Цель - рожать не будут. Опыт такой реакции ЮЮ уже есть на западе.
Что за бред? какие гомосеки? Без ЮЮ лишить родительских прав почти нереально.
Изучите вопрос тогда отвечайте. Могу помочь в изучении. Приходите лучше на митинг, не поленитесь. А то проспим детей и будущее.
все прям так страшно? На митинг не приду. потрачу это время на детей. выходной же.
а тк же много чего в поисковике, набирая
Сейчас вообще рожать будет не выгодно. Мужикам надо по 45 лет отработать, чтобы пенсию получать полную, а женщинам - 40 лет. Причем стаж должен быть не прерывный и отпуск по беременности и родам, а так же по уходу за ребенком в стаж не входят. Служба в армии - тоже.
О, даааа, он тебя научит ))
Так они и не перестают волноваться. Вот, например, сегодня до 3-х ночи у подъезда волновались. А вчера в выпуске "новостей" на 9 канале показывали, как волнуется православная молодёжь при отправке рекрутов у военкомата. С волнением всё очень даже неплохо.
terminahter, а Вы агрессор)))))
дай бог чтобы так и оставалось, но сколько случаев обратного
Погодь малость, какие твои годы.
А слабо митинг организовать по поводу нелегитимности мэра и депутатов? Или нет на это разнарядки и денег? Ну тогда хотя бы против роста цен и тарифов. Я обязательно на такой митинг приду. С плакатом: " Народ и партия едины, но пищу разную едим мы! "
Тысяч 20 приготовь, чтобы сразу на месте расплатиться.
Так что ты другим свой геморрой подбрасываешь? Возьми да организуй, кто мешает?! Или узнай когда КПРФ организует по ценам да приди!
спасибо автору за поддержку!
спасибо автору за поддержку!
Хм... Данный закон в большей степени - карающий (сугубо моё субъективное мнение). Ничего окромя зла он не принесет.
За последнее время произошло значительное ухудшение социальных условий жизни большей части населения. А при подобных ухудшениях самые незащищенные - дети и старики. В данном случае, как раз -это не тот закон что нужен сейчас. Сейчас нужны кучи мер по изменению самой социальной обстановки в обществе, а на это, как я вижу, нет у власти сил. Вот она и пошла по пути наименьшего сопротивления...
А что до митинга... Хм, мы с семьей любим по воскресеньям гулять на площади возле кинотеатра "Быль".... )))) И, не знаю почему, именно в это время)))
Можешь так на 40000р. нагулять))))
Хм... Дык я гулять люблю, а не митинговать))
Ну это не мне будешь доказывать...
Я то тебе верю...
Вот будешь показыать как мыльные пузырики пускать, а тебя обвинят в нанесении тяжких телесных повреждение этим мыльным пузырем.
Мдааа... Что есть то есть.
Митинг состоится не в воскресенье, а в субботу.
Вот я и говорю
: - Люблю гулять возле "Были" в субботу..
Встретимся надеюсь.
Есть еще русские прогулки не слыхал?
В ВОСКРЕСЕНЬЕ В МОСКВЕ МИТИНГ че так читаем плохо.
А як же, чув. Дьякаю.
http://zapravdu.ru/forum/download/file.php?id=226&mode=view
По агитматериалам понятно, а что касается выдержек из законопроекта?
ПРИХОДИТЕ ЗАВТРА в ПЯТНИЦУ в 18:00 в д/к ГОРНЯК там все разскажет женщина из Москвы. Вопросы зададите.
Завтра в 18.00 я буду в другом месте.
О, и эти откровенно пропагандисткие семена упали в подготовленную православием почву ))
А причем здесь это? Я задаю Вам вопросы.Прошу ответить.
1. Вас не устраивает как слаживались веками отношения родители-дети на Руси?
2. Вы за западный вариант отношений в семье?
При том, что ЮЮ не подразумевает отказ от средств воспитания, как об этом написано в листовке (п. 4 "Любые воспитательные меры запрещены..."). Ну бред же. Это же очевидно любому здравомыслящему человеку.
