Помните старый анекдот из вопросов армянскому радио «Что делать, если вас насилуют?». «Если вас насилуют – расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие». Мне этот анекдот напомнила реакция на статьи Liokи о протестном движении. «Расслабься, выборы прошли», - вот лейтмотив большинства комментариев.
Не открою тайны, если скажу, что общество по пути прогресса ведет лишь небольшая часть его представителей. Так же давно известно, что эта часть на своем пути вынуждена преодолевать не только сопротивление обстоятельств, но и инерцию остальной части общества. «Идите работать, бездельники», - эту рецензию на свои усилия слышали и парижские студенты в 1968-м, и советские диссиденты в восьмидесятых, и «оккупанты Уол-стрит» в сентябре 2011-го. Слышали эти реплики и протестанты «Окупай-Абай».
Удобная позиция – ничего не делать или ждать, когда кто-то сделает всё за тебя, тем более, если противостоять проходится железобетонному давлению властной машины. Так легко придерживаться позиции: «Мы-то, конечно, понимаем, что не все у нас так хорошо, как нам рисуют, но страшного-то ничего пока нет. Вот ежели что, тогда - да». А тех, для кого «ежели что» уже наступило, можно пока считать бездельниками, ищущими острых ощущений.
Впрочем, именного от того, что такая реакция масс была всегда, и никогда она не становилась препятствием прогрессу, можно об этой реакции больше не вспоминать. Больше интересует, есть ли у протестного движения шансы на будущее и действительно ли оно является проводником прогресса в российском обществе.
В первую очередь интересна "многоконфессиональность" протеста. Некоторые считают знаковым явлением то, что в на Чистых прудах и Баррикадной рядом выступали антагонистические по сути движения. Мне же кажется это лишь временным явлением. Слишком различны платформы, скажем, у анархистов и либералов, у националистов и антифашистов. Однако то, что в протесте участвуют разнополярные политические силы, говорит о глубине кризиса власти.
Другая сторона протестного движения – это его форма. Она сейчас ищется, и, уверен, скоро найдется её оптимальный вариант. Что это будет – сидение в официальном Гайд-парке, попеременная оккупация различных столичных площадок или протестные флеш-мобы, еще неизвестно. Но очевидно, что власть не сможет все их давить с помощью ОМОНа. Абсурдность свинчивания людей с белыми элементами в одежде в день инаугурации должна быть понятна даже президенту.
Китайский политик-реформатор Ден Сяопин спустя четверть века после Парижской весны 68-го сказал, что рано еще подводить её итоги. О российском протестном движении в плане итогов говорить тем более рано. Пока что у него не видно крепкой философии. Да и откуда ей взяться, когда целое десятилетие философы были заняты обслуживанием официальной парадигмы существования власти. В том, что с протестным движением на улицы Москвы вышла философия светских салонов, нет ничего удивительного – свято место пусто не бывает. Однако, по тому, что к протестному движению подключились писатели и мыслители, можно судить, что до формирования ясной философской базы уже недалеко. Как только она будет очерчена, на ней обязательно построят политический фундамент идеологии. Пусть она будет не эксклюзивна, но, скорее всего, соберет в себя основные требования протестующих, даст ответы на ожидания прогрессивной части общества. Такая идеология может стать основой мощного политического движения с конструктивными целями.
Конечно, власть может взять лидерство в процессе формирования новой идеологии, (в её отсутствии, на мой взгляд, главная претензия думающего меньшинства к власти), но у старого-нового президента не видно четких ориентиров, а методы отражаются в наметившемся ребрендинге движения «Наши». Его программные статьи не вызвали сколько-нибудь заметного обсуждения даже в среде прокремлевских аналитиков. Реалистических ответов на вызовы времени в них нет, поэтому новую повестку жизни придется вырабатывать активным представителям гражданского общества. Пока четко обозначено лишь то, "против чего" они выступают, но не за горами и формирование окончательного набора требований "за что". От реакции власти на эти требования будет зависть дальнейшая форма протестного движения. Но в любом случае ни власти, ни обществу расслабиться не удастся.
