Мне всегда казалось странным поведение некоторых клиентов нотариальной конторы. Они смущались, не могли ясно выразить свои мысли, запинались, вели себя так, будто были чем-то или кем-то напуганы. И объясняли свое поведение очень просто: Мы у вас в первый раз, ничего не знаем
Такие объяснения мы слышали от людей разных возрастов, положений и профессий. Догадываюсь, что эти люди точно также ведут себя и в других кабинетах. Тупеют, становятся косноязычными, забывают многое из того, что хотели сказать.
Чиновникам того и надо. Закомплексованному человеку легче отказать, указать на дверь, да и просто хамски вести себя в разговоре с ним.
Такое состояние человека можно назвать чиновникобоязнью. И если это диагноз, то с подобной болезнью можно и нужно бороться. Есть очень хороший принцип, который я тоже не раз наблюдал в конторе. Обычно это касалось работы с наследниками. Человек с порога объявлял, что он ничего не знает, надеется на полное понимание и расположение. С такими людьми, как правило, все встречи проходили легко и непринужденно.
Рекомендуемый принцип можно назвать сознательным неведением и вот в чем его фокус. Вы убеждаете себя, что не знаете о чиновниках ничего негативного, уверены, что они доброжелательны, внимательно относятся к заявлениям, вовремя отвечают на все письма граждан. Вы знать ничего не знаете об отписках, гонке по кругу, добыванию ненужных справок, всяческому затягиванию решения.
Лучше всего вспомнить Анатолия Кашпировского, и дать себе установку на позитив. Встречаясь с чиновником, говорить уверенно, не думать о том, что отрываете у него драгоценное время. Не забывать, что он такой же человек, и вы обладаете такой же силой, но только в другой сфере, и у чиновника тоже есть слабые места.
Никогда не воспринимайте должностное лицо как вершителя судеб, непогрешимого и истину в последней инстанции. Работа чиновника ми состоит в том, чтобы разбираться в ваших проблемах. Именно за это он получает зарплату из денег налогоплательщиков. И частенько намного больше вашей.
Пара советов под завязку. Если вы можете что-то забыть, запишите все пункты «программы» и отрепетируйте их дома. А если вы не сможете воспользоваться данными советами, найдите специалиста, которые не боятся чиновников любых рангов. В любом случае надо любить и уважать свое «Я»!
Sablon, специально для Кавикома
Наверх
Врут все!
Я тоже встречаю часто людей, который не могут сказать,чего они хотят.Внутренний стопор. А все это от неуверенности, закомплексованности.
А может человек сам не знает чего хочет?
Он то знает,что хочет.Но часто люди не умеют выражать свои мысли словам.
Год назад нотариус Плутахина выносит документ и изрекает "Что-то я сегодня не соображаю толком, проверьте сами, правильно или нет". Был в шоке!!
Если это та, которая на Олимпийском, то это её не самый крутой перл.
Контора Плутахиной в м-не Королева, в одной из свечек. В Олимпийском заседала Афанасьева-мама. Сейчас - дочь. И, как говорят, хрен редьки не толще.
Да ладно. Люди обеспечили себя на поколения.
Кто как пристроился...
Документ надо проверять не отходя от кассы. Тогда все будет правильно. Любой документ надо читать самим и причем внимательно. Нотариус не робот, как и все мы, кстати.
Документ составляет секретарь, а нотариус проверяет и заверяет ЛИЧНО соответствие законодательству и т.п. И вот эту функцию проверки она доверила, вернее передала мне.
borisst64 Дальше ничего пояснять не буду, лишне.
В статье все вывернуто так, как будто человек, который приходит к чиновнику изначально ниже него по статусу и т.д. И соответственно, танцует автор от этого. Но это же не так. Изначальные установки зачучканых жизнью людей ведут именно к такому поведению.
Читала как-то соображения обличенного тугим кошельком человека по этому вопросу (извиняйте, имени не помню). Смысл такой: когда он приходит к чиновнику, от которого ему что-то нужно, делает себе установку на то, что он пришел в платное учреждение, где получает определенную услугу. Соответственно чиновник с ранга "вершителя судеб" быстренько скатывается до уровня "лакея". А с исполнителем, который должен тебе зарплатой, и соответстенно, своим личным благосостоянием (в итоге так оно и есть - все же мы платим налоги) разговор, конечно, другой.