Я не знаю, как "слаживались" отношения между родителями и детьми на Руси. Вы имеете ввиду розги или откровенный мордобой? По мне так, хорошим родителям, которые правильно воспитывают своих детей, бояться нечего. Людям, которые понятия не имеют, что делать с детьми после того, как они их родили, стоит задуматься.
Массовая истерия проплачена Госдепом, однозначно.
P.S. Про западный вариант повеселили. Вам есть, с чем сравнивать?
Принятие ЮЮ необходимо для вступления России в ВТО. Причем здесь Госдеп?
Да, конечно. Вот один - "повеселитесь"
Это эвфемизм.
Пардон, нет никакого желания веселиться два часа, учитывая, что только титры идут 2 минуты.
Вы, если по сути ничего сказать не можете, без ссылок на кого-то или что-то, то не начинайте диалог вообще. А то красиво устроился: "Я от себя лично тебе ничё сказать не могу, потрать вот два часа своей жизни на этот фильм, и сама себя опровергни". Мне есть, куда деть два часа с гораздно большей пользой.
Ну вот, начинаете "пылить". Захотите, посмотрите, это Вам больше надо чем мне. Если Вы мне не верите то как еще я Вам должен доказать? Считаю правильно сделал, что предложил в качестве доказательства фильм о ЮЮ.
Кстати, Ваш излюбленный прием разрешите применить в отношение Вас. А почему это Вы на ТЫ перешли?
Мы что с Вами картошку вместе убирали?)
Если вы внимательно посмотрите наш диалог с самого начала, то заметите, что мнения по поводу ЮЮ я не высказывала. Меня эта тема не волнует совершенно. Но я не против того, чтобы кто-то там выходил на улицы и что-то делал - ради бога, мне не жалко.
Я к принятию нового закона отношусь спокойно, как и к принятию любых других законов, которые у нас не работают. Поэтому не нужно искать во мне идеологического оппонента и что-то мне доказывать. У вас есть своё мнение, у меня на сей счет мнения нет, и приобретать его я не собираюсь.
Не интересно.
И по поводу "вы-ты". Я привела цитату, как если бы вы говорили эту фразу сами себе. Отсюда и использование местоимения "ты". Не знала, что вы сами себя на "вы" хотели бы называть.
Обычный бабский лепет, не более.
Лишь бы вывернуться.
Бабский лепет, вывернуться - сразу понятно, с кем имеешь дело.
Проигрывать надо уметь.
Сказало оно и поставило минус ))
Диалог закончен, пользователь помещен в игнор-лист.
До лампочки, можете даже у себя на дверях написать.
Культура так и прет.
В ответ промолчу, дабы не уподобляться Вам.
Вы шутить изволите?))))
Вот давайте я Вам на голубом глазу заявлю, что Вы неправы (неважно в чём), а на Вашу просьбу аргументировать посоветую... скажем, прочитать "Войну и мир". Ну в крайнем случае, посмотреть фильм. Хотя по факту к нашей с Вами беседе будет иметь отношение одна-единственная реплика Андрея Болконского, например. Причём, хочу особо подчеркнуть, что иметь значение она будет исключительно с моей точки зрения. И ещё заявлю, что Вам-де это больше, чем мне, необходимо.))))
Подозреваю, что Вы вряд ли пойдёте к книжной полке за двухтомником, а на заявку, что это нужно не мне, а Вам, пошлёте меня лесом - и будете таки правы.)))))))
А я Вам такая вслед ещё скажу, что Вы истерите, как баба, вместо того, чтоб взять и прочесть книгу, и самому там выбрать то, что я считаю убойным аргументом. И будете Вы стоять, как дурак, посреди Кавикома, глядя на мою великолепную манеру ведения беседы.)))))))
чота подсократили Вы эту муть, не?
вдвое эдак
Да у меня просто в двух книгах. То есть тома-то четыре, а книги две, ну я так на автомате и выдала.
я, если честно, так и подумал) но вас же не подловишь на реальном косяке *а хочется иногда*, так хоть так))
Вау! А Вы только меня хотите подловить на косяке, или у меня есть конкуренты?))))))*собирается возгордиться*
Blaky, я щетаю, Вы - в тройке самых умных и эрудированных пользователей этого сайта. Замечу, что меня в ней, на мой взгляд, нет) И я благодарен Вам за то, что вы, в числе прочих умников, подровняли мне самооценку. Раньше с ней было все не очень хорошо)
Так что можете возгордиться, чо - есть чем!