Lavrentij для Kavicom
Наверх
Хм... Очень бы хотелось, чтобы данное движение привело к "К пробуждению общественного самосознания". Но пока... увы. Оно сейчас уже несколько хаотично, и пока приводит к "закручиванию гаек". Впрочем кроме "закручивания" власть ничего и не предложит.
Да это выборы впоминаются, пару недавних, сколько там материалов накопано с нарушениями, сколько криков о нечестности, а итог - поорали и успокоились. Потому что никто ничего менять не будет.
Ну так к чему оппозиции маски "голоса народа" и проч.? К чему крики про нечестные выборы? Давайте уж тогда честно признавать - да, бОльшая часть людей действительно за Путина (или просто пофиг кто там у власти). Вот тот же не к ночи упомянутый упкв так и говорил - мол да, нас 5%, но мы умные, а остальные - дураки!).
Но я гляжу, что прогресс в лозунгах есть, что не может не радовать.
Еще можно декабристов вспомнить.
Небольшая правка: флеш-моб это изначально действие не носящее смысла. В противном случае это уже другое мероприятие)
Хотелось бы.
Я не великий знаток политики. Но кто лучше Путина? Все они там одинаковы... И смени его на иного, не верю что что-то измениться, это моё мнение. А Путин - царь и у нас наследственная монархия, с тех пор как он стал приемником Ельцина
Щас вас закидают помидорами
Мдаааа... С этим сложно не согласиться..
Учитывая те "альтернативы", что были в 1919, 1991 и 1993 - тут больше плюсов будет как раз в сторону такой "монархии"...
Давайте уж честно признавать что за Путина бОльшая часть ПРОГОЛОСОВАВШИХ, а не людей. И то, если верить Чурову. Или это утебя такая маска "голоса народа"? Да и не о Путине здесь речь.
Можно - так вспомни.
Ты, я погляжу, еще дальше liokи пошел в своем презрении к оппонентам!
Блистательно срезал, сразу двух!
Типа под дурачка закосил? Не понял о чем речь?
Да, я прекрасно понял. У тебя "прорвалось" твое истинное отношение. Как оно регулярно прорывается у Ларисы.
Как я у же говорил: нет страшнее тоталитариста чем либерал)))
Да ладно отбрехиваться-то. Ты лучше ответь за "большую часть людей за Путина". Может, все-таки большая часть проголосовавших?
Лавр, твой брех никто не перебрешет!))) Иди-ка ты вверх по ветке и погляди какие слова шли в скобках после цитируемых. Аль забыл в "спортивном интересе"?)
Ага, сходил.
И чо? Дашь ссылки на достоверные источники, что "бОльшая часть людей действительно за Путина" или "бОльшей части людей просто пофиг кто там у власти"? Или ты это брякнул как "голос народа"?
Может все-таки речь идет о проголосовавших, передергиватель ты наш?
Хорош уже брехать) Фацелия в свое время удивлялась, что некоторые "тупят", делая вид, что не понимают что она высказывает свое мнение и требуя везде проставлять ИМХО. Меня это уже не удивляет, ты у нас любитель поюродствовать)
Я, в отличие от некоторых, себя голосом народа не объявлял. Но жизненные наблюдения, простая логика и сопоставление цифр в отчетах о выборах дает понимание того, что тут одно из двух - или "за" или "пофиг". Есть и третий и четвертые варианты, но они ничтожны.
Феноменально! Опустим про Фацелию и поюродствовать. Но этот перл!!!
Так, значит одно из двух: "или за путина или пофиг"? Дема, срочно к Чурову, Суркову, да к кому угодно! Тебя точно возьмут даже полпредом в ЦФО. Это же какую они идею недокумекали! Народ ведь или за "путина или ему пофиг " За других просто случайно проголосовали, закрыли глаза и наобум ручкой в бюллетень ткнули. Ну или тремор там у кого.
И ведь какая фундаментально-исследовательская база под этой идеей - "жизненные наблюдения!, простая логика! и сопоставление цифр в отчетах о выборах!". Да уж, с такими доказательствами не поспоришь. Особенно с сопоставлением цифр в каких-то отчетах о выборах. Тебе их сам Чуров писал?
Лавр, тебе точно костюм юродивого подошел бы идеально) Мы беседовали о тех, кто проголосовал "за" или не пошел на выборы вообще. А те, кто проголосовал против - нехай будут против, я не возражаю.
