
-Здравствуйте, я ищу работу!, - стандартное начало дня.
-Извините, вы мне не подходите, - традиционное завершение каждого второго такого разговора.
Две параллельные прямые "ищу работу" и "ищу работников" живут по Евклиду и никак не хотят пересекаться. Каждый год вузы выплевывают на рынок труда очередную порцию новоиспеченных специалистов, однако вакансий не становится меньше. И все чаще фразу "вы нам не подходите" слышит...работодатель. Ну ладно, думает он, пусть это будет супер-пупер-специалист, которого видят во сне все "охотники за головами" мира и не пожалеют никаких денег, чтобы перекупить у проклятых конкурентов. Не так обидно, когда тебе перейдет дорогу "Газпром" или "Дженерал Моторс" - по крайней мере, не стыдно похвастать между делом: "Эх, нашел работника, да "Нестле" перехватил!" А вот и нет! Любой выпускник провинциального вуза может жизнерадостно щелкнуть работодателя по носу.
...Девичий голосок долго выпытывал у меня по телефону, какой график работы, какой оклад, соцпакет и где расположен офис. Чувствуя, что зверею, я призвала на помощь всю свою любовь к человечеству и поинтересовалась, а что может предложить нам специалист в обмен на запрашиваемые блага. "У меня высшее образование", - гордо произносит потенциальная трудовая единица. Ооо, это существенно меняет дело. Как выясняется, диплом о высшем образовании обязывает несчастного работодателя немедленно предоставить носителю этой бумажки отдельный кабинет, мягкое кресло, безлимитный интернет с "Одноклассниками" и оградить от нудных обязанностей в виде общения с клиентами.
Горе тому работодателю, которому попадется обладатель красного диплома. Это страшные люди, поверьте! Они подденут вас трезубцем среднего балла и буду требовать особых условий в виде руководящей должности и почтения к былым вузовским заслугам. Ваши робкие "Каким боком это приложить к финансовому результату компании" будут заглушены громкими чтениями рекомендательных писем от декана и почетных грамот с научно-практических конференций. При этом вам придется приставить к новоиспеченному сотруднику Марь Иванну со средне-техническим образованием, чтобы вовремя исправляла ошибки в отчетности, а заодно и научила правильно составлять служебные записки.
Но все это - если вы подойдете соискателю. А шансов, как понимаете, у вас совсем немного. Во-первых, своими вакансиями вы отвлекаете специалистов от нытья на форумах "Куда бедному выпускнику податься". Во-вторых, пора бы понять, что зарплату нужно предлагать, исходя из потребностей сотрудника, а не ваших скромных возможностей. И не надо вот этих "премий по итогам работы"! Оставьте этот рудимент старперам-неудачникам! В резюме соискателя зарплатные ожидания выделены крупным шрифтом и обсуждению не подлежат. Ну если только в бОльшую сторону...
А пока... Вы нам не подходите!
Смешная, специально для KaviCom
И такое бывает в Старом Осколе? Я в шоке! Автор большая выдумщица.
Первый вопрос, который задает работодатель в Старом Осколе:-"А кто ваши родственники?"
Проходила туеву хучу собеседований и ни разу не слышала. Наверное, выгляжу сиротой.
За вопрос о родственниках не скажу. Но вопрос: "А Вы от кого?" слышал.))) И как ни странно в КМАПЖС)))
Почему "странно"?
Замечательный пиар данной организации, который здесь (на Кави) проводит lioka
lioka не производит никакого пиара КМАПЖС, она пишет исключительно о своих возвышенных чувствах к этой организации. О любви, можно сказать. Но это вряд ли может быть основанием для удивления от того, что реально в КМАПЖС работает большое количество обычных людей, необремененных ангельскими перьями.
Тут спорить не буду. Возможно и так. Но что есть, то есть)))
Хотя я уверен что все-таки это не отдельные личности "необремененные ангельскими перьями", а в большей степени система. Ибо тот вопрос был прикреплен и объяснением - А вдруг вышестоящее руководство спросит "На каком основании приняли? У нас своя кандидатура." Впрочем это "Дела давно минувших дней, Преданья старины глубокой!"...
Эта структура выросла из советского(!) строительного(!) треста. Ну и какая система там может быть? Опять же, нечему удивляться.
Я люблю не предприятие, а очень многих замечательных людей, с которыми я ежедневно сталкиваюсь на работе. Хватает и друих экземпляров, но с ними я практически не пересекаюсь. А предприятием я горжусь, причины, думаю, объяснять не надо.
Боятся шпийонов
На многих предприятих спрашивают от кого или эти самые "от кого" звонят и просят (или приказывают) устроить одного человечка. Вот только потом уже будут смотреть на то, что ты из себя представляешь, а не кто тебя устроил. И ни диплом, ни родственные связи ему не помогут, если тупит и в голове пусто.
Таким образом первая рекомендация по сути своей поручительство.
Ерунда. Для начальника цеха этот звонок не более, чем указание свыше. О том, кто за тебя просил, во-первых мало кто узнает, во-вторых через пол года забудут. А дальше уже будешь надеяться лишь на свои силы. Я не просто так говорю. Имею личный опыт.
Здесь нет ни какой выдумки, это так и есть.Приедь и сам проверь, ради интереса.
Представляю себе Чуева, пришедшего устраиваться в местный хозмаг...
Звезда в шоке...
Ага, кстати голос и повадки Зверева в такой ситуации ему бы очень пригодились)
Я уезжаю завтра утром, и приеду в конце июня, так что Алексей желаю успехов и новых подвигов.
Угу, спсб, вам того же.
???
Успехов, говорю! И новых подвигов во славу России! Мир, дружба, жвачка!
Мир, Дружба, Казахстан, 100 грамм
100 грамм = жүз грамм (аксиома)
ой. вот не наддо тут выдумывать. у меня как-то ни разу не спрашивали. и я обычно выбираю из нескольких работодателей. хотя вид деятельности позволяет брать себе всех работодателей)
Ох! Настя... Настя...
Настя, я против тебя изгой, за 45 лет трудового стажа в трудовой всего 2 записи. Какой я несчастный.
В моей заканчиваются странички)
Не первый. Чаще всего, в заключительной части собеседования. Так, типа между делом. Хотя реально он как раз и есть главный, а все действо до этого было лишь соблюдением регламента, преамбулой.
Наиболее часто звучит при трудоустройстве в муниципальные структуры и в мощные холдинговые образования.
Не-не, меня в этих самых структурах как видят с резюме, сразу два вопроса:
1. "Резюме? А что ето?".
2. "А вы от кого?".
А в структурах случаются вакансии?
Конечно же, нет! Обижаешь! ) Это я в резерв рвалась )
В Роспотребнадзоре меня долго допрашивала секретарша. И вопросы-то какие: "А вы хто?", спросила она меня с порога ))
Лезут всякие в резерв, там до седьмого колена расписано))
Фацелия, надо было ответить: Я, Ваша Даша! Пусть секретарь думает дальше, чья и откуда.
Я олтветила, что я - гражданин Российской Федерации, но от меня ждали что-то типа: "Я от МарьИванны" )
Надо говорить: "Я от Виктора Петровича!". В таких структурах всегда есть Викторы Петровичи...)))
Вакансий, на самом деле, всюду в разы больше, чем кажется. Просто работодатель, зачастую, боится в этом себе признаться, в итоге рынок труда не уведомлен. Но стоит устроиться куда угодно, понимаешь, что вакантными в любой момент времени могут оказаться уйма мест!
Поэтому, я бы советовал выбирать не должность из предложенных на рынке, а организацию, в которой можно реализовать свои лучшие способности. И не важно, что место, на котором это можно сделать, кем-то занято. Это временно. Девочки рано или поздно уходят в декреты, блатные находят еще лучшие места, бездари не выдерживают психической нагрузки, реально классные спецы начинают "звездить" и достают работодателя и т.д. и т.п. Устраиваться в перспективную для Вашей самореализации организацию можно и нужно почти кем угодно и на любую зарплату! Ну и, конечно, надо как-то со временем информировать работодателя, что Вы, вообще-то, не только кофе приносить умеете. Это тем более вероятно, чем меньше фирма и чем больше она экономит на персонале. Обязательно наступит день, когда ведущий специалист по той или иной причине в архиответственный момент отсутствует (заболел, забухал, участвует в родах, кого-нибудь хоронит и т.д.) и заменить его тупо некем! И вот тут на сцену выходите Вы)
Инжектор, слово "сцена" ключевое. Таким образом выходили в знаменитости многие актеры вторых и третьих ролей. Согласен.
если алкан, то налей ему, если лентяй, побездельничай вместе - и его выпрут и место твоё
Примерно так. И выгоняют, представьте себе. Хотя чаще сами уходят. Только сидящий дома на пятой точке потенциальный соискатель об этом даже и не узнает, потому что работодатель первым делом начинает обзвон хороших знакомых на предмет того, нет ли у них на примете нужного спеца. И обычно находит. Не всегда то, что хотел, но находит. Но если бы этот спец был уже под рукой, то с вероятностью 99% никакого поиска не было бы вовсе.
От нечего делать ходил на собеседование в Почту России, так там какого-то парня, который ранее работал в администрации допрашивали на предмет того, кто у него был начальником, даст ли он рекомендации и т.п., как будто вакансия такая, что народ побился к ним идти за 8 тысяч рублей. Детский сад ей Богу, интересно самим не стрёмно или себе цены не сложат пиджаки в креслах.
Вот, кстаааати! Даш, ты у нас, ИМХО, идеальный кандидат на роль автора следующей статьи о "закидонах" работодателей. Достаточно взять три-четыре поста из ЖЖ, структурировать и будет отличная статья! Возьмешься? Уверен - материал будет оценен по достоинству!)
Я-то? Да я не помню уже ничё ))
Ды просмотри архив, всего делов-то! Там у тебя такие истории были...
Сходи в банк, освежи воспоминания )) Кредитик возьми на йогуртницу какую-нибудь )
Не-не, я кредиты принципиально не беру. Да и йогурт не ем ))
ты практически бесполезна для маркетинга ))
Можно купить фондюшницу
+1. Особенно на ОЭМК
Люд. а ты менеджера ищешь? есть у меня кандидатура. напиши требования
Кстати, у меня вот тоже лежит анкета соискательницы. Высшее профильное образование (угу, как без него!), опыт работы, ребенок есть и за вторым не собирается, не замужем, молода, красива... Сам бы на работу взял, да с бумагами возиться лень) Люд, берешь?
Если пойдет))
Хм. Ну отпишись в личку что за фирма и куда слать резюме.
Красивая ???? Давай телефон
Красивая. Не дам телефон)
chuevsf, вы видели как комар писает, думаю, что нет, так вот, процесс кумовства еще тоньше. Это только идиот может задать вопрос в лоб о родственных связях, как правило это делается в тишине кабинета или под шашлычок.
SARTYK! Пошел я в субботу загран паспорт очередной получать. Очередь была на километр.
Сделал контрольный звонок, постучал в заветную дверь и ... для меня этого километра нету....
Тишина, благодать....
Но согласись, что до этого когда-то был шашлычок
До этого были знакомства и услуга)
Так что без блата никуда!
Точно так же описывают процедуру получения заграна те, кто заказывал его через инет!)))
Если там Джигурды в очереди не было
Есть понятие "сдать документы через интернет", а есть "получить документ". Ты их отличаешь?
Получают документ все в одной очереди, в отличии от сдачи.
P.S. Самый умный? Да?
Не пробовал, но пишут что те, кто по инету - БЕЗ очереди. У них все назначено)
Кроме получения... Они идут с твердой увереностью, что им сделали! А не так как другие, которым могут сказать обратное. А очередь они уже отстояли.
А так через Интернет гораздо удобнее, даже спорить по этому поводу не буду. Если бы назначали время получения, тогда вообще красота была бы.
Они идут совсем в другой кабинет в своё назначенное время! Очереди там нет, потому что у каждого свое время. А без очереди ты хрень пролезешь. тебя разорвут.
Пока не пробовал, без надобности) Страну покидать не намерен) Хотя вот Чащина рассказывала какие-то либеральные байки про демократизацию очередей и самоконтроль...
Ну кто-то байки травит, а кто-то чисто из личного опыта! Так сказать испытано на своей шкуре.
Получал недавно на ребенка загранпаспорт. В назначенное время, без очереди и проволочек. Вышел дядя, назвал фамилию, я зашел в кабинет. В тот же кабинет, куда и остальные, по общей очереди.
Услугу заказывал через инет.
Кстати. Вспомнилось как в Старом Осколе гражданство ребенку делал. Толпа была готова меня разорвать на мелкие кусочки, так как на новорожденных это гражданство делалось "без очереди". Об этом мне несколько раз сказали в ЗАГСе. Но "толпа" меня не пропускала. Пришлось начальника паспортного стола звать, но толпа все равно не хотела меня пускать. В итоге отдал доки паспортистке и она мне вынесла заверную бумажку...
Спасибо ей, что не довела до греха!
P.S. Это вы тут сейчас все белые да пушистые...
А мне скоро в "чубакку" играть =)
Паспорт загран сделают через неделю, но забирать его из одного кабинета с теми, кто о госуслугах ни слухом ни духом
Напиши статью специально для Демы, чтобы он тут чушь по слухам не городил.
Как всё оказывается сложно
, всё страшнее становится думать о поиске работы)
Смешная, оглянулся назад и точно, весь мой трудовой путь в трупах работодателей, кто сам умер, а кому и помог веревку намылить.