Почему - нет?! Ну Вы даёте, честно... а я вообще считала, что тут не тройка лидеров, а как минимум пятёрка реально умных и эрудированных людей, приблизительно равных друг другу по интеллекту, и Вы так однозначно в этой пятёрке...
*делает пометку в блокноте: срочно заняться самооценкой Инжектора*
***
нинада ею занимацо!!! мне щас комфортнее, чем когда мне казалось, што я всех вумнее.
но вообще, спасибо)
Кто говорит, что все знает, тот на самом деле ничего не знает.
Исходя из того, что на моей памяти тут ещё ни разу никто не заявил, что знает всё - тут таки собрались в основном вменяемые люди.)))))
Тут было озвучено о том, что есть тройка самых умных и эрудированных пользователей этого сайта.
Знаете как на выставке, оценку экспонату каждый дает свою. Говорить же так (и тем более вслух), как выше было сказано не есть правильно.
И что? В любом коллективе можно найти тройку самых эрудированных и умных - хоть в Академии Наук, хоть в очереди у пивного ларька, но это ж не будет значить, что эти трое знают всё.))))) Более того, если выбирать будет не один человек, а трое - то у этих трёх в тройку лидеров могут попасть совершенно разные люди. Я не исключаю, кстати, что мы с Инжектором тоже могли иметь в виду разных людей.
Я если честно, не совсем пойму - что именно Вы считаете неправильным? Может, мы о разном говорим?
Да нет, говорим мы об одних и тех же помидорах, все сходится.
Я же и говорю, зачем заявлять вслух то? Ведь чтобы там по итогам ПП в рейтинге небыло - все равно не объективно это. Игра, она и есть игра)
Повторюсь, для каждого здесь в сети есть свой "любимый актер".
Ээээ... а при чём тут ПП вообще? Про неё ж слова сказано не было.
Кроме того, лично я там вообще не в рейтинге, например. Как и большинство из моей личной "пятёрки лидеров". И я уж не говорю о том, что Инжектора там нет вовсе.))))))
Прочитал еще раз дискуссию. Да ПП не причем, признаю, за мной это не заржавеет.
По остальным пунктам остаюсь на своих позициях.
Занимаю круговую оборону)
А остальные пункты - это что? То есть, Вы считаете неправильным, что я или кто-то другой могут сказать во всеуслышание, что считают наиболее умными на данном ресурсе нескольких пользователей, причём не называя даже при этом их имён?))))))
Одно дело "работник", а другое дело "хАзяин" высказался
Господи!)))))) Инжектор - не хозяин сайта Кавиком! И кроме того, ну сказал он нечто об одном из пользователей... Это ж ещё не делает этого конкретного пользователя действительно всех умней в глазах остальных пользователей, мм?))))
Наташа, ну обидно человеку, просто обидно ))
Вот кому обидно, так это Вам.
Видишь, минусы мне ставит, ну точно обидно ))
Благодарю Blaky, мне контразведка доложила об этом очень уже давно. Тем не менее он ближе к "императору".
Да вроде так это было
Как и говорил я ранее
Еще приблизитесь на один шаг и закидаю гранатами)
Мне пох, я в танке, швыряйтесь *мурлычет "по танку вдарила болваааанка... прощай, родимый экипаж"...*
Я правда не пойму - то, что он сказал так обо мне - каким-то образом унижает Вас лично либо кого-то из остальных пользователей?
Ну вот лично я считаю большими умницами Нептуна и Фацелию, например (остальных из пятёрки не сдам, и не просите))). Этот факт как-то влияет на положение дел с Вашей точки зрения?
Да Вы, как и я, так же как и остальные(кроме...), можем кого угодно здесь объявлять. Фу, устал я писать об одном и то же Вам.
Послушайте, у Вас муж есть? Как его самочувствие?
Не, мужья со мной долго не выживают, поэтому я меняю их, как перчатки (в гуманных целях, естесссна, а то ж пипец здоровью их)))), и в последнее время окончательно перешла на незарегистрированные отношения.