Советую всем взять на вооружение. Проверено - отлично помогает.
novorossreg Я понял так, что Вы ничего не поняли. Если Вы умудряетесь написать: ...в статье все вывернуто так ...обличенного тугим кошельком..., то я помолчу. Может другие подскажут, как грамотно писать.
На будущее. Многие статьи пишутся для общего понятия, грамотные комментаторы дополняют их своим опытом и мнениями. Получается полезный и интересный разговор. И можете гордиться, Вы одна из немногих, кому я поставил -5.
Но Ваша установка, тем не менее, имеет право на жизнь.
И можете гордиться, Вы одна из немногих, кому я поставил -5.
О, великая честь для меня, Сенсей. В рамочку и на стену.
novorossreg Рамочку вышлю наложенным платежом. Устраивает? Да, могу еще и автограф приложить в качестве бонуса. Если что, пиши в личку, поболтаем о насущном.
Не, не устраивает - вдруг к обоям не подойдет. Че-то разобиделись совсем...
novorossreg Вижу, Вы пропустили мой старинный комент, на ту тему, что я не обижаюсь на людей с тех пор, как стал писать прилюдно.
То,что мы не умеем выражать свои мысли,это конечно бич.
Но,Чиновники – слуги народа. А не наоборот!В худшем случае-враг народа!
А люди запуганы и видимо думают, что неверно сказанное слово все испортит, вот и ковыряются в своей голове,подбирая нужные слова.
Ракета, не надо видеть человека таким. Где надо - поправят, куда надо - пошлют. Зачем волноваться. И неправильно сказанное слово ничего не испортит, если человек не хочет соврать. Что иногда случается. Проговариваются.
Я не о себе говорю.Просто наблюдаю за людьми,они этих чиновников как огня боятся и двух слов связать не могут.
Ракета, о том и речь, что боятся там, где надо держать себя достойно
Я бы провел аналогию с собаками. Чиновники, как и собаки чувствуют настрой человека. Только собаки - носом и еще чем-то, а чиновнии - ухом и глазами.
Почему мне так показалось. Несколько цитат, если позволите (упаси боже, еще раз -5 поставите
).
"Встречаясь с чиновником, говорить уверенно, не думать о том, что отрываете у него драгоценное время. Не забывать, что он такой же человек, и вы обладаете такой же силой, но только в другой сфере, и у чиновника тоже есть слабые места."
Объяснение идет через "не"" не думать, не забывать. То есть изначальный посыл - что мол это все имеет место, но НЕ ДУМАЙ О ГОЛУБОМ СЛОНЕ.
"Именно за это он получает зарплату из денег налогоплательщиков. И частенько намного больше вашей"
После такого совета может возникнуть острое желание предварительно прикинуть з/п чиновника, сравнить ее со своей, а потом уже идти к нему и решать: подобострастничать или нет.
А что? Правильно.
Я прихожу в контору не затем, чтоб мне "помогли", чуть ли не милость оказали. Я прихожу - получить услугу. И этим всё сказано.
А чтоб не чувствовать себя неуверенно, прежде чем обратиться за услугой, есть смысл прочитать существующие законы по теме. Чтоб знать, что контора может, что - не может, что должна, что не должна, что я имею право у них требовать, а что - нет.
Но в любом случае, даже если я чего не знаю, я пришла - за услугой, я эту услугу оплачиваю. И меня должны обслужить и ответить вежливо и понятно на все вопросы, какими бы идиотскими они чиновнику не казались.
Блэки, в том и дело, что многие приходят просителями, а оно в корне неверно. У каждого чиновника есть обязанности по отношению к посетителям, а вот прав у него в этой ситуации крайне мало. Только не все могут сверитьсвои действия с законами, потому и совет, если не можешь, есть спецы, как вариант. Многие люди выдают доверенности, не обязательно адвокатам, на защиту их интересов в суде. Для этого собираются необходимые документы, как раз та фаза, в которой скромный посетитель теряется.