Я и счас в а*хуе.
Успел мимоходом и Лиоку вспомнить, и меня, и Лаврентия "кольнуть" и ещё 150 тысяч знаков наяваять. Всё, что угодно, кроме: "Я был неправ".
Когда я неправ - я пишу именно это, Пепсу уже сегодня об этом напомнил. А когда прав - не вижу смысла писать обратное.
Правда чоле? А у меня такое ощущение, что тебя за каждое "был не прав" лишают карманных денег и порят розгами, поэтому ты споришь до потери пульса, "... всё, что угодно, только не розгами... пожалуйста... я засру им мозги, я выпью их кровь... только не бейте меня...".
Дашенька, ты меня спутала с "Барьеры-не барьеры")))
Да нет, что ты, тебя ни с кем не перепутаешь.
Хорошо. Я легко нашел три относительно свежих примера, когда я признавал свою неправоту и извинялся. А вам с Наташей слабо найти хотя бы три чтобы вы это делали?)
Не задирай планку. Один
Я, значитЬ, три, а они - один?) Нечестно!)))
Ну что ж, ты сам выбрал этот неравный бой
Не я. Они. Это их приемчики - обвинять что я, якобы, подаю свое мнение как истину и не признаю своих ошибок. Насчет первого - я уже сегодня Блэки поймал на попытке диктаторски навязать собственные правила игры насчет "может быть только два варианта и точка!". И насчет второго доказал на примерах, что они не правы. Таким образом я честно отбил оба приема. Что ж, теперь их очередь. Если они, конечно, так же честны как пытаются показать.
Но вряд ли. Скорее попробуют отмазаться на сарказме. По крайней мере Дарья, Наташа еще может скуки ради попробовать парировать честно. Хотя вряд ли - просто спорить ей нравится больше, чем подыскивать достойные аргументы)
Вот сейчас и посмотрим какую тактику они выберут)
Не вижу смысла спора ради спора. По мне так пустая трата времени.
Да кто ж тут, скажи на милость будет играть по честному - это скучно и неинтересно
Это не ради спора) Это ради Правды!) Что они не правы - я уже доказал. Теперь посмотрим как поведут себя они)
Врядли в конце будет пост-вывод всех этих обсуждений, под которыми подпишутся все участники спора.
В чём правда, брат?))) У каждого - своя? Не? Всё ещё претендуешь на звание Мистер объективность?)))
Отнюдь. Просто наглядно показываю неправоту очернителей) И заодно ставлю перед ними зеркало) Посмотрим как они среагируют на свое отражение)
А те, кто рассказывал, что загадили все Чистые пруды и вытоптали все тюльпаны - не очернители?(((
Да Блэки тебя отделала как бог черепаху.
Кто? Где?
Даже и пробовать не буду. Нафига? У меня нет комплекса неполноценности, а, следовательно, и маниакального желания кому-то чё-то доказать. А уж что ты про меня там себе думаешь, на моём мнении о тебе ваще никак не сказывается.
Как и ожидалось - имитация сарказма) Даш, ты предсказуема)
То есть, когда я сказала прямо, что я не буду делать то, чего ты там себе придумал, - это я имитировала сарказм? ))) Хорошо, пусть мой прямой отказ будет с сегодняшнего дня называться сарказмом ))) А чё имитировала-то? Ты почувствовал фальшь? ))))))))))
Как тонка грань, отделяющая в визуальном воображении слово "сарказм", от, схожего по рифме, другого слова.
Не надо лишних фантазий, мы не настолько хорошо знакомы)
Ассоциация очевидна. Слишком, я бы сказала, очевидна.
Есть люди которым ничего нельзя доказать, ибо признание правоты кого-то кроме себя - это поражение в игре под названием спор. Так что зачем стараться. Признать свою неправоту это не так просто..
Мне было интересно: способны ли они на это? Даша оказалась не способна, подождем теперь что Наташа ответит) Хотя ее ответ тоже предсказуем)
ну тогда о чем может быть речь...
Даже когда я уверен в своей правоте я стараюсь проверить это при наличии возможности. Вот и сейчас проверяю - верно ли я оцениваю их?