Я вас просто искренне не понимаю. Вам можно, мне можно - почему Инжектору-то нельзя?! Ведь это никак не влияет ни на тот проклятый рейтинг, ни на реальное положение дел... а хозяевам сайта вообще плевать, кто тут умный, кто глупый, были бы пользователи. Или Вы думаете, вот прочтёт владелец сайта, что Инжектор считает Блэки умной - и бонусами её осыплет?)))))))
Все что было уже выложил.
Сейчас я ни о чем более не думаю, лишь о круговой обороне. Иначе Мишка Ветров меня не поймет. Скажет старый нюх потерял))
Дык а от чего Вы обороняетесь, раз никто не нападает? Ещё и Миша, подстрекатель, без него точняк не обошлось.)))))
Миша - это отдельная история, вечера не хватит))
Талантливейший ученик) Сегодня пока не появлялся. Укатил небось за город, собирается с мыслями на лоне природы)
*люто, до ломоты в зубах, завидует Мише*
Кто? Ничего не понятно, прошу прощения, отвлекся. Там мою оборону с левого фланга какой то тип пытался прорвать.
Как кто - Блэки, конечно!))))) Я тоже хочу на природу, за город!
А что мешает? Погода
Шашлычки, дым костра....комарики зюбрики)
Вы не поверите... Мне мешает маринованная рыба!
И Кави)
Не, Кави не мешает. Я тут пока рыбка маринуется и готовится. А потом поеду на природу, на дачу, за смородинкой.))))))
Да там и огурчики тоже собирать надо. Иначе быстро перерастают.
А откуда рыбка то? И как ее зовут?
Мишака, приветствую!
Как отдыхается? Легок на помине)
Я спал!
Вот вот.... Помнится сначала в 17-м а после в 91-м империю проспали....
Про*%@али или проспали?
Одночленственно.
Для кого как... но я вообще сегодня в ночь работал! Стерёг что бы и в 12-ом вновьзарождающую империю не про*%@ли!
Хм... По чем розовые очки брал, и где? - "вновьзарождающую империю "
Ром, не всем людям нужны розовые очки. По моим наблюдениям, у многих людей с детства розовые мозги.
Ясно. В таких очках и не такое привидится.
По крайней мере они лучше чем кристально прозрачные стёкла очков некоторых поизмазанные тоооолстым слоем у кого грязи, а у кого и экстриментами)
Глупенький ты Миша, глупенький.... Если только не ЕдРосовец.
Ха-ха) Очки протри!
Дык. Я про очки у тебя спрашивал. Ты же видишь тот бордель что творится в радужных красках. А я увы в темных, вот и спрашивал тебя о них. Эх, Миша Миша))))
Так очки у всех есть, у некоторых вместо линз многоизламовающие призмы, а если они ещё позамазанны чем-то, то они твои братья и сестры по маразому))
"И тут Остапа понесло...." (с)
Да я скорее тебя пытаюсь вразумить... несущего!
При том что очки протри и оглянись!
Оглянулся
жена с ребенком возится, по телевизору муйня какая-то идет....
Спасибо!
Поржал!
мимо вставка)
опять мимо.
Фу ты, старый стал)
Этот НА, зарабатывает за свои НА, больше чем все взятые Гуру Кави)
На...однако)))
третья вставка опять мимо
это что было?
Вах, спасибо, приятно. По поводу Нептуна полностью солидарна.
Тайная жизнь
АААА! Не могу, слёзы катятся от смеха!)))))))))) Про Алёшу - убило, убило наповал! Я в цитатник возьму - "Алёша был бы идеальным шпионом, потому что х... от него чего добьёшься!" и "учите историю, друзья, чтоб не оказаться на месте Алёши"...
Фэйк.
Всмысле все так и задумывалось самим им.
И что Вы этим хотели сказать?
Просто оставил это здесь, как и это
Мда... отвесил подзатыльник детям - потом подумал " а вдруг настучат гадёныши", пошёл на акцию против ЮЮ
Чорт! Хочу узнать 50 способов, как стать гомосексуалистом!!! Ну хоть 25!)))))))
Достаточно одного! Догадайтесь)))
Я только один и знаю - родиться с такой ориентацией... Но остальные 49 манят своей неизведанностью!))))))