А вот это правильно!
На просвещённом Западе первая фраза- я буду разговаривать только в присутствии своего адвоката!))))
Жаль только, что хороший адвокат не всем по карману... Старикам уж точно не по карману будет.
novorossreg, давайте представим на время, вы чиновник, а я посетитель, который пинком открыл к вам кабинет дверь, мой карман оттопыривает набитый кошелек, весь мой вид подчеркивает вашу холопскую сущность. А теперь вопрос, готовы вы с большим рвением решить мой вопрос?
Мне кажется, посыл неверен.
Такие покупатели ежедневно приходят к любому продавцу в любом магазине. Об их поведении можно писать скорбную летопись длиною с великую реку Нил. И тем не менее продавец обязан обслужить покупателя вежливо, как бы тот ни быковал.
А чиновник - чем лучше продавца? Или продавец - чем хуже чиновника? Не готов он... смотрите-ка!)))
Заблуждение. Обычно в таких случаях вызывается охрана и полиция. Ну, сперва делается предупреждение.
Реагируют по-разному, но в большинстве случаев стухают, некоторые начинают бегать, кому-то отзваниваться и жаловаться. При этом продавец обычно вежливо улыбается.
продавец обычно наёмный работник, у него обычно имеются какие-то бонусы от продаж, но не всегда эти бонусы перевешивают удовольствие от диалога с быдлящим быдлом.
Охрана и полиция вызывается в том случае, если покупатель нарушает закон и порядок.
А если он просто крайне высокомерно себя ведёт, оставаясь в рамках закона (ну, к примеру "а ну-ка, детка, подорвалась и подала мне вооон то, и побыстрее шевели своей комплекцией, я тебе деньги плачу!") - то продавец обязан продолжать обслуживать клиента. И делать это вежливо.))))
А если не перевешивают - разговор которткий: не можешь работать - шуруй из продавцов на какую-то другую работу.
Это, конечно, крайний случай. Но тем не менее... если каких-то бонусов мало - меняйте работу, господа обслуживающий персонал...
Когда люди перестанут на работе самоутверждаться, а начнут работать?
Даже если покупатель высокомерен - и что? Может, он так и с домашними себя ведет. Люди не совершенны. Но это не лишает их права на качественное обслуживание.
Магазин.
-Покажите мне вот эту вещь
-Пожалуйста
-А во ту, что рядом?
-Пожалуйста
-А вот ту, что выше
-Поожаалууйстаа
-А вот ту, что..
-Послушайте гражданка, мы здесь все отделом на х... собрались, не прогуляетесь ли с нами.
НПА
немного лёхкого троллинга и такой поциент переходит на русский мат.
обычно у таких работодателей текучка кадров и недосдача.
А смысл в троллинге и мате-то? Продавца, во-первых, обматерят, во-вторых, на него же и нажалуются руководству - и хорошо ещё, если руководство адекватное...
Вообще, тут не в руководстве дело. Просто человек, занимающийся обслуживанием других людей, просто обязан иметь железную выдержку и крепкие нервы. Тогда он нормально справится с работой. А если этих качеств нет - не спасут никакие бонусы и никакое руководство. Отсюда и совет искать другую работу.
Продавец прежде всего человек, у него есть своё достоинство и права. Если человек перешел с просто хамского языка на язык матерный, я лично глазом не моргну и вызову охрану и ппс. Если покупатель хамит, а тем паче матерится на персонал, то он не наш клиент. И да, мы не "боимся", надеюсь навсегда, его потерять. Адьёс амигас, к конкурентам, на базар-вокзал доказывать, что клиент всегда прав.
Руководство адекватное. Руководством даны распоряжения в каких случаях вызывать охрану, как раз после подобных выступлений.
Вы думаете с позиции потребителя. Типа раз потребитель пришёл с кошельком в магазин, то ему уже продавец должен несмотря на его поведение, состояние и внешний вид. Продавец же обязан выполнять работу для работодателя в рамках оговоренных трудовым договором. Выражение "Клиент всегда прав" это маркетинговый ход, а не руководство к действию.
Нет, я как раз думаю с позиции продавца. Я, видите ли, довольно долгое время продавцом работала и знаю, о чём говорю.
Обслуживающий персонал - любой! - должен иметь крепкие нервы и железобетонное терпение. И умение не доводить ситуацию до оскорблений со стороны клиентов, а если уж оскорбления начались - уметь разрулить ситуацию и клиента этого успокоить.
Как врач. Больной может вести себя крайне неадекватно, но он - больной, он пришёл за помощью. За услугой со стороны врача. И достоинство тут должно быть на втором месте.
Точнее, в этом достоинство и заключается - в умении владеть мышцами лица и нервными клетками.
Blaky, ты не забыла, что у нас медицина-то платная? Я ценю твои принципы, но себя, коллег и покупателей вынужденно оказавшихся рядом с пьяным и матерящимся быдлом я ценю больше.
А так - ради бога, только почему то не видел ни одного ночного клуба без вышибалы.
Мы знакомы?
Ценить себя - вовсе не противоречит тому, что я написала выше. Я писала прежде всего о необходимости иметь крепкие нервы, чтобы выдерживать плохое настроение покупателей и умение изменить его на хорошее. Это не значит, что нужно терпеть откровенные маты и прочие бесчинства. Но провоцировать на них, как Вы писали чуть выше - недопустимо.
Что же касается медицины - она далеко не всегда была платной. И принцип вести себя по отношению к больному максимально корректно и терпеливо - это, вообще-то, классика жанра...
изменять настроение не входит в обязанности продавца. Троллинг не есть провокация на маты. Быдло не должно получать более чем получает нормальный покупатель. Что касается "медицины", ну так и возвращайтесь туда и "покупайте".
internet
Есть понятие "хороший продавец" и "не очень хороший продавец".
Обязанности они оба могут выполнять великолепно, но один общается с тобой, как с покупателем, второй - как с человеком. Это не входит в его обязанности, согласна. Но я иду в магазин не только за покупками, а за комфортом прежде всего. Комфорт же включает в себя не только комфорт от собственно приобретённого товара, но и комфорт, приятные ощущения при совершении покупки.
Лично мне гораздо приятнее общаться с очень хорошим. Да любому приятнее, я подозреваю.)))
Насчёт медицины не очень поняла. Что значит - возвращайтесь туда(куда - туда?) и покупайте (что?), применительно к медицине?
И вот это: немного лёхкого троллинга и такой поциент переходит на русский мат... я так поняла Вас, что в данном случае "лёгкий троллинг" и есть провокация на маты - с целью вызвать охрану и спровадить куда-нибудь невежливого покупателя....
а почему не провокация на благопристойность? почему вы считаете, что человек обязательно скатиться на ругань? У вас очень интересно быкующий человек полиморфировал в хама, а потом просто в невежливого человека. Между первым и третьим для меня разница очень велика.
И мне хочется комфортно работать, а не беседовать с хамами. Поймёт ли человек намёк или придётся объяснять простыми словами и действиями - зависит не от меня.
Медицина. При совке была бесплатна. При совке было . Сейчас медицина платна, а сервис стал таким, какой он может быть в нашем обществе. Как бы ни хотелось вам получать комфорты , к примеру в продуктовых магазинах Магнит или Линия, общество наше такого, что обеспечить каждого из нас комфортами, продавцами-психологами и прочими няшными вещами не в состоянии, даже если начальство этих магазинов будет этого очень сильно желать.
Хороший продавец - человек, продающий покупателю то, что он (покупатель) хочет.
Очень хороший продавец - человек, продающий покупателю то, что хочет продать директор магазина.
Да это ж - не я считаю, это я Вас цитирую! Вы ж написали, что лёгкий троллинг провоцирует обычное бытовое хамство - в матерщину. Я-то как раз говорила о том, что таких ситуаций нужно избегать...
Насчёт советской медицины - скажем так, она была комфортной далеко не всегда. Как и везде, многое зависело от медицинских работников. Кто-то механически (пусть даже очень хорошо) выполнял работу, кто-то при этом ещё и относился к пациенту с душой. И сейчас - то же самое, даже в платных поликлиниках. Деньги за лечение берут все, лечат - все, но один к тебе индивидуально подходит, втоой - нет. Потому и сейчас, несмотря на деньги, комфортно - не везде.
Что же касается подавцов - ну что я могу сказать? По-настоящему хороших специалистов в любой профессии, да ещё связанной с людьми, днем с огнём обыщешься.))) Но они есть. И в "Линии" - тоже есть, я видела! В "Магнит", правда, не хожу...
А очень хороший продавец - это всё-таки тот, кто сможет сделать так, чтобы покупатель захотел получить то, что продаёт директор. И сделает это так, что покупатель будет доволен и купленным товаром, и лично продавцом.))))
По какой причине этого нужно избегать? Зачем и во имя чего?
Поедет хам в отделение, заплатит штраф, глядишь, да и не будет в следующий раз распускать язык. На кой баловать быдло?
Это хороший вариант, когда рядом есть и охрана и милиция. Но не всегда эти два условия соблюдены.
Вообще, лучше стараться решить проблемы миром.
"Миром" это значит стерпеть и проглотить, потому что клиент всегда прав, а продавец обязан обслужить не смотря ни на что.
а это видно сразу, если человек просто так привык общаться, есть и уголовный элемент и просто люди, привыкшие общатся матом. в отличии от быдла, которое ищет повод задеть и побыдлить, первые не будут усугублять конфликт из-за лехкого троллинга.
В Доме торговли очень давно в отделе постельного белья работала Зоя Юрьевна. Когда ее очень доставал покупатель, а то были годы дефицита и поголовной злости на торговлю, она наклонялась под прилавок, материлась так, чтобы не слышали, и поднималась с обезоруживающей улыбкой. Об этом знал весь магазин, и она считалась самым вежливым продавцом.
А причем тут готовы-не готовы? Вопрос в следующем: должны-не должны (независимо от того, как я выгляжу).
novorossreg, в советское время все магазины были увешаны платами "Покупатель и продавец - будьте взаимно вежливы", этот смысл я и хотел изложить.
Да не имела я в виду, что нужно хамить и потрясать кошельком. Просто сослалась на человека с бабками. Нужно перебить в себе холопскую установку о том, что ты зависим от чиновника и ниже его по статусу, в этом и может помочь описанная установка.
Легче ее туда не пускать, поскольку выдавливать из себя раба архисложно и не каждому дано
Легче-то легче, но, как мне кажется, если бы такого "раба" не было бы в большинстве из нас, то такой статьи и не появилось бы вовсе.
"Включить дуру" весьма действенный метод, но в силу сказанных причин, не каждый может им воспользоваться. В этом случаи могут быть не сколько вариантов. Если перед вами нормальный чиновник то вы быстро найдете общий язык, если перед вами чиновник с повышенным чувством самомнения, то он вам душу вывернет своим рисованием, а если это человек с большими амбициями, то он ноги вытрет о вас.
Обломается - ноги вытирать.)))
Над любым чиновником своё начальство имеется.
Blaky, к великому сожалению вытирают и как правило это немощные старики.
Да бывает, кто ж спорит... Хамла везде достаточно, к сожалению.
Ну если старики не могут за себя постоять - то нам, тем, кто помоложе, всё-таки необходимо внушить чиновникам-хамам, что они всего лишь обслуживающий персонал.
Всем тогда проще будет жить: и нам и старикам.
Блэки, надо так: Ну ты, слуга народа, послужи или сослужи мне службу! Когда занимался подпиской в газете "Новости" повидал всяких козлов, вплоть до крика: Куда вы прете! Но все больше встречались тупорылые, несли такую ахинею, что уши в трубовку сворачивались. Иногда жалел, что к некоторым кадрам приходил без диктофона.
sablon, сдается мне, что чиновничья тема отчасти притянута за уши, впрочем, как и многие другие. Грубость, хамство и пр. я отбрасываю, это отдельная тема, но ведь часто бывает так, что посетитель не получает нужный, в его понимании, результат. Вот здесь и начинается основной сыр-бор, один твердит "надо" и "хочу", а второй "низззяя", "не положено", в итоге, бьются как два барана.
Так, что считай, в отношении этой темы, я перешел в внесистемную оппозицию
Сартык, вольному - воля, куда и когда идти, но в конторе я постоянно слышал о хождениях людей по другим заведениям и тому, как с ними обращаются. Если писатьобо всем и всех перипетиях, то места не хватит. Потому ничего здесь не притянуто за уши.
Да, посетители бывают неграмотны, косноязычны и даже неприятны внешне. Но они не домой к чиновнику приходят. Они идут в учреждение, чтобы получить услугу. Чиновник на работе - поэтому будь добр, уж потерпи как-нибудь. Что-то мне подсказывает, что даже если посетитель общается с чиновником на повышенных тонах, то это не потому, что он такой хам, а потому, что у него за спиной целая история, когда его посылали из кабинета в кабинет. Безусловно, с людьми работать тяжело. Но мне смешно слышать, когда тетеньки в кабинетах начинают жаловаться на трудности работы с посетителями. Это говорит о непрофессионализме. Не умеешь - уходи.
Смешная, чем больше и дольше человека гоняют по бюрократическому кругу, тем больше услышит тот, для кого в конечном итоге готовились все документы. И бедный, загнанный клиент/пациент не понимает, что спускаемый пар задерживает решение его же вопроса. Более того, почти всегда срабатывает необъяснимый феномен. Если человек неприятен, много и не по делу говорит, считая, что во всем прав, то по закону подлости в какой-нибудь документ обязательно "прокрадется" ошибка.
Комент не к статье, а к вашему коменту.
О рекомендациях в таком случае промолчу, ответы, извините, знаю наперед. Их уже много высказано. Охлаждая пыл оппонентов, сам назову слово "высокомерие".
Да и не должен клиент этого понимать. Он просто должен получить свою услугу. Какие могут быть симпатии - антипатии?
Доходит до абсурда. Захожу в паспортный стол и говорю: "Доброе утро!" В ответ слышу недовольное "Компьютер не работает". И я должна тратить свое время, привлекая к себе внимание сотрудницы и объясняя, что мне не нужен их комп, мне нужно просто документы забрать.
Я с чиновниками никогда не ругаюсь, кошу под дурочку, типа я не в курсе, Вы, как специалист, подскажите как лучше - всегда срабатывает. И люди помогают - даже удивительно :))) Права надо качать когда уже назрела какая-то проблема.
У меня обычно тактика обратная. Я знаю об их отписках и гонках по кругу, но именно поэтому заранее настроен на борьбу, ссылки на законодательство, требования соблюдения своих прав и записи происходящего на камеру мобильного. Хотя при всем при этом стараюсь вести себя максимально вежливо и соблюдать простые правила этикета. Крика, злобы и прочей агрессии не люблю.
Видите, как интересно поговорить на тему, "притянутую за уши". Давно не вспоминал книгу фантаста Романа Подольного "Четверть гения". В ней проведена простая линия. Если знать качества людей и правильно подобрать четверку, то из них можно получить гения. Каждый дополнит другого, как и у нас в Кавикоме. Есть тема и есть коменты, дополняющие друг друга.
<!--[if gte mso 9]><xml> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style>
Хорошая подсказка с одного сайта.
Многие просящие еще до того, как начинают просить, переживают жуткие картины тотальных отказов и последствий этих неудач. Не бойтесь отказов! Не принимайте решение за других людей!
Когда Вы просите, Вы должны быть внутренне уверенны, что получите желаемое. Заранее сформируйте позитивное отношение к возможности человека оказать Вам помощь. Он сможет – и точка!
Эта уверенность в позитивном исходе должна чувствоваться в Вашем голосе. Тем самым Вы показываете человеку, что верите в него и в его способность быть Вам полезным.
Поймите, когда Вы просите, Вы не принуждаете, а даете человеку шанс показать свою доброжелательность в отношении Вас, шанс завоевать доверие и хорошее к нему отношение. Вот когда Вы начнете мыслить подобным образом, просить будет намного проще и исчезнет чувство вины и неловкости.