Поэтому у Вас всего 2 записи))
А меня лично переманили из одной организации в другую) И никогда не спрашивали от кого я и и кто мои родители)
А переманили хоть с пользой и с толком?
Директор мной доволен)
И меня зарплата устраивает)
Я так думаю этим "болели" все, ну или практически все, после окончания ВУЗа. Главное вовремя осознать что кроме "теории" нужна еще и "практика"!
Главное - выздороветь, пока вакансии не разобрали))
Ага. Обычно с выздоровлением помагает как раз работодатель. Помню как ходил на первое свое собеседование. Дирехтор тогда задал вопрос: "Вот зачем ты мне такой нужен... После института! Что ты мне можешь такого предложить что бы я взял тебя на работу и тратил на тебя свое время и деньги?"
Ну да, сейчас работу после учёмы трудно найти, обязательно требуется стаж. А если никто на работу не берёт, где же его взять?
Хм... Вы знаете, я встречал и такое, как - Человек без связей, только с образованием устраивается на работу с легкостью. Он прежде чем идти к работодателю продумывает некоторые решения и проекты, в том направлении в коем работает данная фирма, контора. И в дальнейшем проводит их сам. Плюсы очевидны - работодатель видит что это подготовленный специалист, желающий работать и делать карьеру, и то что он не садится на шею выжидая оклад, из тех сумм которые зарабатывают другие сотрудники. Так что... Я думаюпрежде чем идти к работодателю стоит задуматься - А что ты конкретно хочешь?
Лучше: "А что ты конкретно можешь?"
))) Да или так, или " Что ты можешь предложить." Кроме как уродливо-напыщенного - "У меня красный диплом!!" или "У меня два высших!"
Незнаю, я когда отучилась, начала сразу же искать работу (очень хотелось работать и во время учёбы, но надо было учиться) и во всех объявлениях о работе видела надпись -"стаж работы обязателен" или "...не менее... лет". Не знаю как сейчас, но года 3-4 назад было так)
Хм... Я по-моему выше объяснил. Попробуйте продумать проект, решение и придите с ним к работодателю... Думаю что нормальный работодатель увидев Ваше предложение и найдя его разумным, откажет Вам по причине отсутствия стажа...
Ну не знаю, может через годик попробую. Кто знает, может, что-нибудь получится
.
Есть еще один нюанс - для толкового руководителя желающий работать человек без опыта - чистый лист. Можно его выстроить как тебе удобно, "заточить" под нужную должность без трудностей с переламыванием прежнего опыта. Новый работник, не избалованный другими более лучшими условиями труда, не знающий законов трудового коллектива а потому не пытающийся их поломать под себя... Красота!))
А я со знаниями, аспирантура) Зачем им был нужен работник с чистого листа?)
Нахрена нужен работник с аспирантурой в реальном деле?))) Это же не институт!))
Это в дополнение к моим знаниям и опыту)
Ты ж тоже для чего-то нужен)
Я - да. А кому нужны мои 20 дипломов и грамот?)
Чему-то ты учился же, раз грамоты и дипломы получал?)
Да. Но проще объяснить это по другому, чем прилагать их копии) Сами по себе они мало для кого имеют значение.
Интересно, если меня пригласили работать туда, где без блата совершенно не устроиться, это показатель?)
Смотря куда. Как я уже сказал - места бывают разные. В те же школы и вузы, к примеру, это играет большое значение, да.
Дема, когда Сергей Норман набирал штат в ТПО, он так и написал в объявлении...не работавших прежде в торговле. Что из этого вышло мне хорошо известно.
А профобразование у них было?
Как человек только с образованием, т.е. без практического опыта, может придумать решения и проекты конкретного предприятия, не зная "внутренностей" его работы? Скорее руководитель (может быть) возьмёт такого работника из любопытства - вдруг не прожектёр, а действительно инициативный и думающий? Но таких прогрессивных и любопытных руководителей я встречал очень редко.
Сейчас подобных людей все больше и больше.
Не знаю Пепс. Из 75-ти работников, которые приходили устраиваться к нам на работу за последние 5 месяцев, больше половины имело судимости. В основном хулиганка, грабёж и кражи. С проектами никто не приходил
Проекты были у них в головах! Сигнализацию осматривали? Как сторож работает спрашивали?)
Вот, вот!
Не первый год сталкиваюсь с тем, что выпускники не спешат этот стаж зарабатывать. Перебирают харчами не хуже опытного специалиста. Проблема в том, что хотят всё и сразу: и зп высокую, и чтоб не сильно напрягали.
Не все, я, например, где только не работала. Мне всё равно, где работать.Не, ну конечно, дворником, уборщицей и кем-нибудь вроде этого не пойду, но остальной работы не боюсь, лишь бы з/п платили и всё)))
Так у нас и работодатели либо уровень зарплаты ставят такой, что к ним даже без опыта человек не пойдёт или за стандартную зарплату хотят 10 в 1 и с опытом 25-летним . А предприниматели только и делают, что плачутся достраивая коттедж или покупаю новую машину по поводу того, что работники уж многого хотят.
Что такое стандартная зарплата?
Ну назовите её средней, сути не меняет
Перебирают харчами в первое время после окончания ВУЗов. А как по мыкаются, узнают, что они ни кому нахрен не нужны без опыта или без семи пядей во лбу, спускаются на землю. Кто то устраивается на завод рабочим с надеждой через несколько лет выбраться в тёплое местечко, а кто то продолжает искать работу в городе.
Я не болел точно.....Начинал с рабочего.....С ВО....и не жалею
При этом и возраст нужен 25-28 лет. Интересно когда этот стаж нарабатывать?
и еще что б желательно без малолетних детей,и упаси боже о втором есть намерения задуматься!
Да был у меня такой опыт. Ребенку было 7 лет, и возраст и стаж нормальный., и по образованию подходила. и тут вопрос:"А второго планируете, Вы же еще молодая, сейчас в дикрет уйдете". Я ответила, что вообще-то не планировали. Вообщем лучше с двумя детьми, и 25 лет-идеальный вариант.
Да. Но и с одним порой лучше берут, чем вообще без. Главное сделать честное лицо и сказать: "Да чтоб я, еще раз, да ни в жисть!"))))
Не верят!!!!!!!
Добавьте слез)
ага осталось еще работадателю еще уточнять,а намеренны ли вывообще болеть и идти на больничный,и чем вы болеете вообще в течение года!!!!
Почему без малолетних детей? Наоборот с большим удоволствием примут на работу молодую семейную женщину с ребёнком, а лучше с двумя, чем без детей. Работодатель рассуждает так: у нее есть муж, но нет детей, следовательно скоро появятся дети, а значит и декрет не за горами. Не скажу, что отказывают только из-за этого, но вопрос такой задают по любому.
На предыдущей работе у руководителей было стойкое убеждение, что лучший работник - разведеная женщина с ребенком. Такие рассчитывают только на себя и не хлопают дверью после первого же замечания.
Это убеждение верно.))) Оно позволяет работодателям разведённым женщинам с детьми выдавать максимальную нагрузку на минимальную зарплату. А потому что, типа, всё равно никуда не денется.
Не, нагрузка у всех одинаковая была. И система оплаты труда тоже. Но ведь работало!
Такие женщины обычно могут часто сидеть с болеющим ребёнком. Откуда такое убеждение у работодателей?
У замужних мужья, что ли, с детьми сидят? )) Тут все в равном положении.
сидят вобще то
Чего уж. И такое бывает.
Бывает, но на больничном чаще все-таки мама.
А вы с Терминахтером супер-отцы, кто же спорит
мы с Витамином на больничный с чадом по очереди ходим)))
Ну как он? Уже научил ребенка ходить в рейды и глушить босса?
Работодатель - не идиот. Замужняя с больным ребёнком будет сидеть, сколько захочет - и её и ребёнка прокормит муж. Разведённая выйдет на работу при первой возможности - потому что ребёнка кормит в большинстве случаев она сама. А то и вообще не пойдёт на больничный - договорится с кем-то, положит ребёнка в больницу одного.
Выгодная, безотказная, зависимая и дешёвая рабочая сила.
Жестокая правда.
Да нет ,вот как раз я сталкивалась с тем ,что мне говорили :"Ой ребенок маленький -болеть будет -на больничном постоянно торчать будите,а там еще и второго надумаете!Нет -Вы нам не подходите!"
К 25-28 годам уже можно иметь какой -то стаж, если интересуют именно такие вакансии.
Смешная, к 25 у меня был стаж 10 лет. Ничего, что так успел?
Вот и я о том.
Вообще-то я имела ввиду стаж после окончания института. К мужчинам совсем другие требования.
Что в Вашем понятии какой-то?. если говорить про длительность, то в основном пишут от 3-5 лет. Я согласна к 28годам этот стаж можно наработать. А лучше чтобы была без детей и не замужем(это вообще незаменимые работники). Хотя с другой стороны начинаются вопросы-а замуж планируете, дети пойдут......???? Проходили это
Приходила в "Линию" на собеседование, с директором пообщалась, поставил жирный плюсик на резюме (в кадрах сказали, что это гуд), но сказал, что отказывает по причине моей гипотетической беременности (я только вышла замуж), я обещала ему не спешить с этим делом, но дирехтур этот не поверил мне и отказал в приеме. Я забеременела через месяц, чтоб не зря
Опытный директор попался)))
Линия это гестапо, вам повезло что туда не попали...
уже наслышана)
А где не Гестапо, Андрей? Думаешь на том же ОЭМК все говорят друг другу комплименты и двери открывают, когды заходишь в здание? Особенно в цехах. Рабочему, чтоб услышать от начальника, что он долб..б, особенного ничего не нужно совершать.
Ничего и не нужно совершать
Просто выключаем как обычно мозги и все ок......Солдат спит служба идет
Я же не знаю, какие вакансии вы рассматриваете. По опыту знаю, что брали сотрудников, совсем не подходивших под описание вакансии. Знаю даму предпенсионного возраста, которую руководитель не хотел приглашать на собеседование. Она все равно пришла в офис и презентовала себя. Так вот, после сокращения штатов оставили именно ее.
У меня образование инженер-технолог молочной промышленности, таких специалистов не так много. Это не экономисты и юристы которых выпускают пачками. Это производственная специальность. хотя работаю уже 10 лет совсем не по специальности.
А я экономист из пачки, работаю по специальности.
Вам повезло. Для экономистов больше поле деятельности. Можно устроиться. Для инженерных специальностей меньше. Обычно если в струю попадают, тогда да. У меня много однокурсников работают в Воронеже на разных заводах, имеют уже больной стаж и хорошую должность.
А говорят, наоборот, экономистов как собак на помойке))
Отстреливать надо, да?)
Сами вымрут))
Так я и говорю, главное попасть в нужное время, в нужное место. Видимо Вам повезло. В производстве немного по другому. Я пришла после института в цех работать , там тетки отработавшие по 10-15 без какого либо образования, в том числе мастер и начальник цеха. И все, я была первым и единственным конкурентом. Правда 9 месяцев поработать все-же дали.
Ну что-ж это тоже опыт.
Ну да, повезло. Однажды я решила сменить работу и пошла на должность, откуда все убегали. Текучесть была огромная, зп маленькая. Ревела. Увольняться собиралась каждый месяц. Зато опыт отличный.
Колись. Что за место такое суровое?
Есть один могильничек
Отделение одного банка.
Ох уж эти банки.
Хороших- очень мало.....Обычно когда приходят соискательницы экономистки им даю задачку чтобы высчитала в Экселе.......99,8 этого делать просто не умеют......
Я смотрю у нас на Кави кроме слесарного цеха еще и молочный пора открывать...
Воронежская техноложка?
Она, родимая.
Там учились самые красивые дифч0нки Воронежа )
Ну да, ну да
Спец. по дамам.
не угадали
А где учатся самые красивые девушки Оскола? Предложу в медколледже.
В воронежской техноложке я не учился, но часто приходил к друзьям и каждый раз когда я спрашивал с какого факультета "вон та" мне отвечали что именно с мясо-молока )
Потому что у нее и мясо и молоко!)
Может ты упорно показывал на одну и ту же девушку?
Оксана училась не на мясо-молочном, случаем?
Сопромат, термех, электромех-ка, тех. оборудование, начерталка и еже с ними
брррррррррррр. Как вспомнишь
и это все дифчонки
Так где ж его взять, если тебя таки из-за стажа и не берут на работу? Замкнутый круг какой-то
Да уж, когда работал на себя благодать была-не понравился заказчик, послал. А щас после болезни по специальности работать не смогу. Готовлюсь к аду трудоустройства х.з. куда, и х.з. за какую зп.
Меня умиляет, когда с апломбом говорят о наличии второго высшего образования образования. Получит диплом стало проще чем сходить за хлебом, т.к. высшая школа за последние 25 лет полностью деградировала, 300 против 3000, соотношение ВУЗов в СССР и России, полуподвал, стол, стул, классная доска и бывший школьный учитель - вот лицо современного института и кто бы мне не доказывал, что при желании здесь можно получит образование, и слушать не буду.
Диплом говорит всего лишь о том, как человек учился (и то очень наивному работодателю). Как он будет работать - там не написано ни слова. Троечник может дать компании гораздо больше, чем отличник. Да и знания сейчас устаревают очень быстро.
Поэтому смотрят не на наличие диплома о В.О., а где он получен.