Я несколько не о том. Способ - сменить пол, остальное можно оставить, я в плане ориентации на мужчин)))
Хм... оригинальная мысль... Но, ИМХО, это не совсем то. Ну сменю я пол, а сознание-то останется женским. Пол меняют, если сознание не соответствует телу.
Хотя для обывателей сойдёт, кто ж там будет в сознании копаться... Лады - у нас общими усилиями наскреблось аж два способа! Нужно выяснить остальные 48.
За долги по квартплате в РФ отбирают 120 тысяч детей в год
В современной России устоялась практика изъятия детей за долги перед коммунальщиками. К таким выводам пришли в Лиге защиты детей, проанализировав итоги первого года работы горячей линии для семей, у которых органы опеки отобрали детей.
Детей изымают как навсегда, так и временно, пока родителя не выплатят долг за квартиру. Правозащитники утверждают, что эта практика выгодна самим коммунальщикам: в год в стране становятся принудительными сиротами до 120 тысяч детей. На одного детдомовца отпускается от 100 тыс. до миллиона рублей, большая часть из которых оседает в сфере ЖКХ.
Как оказалось по итогам "горячей линии", в органы опеки в последнее время "подают сигналы" именно коммунальщики - таков новый способ борьбы с неплательщиками.
Yтро.ru приводит пример семьи москвичей Кузнецовых, ставших жертвами кризиса 2008 года: осенью того года отец семейства лишился работы. Через несколько месяцев работу он нашел, но с зарплатой в четыре раза меньше, чем на предыдущей. А Кузнецову-старшему на эту зарплату надо было кормить жену и пятерых детей. В итоге за два года образовался долг за услуги ЖКХ в размере 200 тысяч рублей. Коммунальщики обратились в органы опеки с предложением отнять у Кузнецовых детей и держать их в детском доме до тех пор, пока Кузнецов-старший не выплатит весь долг.
Другая история, которую приводили представители Лиги защиты детей - проуборщицу вокзала из города Дно в Псковской области. Она лишилась пятимесячного ребенка из-за того, что на свою зарплату в 6 тысяч рублей не смогла сделать в квартире ремонт. Ее квартира, как и у большинства жителей Дна, не имеет водопровода, унитаза и расположена в двухэтажном доме с удобствами на улице. Это подвигло органы опеки вынести решение о невозможности проживания ребенка вместе с матерью.
Еще один показательный случай приводил ФОРУМ.мск еще в феврале прошлого года. В Нижегородской области чиновники лишили семью троих детей из-за малообеспеченности родителей. В городе Дзержинске чиновники отдела опеки и попечительства Дзержинской администрации, комиссии по делам несовершеннолетних местного УВД и Департамента социальной защиты населения просто явились домой к семье Пчелинцевых отобрали детей без предъявления их родителям соответствующего акта городской администрации. Отнимая детей, чиновники цинично бросили отцу семейства, Сергею Пчелинцеву такие слова: "У вас тут чисто, но слишком бедно". При этом чиновники отобрали детей у супругов, ведущих абсолютно нормальный, трезвый и здоровый, образ жизни. Родители оказались виноваты только в том, что стали многодетной семьей при доходе отца в 11 тысяч рублей.
Недавно у жительницы Ленинградской области органы опеки отобрали четырех детей из-за долгов по квартплате. Жительница Колпино Вера Камкина может быть лишена родительских прав. Соответствующий иск уже направлен в суд, сообщает "Эхо Москвы в Петербурге". Органы опеки забрали у 34-летней Камкиной детей, в том числе потому, что она задолжала порядка 140 тысяч квартплаты.
- Это капитализм, - полагает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Дети - это отличный залог, который заставит любого родителя идти на все условия. А если нет, то дети - это и высоколиквидный товар: существует целая индустрия усыновлений, сексуальной эксплуатации детей, да мало ли чего еще. Я не вполне понимаю граждан, а чего, собственно, хотели? Хотели капитализма - получили. Такая игра, а то, что часть правил вы узнали, только сев за стол - так кто ж виноват? Голосовали сердцем? Верили в "план Путина"? Так вот он и работает, этот план. Надо было просто заранее поинтересоваться, в чем он состоит, а потом уже выбирать…
все не читала. о юю давно знаю. читала, слышала. я человек совершенно не поддающийся никакой агитации. я за юю. давно пора
Хм... Ой ли. Перелопатил кучу сайтов, и до сих пор не могу сказать что знаю, но и того что узнал, хватает чтобы сказать - категорическое нет!