Издеваешься либо память потерял? Мне лениво ссылки кидать, но если охота - пройдись по моим комментам и посчитай, сколько раз я принародно извинялась (и не только перед тобой, кстати), если даже ненароком задевала чьи-то чувства либо была неправа. Тебе весь Кавиком это подтвердит, если уж у тебя с памятью плохо.
Но признать свою неправоту, когда у оппонента логика хромает на все четыре копыта - ну извини, это слишком.) Я всё же не настолько толерантна.)))
Ты моё имя всуе не поминай, по-хорошему прошу. Уж сколько раз нарывался... Спорить со мной там, где я высказываюсь - милости просим, а в других темах, где я вообще не появляюсь, моё доброе имя трепать - дорасти тебе надо.)))
Мне делать нефиг за тебя по сайту лазать!) Что ж, подождем когда "весь Кавиком" подтвредит)))
Терминахтер, тут еще один сетевой хомяк появился! КонкхурентЬ твой!) Тоже грозить шо всем хто яго тронить - глотки перегрызетЬ) Правда, этим все больше напоминает русскую народную пословицу про то, что трогать не стоит)
За меня?! Это тебе нужно было, не мне.)))) Было бы нужно мне - мне не было бы лень.
Про сетевых хомяков и Терминатора не уловила. Это о чём ты вообще пошутить пытался-то?
Отлично, Наташ. Вы, вместе с Дашей, блестяще подтвердили все, что я написал в комментариях выше. Спасибо
. Можешь расслабиться
Вечер прошел не зря.
Ну разумеется, ты прав как всегда... К чему скрывать? Я вообще никогда не извиняюсь и клинически неспособна признать свою неправоту. Ну что поделаешь... тяжело тебе с нами. Ты уж крепись. Не сдавайся. Борись с нами до конца - авось да людьми порядочными нас сделаешь, логике и грамоте научишь. Мы ж не со зла, а от серости.)))))))
Лёш, а вопрос не в тему можно? Ты случайно свой социотип не знаешь?
Шоб запомнить и обходить за три версты ))
А власть и не стремится к покою. Она судорожно распихивает конечности по креслам:
1. Утвержден 2. Президент Путин назначил 3. С мыса Канаверал к МКС запущен 4. Лидера "Яблока" 5. Департамент развития новых территорий Москвы
Теперь непопулярные (или не проявившие себя) министры, не вошедшие в состав "нового" правительства, будут «непублично» советовать президенту, как управлять страной. То есть опять косметическое лечение вместо хирургического.
Какое лечение?! Вертикаль пышет здравием, а остальное подождет
Таки публичное четвертование и никак иначе?)
Нет я не кровожаден. Но считаю, что если чиновник с работой не справился, его надо не в кормушке оставлять, а отправлять на вольные хлеба.
Например:
"Бывший министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев будет работать в Совбезе на "конкретном направлении", где ему пригодятся его знания и навыки, сообщил во вторник президент России Владимир Путин"
Когда войдешь в обойму власти
Тебя минуют все напасти.
И что бы там ни врали люду,
Обоймы были, есть и будут.
А что там было-то в Париже в 68-ом?
Проще говоря, лентяи и тунеядцы из оппозиции (хранцузской ессно) начали возбухать против хреновой политики властей. И возбухнули не хреново, власть сменилась.
Таже песня, возбухнули оппозиционеры (лентяи и тунеядцы, только чешские) супротив своей власти, но... ентим не повезло. Вошли войска, преимущественно советские, и надавали по соплям оппозиции (сиречь тунеядцам и лентяям, токмо чешским).
Как-то так. Два выпендрежа несогласных, и два различных результата. И оба в один, 1968 год.
Про события 68-го в Париже есть интересная книга "За стеклом", автор Роберт Мерль.
А вот Пражская весна всё-таки дала толк, хоть и с большим запозданием. Чешский писатель Вацлав Гавел был одним активных участников этих событий. А стал президентом Чехии и самым уважаемым человеком в стране.
Так что может и из наших протестных движений выйдет со временем новый лидер. Почему бы и нет?