И в чем разница? Когда-то давно подрабатывала написанием дипломных. Так вот, скажу вам, требования везде одинаковы, и дипломы за деньги заказывали студенты всех вузов. То есть процент людей, самостоятельно не писавших дипломные работы, был одинаков. Думаю, сейчас таких еще больше.
Я бы не сказала, что разницы нет. От региона тоже многое зависит.
У нас в Маге рынок труда был вообще крайне конкурентный. Хочешь хорошую работу - учись хорошо, берись за любую работу, нарабатывай опыт.
Я, в принципе, смотрю и по уровню образования. Я всегда любила людей, учившихся на инязе. Они заранее вызывали у меня уважение. Потому что в Северном международном университете любой лингвист был, кроме того, и филологом. То есть, с легкостью мог бы преподавать русский язык иностранцам. И вот вижу я (даже здесь, на Кави), людей, окончивших иняз, дык они и по-русски-то не айс.
Нет, зачем? Не для того диплом на полке, чтоб за любую)) Снобизм некоторых соискателей убивает наповал.
Да-да-да. И все почему-то считают, что ВО сделало из них офигенных специалистов, поэтому работу им ДОЛЖНЫ предоставить сразу по специальности. Низкий старт - да какого черта?
Ещё обратила внимание: четверо из пяти соискателей приходят с дипломом "экономиста-менеджера". Что это за загадочная притягательная специальность, на которую ломятся 80% выпускников?
Которые дебит от кредита не отличают?
Хуже. Они из компьютерных программ владеют только программой "Интернет".
Девочка у нас одна работала с двумя высшими (второе - этот самый "экономист-менеджер"), она не знала, почему происходит солнечное затмение. Сидела себе тихонько в кабинете, медленно тыкала пальцем в клавиатуру, по полдня составляла одну служебку. А потом её взяли в Пенсионный фонд работать. Теперь там пальцем тыкает.
У ПФ и налоговой по ходу одинаковые кадры...
Да что там, вчера прогуливались по Были сели на лавку, рядом с 17-19 лет дамами, слушаю такой диалог.
1. Смотри светлые голуби это девочки
2. Да ты чо
1. Ага, а темные это мальчики, странно что светленьких больше.
2. Да странно, интересно почему.
Блондинки, не?
Неа брюнетки, которая выдавала свои изыскания в мире птиц даже очень симпатишная была.
А откуда дети берутся они знают и о том как этих детей делают?
Хм... Откуда, это все знают - либо аист приносит, либо в капусте находят, либо в магазине покупают. А вот как они к аисту, в капусту и магазин это да, вопрос.
Ещё в интернет-магазинах покупают.
Ды откуда я знаю.
Дык поинтересовался бы!
Ты мне что зла желаешь.
Жена рядом была.
А она в разговоре не участвовала?)
Она похожа на брюнетку?
Хз, давно не видел.
У меня знакомый был. Встречался исключительно с гламурными дурами.
Одна рассказывала, что родители купили ей машину... ну эту... как её... Хонду Мицубиси!
А второй он говорит как-то:
- Блин, как хорошо было бы быть директором мира.
- Да, клёво! А кто у нас сейчас директор мира?
Точно блондинки)
Вы хотели сказать: - дебет от кредета?
"Запомни дочка, дебет слева, кредит справа"
Из анекдота
Потом эти менеджеры шарахаются от людей и не умеют даже ответить на телефонный звонок)) Была у меня коллега - юрист по образованию. Работала офис-менеджером, ворд освоила с горем пополам под руководством коллег, с экселем так и не справилась. На все требования гордо отвечала: "Я не умею!"
Во-во. Наша звонит мне: "Даша, подойди, пожалуйста, мне нужна помощь". Не шмогла вставить текст в экселевскую таблицу. Или сидит в ведомости (страниц эдак 150), в суммах меняет запятые на точки. Руками. К тому моменту, как я её обнаружила за этим интересным занятием, она уже несколько часов так сидела. Смысл в том, что ей даже показываешь что-то - она не запоминает.
О да. Когда такие натыкаются в экселе на ячейки с заданными формулами или значениями то тут такое шаманство начинается... Крики "Вирус", сломанные клавиатуры, сопли и истерика...
Вообще про ламеров истории из жизни можно рассказывать часами. Хотя бы как меня профессора, доктора и кандидаты наук, снимали с пар чтобы я показал им "а почему я пишу и у меня все стирается?!?!?!?!". Приходишь, нажимаешь кнопочку "Insert" и все счастливы. До тех пор пока еще раз случайно не нажмут...
А кто помнит клавиатуры с кнопками "Сон" и "Перезагрузка" в неудобных местах?)))
Кстати, самое поразительное что герои большинства таких историй (вот Баш почитайте) - бухгалтера. Люди, которые до точки, до мелочей должны знать свое дело! Но...
Бухгалтера людьми никогда не бывают! Это особая каста! Круче их могут быть только главбухи и финдиры!
P.S. Из личного опыта!
Из своей работы сисадмином мне больше запомнились тупые манагеры. Бухгалтера с досовской версии программы на виндовую перешли споро, а вот манагеры - вне зависимости от возрастов еще долго тупили. Я запарился бегать по кабинетам их учить. Так что не надо тут про бухгалтеров. ЛЮди они и в африке люди. Кто то может и хочет, кто то - нет.
Ну ты то сисадмин, а у меня другая специфика работы.
И когда надо показывать человеку с "финансовым дЯпломом" что он не прав. как-то становится не по себе.
Из личного: вызывает нас финдир и говорит, мол со следующего года надо ввести МСФО. Даю вам строк месяц, чтобы в программе это было. И при этом сказал, чтобы его не беспокоили. Он только результат будет смотреть.
Терминахтер перевёлся в сисадмины?
У нас манагеры назубок знали расширения основных файлов, форматы и требования к макетам; умели работать в Опен Офисе, не боялись смены вэб-браузеров, знали установленные бухгалтерские проги на уровне "какую кнопку тыкать, а какие - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!". И немножко фотошопили)) А всего-то три года сисадминского рыка!)))
Но на бухгалтере это не срабатывало. Она зарплату рассчитывает и выдает, с ней спорить низзззя....
Знала в одном учебном заведении бухгалтеров (довелось с ними поработать), так вот они на счетах советских считали З/П, а потом в Excel все это вбивали вручную.
Помню случай, когда мне позвонили в выходной день и я 40 минут объяснял оператору ЭВМ как перебросить файлик из одного места в другое, жена до сих пор в шоке как я остался спокойным в данной ситуации и не сказал ничего грубого в адрес оператора.
Тут недавно оператор местного прова сумел объяснить моей маме по телефону как ей интернет настроить. И даже без мата. Памятник ему...
Мне часто приходится объяснять что-либо, а ещё довольно часто убеждать человека, что не может там-то и там-то не быть такой-то кнопочи или такого-то пункта :)
если маааааме умудрился объяснить то дааааа.....Его надо срочно в преподаватели
так, а что мы имеем против главбухов?
Главбух, как правило милейший человек, а от того, что его путают с начальником ОТИЗа, он бедный попадает под раздачу.
главбуху быть милейшим человеком чревато. должны бояться
За что, за дебет, кретит и сальдо?
за все) подчиненые за взбучку, руководители за благоприятные отношения
Не понял? Укатали меня сегодня Людмилы горки
ну а что непонятного? главбух - это руководитель. который может уволить, лишить премии, устроить сладкую жизнь. для директора главбух - правая, а иногда и левая рука. от квалификации, профессионализма и (иногда наиглавнейшее) опыта главбуха зависит судьба компании. а если главбух увлольняется, то нужно найти нового, посвятить во все тайны, приноровиться к нему и пр. На это могут уйти месяцы. а это очень долгий срок
Да нихрена от его не зависит, рядовой клерк, в худшем случае пугало для бабешек-счетоводов.
ну, видимо. вы совершенно не в курсе роли гб. чтобы компания функционировала нормально и без проблем, без разрешеия главбуха на любое действие ей не обойтись. да. можно ни во что не ставить гб. действовать по своему разумению и ради прибыли. без учета нюансов. но тоогда будут проблемы с органами, нервотрепки, штрафы, пени и прочее.
ЖС, не нагоняй страха, все о чем ты говоришь я знаю не по наслышке. Для фирм и фирмочек, которые работают на грани или гранью закона, согласен что нужно все свести чтобы был ажур, а серьезные компании работают по другим правилам, вернее по правилам. Кстати, на СГОКе уже год нет ни главбуха, ни бухгалтерии.
я знать не хочу о "серьезных" компаниях типа гоков и оэмк)))
не интересна мне такая работа.
Ну пральна! С маленьких фирмочек можно столько бабла наскрести! Что мама не горюй! А на ГОКах и ОЭМК один оклад... Жди когда премию соблаговолять дать...
САП из сожрал.
Конкретизируйте, пожалуйста. Вики пишет мне много непонятных слов
Автоматизированная система учета и движения материальных средств, она и сожрала материалистов, на весь ГОК остались 3-4 расчетчика.
Я думаю в Вики вы нашли САП -страшная болезнь которая убивает лошадей, вроде как и аналогия есть. Хе-хе.
Зря обижаете Вики, она весьма неглупая барышня. Я ей заглавными буквами написала, поэтому она выдала "Систе́му автоно́много электроснабже́ния".
Поржал! А на практике вызывает хозяин главбухи и говорит: -"Ты меня поняла?"
Вымахиваться могут только приходящие главбухи, но если задумает кинуть в отчетный период, то я думаю "как хорошо ей будет"
Вот именно на это и давят бухи.
Это она перепутала обязаности финдира и главбуха. Вот от финдира как раз зависит очень многое. А в случае чего, первым сядет главбух!
фин дир и гб во многих фирмах одно лицо. либо гендир и финдир
У вас может быть и да.
везде
Не хочу расстраивать, НО! далеко "не везде"...
я не имела ввиду в каждой фирме. имела ввиду - и в осколе, и в москве. и в питере. и в новосибирске - везде
Ну человек говорит с высоты своего опыта! А как она сама признавалась, что в крупных конторах она не работала. Только мелкие предпочитаешь облуживать.
А в этих мелких только купи-продай. Даже производства никакого нет. Отчетность там любой "ребенок" может вести.
Не сядет. С 1 января 2013 года из Закона о бухгалтерском учёте вообще убран раздел "Главный бухгалтер". Это законодательно подтверждает ныне действующее правило, что за бухгалтерский учёт отвечает руководитель (или ИП).
Поживем - увидим.... Это ж только собираются ввести. Может еще и передумают.
Закон уже принят. Вступает в действие с 1.01.13. Так что не передумают.
А насчет того что, иногда молодые главные бухгалтера слишком переоценивают свою должность - согласен. Уж точно они никого не имеют права никого уволить - только ходатайствовать перед руководителем. И только в отношении подотчётных лиц или собственных подчиненных.
Ну это вы конечно загнули! К кому бежит главбух, при закрытии квартала?
Уж точно не сисадмину.
Лично я знаю этих тайн побольше, чем главбух!
я не поняла коммента. я при закрытии квартала ни к кому не бегу. ни к директору, ни к программеру(на хрена он мне сдался).
У вас уровень не тот! Да и на производстве вы не работали. С УПП дело имели? Или только в "Бухгалтерии стандартной" еле-еле?
Да про МСФО вы слыхом может слыхивали, но уж на практике точно не применяли.
А про многоступенчатый холдинг я даже упоминать не буду.
я уже говорила, что мне не интересны такие стадные предприятия. работаю в стандартной 8.2, но не во всех фирмах. в некоторых, например. делаю в ручную. и на фирме, занимающейся производством, тоже веду учет в ручную - не тянет 1с
Да неужели? Все она тянет и и все позволяет. Надо просто знать как делать доработку.
Сейчас вообще функционал очень сильно расширился. Можно подключатся к разным базам и получать нужную информацию.
Раньше для этого надо было предварительно "сливать" данные в одну базу.
возможно. но дир там считает, что иметь программера нерентабельно. а я привыкла. тем более. что баланс сводить там не нужно и производство сезонное
Естественно!
Как я уже ранее сказал, что уровень не тот!
об уровне кого-либо или чего-либо негоже рассуждать провинциальному программеру, работающему в москве
ей-богу, веселишь меня ежедневно))
Рад. Очень рад.
Но словарик придется открыть....
P.S. Я не только тут работаю, я вообще тут живу.
и что? провинцию не искоренишь)))
ОГА.
КРУПНЕЙШИЕ организации с численностью рабочих более 1000 не считая ИТРского состава о нужде прогов даже не задумывается, рентабельно, окупаемо, прибыльно, а шараш мантаж, где ты да я да мы с тобой, само собой штатного прога не потянет, да и не зачем, вызвал раз в год обновление накатить на типовую прогу и готово
ну, в таком случае шараш-мантаж можно назвать 95 % компаний.
да что там 1000, эт я по привычке загнула, 30 чел ручками сводить уже проблематично, без нормальной проги
ну вы наговорите со страху
, подключаться к базам 1с можно, не спорю, но чтоб к РАЗНЫМ
Понка. Говоря к разным я имел ввиду к разным конфигурациям баз 1с. Так что не надо ерничать.
1С хороша для программистов - дает постоянно зарабатывать на хлеб с маслом.
А в практическом плане видел программы гораздо лучше, проще и удобнее для бухгалтера. К тому же ранее перешедшие на SQL, чем хваленая 8-ка.
любая работа дает зарабатывать, тут уж кто на что учился
например? у любой программы есть + и -, сравнивать так можно бесконечно, главное какие требования вы предъявляете программе, что вы изначально от нее хотите.