За - ровно до тех пор, пока сотрудники из вышеобозначенной структуры не придут к тебе домой, и не начнут воспитывать тебя - как ты должна воспитывать детей. Но только тогда твое "за" будет ой как поздно изменить на "против"
Народ, а кто был-то на этой акции? Напишите хоть, что там было...
См.
С уважением, Ваш народ.
Дал бы лучше отдельной новостью.
А оно Вам надо? Лишь бы баллы заработать в ПП?! Мышкин, не поддавайся на этот треп.
Мне то с того какие баллы???? Никаких! А вот прочло бы гораздо больше людей чем тут в комментах.
А оно им не надо, также как и Вам.
Ой, да бросьте вы жеманиться, честное слово)) Если у вас цель - междусобойчик, то зачем нужен был митинг??? А если нужна массовость, то к чему этот спор??
Кто хотел прийти на митинг, тот пришел.
Ты определись: хотите вы привлечь внимание людей к проблеме или вам был нужен "митинг для галочки"?
Митинг нужен был не только нам, а всем. Я же читал в другой ветке ваше отношение к митингу. Зачем это? Тыкать мне не надо, молод еще.
Ага, щас все брошу и буду определять кому из сотен юзеров "выкать", а кому "тыкать")) Это интернет, пора бы уже привыкнуть.
Мое дело - дать полезный совет. А слушать его или нет - это уже твой выбор.
А что в интернете одни не вменяемые сидят?
В ваших советах я не нуждаюсь и Мышкин думаю тоже.
Честь имею.
А что, те, кто Ваше Высочество на "ты" называет - невменяемые?) Не слишком ли много на себя берешь?
Нет, ну если они не понимают, что не знакомого человека нужно называть на Вы, то они либо не вменяемые или же получили плохое воспитание.
Где прописано, что в интернете общение между людьми должны отличаться от общепринятых? Большинство на Кави обращается на Вы, кроме Вас и тех, кто в пылу дискуссий переходит на ТЫ. Я не беру тех, кто уже знакомы.
Завираетесь, гражданин)) БОЛЬШИНСТВО общается именно на "ты", если есть желание спорить с этим высказыванием - статистику, плиз. С полным списком зарегенных и пишущих юзеров.
И да, если уж ты не хочешь слушать моих советов, то с какой стати я обязан слушать твои?
Еще раз прошу не тыкать. Будете на кухне своей жене это делать. Гражданин).
Мои советы слушать или нет ваше дело, но тыкать мне не надо.
Просить и советовать можешь сколько тебе будет угодно, я уже дал четкий и однозначный ответ: именно я выбираю к кому и как МНЕ обращаться. Если ТЫ хочешь чтобы я к тебе обращался на "вы" - заработай это право своими делами, а не своим напором и требованиями. Самая большая ошибка, которую только можно совершить в такой ситуации - требовать, прикрывая хамский напор "просьбами" и "советами".
На этом ставлю точку: все, что я хотел тебе сказать по этой теме я сказал и тратить свое время на этот спор более не собираюсь. Sapienti sat (с)
Есть элементарные правила общения между людьми, которые никто не отменял Я так понял, что они вас не касаются. Ну что ж, тогда я вытираю руки, плывите дальше.
Делать КУ перед вашей особой не считаю нужным, чтобы заслужить ваше ВЫ.
ЧЕСТЬ ИМЕЮ.
Кстати, никак не могу привыкнуть к "тыканью".
Кто как. Тут на Кави писали и те, кто не мог привыкнуть к "выканию". Всем не угодишь, так что я и не пытаюсь.
Составьте список (ТЫ, ВЫ) который должен быть перед глазами постояннол и вперед.
А ЕСЛИ ЛЕНЬ СМОТРЕТЬ СПИСОК ПОСТОЯННО, ТО ОБРАЩАЙТЕСЬ КО ВСЕМ НА ВЫ.