Пепс, а я в это время не спал, дежурил в штабе, у нас объявили готовность нумер 1. Зато наслушался вражеских голосов на "Селге", ночью оно звучало замечательно, до границы было всего-то 50 км.
Жаль, что в опросе можно выбрать только один пункт. Уверен, что и общественное самосознание будет пробуждаться (хотя оно не столько спит, сколько просто пофиг), и гайки будут закручиваться. По другому наша власть не может. Традиции не те.
Я проголосовал за второй вариант. Но, как мне кажется, всё это выльется в революцию. Ибо как в пословице говорится - пока жареный петух в ж... не клюнет... А власть наша не понимает, что этот петух уже начинает разбег к заднице. И пока петух протестного движения только гневно кукарекает, ковыряет землю лапами - у власти есть время понять намёк и принять меры.
будут тянуть до последнего, пока не клюнет
Вот и у меня такое подозрение.
Думаю никакой революции не будет. Слишком пёстрая публика сейчас в оппозиции с совершенно разными целями. Их можно собрать вместе погулять по улицам и посидеть в скверах, но никак не провести слаженное и законченное действо. Сейчас их объединяет только общий лозунг "Долой Путина". А это тупик. Путина выбрали и выборы мировой общественностью признаны. Пусть реально проголосовали за него 30-40% от населения России. Это не вся Россиия, но это и не мало.
Бессмысленно выдвигать лозунги против Путина как человека. А вот митинговать против его ошибочных действий (а они точно будут) логично и правильно. Иначе какой тогда смысл в протесте. Просто побузить? Народ не поймёт и правильно сделает.
Москва, центр, пробка. Среди машин ходит человек, стучится в окна. Очередной водитель опускает стекло.
- Владимира Владимировича захватили террористы, требуют выкуп 10 млн. долларов. Если нет, обещают облить бензином и поджечь. Вот ходим, собираем по машинам, кто сколько даст.
- Литров пять дам.
Avenir, перед семнадцатым годом тоже публика разношёрстная в оппозиции (если можно её так назвать). Даже в семье Ульяновых небыло единогласия. И, я не знаю, правда или нет, но, где-то читал, что даже Ленин не надеялся на революцию при его жизни и для него она была неожиданностью.
Вы знаете, какой ещё удивительный факт я заметил? Что эта разношёрстная оппозиция объединяется. Даже в статье Liok-и это отображено. Народ объединяется против общей (как это выразить-то?) напасти, отодвинув свои личные убеждения на второй план.
Это напоминает сцены из животного мира. Когда всё нормально - звери живут своей жизнью. Зайцы бегают от лис. Львы жрут оленей. А как только наступает общая беда (например, засуха), они мирно соседствуют на водопое.
... или дружно бегут рядом во время лесного пожара.
Согласен с вами, Владимир.
В феврале 17-го успешно прошла "буржуазная", как потом её назвали в советских учебниках, революция. Там тоже разный народ был, с различными политическими платформами. Пока политики грызлись между собой (во Временном правительстве), большевики с эссерами и анархистами взяли власть в октябре. А потом победил сильнейший (или подлейший?). Эссеров и анархистов за борт и 70 лет одни, без "разношёрстности".
История повторяется...
Ну, или так. ))
Avenir, конечно, потом они между собой передеруться. И победит один кто-то. Лев вновь будет гоняться за оленем, а заяц убегать от лисы.
Ну, я ж так и написала - "водяное перемирие", это у Киплинга описано. Так и есть, пересмотрите мою статью - там даже бомжей за своих считают. Но и бомжи правил не нарушают - окурки в урну бросают.)))
lioka, если честно, как-то пропустил эту фразу. Не заметил. Но, мыслим в одном направлении. ))
Если бунт удался, то он называется революцией. Если нет - мятежём. Вот подумайте, какие лозунги приводили к победе бунтов? Либо положительные-созидательные ("Свобода, равенство, братство", "Мира и хлеба", "Вся власть Советам", "Землю крестьянам, заводы рабочим, мир народам" и т.д.), либо основанные на общей ненависти ("Долой самодержавие", например). Но главное, чтобы эти лозунги были приняты большинством людей. Есть такие лозунги у оппозиции сейчас? Я пока не вижу, кроме отрицательных (долой) или "креативных". Думаю, при завинчивании гаек властями разрушительных лозунгов будет больше. А хотелось бы наоборот.
Бред. Нет ни одной власти на Земле не находящейся в кризисе. И факт того что разнополярные политические силы бесновались на "болотных" говорит только о том что каждый хотел урвать свою "минуту славы", а вовсе не о глубине кризиса власти. Но оппозиционные ожидания не оправдались, не удалось в народе поднять смуту, народ не проведешь. Профиты со всех этих движений никто из учавствующих не получил, по крайней мере политические, о финансовой стороне вопроса промолчу.
Ну господи, время декабристов прошло, посетители светских салонов Москвы вполне неплохо устроены в жизни для того что бы "волтерьянствовать", им то что ещё нужно от жизни! О народе думают что ли!? А ну да, если с этого можно что то поиметь то можно и о народе подумать!
Лично у меня "писатель" Быков и "мыслитель" Удальцов и без их движений вызывали отвращение. Каспарова и Ксюшу Собчак в ту же кучу, кто там ещё, да, и Акунин тот ещё стижатель. Если уж и прислушиватся к умным людям то только к таким:
О! И вы тут как чёртик из табакерки!
А декабристы были простыми крестьянами? Тоже, вполне себе обеспеченные слои населения. Тоже о простом народе радели.
Так я о том же! Где современные "декабристы"? Где они?
Рыдаю вместе с lioka.
Вы, Владимир, советские учебники истории-то позабросьте.
Советую прочитать хотя бы проект "Государственного приказа благочиния", сочинённый Павлом Пестелем.
Ты ж мой зайка! Акунин - СтИжатель! Рыдаю, клаву слезами залила...
Осторожно! Ваши крокодильи слёзы могут залить платы в клавиатуре, черевато покупкой нового устройства ввода. Ну а по сути, бондарчуковский "Шпион" провалившийся в прокате снятый на распиленное федеральное бабло, является экранизацией "Шпионского романа" Акунина, я так понимаю оппозиционер Акунин свой авторский гонарар распиленного "Шпиона" пустил на печеньки для "болотных", я конечно не против того что бы мастерство оплачивалось, тем более по сути за мой счёт, но против что бы оплачивалось такое альтернативное дерьмо! Вуаля!
Мы уже давно поняли, что Вы предпочитаете дерьмо исключительно натуральное. Не удивили
Здравствуйте Екатерина... скучал... честно...
Здравствуйте Миша! Я верил, что вы вот-вот вернётесь к нам!
Avenir, вам бы все про политику, а мне про вселенную и законы хфизики хоццо с Мишей поговорить.
Да на здоровье! Миша как счастье - его хватит на всех))))
Добрый вечер! Вот только не приписывайте мне способностей пернатого Феникса возродившегося из пламени, я никуда и не пропадал! Просто в настоящее время у меня реальность преобладает над виртуальностью!
Ветров Миша
Феникс возродившийся из пламени?
Мы такого не хотим!
Все не хотят. Я его тоже побаиваюсь - не знаю какой он фортель выкинет) Лавр вон так надеялся, что после выборов его не увидит, а тут вот оно как...
Дык много кто кого не хочет, но приходится мирится... терпеть... и надеятся на лучшее!
Привет, наш любимый "слесарь"
. Сразу видно профессионала - только заговоришь о ремонте, а он уже рядышком
Ну не считаю себя профессионалом в каком либо деле, но за лесную оценку спасибо. Как сами? Как супруг? Передайте что намедни читал его статью в корпоративном журнале НЛМК о Грабко. Понравилась.
А есть ещё оценки полевые, степные, морские , горные и пустынные! Их тоже нужно заслужить!
И вам здрасте!
Зая, Вы хотя бы погуглите. Если в "Шпионе снялся Бондарчук, это не значит, что фильм - "его". Режиссёр фильма - Алексей Андрианов.
Про печеньки, я, пожалуй, отдельно напишу.
Если Вы - акционер ВГТРК, то да, фильм снят на Ваши деньги.
ВГТРК - унитарное предприятие. Мимо
Да, да, извините, стереотипнул, просто не подумал что Бондарчука куда то могут пригласить сниматся по собственной воле!
ВГТРК - всероссийская ГОСУДАРСТВЕННАЯ телевизионная и радиовещательная компания! Ноу комментс!
А чойта государственная компания фильм по апазиционеру-Акунину снимает? Кто с кем в сговоре?
Так ведь свобода слова.
Алферов разве не шарлатан?
А можно ещё ссылку какую нибудь? Ну например от какого нибудь Петрика, ну пожалстааа-а!
?
Я так понял этот парень из Абакана не признанный хений, ну а от меня ты что хочешь? Что бы я признал его хений?
Каким образом? Сколько гигов информации можно усвоить, принять оценочное суждение за 7 минут между постами (21:13 - 21:19 ), при том, что остальное время уходит на всякие белоленточные соплежевания?
Я так понял ты пол жизни потратил что бы осмыслить и оценить учения Виктора Катющика, ну что ж, это твой выбор, у меня нет не желания не времени на это! Спасибо Нобелевскому комитету за то что он всё это делает за меня! Остальную часть своей жизни можешь потратить на изучения учений Петрика, у тебя я вижу это не плохо получаицо!
Что делает?
Т.е. спасибо нобелевскому комитету за Горбачева, Обаму, Картера и прочих светочей? Ты на чьей стороне вообще?
Чувак, ну вообще то это политика, я в ней разбираюсь не больше чем в физике полупроводниковых гетероструктур для высокоскоростной оптоэлектроники! Но мух от котлет отличать умею!
Причем тут политика, если я про Алферова спросил?
(если не вспоминать, в списках и ентот гражданин)
И? Человек чего то достиг в науке, это признала мировая научная общественность! И? Чо ты хочешь то от меня, упёртый мой друг?
*западная*
Ну ващет Алфёров и в РАНе не последний человек, а тут ещё и мировая, тьфу ты, то есть западная научная общественность признала! Что ты мне сказать то хочешь, я так и не пойму!?
Что такое РАН? Там разве не мошенники? Я просто не знаю, кому верить
Малыш "заблудился" в гигабайтах информации! Мне некогда в них блуждать, мне работать надо, семью содержать!
На кавикоме, котик?
Не, я не Дёма, я работаю в реальном секторе экономики учавствуя в производстве натурального продукта!
?)
Да не тока!
Я ещё и учавствую в производстве товара который можно пощупать, который востребован на рынке, который имеет реальную стоимость, и часть этой стоимости составляет моя зарплата! 
Шо за товар? Хде пощупать? Скоко стоить?
Хош лично тебе Почтой России кусок производимого мною товара пришлю!?
А чем тебе Петрик не нравится? Петрик хороший
друг Грызлова, грызлов в свою очередь - один из главнюков в ЕдРе, Ты что же енто, Михаил, на ЕдРо бочку катишь?! А!? А то что ЕдРо по слухам Медведев возглавлять будет, а Медведев это.... Вообчем Миша, не трогай Петрика, я просто разочаруюсь в тебе, и твоей стойкости в отстаивании партии у власти и как итог - Того О Ком Сам Знаешь....
Мне ни Петрик, ни Грызлов, ни ЕР ваще несдались! Чо ты опять вилами по воде водишь!
Хм... Почему вилами? Ты вроде как в свое время, будучи в отпуске - защищал и ЕР и Сам Знаешь Кого
. Я тебе как в том анекдоте про логику ... Петрик - Грызлов - ЕдРо- Медведев и как итог - Сам Знаешь Кто 
Я защищал ЕР!? Ты ничего не путаешь!?
Да и на счёт Путина, моё мнение ни чуть не изменилось, я надеюсь ты его помнишь, хотя вряд ли помнишь судя по твоим словам! Или ты тоже стереотипно как я с Бондарчуком? Если Бондарчук снялся в фильме то он режисёр! Если голосовал за Путина то и за ЕР двумя ркуами! 
"Вон оно чО Михалыч" , понял ... енто я Пу защищал перед и после выборов. А Миша Ветров нет, он не мог такого допустить. ну да, ну да...
Фключи мазги, если они есть!