1. 1C давно уже превратился в общероссийского "монстра". И выгодна эта программа прежде всего программистам, потому, что настраивать все нюансы стандартной конфигурации под конкретное предприятие могут только они. Просто ребятам из 1С повезло в начале 90-х - они закрепились на федеральном уровне.
2. Бухгалтера (и руководители) как правило не могут сформулировать свои расплывчатые требования к программе. Потому как сами достаточно малограмотны в этом вопросе (компьютеризации). И тут им программисты "помогают" выбрать самую удобную для них программу - 1С. И "привязывают" себя к предприятию. Тут уж действительно "кто на что учился";)
3. Насчет + и -, да это так. Но много ли вы видели программ региональных IT-производителей? Например Кей Системз или СЛВ-Бухгалтерский комплекс. Последний кстати использует SQL-сервер уже 10 лет, т.е. раньше чем 1С, и настраивается "мышкой" без лазанья в код программы.
Нас и тут неплохо кормят!
В топку все остальные программы! 1С рулит!
Ну так на здоровье!
подскажите, какая лучше, да чтоб в доступе свободном была. а то я уже давно хочу 1с поменять на что-либо более уобное. бесит меня эта программа
В свободном доступе (условно) программы "одноклеточные". По крайней мере с хорошим, самостоятельно настраиваевым налоговым учётом, и возможностью корректировки отчётов, не видел. К тому же и там производители вынуждены хитрить и за новую версию придётся платить (обычно 3-5 тысяч). Кушать-то всем хочется, да и труд программистов должен оплачиваться.
Так что лучше выходить на региональные IT-фирмы. Стоимость программ разная, но никак не лямы, о которых пишет Чуев (это они в Москве чудят). Например СЛВ-Бухгалтерский комплекс стоил три года назад что-то около 10-15 тыс.руб.
Братан!
Лямы - это при внедрении! А так все программы стоят "копейки"!
Ты отличаешь стоимость покупки программы и стоимость внедрения? А еще есть стоимость обследования.
Ну вредрят в крупной конторе прогу региональной фирмы. А она раз и через пару лет разорилась. И что делать дальше?
А 1С вечна!))))
Не надо мне сказки про внедрение. Сам в этом котле варился.
Есть регионалы, которые работают по 20 лет, и ничего, живут.
Бухучёту почти 500 лет. Дебет и Кредит вечны. А на чём его вести не принципиально.
На счёт "братана" и "ты" - эт вы, Чуев, погорячились наверное.
Да лана. Я уже почти в отпуске, еще денек остался.))))
Ты, вы, мы - Интернет все равняет.
А что не бесит?
Любительница халявы? Но при этом хочет сама "бабло рубить". Сколько их ра Руси водится.
эй, СФ, ты ничего не попутал? не много ли на себя берешь?
Где я не прав?
Неужели прямо и 1С лицензионная?
А я тут уже письмецо приготовил в 1С. Что мол такая-то такая-то использует продукт без лицензии! Отправлять?
вот именно. что лицензионная. при чем здесь любительница халявы? еще раз повторяюсь. много на себя берешь
И еще один разок на "бис"!
Чуев и что они сделают?
Приедут в Оскол на деревню к Дедушке?
А сам все по закону делаешь или просто тарахтишь для поднятия собственного достоинства?
Пока ни привлекался и не состоял.
Значит я чист перед государством! А главное, что совесть у меня спокойная.
А по поводу 1С я могу тебя смело заверить. Все конфигурации которые я использую - ЛИЦЕНЗИОННЫЕ!
А достоинство у меня пока слава богу само поднимается. Тьфу, тьфу, тьфу - проблем пока не было.
Твое достоинство меня не интересует
Мне больше всего интересует чем твоя жалоба может навредить если кто то использует нелицензионное По 1С
Ну слава богу! Значит ты не гей!
ГОС раслаблся. Сегодня вторая пятница, а потом я убываю в отпуск и меня не будет тут две недели!
не жалуемся))))
Ну да, ну да. Oracle, Navision. Да вот только порог внедрения там от ляма баксов как минимум и это только в теории, а на практике вылезает гораздо больше!
О чём это вы? Я о прикладной бухгалтерской программе, использующей сервер SQL (кстати не обязательно Микрософтовский).
блин, аж прослезилась, не тянет шарашка (в которой бух учет вручную ведется) 1с эт еще куда не шло, но чтоб 1эска не тянула, которая холдинги тянет эт нонсенс
Мля.. А я про что писал?
ваш коммент чуть ниже коммента ЖС, не находите?
Соглашусь, коллега.
Второй человек после директора - это программист или сисадмин, главбух обычно идёт следующим, ну или в крайнем случае параллельно.
Зря вы так думаете
Не будет работать компьютер или ПО, не будет ни рассчитана зарплата,ни отправлены отчёты и т.п., а также не сделаны подработки других фирм, как это обычно бывает, а вот хороший сисадмин (программист) даже без начисленной зарплаты найдёт способ заработать :) не уходя с рабочего места, например удалённо.
Это ваше заблуждение как и всех офигевших програмеров в России.Реално большинство програмеров в России просто 0 по сравнению с их коллегами на западе. Мне через удаленный доступ такие проги делают,а заодно и комп настраивают,и ни разу не обращался к нашим .....оленям.
А 1 с бухгалтера сами настраивают.....Вот так то....А то вас пока дождешься.....
Как раз таки на западе большинство из наших :) Не знаю какие у вас бухгалтера, а мне за 10 лет встречались только те, что знают свою первичку только, да ещё и задают вопросы почему у меня вдруг вылез минус, хотя сами должны мне это рассказывать.
Те с кем я общаюсь те явно не из наших......Наши в основном взламывают и делают аналоги подешевле.........
Бухгалтера у меня зайчики......Вызывают програмиста только когда действительно какаято жесть .......И програмер не хапуга и сделать то что требуется по 1 с ке все может.
Извините! Вы с Марса?
я про программеров)))))
Я тоже не считаю себя хапугой, по крайней мере обычно за выполненную работу платят больше, чем я хочу,если клиент не из тех, который хочет всё за бесплатно, а таких процентов 90, хорошо мне такие попадаются редко. Был один, так я с ним полдня возился за 200 р и то как мне показалось для него это было много. У нас же бизнесмены все бедные.
И даже Вы говоря о хапугах имеете в виду то, что вам дёшево обходится облуживание вашего 1С-ника, но это не говорит ещё о том, что вы платите адекватно его усилиям (обычно, чем меньше, тем лучше для руководства). И кстати, за рубежом нет программистов 1С :), так что наши в этом знают поболее западных коллег :)
Противоречия однако.
Передумал рожать?
Ошибся с отверстивем.
Ну раз у вас такие люди работают, так чего вы тут плачитесь?
P.S. "Все вокруг пидорасы, один я Дартаньян!"
я не плачусь))))) Просто хочется развивать производство...но ступор из-за кадров происходит...А топтаться на месте- скушно и не интересно )))))))))))
Может у них нет стимула ? А стимул для наших рководителей трудно от сердца оторвать, лучше машину обновить ?
к стимулу еще и знания нужны......
Знания ветром не надует, отошлите на обучение или пусть опытным путём научатся, всего знать невозможно
Как раз таки на западе большинство из наших :) Не знаю какие у вас бухгалтера, а мне за 10 лет встречались только те, что знают свою первичку только, да ещё и задают вопросы почему у меня вдруг вылез минус, хотя сами должны мне это рассказывать.
А вот тут почему-то субконто не подставилось.))))
Ну это ты зря так.. Я вот как раз удаленно 1С и облуживаю.
А насчет того, что 1С бухгалтера сами настраивают, я долго смеялся. Облуживаю я несколько таких бухов, которые в тайне от своих директоров ко мне обращаются. Помогаю им, куда ж их бросать, тем более, что платят исправно.
Особенно смеюсь, как люди сейчас Бухгалтерию 3.0 ставят. Думают, что она за них все сама делать будет!
За оленей спасибо, но наши программные продукты довольно специфичны! Западники от них точно шарахнуться.
Вы ходите об этом поговорить? Только не надод гнуть пальцы и рассказывать все что вы используете Oracle или Navision.
Ок Какое производственное оборудование работает на наших прогах?
А какое производственное оборудование вообще нашими произведено ? Лопата, швабра и монтировка не имеют встроенного ПО :-)
Эт дааа, меня тоже очень повеселил
аналогично
про оленей эт он конечно не подумавши сказал, но от меня тож спасибо
Весь комментарий один большой бред
ой. насмешил)) вообще-то бухгалтер в первую очередь должен уметь вести учет в ручную. а проги придуманы, чтобы ему жизнь облегчить. а если работник умеет это делать только лишь в 1с, то это не бухгалтер уж точно
Второй человек после директора это мастер, остальные прокладки.
Вы наверное о производстве сейчас, я работал в нескольких организациях и нигде не было даже такой штатной единицы :)
Конечно-это сугубо производственная должность. Никак не офисная
не все в этой жизни занимаются производством)
Я это уже давно понял
надписей не видно) но я уже поняла, что вы признаете за работу только производство. все остальные, по вашему, растрачивают деньги бедных несчастных станочников)
несчастные станочники зарабатывают деньги для всех остальных. Так же как и манагеры по продажам-в основе они зарабатывают деньги всем остальным.
так никто и не спорит. Кому-что
Уборщицы почему-то считают, что вторые после директора - они
А директора их слушаются! Те скажут: "Поднимите ноги!" и директора поднимают! Сам видел!))
У главбуха и работа сезонная порой бывает: месяц проработает, пять лет отсидит и по новой...)
Ну мы уже поняли, что у тебя "работа" лучше всех!
Не, есть и получше - жить на дивиденды от акций и заниматься благотворительностью) Я бы с удовольствием выбрал такую работу, да не судьба)
Это не работа! Это ЖИЗНЬ!
НИЧЕГО!
Мы с ней чай пьем с печенюшками и конфетюшками... А еще у главбуха бооооольшая ваза с фруктами стоит! Я туда на день по нескольку раз наведываюсь, чтобы поинтересоваться: -"Как дела Марь Иванная?! Все ли хорошо? Как ваше драгоценое здоровьице? ... 1С работает? Проводки все делаются?..." и на фрукты, на фрукты налегаю.
Были у нас операторы в сети продуктовых магазинов, почти каждый день у них переставали функционировать клавиши на правой цифровой клавиатуре (после перезагрузки компа, кто в курсе - это выставляется в настройках Биоса), сколько раз им показывал, что проблема решается нажатием NUM LOCK, они всё равно упорно меня звали, я всегда шёл с надеждой что в этот раз сдохла клавиатура, но каждый раз была эта подлая клавиша.
update: по умолчанию почему-то никто не мог работать с цифрами на основной клавиатуре, поэтому при вводе цифрового пароля на вход наступал ступор, цифровая клавиатура не работает, а на основной цифры игнорируются :)
Помню мы выпускников журфака стресс-тестировали. Задание было взять 10-15 интервью на улице или собрать информацию по вопросу, по которому надо было обзвонить тоже людей 10-15. Порядка 90% задание провалили, еще процентов 5% сделали инфу которую пришлось в корне переделывать, остальные справились что удивило.
Ты забыл каким сам в начале был?
Каким? Соцопросы в 30 человек и более - я с этого и начинал!) Причем без профильного образования!
Ой, ну только не надо!
Помню тебя еще на "сборище" учителей-предметников. Ты там был самим лапочкой! Скромно зашел, присел в уголочке и было тебя не видно и не слышно...
Так что так то...
А что я там должен был на столе танцевать и на бояне "Яблочко" наяривать?)
Да мужики собрались пивка выпить, так сказать отменить начало нового учебного года, ну и за знакомство конечно, глядь а ты уже слинял...
Вот потому они работают с утра до ночи за те же деньги, что я получаю за полдня активной работы.
"Они" уже не работают там.
Но ты тему разговора в другое русло не уводи!
Это ты в сравнении с кем написал? Я тоже там был! Следовательно брешешь. Но сейчас разговор не об этом. Все приходит с опытом.
А что я должен сказать? Почему я не стал пить с ними? А зачем???) Поверь, деньги на пиво у меня водились, да и компании были более близкие)
Не про то ты... Не про то...
Даша, ты о той, о ком я подумал? В смысле языка?
Все подумали
И о ней тоже )
Злые вы. Не уйдет она от вас!
В Старом Осколе я узнала что не прохожу по возрасту. На работу устроилась, когда срочно понадобился специалист с опытом работы.
Однажды на сайте нашей компании с удивлением обнаружили, что нам требовались сотрудники до 30-ти. Долго смеялись, потому что лучшим сотрудникам было от 30-ти до...
Ну не знаю, когда в БелГУ учился(в Белгороде), такое не прокатывало, хотя некоторые пытались(как результат провал), во всяком случае на моём факкультете.
Сейчас вроде то ли создана то ли создают базу дипломных работ. Так что и не прокатит)
У нас преподы сразу говорили, с какого диска скопипизжена работа))).
Ну это давно было, когда еще инет был дорогой и медленный)))) Тогда и номер активации винды некоторые наизусть знали!)
Я и сейчас знаю, вам 7-ки, висты или хрюшки))). А нет тогда дорогой и медленный был-это факт, но и сейчас препод один чёрт увидит сам студент писал работу или нет, куратор должен знать ,как пишет каждый его студент.
Не, тогда и хрюши в новинку были, а дистряб вообще один на весь город!)
У нас помню студентов ловко валили - брали реферат, переворачивали лицевой стороной вниз и спрашивали тему))))
Какие же тогда критерии выбора кандидатов правильные по вашему?
В каждой организации свои. Нет правильных или неправильных критериев. Для многих главное - сотрудник должен приносить прибыль.
Ну я так подозреваю что речь идет о продажах, и о специальности менеджер. В этой сфере я согласна с Вами -главное уметь продавать.
Я учился с переменным успехом в ВУЗе и диплом, соответственн, ни разу не красный. Самое удивительное, что при трудоустройстве на завод, у меня ни кто не посмотрел выписку с оценками. Работаю по рабочей специальности и пытаюсь продвинуться в инженерно-технические работники. Со мной в бригаде работает много молодёжи с одним или двумя высшими, которые так же ищут возможности продвижения. Так что сейчас вышкой уже ни кого не удивить. А сразу в инженера берут или по блату или по счастливой случайности.
Blackjack, тренируй локти, увы одна голова с этим делом не справится и забудь на время заповеди Моисея, по крайней мере часть из них.
Чтоб продвинуться в цеху нужна крепкая нервная система и скотский характер. Там или ты, или тебя съедят. Плюс любая руководящая должность обязывает уметь убеждать, а следовательно необходимо умение завоевывать друзей наверху и зарабатывать авторитет среди тех, кто остался внизу.
Знакомо, 5 лет мастером отработал.
А я щас в раздумьях. Есть возможность податься в мастера, но не уверен, что потяну. Нервы то не железные.
Хлеб мастера тяжел и горек т.к. он всегда находится между молотом и наковальней, если справится то в результате получает ускорение от хорошего пинка, а как известно от пинка вырастают крылья, и все, полетел верх по карьерной лестнице.
Сам это понимаю, потому и не отказываюсь от этой возможности. Опыт мастерства очень приветствуется, при продвижении. Я бы даже сказал, обязателен.
Да тут многие этим хвалятся!
Ремарка по поводу. Один из моих шефов съездил в командировку на полгода в Японию и поработал на атомобильном коевейере. Происходило это в 70-х годах и мы почти ничего о мире не знали. И он рассказывал.
Пришли мы в сборочный цех и дали нам метлы в руки. Неделю поработали - нас повысили, доверили подвозить комплектующие и так далее по порядку. За полгода он вырос не помню в кого. Но вырос. Это маленький штришок. Нас больше всего инетересовал вопрос о безработице, с чем ее едят и как она выглядит. Советская пропаганда настолько забила мозги разницей социализма и капитализма, что мы только и помнили о несчатсных безработных коллегах на западах.
Ответ. Если некто с определенным образованием оказался за бортом, и вынужден искать работу, то никогда не бросится менять профессию. Он настойчиво будет искать ту должность, или место, на которое готовил себя. При этом (важно) соискатель пристально следит за всеми новинками, изменениями в области его специальности, читает спецлитературу и ждет, ждет. Как только подворачивается вакансия, он приходит к работодателю готовым в тот же час приступить к работе! Наши так не могут.
О Японии я еще напишу что-нибудь в этом ракурсе, но попозже.
Я читала о Японии, что в некоторых компаниях претендентов на повышение на недельку-другую обязывают опуститься до низовой должности, например, зазывать клиентов или консультировать на ресепшен. С воспитательной целью))
В той фирме, где стажировался мой шеф, висел сталинский лозунг: Кадры решают все! Япония живет по заветам великого вождя. А мы только облизываемся, ищем новое и открываем давно забытое старое.
Вот в этом подходе к своей трудовой жизни, на мой взгляд, вся суть. И разница между нашим и "заграничным" отношением к себе как к работнику.
Почему-то вспоминается "где бы ни работать - лишь бы не работать"
И такие у нас в коллективе есть)
sablon, о Японии говоришь, помни враг не дремлет.
Какой отличный текст. Вот что аватар с людьми делает!
Подумываю разрезать какой-нибудь мозг))
На ОЭМК, ГОКи, в управленческий аппарат и в более менее приличные цеха на хорошую должность устроится нереально.
"Полюбить - так королеву, проиграть - так миллион" - думают выпускники и гневно отвергают все остальные предложения
Точно)
Одна девочка ( по блату), устроившись к нам в отдел, первым делом спросила про возможность заходить в одну из соц. сетей.
На категорическое "нет", заявила: "А что тогда тут делать?")
У бывшей коллеги вчера увидела статус "Беда, комп был сломан весь день!" Сегодня уже "Ура, я снова с вами!" Я спокойна за ее работу))
Смешная, пословица звучит совсем не так, не надо ее переиначивать на женский, цензурный лад. Она теряет остроту.
Саблон, мы на приличном ресурсе
Да не устраиваются туда, а вырастают в труде и поту.
Знаете, финансовый отчёт составлять-тоже труд)
Дебет с кредитом, всегда было трудно свести, но для специалиста это работа.
*это была шутка юмора)
Merci beaucoup)
Ылғи ләббай
Это татарский, да?)
Конечно, нет. Казахский, но татарин поймет.
Не, я не татарка, скорее я казачка)
Казачка или казашка?
-чка)
Черноглазая казачка
Подковала мне коня.
Серебро с меня спросила,
Труд недорого ценя.
Как зовут тебя, молодка?
А молодка говорит:
Имя ты мое услышишь
Из под топота копыт.
Я по улице поехал,
По дороге поскакал.
По тропинке между бурых,
Между серых, между скал.
Маша, Даша, Оля, Зина?
Все как будто не она.
Катя, Катя высекают
Мне подковы скакуна.
Автор Илья Сельвинский)
или берут только детей работников того самого управленческого аппарата
Бывает, а что в этом плохого.
Нет в этом ничего плохого, но нашего ребенка вряд ли возьмут, потому что просто работяги.
Выход один, надо его так воспитать чтобы он туда пришел сам, и еще, почему вы родители зациклены, что он должен сидеть в конторе, годам к 45-50 ему там место.
я про ОЭМК, и как раз не про контору. Случай с подругой недавно произошел. Ее муж там работает в цехе простым мастером, он договаривался, чтобы ее взяли на рабочую должность, она ждала 3 месяца, а в итоге начальник цеха устроил на это место свою дочку. А наш ребенок вообще учится в другом городе на 4 курсе, уже работает и добивается в жизни все сама, хотя очень ей тяжело все совмещать. Но мы гордимся ей. И она так воспитана, что всего надо добиваться в жизни самой. Как то так...
молодцы раз
молодцы вдвойне.
Смешная опять насмешила. Пиши ИСЧО!
Mama
Хотите ещё посмеяться? Пару лет назад меня не взяли продавцом бижутерии на рынок из-за отсутствия высшего образования!
А что вы хотите.... В ТЦ"Боше", в одном из обувных магазинов, проводился кастинг. Требовались продавцы с высшим образованием и владением английским языком.
Умоляю, скажите, какой магазин. Я к ним исключтельно на английском буду обращатся))
Магазин Рикер)
Хай! Выс из Рикиер? Май нейм из Алекс, май энглиш ту бэд, но я вери-вери хочу у вас арбайтен!))))))))
Ноу, ай эм нот.
Вай нот?!
Бекоз ай эм economist, а не seller .)
Оу, факен щит! Икскьюзми плиз, айм вери ошибся!
О, донт ворри, би э хеппи)
би хаггес
Каталина, хотите и вы посмеяться? Меня не берут без вышки на должность, в которой у меня и стаж и опыт...
Управленческая? Бюджет?
Ну да
Это нормально) Знаю кучу примеров когда работник на бюджете достигал своего "потолка" и в немалом возрасте шел получать "вышку", потому как в должностных инструкциях его организации сказано что даже чтобы замом стать надо иметь высшее)
Нормально? Я прикалываюсь когда вахтер или гардеробщик с вышкой...
А завхоз с высшим?)
завхоза чета пропустили без вышки
Лет 50 и больше назад завхоз мог легко вышку получить-то...)
Ты бы ещё Сталина вспомнил)
Ды при нем вообще не разбирались: завхоз ты или нет))
Причем тут 50 лет назад? Завхоз вроде ни помирать не собирается, правда и вышку получать тоже...
Да так, черный юмор...
Ха. Я видел уборщицу с высшим. Работала и не выпендривалась)
Подозреваю, что с новым законом об образовании, через N-ное количество лет предприятия будут хвататься за первого попавшегося выпускника.
Кстати, не исключено что не прогадают.
Скорее будет наоборот!
Это почему же?
1. Образование в России будет никакое, раз так, то эти выпускники никому не будут нужны.
2. Те кто в состянии, будут стараться получать его за рубежом.
3. Если получили образование за рубежом, то нафига возвращаться назад в Россию?
4. Такой страны уже не будет.
Нефакт.
Нефакт, хоть и там, говорят, дешевле обучение
Вот из-за тех кто так думает может подтвердится четвертый пункт
Нефакт.
А вообще бред понаписали.
"Нефакт, хоть и там, говорят, дешевле обучение" - Говорят, не говорят... Скоро реально дешевле будет. Наш МИСиС в очень близком будущем, собирается увеличить оплату обучения за год почти вдвое. Около сотенки стоить обучение будет. Так что...
Байка эта шла про аспирантуру и то пока вилами на воде писано, по крайней мере никаких ни документов ни даже намеков на что-то подобное. А уж про увеличение вдвое стоимости обучения простых стьюдентов в преддверии демографической ямы и нынешней свободы выбора вуза по результатам ЕГЭ вообще звучит странно) Пожуем, увидим!)
Леш, а у нас в России всегда - самая достоверная информация изначально на уровне слухов. А вообще.. Про платное среднее тоже говорили - не может быть. Однако, подвижки начались и именно в этом направлении. Так что... "Пожуем, увидим"
Ром, платное среднее мы уже при тов. Сталине проходили. Там безо всяких подвижек было - раз и все. А сейчас уже третий год болтают про "подвижки", уже пару раз "утку" по инету запускали да все мимо. Еще пять лет пройдет - так же болтать будут: "Вот увидите, инфа 146%, вот-вот!")))
Особенно к выборам обострения. А про вузы - к моменту начала набора))) Что как бы характеризует причину и возможные источники распространения слухов)
Вы вот всё слухами пользуетесь, а собираюсь фактами оперировать.
Образование в России меня сейчас уже ни капли не интересует... Только забугорное.
Статью заплюсовал на пять, хотя, по моему мнению, за неполное раскрытие темы стоило поставить четверочку - пока что тут просто крик души рассерженного хэдхантера)) Но истине соответствует. Не раз и не десять раз приходилось интервьюировать восторженных выпускников в "розовых очках", считающих что весь мир им должен. Должен работу не меньше чем за 30 штук в офисе с кондиционером и не меньше должности начальника отдела. Правда, выпускники вузов, в отличии от выпускников школ, обычно уже сталкивались с жизненными реалиями, но тоже в большинстве своем наивны донельзя))
З.Ы.: А балл - авансом
Очень надеюсь что кто-то, может даже и автор этой статьи, даст и взгляд другой стороны - работника, знающего цену своим умениям, и отказывающего работодателям не с позиции "переборчивой невесты", а четко и здраво оценивающего рынок. Мог бы и сам, но там же триста комментов будет что я опять хвастаюсь)))
У тебя в роду немцы были?)
Были, ага) Пунктуальность клятая?)
Некоторая дотошность, скрупулёзность и да, пунктуальность)
Думаю, это скорее знак зодиака влияет
Истиные христиане не верят в знаки зодиака.
А люди с чувством юмора умеют понимать шутки
бери выше - евреи.
Ты не угадал.
я не гадал. еврей это не национальность а состояние души. Мой почтовый ящик это полностью подтверждает. Ты продавец себя )
Термит, у тебя что-то не то. Или с почтовым ящиком или с головой. Или и с тем и с другим.
Зачем статью, ты уже похвастался.
Эт я тока начал! Тут вон еще Чуев подозрительно помалкивает...
Он в другой теме осветил этот вопрос))
Тада понятно. Выговорился!)
Ты, милок, за меня не переживай, а то язву себе заработаешь.
Я мальчик уже большой и сам могу за себя ответить. Мне адвокаты не нужны. Но если ты хочешь хочешь поработать, то можешь начинать.
Чего-чего ты там пишешь?
Каждым своим комментам я лишаю Дему денег.
Да не мог бы ты сам так. Слог не тот. Накидать фактов и море статистики - это да, а с юмором написать о проблеме, извини, что-то я от тебя такого не припомню.
Потому что ты не читаешь и десятой доли того, о чем я пишу. Тем более - о чем я писал когда тебя тут еще и близко не было)))
Лёша, ты так много пишешь, что, поверь мне, никто не читает и десятой доли ))
Даже я, но сейчас не об этом) Что ему, ссылку на репортаж из "скорой" дать?
я так понимаю, все втайне перечитывают этот репортаж и умиляются, а в глаза гвоорят: фу, дема, ну сколько можно то? )
Ай-яй-яй, Даша!