Я голосовал за Путина, высказывал своё мнение на страницах Кавикома о
том что на данном этапе России Путин большее благо чем кто либо другой изпредоставленных на политическом небосводе,
утверждал что рыло в пушку у всех, настаивал на том что идёт
двух-трёх-четырёх-сторонее искажение информации! А "вы" как зомби
твердили "Во всём виноват Путин!Во
всём виноват Путин! Во всём виноват Путин!"
Миша, что же эти оппозиционные силы не бесновались раньше? В "Стратегии 31", например не принимали участие всем скопом? Может, потому что неотвратимость кризиса власти была не так очевидна, как это стало очевидным после объявления рокировки и последующих думских выборов? Ну и про финансовую сторону вопроса заря промолчать стараетесь. Может вы сканы платежек предоставите, а то я свои потерял.
Не так давно как вам кажется. Рохлина когда убили?
От того, что у вас вызывает отвращение, влияние этих людей на думающущую часть общества не уменьшится. А на счет Жореса Алферова. Я вот почти час к нему прислушивался. И кроме очевидного факта, что развитие в стране производства микроэлектроники повлечет за собой спрос на прикладную науку, не услышал. Впрочем, кроме своей очевидности для прикладной науки, этот тезис не рисует путь развития в стране науки фундаментальной.
Почему умный человек не отвечал на многочисленные вопросы о том что мешает развиваться микроэлектронике? Как он сам объяснил свой отказ - мы живем в разных мирах и вы меня не поймете. А чего тут понимать-то. Если семь - восемь лет назад для того, чтобы начать крупное строительство (а какие же заводы без производственных корпусов?) нужно было получить 20 разрешительных документов, то теперь около пятидесяти. Это информация от людей, которые этим занимаются непосредственно. Я спросил у них, сколько из этих документов реально нужны при строительстве, мне ответили - три. Остальное - бумажки от организаций, которые ни за что не отвечают, но берут за эти бумажки деньги. О каком развитии микроэлектроники можно вести речь?
Вы не слышали историю про двух ученых, которые в России наладили выпуск классных гироскопов, хотя им предлагали это сделать за границей. Когда стали продавать их за валюту к ним пришли молодцы из ФСБ и потребовали 5 млн. евро за то, что они не будут возбуждать дело о государственной измене за продажу гироскопов зарубеж. Ученые заплатили мзду и быстренько свалили. Теперь делают свои гироскопы где-то в Израиле.
Таких примеров пруд пруди. И их причины становятся очевидными не только тем, кто хочет строить заводы и гироскопы. И если до 24 сентября им еще можно было на что-то надеяться, то рокировка все поставила по местам.
Кстати, с возвращеньицем. Снова в отпуск заставили уйти?
Николай, вот хотел вам написать развёрнутый ответ, но право не охота. Я сам живу в России с широко открытыми глазами, и вижувсе негативы.Ну о какой глубине кризисов власти вы толдычите!? Ну не было в России никогда без кризисной власти, если выразится проще, ну не жила никогда Россия хорошо! Ну плохой Путин, да, развалил страну, только не понятно откуда в нашем стабильно-среднем по уровню жизни городе каждая четвёртая машина свежая иномарка, я и сам говорил что дайте мне другого кандидата, которому можно доверить страну в пути к благодатной жизни россиян, я за него сам проголосую, ну нет такого! И по моему от вас я слышал речио принципе сменяемости власти, что мол власть должна меняться тогда будет движуха, но кому её отдавать от Путина, "болотным"!? Я вот честно не понимаю как на "думающая часть общества" могут влиять речи котрые выливались от оппозиционеров на "болотных" площадях,мне хватилось 20 минут видео с Ютуба что бы понять что не было на этих беснованиях думающих, была толпа организованная думающими, только думающими непонятно о ком, но ни в коем случаи не о попранных правах беснующих! ВВП повинен в том что расплодил коррумпированных чиновников?Ну да, есть такое. Ну если честно я не вижу никаких положительных сподвижек в государственном аппарате России за последние сотни лет, как не был никогда чиновник "слугой народа", так он им и не остается. Путин виноват в том что не смог сломать вековые традиции за 10 лет? Ну быстро вообще то только кошки родяца!
А получился типа свернутый
Не, ну штот показалось что свёрнутый!