Термит, репортаж - это навскидку. Из "золотого фонда", так сказать) Но я не питаю иЛЛЛюзий. Что было - то БЫЛО. Неделю назад, две, три, год - читателю пойух. "Старое" не ищут и не читают. Но речь то не о том шла
Помнится пречудеснейший рассказ о выступлении студентов перед Клюкой. Лучшего у вас пока не читала
Про Клюку и студентов - это изначально веселая история, вот почитайте проблемный материал. И терминахтеру рекомендую. Нехай изъяны ищет и критика строит, он это любит)
это как-то сказывается на возможностях? Без обид. Но у тебя всегда есть шанс поразить общественность. Даже если это и 10 часть, то по статистике должно было хоть что-то промелькнуть. И не надо ля-ля, что ты выдаешь шедевры эпистолярного жанра в рекламках на заказ )
Есть хорошая книга от Инны Кузнецовой:
http://financepro.ru/business/15287-inna-kuznecova-vverh-prakticheskiy-podhod-k-karernomu-rostu.html
Там же она описывает подход к выбору работы и оценке рынка труда + свой опыт на собеседованиях и дает рекомендации.
Барышня очень крута, а книга весьма интересна и полезна (но да, камментов не будет =).
Как я понял, все сказанное относится к людям с высшим образованием. Потому как не чего подобного у меня при устройстве на работу не спрашивали. Спрашивали, что умеешь делать?
Ну вот! Хоть один работяга!
То-же самое. Спрашивали - что знаешь и что умеешь.
И поскольку окончил ПТУ с синим дипломом, то гонора и требований к работе у меня больше, чем у вышечника с двумя красными.
Больше всего прикольно когда надо сделать какую ни будь работу, а красно дипломник вновь испечённый стоит и глазами хлопает, мол:- ребят а что делать а?
Рабочий,а что здесь удивительного?
Специальное образование не даёт практических знаний (дай бог если хоть какие-то теоритические в мозгх вложились). Здесь главное научился ли человек обучаться.
Я после института больше недели ночевал на работе, потому как плохо соображал как сделать быстро и правильно. Но ничего, научился.
Мне кажется, что сегодняшняя проблема как раз в том, что все хотят получить ГОТОВОГО специалиста. А раньше человек после вуза или пту приходил на работу и его товарищи учили и помогали. Если не дурак, то так и опыт и нарабатывался. А сейчас каждый за себя. Не так ли?
Оно то так. Вот пример у меня на работе 2 мастера сменились за 1.5 года. Начальство полгода им дает на адаптацию, потом спрашивать начинают. А ответа и действий нет. Просто врубаться не все хотят в работу.
Согласен, есть и такое. Тем более, если учесть, что мастер - это вообще "расстрельная" должность. С одной стороны твои товарищи-работяги, с другой - начальство. Сверху дрючат, снизу не подмахивают.
На работе только коллеги по работе должны быть. Дружеские отношения на работе мешают работать, и работе. А если грамотно подходить то даже мастера на работе и начальник будет бояться.
А сейчас поможешь кому-нибудь, он научится и будет больше получать)
И что? Порадуйтесь за него.
Самое плохое сейчас на работе что никто работать не хочет!
1.Инициатива наказуема.
2.Поощрений 0.
3.Быстрей бы день прошёл.
Придерживаюсь принципа: "Хочешь сделать работу хорошо - сделай ее сам!"
Это слова работодателя?
Что-то я давно не видел, чтоб начальство делало работу рабочих.
Был у нас такой старший мастер. Мог отобрать руковицы и сам сделать работу, что не получалась у рабочих. Вот только начальство сами же его за это и "съели". Руководство не любит таких, они любят тех, кто умеет заставить работать "скот", а не сам работает.
Ну как бы идеальный начальник, как и идеальный сисадмин, это который вообще ни фига не заметен и весь день занимается ерундой, а фирма отлично работает) Потому что уже все настроено и отлажено)
Каждый должен заниматься своей работой, не может он не чего не делать.
Если сисадмин в запарке - это плохой сисадмин. У хорошего и так все работает)))
Мне больше нравится: "Не хочешь чтобы тебя в следующий раз заставляли что то делать, сделай это плохо".
отдельно хотелось бы почитать как вот работодатели, которым подавай специалиста да за копейки, расстаются с таким работником и на его место приходится брать троих за те же деньги, да еще и плюют в спину при увольнении. Со мной в Губкине работала девочка, тянула за троих, а ей все накидывали и накидывали, приходила на час раньше уходила на три позже, все выходные посвящала работе. Так ее при увольнении вместо: "спасибо, вы хорошо поработали во благо нашей компании", лишили премии и вообще постарались как можно сильнее поднасрать.
Так напиши, чо. Автор обязан раскрыть все темы по ТК что ле? Умники вы с демой. Смешная поделилась впечатлениями об одной стороне проблемы, я так понимаю именно той, о которой она хорошо осведомлена. Нахрен ей ваши трудности?
Кстати, хорошая тема - увольнение. Только я всегда полюбовно со всеми расставалась, поэтому негативного опыта нет. Всех люблю, со всеми дружу, потому что Земля круглая. Проверено не раз))
чукча не писатель, чукча читатель
Война значит? Ладно. Сегодня в 19-30 жду вас в Химельсдорфе, сэр. Выбирайте оружие!
Не-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-ее-е--е-ее-тттттт
Не удерживайте меня, мадам. Перчатка брошена!
Пусть напишет девочка из Губкина
Страдания от первого лица всегда идут на "ура"
А девочка из Губкина-кто она?)
Как я понимаю, коллега Асика - многостаночница, несправедливо уволенная. А он скрывает от нас подробности
, прикрываясь своей редкой в наших краях национальностью
уверен, о ее утешил!
Несколько раз
Напиши об этом))
О, это у нас приветствуется - но не ценится !
У меня однажды при трудоустройстве спросили: " У вас часто возникает желание покусать своего собеседника?". На удивленно поднятые брови был другой вопрос: "Ну или хотя бы обхамить?". Когда был получен ответ, то было сказано: "Вы нам подходите! Идеально!"...
неужели ответили "ДА!"?
Скорее "вот как раз в данную минуту...".
Записую....
Надо будет себе взять на вооружение.
Диджеем на радио разве что... Или клоуном в цирке... Тут умение играть на гуслях и плеваться будет оценено!)
Если исходить только из представленной информации, я бы не взяла.
Ну там же ещё резюме было.))) Или ты после этих ответов не стала бы его читать вообще?
Да нафиг он нужен с такой претензией?
Ну, значит, да. Никакое резюме собеседование не заменят. Да и хто его составлял? Я знакомым не раз помогала с этим делом )
А это кто успел. Вообще, инициировать разговор о з/п должен работодатель. При этом, естественно, он пытается понять, на какую з/п рассчитывает кандидат. Если кандидат ну очень понравился, то под него смогут и подстроиться в финансовом плане. Кроме того, кандидат может распинаться битый час о том, какой он охрененный специалист, как его везде хотят, а как спрашиваешь о зарплатных ожиданиях, выясняется, что он рассчитывает тысяч на пять хотя бы. Рублей. Ну явно же, что востребованный специалист не будет работать за такие деньги.
Вот этот вопрос задается, чтобы понять, насколько критичным к себе может быть соискатель, какова его самооценка. В идеале, кандидат должен рассказать, как он из лимона делает лимонад.
А если, предположим, нечестно? У нас товарищ один распинался, что его не устраивал график работы. Четыре года устраивал, а тут вдруг настолько перестал устраивать, что он, многодетный отэц, уволился и встал на учет в ЦЗН. Естественно, возникли подозрения, что его "попросили". Но начальник отдела сказал - надо брать. Чувак проработал месяц, и мы его "попросили". Потому что в рабочее время он решал свои дела и катался в другой город.
Ну и так далее, в общем.
Не знаю, я не кадровик... Но по крайней мере, я бы подумала, что во-первых, человек по крайней мере честен, с нестандартным мышлением и чувством собственного достоинства. Плюс далеко не дурак и умеет чётко формулировать мысли, здраво оценивать не только свою работу, но и непосредственного начальника ( а также собственно кадровика). И очень даже не исключено, что он таки умеет работать хорошо (иначе не чувствовал бы себя настолько свободно в разговоре с тем начальством и кадровиком). Как это проверить - уже моя задача, ИМХО.
И завышенных требований я как раз не увидела. Чувак не требует запредельно высокую з|п, напротив - он либо соглашается с предложенным либо нет. И очень лоялен к окружающим, выдвигая в пожеланиях только грамотную организацию собственного труда.
Я верно понимаю, что такие люди не нужны работодателям в принципе, господа?
Наташ, вообще не лоялен. Как минимум потому, что оценивает работу эйчара с обывательских позиций. Большинство из перечисленных вопросов преследуют только одну цель - не вынуть мозг соискателю, а составить представление о нем. Это профессиональные инструменты, если хочешь. И со стороны ентот анализ выглядит так же глупо, как если бы я анализировала, скажем, химические опыты в ключе: "Вот нафига вы смешали красненькую жидкость с синенькой? Что за бред вообще?".
Что касается принятия решения о трудоустройстве этого конкретного человека. Фишка в том, что он может так думать, но не будет этого озвучивать. Тогда собеседование пройдет в нормальном русле, и оцениваться будут его профессиональные и личностные качества. А если мне соискатель пару раз повторит во время собеседования: "Ну у меня же в резюме всё написано!", я поставлю на его резюме ровно два креста.
То есть лично тебя цепляет то, что кто-то посторонний оценивает твою работу?))))
Мы же все, в общем, чужую работу оцениваем именно с обывательских позиций.
Вообще будучи соискателем я бы после второго-третьего вопроса, полностью описанного в резюме, встала бы и ушла сама, не дожидаясь... и даже, наверное, не озвучивая (зачем человека зря обижать?)
Я честно не пойму - как можно составить мнение о человеке, задавая ему по большей части глупые вопросы либо вопросы, на которые заведомо правды не дождёшься. Причём - ладно бы человек просто сам врал! Но вот ты же сейчас пишешь, что думать-то он может и правду, а вслух требуется враньё. И именно его будет оценивать и кадровик и работодатель. как личностное качество.)))
А профессиональные качества проверять нужно, ИМХО, вопросами на профессиональные темы.
Я не пойму эту логику.
Нет, я согласен что есть разные приемы. И есть стрес-тестирование при приеме на работу. НО! В хорошей фирме после такого тестирования с кандидатом пьют чай, объясняют что и почему, а потом порой еще и денег платят на валериянку) Но это на загнивающем западе))
Меня лично это не цепляет. На здоровье. Да, и я оцениваю всё подряд с обывательских позиций, но обычно мне хватает ума это не озвучивать.
Ну это твоё право. На собеседовании не только тебя оценивают, но и ты. Я часто прошу рассказать о профессиональном опыте, обязанностях, выполняемых на прежнем месте работы. Это информация всегда есть в резюме. Но мне важно услышать, что и как человек будет рассказывать своими словами. Часто задаю уточняющие вопросы.
Вообще, умное резюме - это то, которое прекрасно читается по диагонали и не перегружено деталями. Иногда можно сознательно что-то не вносить в резюме, чтобы оставить возможность интервьюеру спросить это лично. Ну и подготовить достойный ответ, соответственно.
ХЗ. Я на собеседовании обычно честна, как никогда. Врать на собеседовании? А смысл? Если ты введешь в заблуждение работодателя, то увеличишь этим шансы на то, что он в тебе ошибется. Для меня, допустим, это сомнительная выгода.
?! Что-то ты утрируешь. Вранья никто не требует. Но умный человек тем и отличается от глупого, что некоторые вещи держит при себе. Я участвовала в 150 собеседованиях примерно. Как соискатель. Как интервьюер - не могу сосчитать. И были откровенно хамские вопросы, и неприятные люди, и глупые выводы, и непотребное отношение. И я шла домой и писала в блог, мне и в голову не приходило озвучивать это всё на интервью. И уж тем более качать права: "почему вы задаете мне такие дебильные вопросы?". Тем более, что я могу не понять назначение вопроса, а на самом деле он очень даже полезен для работодателя.
Да это не ИМХО, это так и есть. Вторым этапом обычно (у нас в конторе, по крайней мере), идет собеседование с руководителем отдела. Я, допустим, ничего не знаю о кредитах, кредитных картах, сборе задолженности и так далее, я не смогу оценить уровень кандидата. Если только речь не идет о должности кадровика.
Да ты права, я всё понимаю, просто хочу понять принцип: зачем задавать вопросы, ответы на которых - честные - не приветствуются и не должны озвучиваться?
Ну вот к примеру. Очень часто люди уходят с места работы потому, что не сработались с начальством. Или перестала устраивать зарплата.
Но в большинстве случаев эта правда не приветствуется - поскольку человека начинают считать недостаточно профессиональным (раз з/п ему не повысили) или склочным. А на деле может обстоять всё с точностью до наоборот, но упаси господи сказать честно на собеседовании, что бывший шеф - жадное хамло (пусть даже другими словами)))). Нужно правду держать при себе, а вслух говорить нечто о желании карьерного роста и приложении своих сил в новом интересном деле.)))
А человеку, может быть искренне наплевать на карьеру, он просто хочет нормальных отношений в коллективе. Но ведь не скажешь! а в итоге потом начальство будет искоса поглядывать на сотрудника, который на собеседовании рвался в бой, а на деле карьерную лестницу не штурмует...
Ну как-то так, я не могу это правильно сформулировать так, чтоб тебе как профессионалу сразу понятно было...
По поводу зарплаты сразу скажу: я ничего плохого не вижу в том, что человек хочет повысить свой доход. Или не хочет работать за копейки. У меня это внутреннего протеста не вызывает.
А вот что касается бывшего работодателя... Это чистая психология. Если ты плохо говоришь о бывшем начальнике, значит с большой долей вероятности будешь плохо говорить о следующем. Это как люди после развода: чувак, который говорит, что они с женой не сошлись характером, но она клевая тетка и они расстались на позитиве, вызывает гораздо больше симпатии, чем чувак, который поливает бывшую грязью вдоль и поперек.
Кроме того, в конфликтной ситуации всегда виноваты оба. Как в браке, так и на работе. Вот я своего последнего шефа, мягко говоря, не очень любила. Более того, он меня раздражал (я сидела с ним в одном кабинете). А функциональная руководительница такая довольно жесткая дама, не дай бог попадешь в немилость. Ну вот как-то мы все умудрялись сосуществовать без конфликтов. По крайней мере, явных. Но, даже если бы конфликт имел бы место, я бы не стала выносить этот сор из избы. Зачем? Пожаловаться? Добиться сочувствия? Вообще это совершенно лишняя информация для нового работодателя.
Плюс, иногда соискатели настолько увлекаются в процессе рассказа о бывшем работодателе, что это доходит чуть ли не до раскрытия коммерческой тайны или секретов личной жизни. Ну вот и отчего бы мне не задать вопрос, если можно на него получить такой шикарный ответ и не тратить своё время на дальнейшее копание в кандидате? ))
Я думаю вполне возможно что человека перестал устраивать график работы, а почему нет. У него изменилось место жительство(далеко добираться), неприятности в семье, может желание совмещать две работы. Да все что угодно. Если человек пытается сменить работу, значит подсознательно что-то не так! Ерунда какая-то. Вообще читала что больше пяти лет не стоит сасиживаться на одном месте.
Я тоже так думаю. Но.
Не менялось.
Четверо детей. При таком раскладе обычно ищут новую работу, а не уходят в никуда.
Может. Но при наличии четверых детей обычно сначала ищут одну из двух работ, потом увольняются, потом ищут подработку.
Кроме того, этот человек работал в недавно реформированной структуре, где зарплата была существенно повышена в разы, при этом график остался без изменений.
Я не имела ввиду именно этого человека. Я вообщем о ситуации. Сама сталкивалась с этим. После смены руководителя, который пытался создать "свою команду" убрав всех "старичков" пыталась искать работу, проработав на тот момент уже 6 лет , мне тоже задавали этот вопрос, и явно прослеживалось что человек уже подсознательно был настроен что я плохо работала, так как ухожу проработав 6 лет.
Ситуации бывают разные. Поэтому я говорю о данной конкретной ситуации, условия которой мне известны. Опять же, много признаков указывало на то, что человека "ушли" с предыдущего места работы. Но всегда имеет место быть только допущение. Наверняка знает только сам соискатель.
Думаете эти ответы имеют право на жизнь?
Думаю, эти ответы возникают в головах большинства опрашиваемых, но так и не озвучиваются.
Считаю это правильным :)
"У меня высшее образование", - гордо произносит потенциальная трудовая единица."
Увы, многие люди считают, что высшее образование - это просто самое высшее, чего можно достичь..Современные высшеобразованцы (не все, конечно!) часто пишут такое, что не знаешь, как реагировать...Пример? Пожалуйста! Девица приносит мне написанный сценарий (в обязаннсти Информационного центра, после разного рода происшествий вменили проверку, хотя бы бегло, сценариев и сценарных планов мероприятий, которые готовил один из отделов)...Тема была очень хороша! Ну, трудно было ее испортить...Бардовская песня. Читаю и потихоньку начинаю смеяться, потом плакать..Зачитываю вслух, коллеги рыдают. "Гитара сопровождала человека всегда. Она была с воинами на сражениях во время Великой Отечественной войны (!!!!!)...Герои-ударники пели песни под гитару, стоя у мартеновских печей". Конец цитаты...Когда я спросила автора - как она себе представляет - петь песни под гитару у мартеновской печи - она пожала плечиком и сказала - а что такого то? Как говорится, без комментариев...
У меня сестра (дв.) в 60 годах не поступив в институт и стала учиться в кооперативном техникуме, вся родня около года скрывала, что она учится на товароведа, стыдно было, а сейчас слово менеджер произносят в полуобморочном состоянии.
Очень интересно ! Вроде рабочий день . А народ наверное усердно трудится.
Мы все многостаночники))
А я подумал все в поиске работы.
Кто как. Я вот полдня пробегал по терапевтам и рентгенологам, потом три часа рассылал резюме хорошего человека по знакомым директорам, сейчас телефонный обзвон устраиваю... А параллельно и комменты писать успеваю, одно другому не мешает)
Юлий, не побоюсь сказать этого слова, Цезарь ты наш.
Андропова на нас нет!
ох, точно!
"Вроде рабочий день . А народ наверное усердно трудится." - Хм... Что за неприличные намеки?!
Статья очень интересная! Как раз на эту тему. Так что тут даже намекать нечего.
Смешная, наконец народ дождался твоего слова. Зал Кавикома заполнен до отказа, даже интернетовское хулиганье притихло на галерке, а какие люди сидят в партере, пожалуй это уже бенефис. Браво.
Хм... SARTYK, я что-то пропустил?
Нет Рома, ты подоспел вовремя, шухер только начинается.
Главное сколько тут собралось хэдхантеров, руководителей и простых "людей со связями"!)) Предлагаю всем, кто еще не трудоустроен, оставлять здесь заявки или даже выкладывать резюме)))
"хэдхантеров" - "Сдаётся мне, Билли Кинг, ты хочешь обидеть нас."(с)
Это не про тебя)
Буря оваций и аплодисменты!!!
Спасибо! Правда, я не думала, что народ ждал слова, скорее, очередного повода вставить свои 5 копеек
Затронула актуальную тему. В следующий раз про стройку пиши
Смею скромно не согласиться с мнением по поводу обладателей красного диплома, скромно шаркая ножкой, никогда им не кичилась и не тыкала в нос никому, это предмет моей внутренней гордости и лишь потом показатель заслуг в ВУЗе. На работу устроилась сама, правда искала долго, много где все решают знакомства (как и было сказано выше). Выросла с обычного специалиста до и.о. начальника отдела и знакомств не было, было и успешное стечение обстоятельств и оценка руководством достигнутых успехов (5 лет на с нулевого старта до вышеозвученной должности). Но перед уходом в декретный отпуск и отпуск по уходу за ребенком "Москва" распорядилась подрезать сотрудников и нас почикали, т.е. отпустить нас отпустили, а вот возвращаться не факт что будет куда. Пока об этом стараюсь не думать, да и некогда с малышом на руках.
P.S.: считаю, что рабочий старт - новая веха, почти всегда далеко уходящая от ВУЗовских краснокнижных знаний...
Дык я про тех, кто
Хотела другую цитату, но ведь прицепятся поручики
"но ведь прицепятся поручики" - Легко!
Понятно :) а вообще конечно и проблема рабочих мест и проблема кадров была, есть и будет...есть :)
Только вчера интересовались сколько будет стоить балконное ограждение, только пара офисов - адекватные и приятные люди знающие дело...но некоторые дамы поражали своим умом, при просьбе рассчитать стоимость из профиля VEKA нас убеждали "что это нууу оооощщщеень дорого и зачем оно Вам?" На сколько дорого мы так и не добились и решили что у них то нам оно и не надо...спрашивается зачем сажать офис-менеджеров, которые не продают, а отговаривают покупателя? Зачем работодателю тратить свои деньги на ЗП человеку приносящему убытки?!
Может, эти дамы нетребовательны и работают за еду
Хм... Ну или на крайний случай кофий умеют правильно заваривать... Да и вААще мало ли что они еще умеют))). Если держат их на работе - значит нужны...
Это коммерческая тайна
Она самая. Однозначно.
А может, это чьи-то сёстры, мамы, правнучки, крестницы, племянницы, кузины, золовки, свекрови, невестки, внучки.....
Ага, и все хотят есть
12 стульев.
Обзванивал несколько фирм, приценялся по стройматериалам. Это да, бывают такие личности...
СвободнаЯ, Сократить начальника отдела, для меня это непонятно, т.к эта должность в серьезных структурах и тягловый бык и священная корова, не падайте духом, все будет хорошо, дети в этой жизни, первичное. И не для протокола, "обладатель красного диплома" и "расшаркивающийся ножкой" это я?
И.о. я стала после ухода в декрет начальника, а я была ее замом:) вот такая не очень хитрая ракировочка. Согласна с Вами, детки это самое главное и первичное в жизни, все остальное сопутствующие прибамбахи
а красный диплом вроде бы мой, если за зиму не посинел от холода :)
У меня примерно та же история. Два декретных отпуска и после каждого - все сначала начинала. Благо опыт был.А сейчас под сокращением. Но как-то почти 30-ти летний опыт никому не нужен. После сорока не торопятся брать на работу...
Вспомнила и стало смешно. Безуспешно пыталась устроиться на работу в 90-е с моим бесперспективным гуманитарным дипломом - ну не было "родного человечка" нигде и никак. После долгих походов по кабинетов и нескольких месяцев полулегальной работы уборщицей, помощь неожиданно пришла от бубушки из деревни. Ради спасения внучки она зарезала корову. Половина животины была отдана мной лично начальнице, которая курировала набор кадров. Принимая несколько мешков с "буренкой", она нравоучительно мне сказала : ни с того вы жизнь начали, милочка... Потом пришлось много лет работать с ней бок о бок и везде ТАКой честной коммунисткой она была, прям рубаха трещала. но все я ей в душе благодарна. так бы я полы и мыла до скочания века...
Единственно честный человек в теме.
Ну к окончанию рабочего (для кого-то) дня немного пятницы с баша по теме:
Обоссака
Раз понравилось, вот тебе еще:
Статья замечательная. В смысле стиль. Смысл самой статьи несколько непонятен. Или и правда рабочий класс и так называемый "офисный планктон" живут в разных измерениях? Ведь, судя по всему, у недавних выпускников вузов нет проблемы с трудоустройством, как и со средствами на жизнь в случае безработицы? В отличие от работяг. Или папа с мамой помогают?
Чаще всего работодатель говорит "вы нам не подходите" похмельному субъекту с распухшей трудовой книжкой.
Впрочем, если бы ВСЕ соискатели, в т.ч. и рабочие, не соглашались работать за маленькую зарплату - другая была бы страна.
Подозреваю, что так и есть. Народ стремится к состоянию офисного планктона в худших его проявлениях.
Статья о том, что работодатель сам слышит такое все чаще и чаще.
Некоторых молодых соискателей смущает слово "работать")) Больше нравится "ходить на работу".
Смешная, в сегодняшнем разговоре слово "работать" является ключевым, т.к. многие упорно не хотят видит в этом слове корень "раб"
Что делать
Что делать
Ты еще спроси, кто виноват? (или это не вопрос)
У кого спрашивать-то? Узок их круг, страшно далеки они от народа
Все понятно, если виновных нет остается только Путин, но это не моя тема.
Перечитал комментарий. Самому не понравилось. Несколько сумбурно и невнятно. Притомился малость. Голова не работает.
Вы правы здесь:
Я жене сказал чтоб почитала статью и комменты..:)) Полезно до безобразия. Она тоже на бирже.
Вот эту покажи))) Или сразу резюме выкладывай))
Чушь какая-то а не статья! Я как работодатель интересуюсь только профессиональными навыками соискателя и всякую чушь которая написана в материале никакой соискатель не посмеет мне говорить.
Могу себе представить... А тех, кто посмел отказаться, больше никто не видел, что ли?
водолазы видели.
Дальше будет хуже!!!! Гляньте кого из школ выпускают.....Гляньте кого из институтов .....Чувствую что кроме как перепродавать в россии больше ничего не будет.....А ну конечно...Особо умные пойдут на нефтевышки
У нас и сейчас только купи-продай, кроме нефтегазового комплекса ничего не работает в полную силу.
А кто будет работать? Приходит на работу без опыта без знаний...Ничего не сделал еще а условий.............Как сказка о рыбаке и рыбке.......
Я уволюсь ......
Вот сейчас собственники поувольняются ,в аренду все посдают......и будете вы на этих складах китайцам права качать........А они вас премий лишать......
Да еще и кланяться заставят ......А собственники будут на все это смотреть и тихо радоваться
Я знаю по меньшей мере 3 производства хороших которые сворачивают деятельность в производстве и начинают сдавать цеха в аренду под склады.По разговорам с собственниками скложилась такая картина......
Ну нахрена корячиться мучаться нервничать орать свистеть брехать если можно сдать в аренду под склады и не мучаться......У работников свое видение проблемы.Им кажется что недоплачивают,а бос гребет лопатой и на мальте дачу строит....А бос косяки разгребает этого работника и не выгоняет только потому что надеется что толк выйдет когда нибудь с этого горе технолога.Да и выгонишь потом нового учи точно так же.....Вот им и надоело это все.
Вот только в итоге страдать то сами труженники будут.Или их дети.....Потому как для сдачи в аренду не нужны технологи строители токари фрезеровщики.то есть из 300 человек коллектива нужно будет мах-10-15 человек...... А остальные- шабашки или просто диван...Кто поумнее попроворнее тот найдет хорошее место работы,но это еденицы.Соответственно зарплата расти не будет так как соискателей увеличится.
У каждого своя правда!
Ну никто с этим и не спорит
Только правда в россии реально такова.....Хороший работник везде в почете....Алкаш лентяй и тунеядец - всегда будет говорить что он хороший а руководитель дибил ...... И он сам уволился а не его уволили
Есть или была такая воронежская фирма фотофокс.......Так вот хозяин решил открыть производство фоторамок.Купил оборудование помещение и давай пробовать......Вогнал туда по его словам миллион баксов.......Говорит не было печали решил россию производством поддержать......Мучался год но на цену китая так и не вышел........Поехал в китай посмотрел как делают.....Говорит если бы у них такое оборудование было......то у них еще дешевле бы было....За рис работали......Закрыл нахрен свое производство ,станки продал с дисконтом.....и стал там закупать и перепродавать.В итоге переехал в Москву и стал представителем китая в россии.Говорит с тех пор цены подняли китайцы,зарплаты у них стали не менее400 баксов .Рамки реально стали стоить дороже чем он бы производил....Но говорит привык перепродавать и производство теперь вспоминает как страшный сон...........
Вот так то......
Читайте "Почему Россия не Америка" А.Паршева, и вы всё поймёте. Если захотите, конечно, понять. С нашим климатом, с нашей географией мы никогда не сможем делать дешевле, чем китайцы-корейцы. Спасение нашей экономики в закрытости от остального мира, такое бывало в истории и при царе-батюшке,и при злодеях коммунистах, и тогда Россия начинала стремительно развиваться. Но как только мы открывались миру, так тут же производство падало, ибо не могло конкурировать с забугорьем.
Абсолютно неверно!!!! Или вы хотите сказать что когда нибудь КАМАЗ будет делать такие же удобные и классные автомобили как ВОЛЬВО ? Или автоваз обгонит или перегонит мазду?
Вот скажите пожалуйста где фотоаппараты Зенит сейчас? Блин классный фотоаппарат был.....Куда делся? Везде Сони Никоны....
Закроем экономику свою и еще хуже будет......
Вот вы в своей голове сумели устроить истинный винегрет из мыслей. Зенит ( блин, классный фотоаппарат был) при закрытой экономике был? Был! А вот сейчас мы открылись миру и " где Зенит сейчас? Везде Сони Никоны"...
Поэтому закрывать экономику никак нельзя, вопиете вы. И ведь видите, что под напором китайских товаров валятся и рушаться даже те производства, которые давали превосходнейший продукт! Вот вы сами только что, строкой выше привели пример необходимости закрытия экономики, но и тут ничего не уразумели. Хоть кол на голове теши.
и на старуху бывает чотатам, ога
Стыд и позор на мою седую голову!
Вот тут как раз програмеры подкачали и радиотехника)))))) Кто же будет Пленочный фотик покупать......из 1000 людей только 1 любитель пленочник окажется Вот вам и арифметика.......
КАМАЗ прекрасен в своей нише, Вольво - в своей. Каждый инструмент для своих целей.
камаз прекрасен на свалке
А минус за что????? За то что камаз новый через пару месяцев езды становится на ремонт? А вольво 10 летняя только масло вовремя меняешь? Камаз расход 50 литров и выше Вольво 32-35 ? То что в камазе не сесть не отдохнуть ,да и еле едет А в вольве легче упраление чем на легковой?
Да Дема как обычно ни в чем не разбирается, только минусы лепит...
Ну тебя в попу с твоей закрытостью! И с развитием, когда все оно уходит только в поддержание проржавевшего железного занавеса и в гонку вооружения со странами, которые упорно не хотят быть коммунистическими! Прекрасно когда Гагарин летит в космос, вот только на скольких трупах взлетела его ракета? И сколько советских людей так и не дождались человеческих условий существования, когда на "прогнивающем западе" это все уже лет 50 как было?
Россия может и без закрытости развиваться, если только люди поймут, что ВО ВСЕМ быть первыми нельзя и надо выбрать то направление, в котором у нас есть преимущества. И развивать его.
Леш, еще до создания пресловутого "железного занавеса", во времена царя-батюшки не раз говорили о том же. Почитай Меньшикова, вполне понятно и досткпно.
Именно что говорили. А Меньшиков вообще персонаж крайне интересный...
Леш и говорили и предлагали... Да интересный, достаточно легко и доступно объясняет. Есть спорное есть нет. Впрочем кому как...
Говорить и предлагать можно многое. Вон тов. Вассерман тоже много дельного пишет и предлагает. Вот только статья у него начинается об одном, а вот выводы в конце порой настораживают.
А на скольких трупах взлетела его ракета? И сколько школ построили при Путине? Дема, у тебя манера провозглашать как общеизвестные истины то, чего сам в упор не знаешь.
Вот уж кто бы говорил-то!)))
Так сколько, говоришь, школ построили при Путине? Помнится, ты этак патетически воскликнул: - А сколько их при Путине построили, ты считал? Я ведь тогда смиренно согласился, что не считал и спросил тебя - сколько? И вот уже третий год ответа добиваюсь!
Ахан, ты с какого дуба рухнул?? Я уже на этот вопрос отвечал, повторю еще раз: не считал. И не планирую. Тебе это надо?Считай сам .
Тогда какого хрена задавал этот вопрос? Понтовался? Ты это любишь, я знаю. Так вот, я попытался что-либо найти в нете. Ничего не нашёл. Видимо, жутко секретные данные.
Ахан наш в старости слаб памятью стал... Речь шла о том, что ты всегда выпячиваешь только одну сторону. И вынося плохое даже не ищешь хорошее. Насчет поиска - так это ж смотря как искать... И если уж ХОТЕТЬ найти...
Так выпяти другую! Ты ж профи в компах, ну что тебе стоит найти несколько циферок? Почему же не ищешь, не размазываешь меня по стенке? Сказать? Боишься. Боишься того, что увидев данные народ уразумеет, какому погрому подверглось образование.
Ахан, тут уже много статей было с цифрами и прочим. А образование сейчас разгромлено по ряду причин, да и не только у нас...
Я просил конкретные цифры, по конкретной теме. И меня не интересует погром образования в Таджикистане или Судане. И ряд причин на нас не с неба свалился, а был создан властями.
Ахан, меня мало интересует что ты просишь по очень простой причине: мое время стоит денег. И не малых. И я не вижу никакого смысла в том, чтобы тратить час-другой на то, чтобы бесплатно искать тебе эту информацию, а потом ты отмахнулся и продолжил флуд. Была бы она у меня под рукой или на поиски требовалось меньше пары минут - возможно. А так...
А насчет причин... Власти были разные...
Ты гля, народ кавикомовский, с каким ценным кадром я треплюсь уже час! И сколько я тебе за него должен? Учти, Дема, у меня тариф на работе - 45 рублей. Ты себя, надо думать, выше ценишь1 Видимо, я тебе рублей сто задолжал?
Не знаю, Ахан. Я если за день меньше чем на штуку не написал - день неудачный. А там сам посчитаешь сколько ты мне задолжал)
А если бы ты ещё и на гривенник прочитал...
Читаю, Ахан, читаю. Недавно вот про "Екатерину II" прочел. А ты что порекомендуешь?
А вот сейчас без смеха. Рекомендую: Паршев "Почему Россия не Америка" и "Почему Америка наступает", С.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" и "Советская цивилизация", Ю.Мухин "Убийство Сталина и Берии" , "Средства массовой брехни",, С.Кремлёв "Берия - лучший менеджер XX века"
Для начала хватит.
Боюсь, ты и это читать не будешь.
Ахан, конечно не буду - у меня этих книг нет, а с экрана я читаю крайне редко)
Ахан, а ты лучше Вл. Ульянова перечитай. У него замечательные цитаты попадаются:
Не быть тебе, Дема, коммунистом...
Да и тебе, в общем, тоже. Только в "примазавшиеся" зачислят. Уж больно много у тебя кулацкой-хапужеской злобности!)
Это кто тут о злобности рассуждает? Уж не тот ли типчик, который за любое неодобрительное слово в его адрес немедленно лепит минусы? Злее тебя, Дема, на Кави не никого, даже Мегавольт добрее, просто он грубоват.
Ахан, ты увидел злобность в отметке бреда и хамства?)) Да ты чо!)
Я ничо. Конечно же, ты добрый и ласковый. Цыплёнок с ружжом.
про "Екатерину II" прочел
И прости уж, "Дема", но не могу я пройти мимо такого. За что ты государыню-то в кавычки?
Название книги "Екатерина II". Так на обложке написано было. Вот почему я написал "про" - это описка, да.
Это безграмотность, Дема!
Скорее лень)
То то тебя с кавикома фиг выпроводишь.И ты в каждой теме причиндал к бочке!!!
Не в каждой. Сейчас я примерно половину тем даже не читаю. Некогда.
Брехня!
Хотя может в правду не читаешь, зато коммент обязательно оставишь.
Ложь.
У дочери в 40 школе училка раз пьяная на урок пришла!!!!От образование так образование.......Сейчас пытаюсь перевести в очень хорошую школу...Не в Осколе....
Шепни нам по секрету, где нашел хоршую школу?
На лимане в Красногвардейском районе
И да, захочешь подсчитать сам -вот ссылка . Искал немного другое, наткнулся на это, вспомнил что ты интересовался))
не переводи на политику......Наших людей можно заставить работать только насильно!!!!! (Я не про всех сейчас говорю)
100 человек работает а 100 ходят что то ищут и еще 100 никуда не ходят а просто по дворам бухают и перебиваются шабашками.
А школы и при Ельцине строились и при путине.....Только при путине пиара побольше.......Кстати последняя школа в осколе строилась при ельцине!!!! Не забывайте )))))
Под идиота не косите, уважаемый GOS! Школы строили и при Ярославе Мудром и при Николае II! Я спросил конкретно - сколько?
иди в статистику там и задавай вопросы такого плана.....А тут тебе на глазок сказать могут только .....
Сам только не коси под идиота......
Ну вот, сразу и губы надул, и на "ты" перешёл...
Власти давно выбрали это направление - нефтегазодобыча! Тут мы действительно "впереди планеты всей" . А когда нефть кончится, что делать-то будем?
Ахан, мы - ничего. Т.к. кончится еще очень не скоро. Другой вопрос что страны поумнее давно уже альтернативой занялись, а значит еще раньше чем кончится нефть может резко упасть спрос. Со всеми вытекающими. Но у нас же Россия - пока гром не грянет...
После нас - хоть потоп! Ай да Дема!
С какого потолка ты берешь свои выводы каждый раз?????
Гос, он даже не косит... Тут хуже...
а гос тут причем?
Это Дема примазывается, компаньонов ищет Ахана ругать.
Дема просто на грубость нарывается ......
От кого? От тебя?) Или от Ахана?)
Да кого первого выведешь
Ну ты выше написал что он косит под идиота. А он даже не косит...
Не читал и не буду, ибо сам знаю! Мне Гайдар сказал!
Так, что ли?
Ниже перечислены основные паттерны поведения манагеров. Если они заняты в нижеперечисленных мероприятиях, то раз или два в месяц они получат бабло.
1. Сидение в офисе — основное занятие всех манагеров
2. Хождение по офису — второе по значимости занятие всех манагеров.
3. Перекур — любимый ритуал манагеров, при этом они усиленно считают, сколько им ещё надо сидеть в офисе, чтобы накопить бабла на бизнес-ланч (любимая еда манагеров).
4. Смотрение в экран.
5. Держание телефонной трубки у уха.
6. Смотрение в одну точку, обычно на противоположной стене.
7. Раскачивание на стуле — среди манагеров существует расхожее поверье, что этот ритуал улучшает карму.
8. Перекладывание бумаг с одного угла стола на другой — выполнение этого ритуала позволяет повысить свою ценность в глазах манагера более высокого звена (об иерархии см. ниже).
9. Шевеление мышью — в основном для того, чтобы экран не гас: погасший экран снижает ценность манагера в глазах манагера более высокого звена, при этом манагер может получить меньше бабла.
10. Сидение в Аське, Интернете и прочие элементы соцпакета.
11. Катание на стуле по офису — непременный атрибут жизни манагера, зачастую катание сопровождается жутком скрипом стула
Интересно. Ты хочешь сказать, чтои ничего из этого ты не делаешь сидючи дома?
Конечно делаю. И ты делаешь.
Я то делаю это на работе. А когда я дома, то природа, палатка, речка (озеро, море) шашлык, водочка.
Уж лето наступило, а ты как крот в хате сидишь. На природе надо быть больше, на природе.
У тебя дом - это речка или озеро??? Ты водяной шоле?))))) А у меня домашний офис. На природе буду сидеть в лучшем случае через год - когда дачу до ума доведем и интернет туда наладим)
Лучше кувалдой помахать! Для здоровья полезней.
Кто не работает - тот ест!
Ну еще бы, если совместить не получается
Конечно не получится если всё время работать, то кушать некогда!
А это спешал фор ю:
Без простых рабочих и начальников не когда не будет! Или всё в одном лице Директор, Зам, и т.д.
Апофегеем этой истории стал один сегодняшний звонок. Соискательницу больше всего интересовало, где будет храниться ее трудовая. Я ей про обязанности, а она мне - где, где? Чуть в рифму не ответила))
Давайте я позвоню, мне расскажите про обязанности
После 18-00 - все ответы в рифму.
Хех, а ожидал ответа -
Извините, вы нам не подходите!Эта роскошь доступна только соискателям - сразу отказывать))
Ну я так понял, вы собеседования проводите? Трудовую сразу в придачу с сейфом для нее принесу. Где? спрашивать не буду, ибо ответ - на звезде))
Ты знаешь, когда я читаю статьи некоторых нытиков, то охота к этому демотиватору снизу еще строчку дописать: