Вроде бы каждая женщина должна испытывать радость материнства, каждая женщина ждет появления своего ребенка на свет с растущим нетерпением. Однако оказывается не у всех так....увы.
Моя двоюродная сестра 3 года назад вышла замуж и переехала жить в Санкт- Петербург. С мужем живут в достатке, успели поездить по морям, по заграницам, обставили квартиру и наконец задумались о ребенке. Сестра часто мне звонила, рассказывала как она мечтает о малыше, строила планы на будущее, глаголила как она будет гулять со своим чадом, кормить, менять памперсы.
Ее муж скакал над ней как бабочка( по ее словам), не тошнит ли ее, не болит ли живот.
Но несколько месяцев назад долгожданный момент настал. Позвонила мама моей дв. сестры и сказала что ее дочка родила сына. Муж Риты( моей дв. сестры) на седьмом небе от счастья. Но...только не сама Рита. Как я узнала, она не видеть не хочет ребенка, не слышать о нем, отказывается его кормить.
Я решила позвонить и узнать в чем же дело, она же сама твердила мне как будет все классно когда будет ребенок. Узнала от ее мужа что она лежит пластом и ничего не ест. Спросив у сестры в чем дело, услышала: у меня послеродовая горячка, депрессия, ничего не хочу, моя жизнь кончена, не хочу разговаривать. Вот и весь разговор.
Простите, что за дурь? Ничего не поняла. Она сама минуты считала до появления ребенка, а тут на тебе! Почему такие перемены? Ее все раздражает, ей не нравится что ребенок орет, с малышом нянчится мама и муж Риты. Но ребенок уже родился, его же не выкинуть. Она только и твердит, что мне с ним делать? мне все надоело.
Не пойму что могло надоесть если еще ничего не начиналось? Не думала, что человек так рьяно ждущий свое чадо так отвергнет его. Как же так? Я с такой ситуацией еще не сталкивалась. Я озадачена.
Пуговка, специально для KaviCom
Наверх
У моей знакомой была послеродовая депрессия, вы знаете, это очень сложная ситуация. Вашей сестре нужна помощь не только врача, но и родных. Для неё это тяжёлый период, поговорите с ней по душам
Пуговка, не надо бы вам писать. Вот совсем-совсем не надо. Не ваше это.
Рождение ребенка — это всегда радость для семьи. Но иногда эта радость может омрачаться тяжелым состоянием молодой мамы. Причем не только физическим, но и психическим... Если спустя несколько дней или недель после родов женщина начала вести себя как-то странно, например не хочет выходить на улицу, испытывает беспричинный страх за ребенка, никого не подпускает к нему, то похоже, что у нее возникла серьезная проблема — послеродовой психоз...
Еще совсем недавно Наталья была веселой, жизнерадостной молодой женщиной, ожидающей ребенка от своего горячо любимого мужа. Но долгожданные роды прошли очень тяжело: массивное кровотечение подточило силы женщины. Пролежав в больнице месяц, домой она вернулась другим человеком: Виктор с трудом узнал в этой осунувшейся, усталой женщине свою жену.
Все время она проводила возле ребенка. Когда мама Наташи предлагала сменить ее на «боевом посту», она отказывалась, шумела, кричала на всех: «Оставьте нас, вы не сумеете о нем позаботиться. Не подходите к нему!». А еще через несколько дней она вдруг заявила, что ребенок болен, что он умирает, и стала давать ему какие-то лекарства, хотя врачи считали малыша совершенно здоровым. С большим трудом мать Наташи забрала у нее ребенка и вместе с зятем вызвала для дочери врача...
Если бы это не было сделано, последствия могли быть печальными как для самой Наташи, так и для ее малыша. После тяжелых родов и связанных с этим переживаний у женщины развился послеродовый психоз. Но благодаря вовремя проведенному лечению состояние матери стабилизировалось, и ни ей, ни ребенку опасность больше не угрожала.
Послеродовый психоз возникает в среднем у 0,1-1,2% родивших женщин. В 40-45% случаев это обусловлено психическим заболеванием матери, но чаще причина бывает связана с неблагоприятно протекавшими родами, тяжелым физическим и психологическим состоянием женщины.
Одним из наиболее часто встречающихся вариантов послеродового психоза является послеродовая депрессия.
Что это такое?Послеродовый психоз — это одно из достаточно редких, но, к сожалению, тяжелых осложнений, которое встречается примерно у одной молодой мамы из тысячи. Проявляться он может самым различным образом.
До родов эти матери порой ничем не отличаются от других: ну кто из женщин, которые в самое ближайшее время собираются родить, не испытывал чувство тревоги, страха или даже не мучился бессонницей?
Главные проблемы начинаются позже — как правило, во время родов. А роды часто бывают очень тяжелыми — например, длительно протекающими или проведенными путем кесарева сечения... Иногда при этом женщина теряет много крови или у нее возникает послеродовый сепсис (заражение крови). В возникновении послеродового психоза значительную роль играет также фактор наследственности (если у матери был послеродовый психоз, то есть вероятность, что он будет и у дочери). Отмечена и следующая закономерность: осложнения беременности и родов, которые впоследствии предрасполагают к развитию послеродового психоза, чаще встречаются при определенных психологических структурах личности. Так, подобные осложнения чаще встречаются у женщин с ипохондрическими, астено-депрессивными и истероидными характеристиками.
Послеродовый психоз чаще бывает связан именно с тяжелым состоянием здоровья женщины после родов. Психические же изменения, как правило, возникают не сразу, а спустя некоторое время — через несколько дней или даже недель. Обычно уже после выписки из роддома молодая мама возвращается домой несколько подавленная. Вместо радости по поводу появления ребенка она может испытывать другие, причем самые разные эмоции — от неприятия ребенка и злобы по отношению к нему до полного равнодушия. Отношение к другим родственникам также может постоянно меняться.
Если, несмотря на усталость, связанную с неустанной заботой о малыше, молодая мама не может уснуть, можно уже считать это поводом для беспокойства.
В дальнейшем поведение больной женщины, особенно по отношению к ребенку, продолжает оставаться необычным. Она может или вообще не подходить к малышу, или же, наоборот, не отходить от него ни на шаг и никого к нему не подпускать. Иногда она беспричинно начинает думать, что кто-то (в том числе и другие члены ее семьи) хочет причинить вред ее ребенку, убить его или украсть — это то, что психиатры называют бредом. Женщина может решить, что ребенок болен, и по этой причине без основания давать ему различные лекарства, в том числе и довольно серьезные. Помимо бреда, у нее могут развиться галлюцинации, в результате чего мать может совершенно не отвечать за свои поступки. Она может выброситься из окна, причем вместе с ребенком, наброситься на родственников, которые, как ей кажется, желают причинить вред малышу, и так далее.
Без медицинского вмешательства эти изменения могут прогрессировать и привести к самым непредсказуемым последствиям. В такой ситуации женщине необходимо лечение и уход под наблюдением врача, причем, как правило, с госпитализацией.
Риск возникновения послеродовых психозов наиболее высок после первых родов, при последующих беременностях риск возникновения этого осложнения снижается.
Для профилактики послеродового психоза важна физическая и психологическая подготовка женщины к родам. Исследования врачей показали, что в тех случаях, когда такая подготовка к материнству осуществлялась во время беременности, какие-либо психические нарушения возникали значительно реже, чем в тех случаях, когда она не проводилась.
Что делать?Если в семье у кого-либо из ваших родственников или друзей сложилась такая ситуация, нужно как можно скорее начинать действовать. Только при помощи решительных мер можно сделать так, чтобы молодая мама и ее семья вернулись к нормальной жизни. Что же нужно сделать для того, чтобы женщина вышла из этого состояния с минимальными потерями для себя и окружающих, в том числе для ребенка?
Обратиться к врачу.Это нужно сделать в первую очередь. Очень часто возникновение психоза связано именно с состоянием физического здоровья женщины. Поэтому чем раньше начато лечение, тем выше вероятность, что мама вернется к нормальной, полноценной жизни.
Итак, первым делом нужно обратиться к врачу-психиатру. Доктор назначит лечение и вместе с терапевтом будет наблюдать за его ходом. Если возникнет необходимость, он назначит препараты, выводящие из психотического состояния, а также, если это нужно, препараты, которые помогут женщине сделать ее поведение более упорядоченным и менее опасным для нее и окружающих.
Если выяснится, что физическое состояние женщины находится под угрозой, то усилия врачей будут направлены на его улучшение. Если физическое или психическое состояние женщины будет тяжелым, может потребоваться госпитализация. Поскольку женщина может не осознавать своей проблемы, то нельзя ожидать, что она сама обратиться к врачу. Обратиться к специалисту должны ее родственники, пригласив доктора домой или убедив женщину в необходимости консультации в стационаре. При этом не исключено, что во благо молодой мамы возникнет необходимость придумать какой-нибудь благовидный повод для общения с психиатром.
Особо следует сказать об отношении к психиатрам. Это только в нашей стране визит к этому доктору считается несмываемым пятном на всю жизнь; во всех цивилизованных странах посещение любого врача, в том числе и психиатра, — это нормальное явление. Если человек болен, то ему нужно обратиться за помощью, причем именно к соответствующему специалисту. Поэтому не стоит из-за предрассудков прошлых десятилетий рисковать здоровьем и будущим молодой матери.
Обеспечить уход за матерью и ребенком.Если молодая мама ведет себя с ребенком неадекватно, очень важно первым делом изолировать ее от него. Нужно, например, нанять опытную няню или оставить ребенка на попечении бабушки. Иными словами, с ребенком должен быть человек, способный обеспечить ему должный уход.
Кто-то из членов семьи должен проводить значительное время с матерью: общаться с ней, поддерживать, отвлекать от тягостных мыслей или, в случае если она задумает что-то плохое, не дать ей совершить насилие над собой. Если же хотя бы однажды такая попытка была, нужно немедленно обратиться к врачам — вызывать бригаду скорой психиатрической помощи. В таком состоянии женщине очень опасно находиться дома, особенно вместе с ребенком.
Если мама получает нейролептики (лекарства, выводящие из психоза), то в это время кормить ребенка грудью нельзя. Лекарство накапливается в грудном молоке в опасных дозах и может негативно влиять на здоровье малыша.
Поддержка близких.В любом случае, где бы ни находилась женщина — дома или в больнице, — в эти дни ей особенно необходима поддержка близких для нее людей. Доказано, что при наличии близких людей, которые на протяжении «острого» периода заботились о молодой матери и психологически поддерживали ее, женщины выходили из психоза быстрее и легче, чем те, поддержать которых было некому.
Поэтому — поддерживайте ее. Утешайте, когда она плачет, говорите с ней о будущем, о том, как будет хорошо, когда она будет чувствовать себя лучше. Если же вам кажется, что она говорит о том, чего на самом деле нет (например, если она считает, что ее ребенка хотят отравить, отнять от нее), не старайтесь разубедить ее в этом. Иначе женщина может только утвердиться в своем мнении и такие высказывания будут продолжаться дольше.
Психотерапия.Очень полезна этим женщинам и психотерапия, работа с психологом. Единственное условие: для того чтобы это пошло молодой матери на пользу, подключать психотерапевта нужно только после того как «острое» состояние миновало и врач считает, что время для такой работы уже наступило.
Иногда бывает полезно сочетать работу специалиста, который будет заниматься индивидуально с мамой, и семейного психотерапевта, который «работает» со всей семьей. Это может помочь другим членам семьи понять, что происходит с молодой матерью, и научиться общаться друг с другом и с ней так, чтобы в дальнейшем ее состояние не ухудшалось.
Для самой женщины работа с психологом действительно очень важна. Ведь по мере того, как она начинает выздоравливать, «приходить в себя», у нее появляется чувство вины перед своим ребенком: из-за своей болезни она не смогла быть с ним в тот период, когда была ему особенно необходима. Психотерапевт может помочь молодой маме разобраться в своих чувствах, направить их в позитивное русло, помочь женщине освоиться с новой для нее ролью — ролью матери и стать действительно хорошей мамой для своего малыша.
Что дальше?Как правило, в большинстве случаев послеродовый психоз заканчивается выздоровлением. Но для этого очень важно соблюдать все сроки приема лекарств — не прекращать лечения, когда «стало лучше». Лечение должно проводиться только под контролем врача.
Если и до родов у женщины были эпизодические перепады настроения, то они не исчезнут. Но, во всяком случае, при помощи лекарств молодая мама выйдет из «острого» состояния, когда с ней может случиться что-то действительно серьезное. Ведь при своевременном обращении к врачу и адекватном лечении это расстройство может исчезнуть без следа.
Для того чтобы процесс выздоровления проходил по возможности быстрее и качественнее, нужно обеспечить молодой матери для этого все условия: полноценный отдых, здоровый сон, общение с близкими людьми... Некоторое время после выхода из этого состояния женщине нужно принимать препараты, которые помогут ее организму быстрее и полнее справиться с болезнью и вернуться к полноценной жизни: витамины, ноотропные препараты («поддерживающие» нервную систему), другие лекарства.
И тогда — конечно, не сразу, а через несколько недель, — молодая мама сможет наконец сделать то, что она не могла сделать сразу после рождения ребенка, — уделить ему столько внимания, сколько ему нужно, и подарить ему ту любовь, которая ему сейчас так нужна...
Гормональный сбой в организме женщины многое меняет!
А это серьезное заболевание!Помощь психолога или даже психиатра видимо тоже необходима!
Раньше психологов в помине не было и обходились. Меньше глупостей надо делать, тогда не понадобится помощь психиатров, психологов и т.д. Что за мода, вдруг что..., сразу к психологу. Разве он панацея от всего. Смешно же!Если человеку плохо, хоть сто психологов подавай, всё равно не поможет. Лучший врач это время.
Ага... Раньше и хирургов не было - и тоже как-то обходилось. Ну помирали люди пачками от аппендицита и перитонита - так нужно ж было глупостей не делать, да? Или временем лечиться...
Не путай одно с другим. Без хирурга не обойтись. Без психолога- можно. Не надо беременным и кормящим мамам курить, пить спиртое, тогда дурные мысли в голову лезть не будут. Идёшь по городу - мамаша везёт карапуза в коляске, а сама смалит сигарету. И беременных с животиком курящих видела сколько угодно. А потом депресии у них. Надо вести здоровый образ жизни, наблюдаться как положено до родов в женской консультации, не игнорировать советы старших.
Вам уж точно даже он не поможет!Вам нужен нейрохирург!
Я знаю о нейрохирургии гораздо больше, чем Вы. А Вы ни буб-бум. Поди купили какой-то дипломишко и обзываетесь совсем не в тему. Повежливее госпожа(дин)!
О господи... Чукча точно писатель.)))
Вы знаете что такое послеродовый психоз или послеродовая депрессия? Сходите прочтите, а? Заодно - о причинах возникновения. Ну и о том, были ли известны эти заболевания в те благословенные времена, когда мамашки не курили и не пили пиво.
А потом уж высказывайте "своё мнение". Оно по крайней мере хотя бы аргументированным может стать...
И напоследок. "Старший" "умный" и "грамотный" - не синонимы. Не следует слушать старших, если они невежественные глупцы.
Раньше рожали по семь детей, на следующий день уже были в поле, вязали снопы. Я рожала и не одного. Ясно!Послеродовая депрессия и психоз встречаются , но очень редко. Ранее было редко, сейчас......Судите почему.
Вы уже прочли хоть что-то по теме? ну сделайте же одолжение, пожалуйста...
Ага, рожали и по десять, чего уж там мелочиться! Кто-то в родах помирал, кто-то родил - дите похоронил - и снопы вязать. Что там у бабы на душе - кому это надо? Ну, топились, вешались, травились, эка невидаль! Счет этим бабам не вели, померла одна - мужик другую привел, в хозяйстве без бабы никак.
Статистику никто не вел, медицинское обслуживание было никакое. Чесслово, будто вы не в школе учились, а все детство в поле снопы вязали.
Разве сейчас медицинское обслуживание лучше? Всё делается ради галочки. Медики в писанине погрязли. Что можно за 10 минут, отведенных на одного больного, назначить? Не медицина виновна, а система.
По сравнению с позапрошлым веком - несомненно лучше.
Да, точно... Во всём виноваты Путин, Медведев, коммунисты... И евреи.))))
В чём система виновна - в возникновении послеродового психоза и депрессии?! Тема о чём, Анеле?
Да, да, довели бедных баб до послеродового психоза!
"Система" или менталитет сами по себе не виноваты, виноваты "носители", позволяющие системе быть стабильной. Навязанные стереотипы, нормы поведения, правила и т.п. Как следствие, очень часто в сознании многих рождаются противоречия "как должно быть" и "как быть не должно". Из-за отсутствия внутренней гармонии возникает множество проблем, в частности любая депрессия.
Если знаешь, как работает наше сознание, от чего зависят разного рода (условно плохие/хорошие) проявления в нем, природу этих явлений, все становится на свои места. Если коротко - не нужно давать возможности "негативным" мыслям полностью завладеть сознанием (вниманием), самый короткий для этого путь (для человека понимающего суть происходящего конечно) - компенсировать чем то позитивным. Человеку, полностью вовлеченному в "круговорот" навязанных переживаний (который он считает своими собственными) помочь труднее, но и тут сработает "отвлечение". Спасибо.
Эээ, батенька, да вы мусчина!
И что из этого?
А то, что, наверное, считаете, что и ПМС - блажь, и климакс - ругательное слово для противных теток. Поведение женщин сильно зависит от гормонов. Хотя и поведение мужчин тоже, к чему этот сексизм
Я ничего не считаю, я только сказал, как этим можно управлять.
Расскажите мне, глупой тетке, как управлять сознанием, когда у тебя ПМС. Мир скажет вам "спасибо"
Никак, ибо оба полушария мозХа практически не пашут.
Кто ищет, тот всегда найдет.
Руководство по спасению от ПМС для мужчин.
Бывает некоторым везет, им попадается женщина из тех 10%,
которые не испытывают острых приступов ПМС, но даже им
придется столкнуться с этим смерчем, тайфуном, торнадо
гормонального взрыва.
ПМС… Если Вы подумали, что это Путевые Машинные Станции, Вы
глубоко ошиблись. Если Вы напряглись и вспомнили, что такой
аббревиатурой обозначается Поездная Мина Старинова, то Вы
уже близки к цели определения этого термина. На самом деле,
ПМС – это ПредМенструальный Синдром. Сейчас о нём очень
много говорят и пишут, поэтому подробнее узнать, что это за
зверь Вы можете, забив в поисковике данное буквосочетание.
Но… Нигде Вы не найдете, как спастись от этого бедствия,
поэтому я решила восполнить пробел в нише по руководствам
спасения от катастроф.
1) Запаситесь шоколадками. Разных сортов и марок. В
самый неожиданный момент Ваша половинка подумает о том, что
ей хочется сладкого (это обязательно будет шоколад), и Вам
не придется бежать под дождем в ближайший круглосуточный
магазин в три часа ночи. Подсуньте ей шоколадку.
2) Запаситесь валерьянкой (лучше в таблетках). В самый
неожиданный момент Ваше терпение может кончиться, и Вам не
придется искать круглосуточную аптеку. Выпейте валерьянки
(3-4 таблеточки), и подсуньте ей шоколадку.
3) Запаситесь но-шпой, есть аналог дешевле -
Дротаверин. У неё может всё заболеть и Вы, с видом
фокусника, достанете волшебную таблеточку. Но можно обойтись
и шоколадкой.
4) Приготовьте средства индивидуальной защиты. Я имею в
виду что-то мягкое и ударозащитное из одежды. Потому что в
самый неожиданный момент в Вас может полететь сковородка.
Вместо каски можно обойтись хорошей реакцией или шоколадкой.
5) Приготовьте средства индивидуальной защиты. Теперь я
имею в виду презервативы. Потому что в самый неожиданный
момент Вашей любимой может захотеться секса. Можно заменить
шоколадкой.
Но, я думаю, вряд ли Вам захочется заменять секс
шоколадкой.
помню этот текст)
n0Brain, вы говорите только о психологическом аспекте. Но забываете о том, что психика тесно связана с состоянием всего организма в целом. Самый яркий пример - ПМС. Легкое изменение гормонального фона - и человек уже сам не свой, без всяких психологических предпосылок. Послеродовая депрессия - из этого же разряда.
Мне конечно же далеко до того уровня, когда можно было бы утверждать, но проведя небольшие эксперименты над собой, убедился, что сознанием можно управлять и именно ему подчинаются все психо-физические процессы. К знакомому выражению "мысль материальна" можно добавить "управляя мыслью - управляешь материей". Но тут дело в том, что существует еще клеточное сознание, которое "умеет" влиять на наше состояние куда более увереннее, чем наше собственное, которое мы ошибочно ассоциируем с клеточным. Есть мнение (утверждение) что все болезни, как физические, так и психические, являются подсказками в отсутствии гармонии на каком-либо "плане" сознания. Прошу прощения за много непонятного. Спасибо!
Мнение товарища Синельникова? Как-то я сильно сомневаюсь, что рак - это следствие обиды, а инсульт - ревности. Или хроническая обида и ревность передаются по наследству.
Для сомневающихся есть опыт. Кто-то использует опыт других, кто то учится на своих ошибках. Выбор есть всегда.
Демагогично.
Симптоматично
Это не совсем так. У Вас тут описана идеалистическая модель, предполагающая подчинение эмоциональной сферы когнитивной. На самом деле, даже самые разумные и самые волевые люди, понимающие причины всея и всего (ну, условно говоря), иногда имеют угнетенное состояние психики, неважное настроение, с которым плохо справляются, а иногда и вовсе подвержены депрессиям. Причем, зание причин дискомфорта совершенно необязательно способствует избавлению от него. Такая вот фигня) Мы очень далеки от роботов. И, наверное, слава Богу, что далеки.
Дело в том, что сопротивляться возникающим мыслям бесполезно, их просто нужно перестать воспринимать, "успокоиться". Человек, который силой воли борится с внутренними противоречиями никогда не достигнет гармонии. Нужно просто не обращать внимание, чтобы не давать силы этим мыслям.
На счет разумных и волевых людей - это люди с более "ясным" взглядом на жизнь впадают в депрессию из-за непонимания природы возникновения и необходимости "подъемов" и "спадов" (назовем это настроением, но оно является лишь следствием), настолько контрастных, что некоторые заканчивают жизнь самоубийством.
И мы не станем роботами в любом случае, если научимся осозновать себя по-другому, а не как привыкли (получили с воспитанием).
Мы сейчас вроде бы о нарушениях в психике говорили...
То, что Вы советуете, подойдёт людям, у которых нет в психике сдвига. А шизофренику в фазе обострения, например, глупо пытаться советовать контролировать свои мысли, чувства и эмоции.
Если сдвиг есть - это только к специалисту. И медикаментозное лечение.
Лечение бывает разным, но зачастую медикаментозное смахивает на "попытку накачать колеса автомобиля, заливая в двигатель присадки". На счет шизофреника:
Но естественно проще закрывать в психушке и накачивать транквилизаторами, чтобы избавить общество от человека, "потерявшего себя".
Я не спорю с фактом наличия влияния деструктивных установок, стереотипов, вызывающих диссонансы, на психическое состояние. Я лишь говорю, что знание, осознание, понимание не обязательно ведут к избавлению. "Не обращать внимания" зачастую просто нереально. Ну, не получается у человека, и все тут! Есть еще так называемый "замкнутый круг" депрессии, когда человек зацикливается на чем-то в своих переживаниях и перестает мыслить рационально, логично. Он даже может понимать, что сознание сузилось, но вырваться САМ не может. Вот тут и появляется необходимость в помощи психологов, психиатров (оченна не одно и то же, кстати).
Так задача "отвлечения" в этом случае как раз и ложиться на других людей, будь то психологи или психиатры (все же есть отличия). Для остальных понимание принципов работы сознания будет профилактикой и возможно новой реальностью!
Подробнее о работе сознания и не только можно почитать в книге или ей подобным.
Да упаси ж меня Боже от такого! Вы всерьез считаете, что эта его "нирвана" - это хорошо? Он человек вообще, по-вашему? Неее, я хочу страдать, радоваться, переживать, огорчаться, злиться в меру, сопереживать, испытывать эйфорию и т.д. и т.п. Жить, короче!
Вы прочтите книгу, он как раз осуждает стремление многих медитирующих к нирване, так как это "бегство" от нерешенных проблем, а наша цель как раз и состоит в том, чтобы их решать.
Наоборот, обретя внутреннюю гармонию можно постоянно пребывать в радости, без "взлетов и падений". Но выбор (судьба, карма) есть у каждого и его право поступать как велит сердце. Только зачастую оно остается нами не услышанным и мы продолжаем бороться с нами же придуманными врагами (проблемами).
з.ы. это я вне контекста предыдущего разговора) А так ваще эти техники как инструмент для выноса моска в целях выведения из депрессивных состояний вполне возможно функциональны.
Вы очень тонко уловили суть разговора, спасибо!
Но все сказанное серьезно! 
Совсем недавно коллега рассказала, как она после родов справлялась с депрессией. Осознавая, что с ней что-то не так, она силой воли заставляла себя записывать буквально каждый свой шаг: когда покормила ребенка, во сколько и сколько дала ей водички и т.д. У меня мороз по коже прошелся, когда она это все рассказывала. Помочь ей было некому, бабушек и прочих родственников по близости не водилось. Боясь сделать что-то лишнее или даже опасное, при этом еще чувствуя себя очень плохо физически, она в промежутках между кормлениями и пеленаниями просто сидела на месте, уставившись в одну точку и зажав руки между коленями. Благо, что дочка была еще совсем кроха и больше спала, не надо было ее носить и качать.
Это ещё хорошо, что она осознавала... а если б состояние было потяжелей, не дай бог? Бывает же, что и не ососзнают.
Умник, роди сначала, потом выступай. Мы ж тебе про потенцию не рассказываем :)))) Мужчина обсуждать подобное не может и не имеет морального права. Простите мужчины, ничё личного.
Умница, я про роды ничего не говорил, это одна из возможных ситуаций. Но конечно же, все познается в сравнении (по-другому многие не умеют). К примеру, человеку (мужчине) видившему ужасы войны (в данном случае не мне), потерявшего там кого то, вы про роды тоже можете не рассказывать, он просто не поймет, от чего тут переживать, радоваться надо! Но речь шла не об этом. А как можно выйти из подобных, кажущихся тупиковыми, ситуаций. Спасибо что вы ничего не поняли! Но ваша позиция мне знакома и она довольно подробна описана в указанной книге: многие любят жить в печали, чтобы был контраст от внезапной радости (довольно неудачное объяснение), как сказал ИнжекторПВХ:
Если вспомнить Иисуса Христоса, пытавшегося убедить людей в возможности воцарения рая на земле (это тоже жизнь, только без выдуманного зла):
становится понятным, что по прошествии более двух тысяч лет, ситуация не изменилась.
Ну и скажу от себя: женщины последнее время развили вокруг себя такой ореол исключительности и неповторимой особенности, который, зачастую и является виновником всех бед, в том числе и отношений между мужчиной и женщиной. Спуститесь с небес, посмотрите как прекрасен этот мир, люди вокруг, оторвитесь наконец от надуманных проблем и живите счастливо (мир не прогнется, проще изменить свою точку зрения). А временные трудности проще воспринимать как возможность попробовать себя в чем то новом!
Ничего личного :).
ООО!
Психолога (тьфу) психиатра в студию!
Ваще-то своим одним предложением, я просто хотела сказать (и сказала) "чтО вы мужики делаете в женской теме?"
Эти временные трудности могу закончится летально или в психушке, поэтому и говорю, шо енто не ваше, нунинада :))))))
Ну так бы и сказали "изыди отсюда", "мы тут сами порешаем, кого в психушку, а кому уже пора"!
А разве не виновна? Хорошо подумайте. Разве наша нынешняя жизнь этому не способствует? Система это не Путин,Медведев, евреи и т.д.
Если Вы так хорошо разбираетесь в психологии, то начните с себя. Это ж очевидно ваще...
Я так понимаю, что Вы так и не удосужились прочесть хоть что-то о причинах возникновения этого заболевания, да, Анеле? Вам, видимо, возраст и опыт помогают считать себя достойным и умным собеседником? Ну, я вас разочарую. ))) Есть люди, которые до седых волос остаются невежами, не заслуживающими увжения. Эдакими старыми и опытными дурами.
Но я не теряю надежды заставить Ваш мозг выполнять его непосредственную работу - получать, усваивать и анализировать полученные знания.))) Поэтому потрачу немного времени в гуманных просветительских целях.
В дореволюционные времена послеродовыми психозами называли аментивные состояния, которые развивались после длительных тяжёлых родов. Это - к вопросу о "системе" и "родах в поле", если Вы ещё не поняли.
Возможно, виной тому повышение уровня гормона пролактина, а может иммунная перестройка, но скорее всего факторов намного больше. Психиатрия не всегда может точно указать причину возникновения той или иной патологии..
Возможно, что роды просто активируют дремлющий процесс, то есть не приводят непосредственно к психозу (послеродовому в данном случае), а являются лишь фактором, который провоцирует проявление эндогенного расстройства у изначально предрасположенной личности.
Современное понимание так называемого "послеродового психоза" включает не только аментивные помрачения сознания, но и параноидные шизофреноподобные психозы и тяжелые психотические депрессии. которые лечатся медикаментозно, желательно - в стационарных условиях под наблюдением врача, как и собственно шизофренические расстройства личности.
Вы же не будете доказывать нам, Анеле, что шизофрения, если её не лечить, со временем "сама пройдёт" и не будет прогрессировать? Надеюсь, хоть на это у Вас хватит ума...
Также надеюсь, что Вам хватит ума и на то, чтоб не объявлять некую "систему" причиной появления психических расстройств у людей. Благо эти расстройства ещё до нашей эры были известны медикам и неоднократно описаны в литературе...
Если честно, то мне не понятно ваше мнение. ВОт вы говорите, что раньше рожали больше детей и не было такой послеродовой хандры. но я с вами не согласна. раньше всё было, только наши бабушки не знали как это называется и к кому обратиться. моя знакомая рассказывала, что ей бы очень помогла помощь специалиста в своё время, но таковы не было.
Знаю женщину, которую время не вылечило. Больше 20 лет назад родила ребенка (желанного!) и не смогла его принять как мать. Абсолютно была равнодушна к его существованию. Заботы р малыше легли на мужа и родных. Она называла сына "этот мальчик". Может быть если обратились бы к психиатру в то время, многое можно было бы исправить.
Анеле. Не утверждайте того, чего не знаете. В детские дома попадают дети по разным причинам, в основном, социальным, криминальным, трагическим. А подобное заболевание это не глупость и не мода, как Вы необдуманно выражаетесь. Дай Бог Вам этого не узнать никогда.
А я слышала, что депрессию простым "Соберись, тряпка!" не лечат
Так лечат плохое настроение!))
А у нас, чуть плохое настроение,так обязательно депрессия!
Увы, у нас как раз наоборот. Депрессию часто пытаются свести к плохому настроению. Говорят, даже появился термин "улыбающаяся депрессия", когда человек изо всех сил старается показать, что нет у него никакой депрессии. У нас же "позитивное мышление" рулит.
К сожалению такие вещи случаются. Знаю 2х мам. Одна стала стихи писать, о ребёнке позже стала заботиться, но увы, невроз перерос в некое подобие шизофрении. В конце концов совершенно безобидная женщина, относящаяся с любовью к людям была избита отморозками и дней через 5 после избиения скончалась у себя дома.
Вторая мамашка теперь своё чадо готова целовать во все места. Полностью отошла от послеродовой депрессии.
Не отчаивайтесь, окружите молодую маму заботой и у Вас всё получится.
У моей знакомой была послеродовая депрессия... Почти два месяца не хотела к ребенку подходить... кормила с величайшими уговорами... потом все прошло... дитятко скоро в армию пойдет...
Фееричное зрелище, должно быть.
Гормоны. В Уголовном кодексе даже статья отдельная есть за убийство матерью новорожденного, санкции по ней более мягкие, чем за обычное убийство. Полагаю, в УК её ввели не потому, что такая "дурь" - единичное явление.
Ой не надо так резко... эт вещи серьезные и чисто женские (ну по крайней мере, не здесь их размещать).... никода не знаешь - а вдруг с тобой случится...
Какая чушь!!! Нормальная мама в каком бы она состоянии не была- никогда не откажется от своего ребёнка. Если это случилось, то срочно надо лечиться у психиатра, чем раньше, тем лучше. Не надо разводить сиротство. Я была в детском долме. Сердце кровью обливается при виде детей брошенных. Мамаш, бросающих детей, надо судить!!!
Это не "чушь", а заболевание, требующее помощи как медиков, так и близких. А чушь - это то, что Вы пишете. С чего Вы вообще взяли, что ребёнка кто-то собирается сдать в детдом? Об этом даже автор не писал... Кто Вам сказал, что за болезнь - надо судить?
господи, откуда вы такие берётесь, уму непостижимо... Двадцать первый век на дворе! а тут - мракобесие и джаз на каждом шагу...Алисааа как раз для таких, как вы, разжевала и в рот положила. Ан нет, всё равно человек не постигает... Или вы её комментарий прочесть не озаботились? Типа, чукча не читатель, чукча писатель?)))
Белезнь лечить нужно. А судить- за отказ от ребёнка! Я далеко не писака и не чукча. Чукчи тоже люди и не дураки. Общество наше больное.
Простите, кто в статье отказался от ребёнка? К чему вы вообще этот отказ и суд сюда вплетаете, а? Речь ведь о болезни идёт.
О той, кстати, болезни, которую вы некоторое время назад назвали "чушью".
Вы медик? Вижу, что нет. Юрист? тоже нет. Читаете внимательно? Тоже нет.
а что Вы не чукча, я прекрасно понимаю. Чукчи - народ умный и добрый.
Вы уж точно не чукча.
Да, я злая и циничная русская тётка. Очень невежество воинствующее не люблю, правда - но этот грех простительнее тупости, не правда ли?)))))
А енти самые опасные - когда глупые и агрессивные. Такие и кислотой в лицо могут.
А вот хрен его знает... Может, и не правда. Хотя ту3,14здни одолели, да.
И болезные заполоняют Кавиком. Бойтесь.
Я тоже была в детском доме (там, по-моему, весь город был уже) ничего там сердце кровью не обливается, не несите чушь. Там очень даже нормальные условия для жизни, не в каждой семье такие.
Условия нормальные. Согласна. А душевной теплоты, материнской ласки не хватает. Мне жаль деток, попавших в детский дом. Моего мнения не изменить никому...
Анеле, сейчас про детский дом никто не говорит, тема о другом совсем
не сильно-то и хотелось
Если вам жалко деток, так ходите в выходные и уделяйте им внимание!
Сделайте для них что-нибудь!
А не трепитесь здесь!
О! Какая грубость! Сходите Вы. Мы- ходим и делаем.
На полке лежит пряник)))
Так не грубо?
Это не грубо.
Бляяя...
Дурь - это когда безграмотная баба, столкнувшись с чем-то, её разуму неподвластным, вместо того, чтобы озаботиться вопросом "почему?" и почитать литературу по теме либо спросить у доктора, приходит на Кавиком и каркает во всё воронье горло - "Не поняла - что за дурь?"
В расчёте на что вы эту самую дурь демонстрируете, автор? Что мы соберёмся Вашей несчастной сестре кости перемывать?
Алисааа, а Вы молодец! Не поленились найти информацию и предоставить для той, кому лень.))))
Да,такие темы выносить на общее обозрение не следует, тем более о своей сестре,тёте,подруге,соседке...
Можно же говорить о чём то приятном, положительном, например :о разведении комнатных цветов, о этике и вообще о культуре поведения,о дружбе, о спорте и т.д. Или это не модно в наше время? Давайте дарить друг другу положительные эмоции.
Анеле,не позорьтесь!!!!!
Какая безграмотность!
Я всегдасчитала,что каждая нормальная женщина знает (даже не рожавшая, но интересующаяся),что есть такое послеродовая депрессия!
Такие темы не обсуждаются. О них говорят у специалистов. А теперь думайте обо мне что хотите. Муж, семья, родители- вот кто поможет женщине. Извените, если я не права была, где то кого то позлила. Я предвидела эту реакцию. Искренне молодой мамочке и её малышужелаю здоровья, любьви, счастья.
Не надо зацикливаться на депрессии.Когда долго думаешь, это надуманное может материлизоваться. Ракета, я Вас обожаю, что интересуетесь чем-то. А то некоторых молодых ничего не интересует. Не ругайтесь на меня. Я точно в три раза старше Вас по возрасту. Не уважаете меня, уважайте мой возраст. Разве Ваши родители всегда правы? И не ошибаются? Спасибо, что набрались терпения и прочли.
Вы прелесть!))) давайте уважать пенёк в лесу - он ещё старше? А что мозгов у него нет - так разве это ж важно? Главное - возраст!))))
Без оскорблений Вы не можете. Сколько агрессии. Извените, но факт налицо. Научитесь вести диалог с людьми спокойно, без грубостей, без своих умозаключений. И со своими родителями так общаетесь? Вы, дорогая, плохо воспитаны. Чувствую, что Вы не замужем. Надо срочно замуж, вмиг подобреете. Гормоны сделают своё дело. Затронули такую тему... Хорошо, что заочно, а то гляди и подрались бы все. Спасибо!
О, вы считаете, что я Вас оскорбила? Успокойтесь, это не оскорбление, это - диагноз.)))
И не надо советовать мне выйти замуж, ладно? Мне-то в 12 ночи и без того есть, чем заняться.)))) Это вы у монитора сидите одиноко...
И кислотой в лицо, кислотой, а потом скажет, што так и было.
Лимонной?))))
Не, Даш, я не могу! У меня истерика буквально! давай наконец-то научимся вести диалог с людьми нормально, без своих умозаключений? а то вон, народ нервничает от такого. Хрена ли мы всё думаем что-то... проще надо быть, к народу ближе!))))
Ну хотя бы попробуем, а?!))))
Ога. И ещё заверит, что это ради твоего же блага, и что она вообще-то любит людей ) Это всё гадкий энторнет искажает интонации.
Милая труженица!Вы ближе к народу не станете, так как считаете себя превыше всех и умнее, всех уже пооскорбили, понаставили ложных диагнозов. Кто Вам на это дал право? Вы журналист? Если да, то понятно! Научитесь разговоривать правильно и такчично. Я посмотрела, Вы не только со мною, но и с другими цапаетесь.
главное, быть уверенным в своей праведности. плюсую
Бедная невестка... не дай бог, захандрит...
За обожание,наверное,спасибо)
Да я и не думала ругаться, просто я всегда с пониманием отношусь к людям,которые что то не знают(мы вообще все используем самую малую часть отведенного нам мозга) и с уважением отношусь к тем,кто знает то,чего я не знаю!
ой как весело тут. У девок психох походу начался.
Хирург, психолог, сигареты, детдом...
Так, бабы. Рты позакрывали и займитесь реальными советами, за которыми к Вам обратились.
И ненадо в меня плювать :)
Пройдет, это временно. Беременность ведь рассосалась...
Я же сказала, что время лечит. Меня же и обругали. Я с Вами искренне солидарна. Всех поздравляю с наступившим Новым годом! Желаю здоровья, уюта, справедливости,прекрасного настроения, творческих успехов и мира.
Нужно улыбнуться в конце, смайлик с улыбкой поставить, чтобы все поняли что вы доброжелательно пишите. На самом деле статья серьезная, да и праздники закончились. Шутки сегодня туго идут. Спасибо...
Миротворец
Я с Вами согласна.
Самое беспомощное существо на свете - родившийся малыш, очень жалко что маму больше заботит свое состояние, чем состояние новорожденной малютки
Маму не то чтобы заботит ее состояние. У мамы фактически едет крышняк. Ну погуглите же, наконец, "послеродовой психоз"! Это не морально-нравственная проблема, это намного круче, сложнее и серьезнее. Проблема не решается уговорами и взыванием к совести. Нужны либо антидепрессанты, либо применение специальных техник.
Это пи#@#ц просто!!! люди, вы когда-нибудь думать и читать по теме пробовали, прежде чем говорить?
Одна говорит - "общество больное, рожать-де в поле надо, тогда ничего не будет. А если и будет - со временем само рассосётся!". Вторая - "мама эгоистка, своим состоянием озабочена, о ребёнке не думает"... Сегодня что, Гугл не работает?!
Алисааа для кого информацию выкладывала?!
Я не говорила что мама эгоистка, я лишь сказала что ребенок страдает, жаль дитя.
Ну, я наверное не так поняла слова "маму больше заботит своё состояние, чем состояние новорожденного ребёнка"... Ваабче-то, такие вещи говорят об эгоизме обычно.
mea culpa, mea maxima culpа... Мир?)))
Дружба... шоколадка..(я их просто не ем
)
Почему ребенок-то страдает? нипанимаю... он маленький еще, ему ваще все равно. Тем более, у него есть бабушки и папа. Его ж не на улице бросили.
Мама моей дв. сестры сказала что эти капризы пройдут. Уже капризы это называется, дааа...
Пуговка, я не медик и не спец по психологии... У меня после родов было ощущение что мне в род.доме подменили ребенка (совершенно не была похожа на меня), а когда она кричала - думала что она меня не любит(это сейчас вспоминать смешно). Каждый день муж говорил - "спасибо за дочь", мама успокаивала что через месяц-два будет легче. Прошел месяц - дочка копия папа, еще через месяц - ребенок стал спокойным.
Все будет хорошо, главное чтоб близкие были рядом.
Да, в момент после родов - поддержка близких, родных так необходима!
Lisvegen, спасибо!
Прочитал статью и комментарии. Сейчас сижу и думаю, какой я счастливый человек, что мне не пришлось испытать то, что испытывал муж и новоявленный отец. Можно только сочувствовать ему. У меня ситуация была совершенно другая. Моя жена наоборот, месяца за три до рождения ребенка, начала становиться все более суровой, замкнутой, обидчивой, раздражительной иногда срывалась на истерики, а после родов ее словно подменили. Стала улыбчивой, хохотушкой, короче говоря, беленькой и пушистенькой. Видимо, на каждую женщину факт рождения ребенка, влияет совершенно не одинаково. Никогда об этом не задумывался.
Да, да. Практически все друзья и знакомые "терпят" "своих истеричек" уповая на редкие минуты счастья. И если рождение ребенка прибавляет хлопот, то подарок в виде такой же "истерички" прибавит хлопот вдвойне. Женщины, когда же вы поумнеете, а?
ПМС и другие "выдуманные" синдромы очень удобны для того, чтобы "оправдать" свою лень в контроле над своим сознанием и, как следствие, поведением. Чтобы увидеть ситуацию со стороны, приведу пример "плохого" обращения с женами мужиками, неумеющими контролировать свой гнев и раздражительность, вымещающих свое плохое настроение (зачастую с рукоприкладством). По аналогии, для этого тоже нужно выдумать "синдром" "для отмазки"?
Контроль над сознанием не помогает от глупости, и вы это сейчас блестяще доказали. Примитие мои поздравления
Что, больше ничего не нашлось для ответа?
Без вариантов
Вот она, женская логика. Умный промолчал бы, да.
Пороть надо вожжами, однозначно пороть.)))
Тогда никаких синдромов не будет.
21-й век на дворе. Уже даже неприлично так открыто демонстрировать собственное невежество.
Лучше задуматься над содержанием, а не возмущаться исполнению.
Вы думаете, вы меня возмущаете? Нет, слегка жужжите над ухом всякие глупости. Я не считаю, что человек с психологическими проблемами - это ленивый человек, что-то там прикрывающий.
У меня есть приятельница, которая подсела на этого вашего Синельникова, на сыроедение, ходит на всяческие семинары, где их учат быть человеками. Работает над собой? Работает. Её даже рвёт на семинарах (в смысле - непереваренная писча выходит через рот), такие там сильные техники используются и бла-бла-бла. Так вот, этот человек настолько зациклен на собственном духовном развитии, что лучше уж у неё был психоз. С ней совершенно невозможно общаться, она знает всё лучше всех, она - посвященная, вокруг все ленивые смерды. В общем, достигла просвещения. Правда, от неё мужчина ейный ушел и теперь шарахается как прокаженный, и дружить с ней никто не хочет. Но зато она не ленивая, да. Растет над собой и всё такое.
Это вы думаете (что я думаю), я лишь констатирую факты.
(после этих слов ожидается очередная волна негодования. А после этих либо волна будет сдержана либо станет более изощренной). Ну и да, с подобными женщинами разговор сводится к "попробуй меня удиви". А подруга ваша молодец, привет передавайте!
ЗЫ. Вы еще помните что обсуждалось и для чего?
Ни одного не увидела.
Вы - плохой психолог.
Помним.
Обсуждалась - БОЛЕЗНЬ.
Болезни нужно - лечить. Квалифицированно.
Делать это должны - специалисты. Медики.
Автор пришёл за советом. Ему посоветовали - не занимайтесь самолечением, обратитесь к ВРАЧАМ!
Вы - врач? Нет.
Ну и какого лешего?
Я не навязываю свою точку зрения, выбор остается за каждым. Не болеть в принципе (заботясь о своем здоровье самим) или же доверить свое здоровье чужим людям, которым ты (и твое здоровье) безразличен (но). Конечно же не все врачи меркантильны и я надеюсь попадется действительно заботливый специалист! Удачи!
Я поняла. Спасибо.
Запатентуйте Вашу методу.
Предложите любому больному в стадии обострения.
Вылечите его.
Повторите раз сто-сто пятьдесят.
Зафиксируйте документально результаты.
И вперёд, за Нобелевкой...
Что еще прикажите сделать? Второй посыл засчитан.
Всё, извините. Всё хорошо. Я больше не буду.
Спасибо! И вы меня извините!
Вам бы в психиатрии поработать. Желательно - в отделении для буйных. Вам бы цены там не было, как специалисту, наверное. Всех бы научили контролировать своё сознание и, как следствие - поведение...
А то врачи, бедные, не знают порой, как людей к полноценной жизни вернуть... ну, Вы бы их научили, рассказали, книжку дали прочесть, то да сё... глядишь, и здоровы все... Что ж Вы тут время зря тратите? спасайте человечество!
Какие одинаковые и предсказуемые посылы
Вы в курсе, чем отличается выдуманная информация от достоверной? Последнюю еще называют "научными данными". Научные данные харктерны тем, что они проверены в процессе сложноорганизованных процедур: экспериментов, систематизированных наблюдений и пр. 100 с лихером лет активного равзития современной психолгии и психиатрии просто кричат вам, что контроль над своим сознанием не всегда и не всем доступен. Можно написать тонны книжек, опровергающих это, но все их будет объединять одно: содержащаяся в них информация - это исключительно умозаключения, суждения авторов. Если эти суждения идут вразрез с научными данными - это в 99,9% случаев чушь, глупость и ваще ересь.
Давайте начнем с того, что медицина (психиатрия в том числе) вообще - это бизнес (а иногда, особенно психиатрия, очень удобное средство от избавления "ненужных" людей) и всегда им была и подчиняется все тем же законам бизнеса. В здоровье "пациентов" никто не заинтересован, так как это потеря "клиентов". Всевозможные эксперименты и т.п. зачастую средство для отмывания денег, максимум что можно получить в процессе эксперимента - это "наблюдаемость" и некоторые причинно-следственные цепочки какого либо био-химического процесса, который декларируется как "основопологающий", т.е. якобы именно из-за этого процесса происходят изменения и он является корнем всех без (зол). Химически, сейчас, в 21 веке объясняют практически все, любовь, радость, горе, печаль (эндорфины, серотонин, фенилэтиламин и т.п.). Причем заявляется это так же громко по всем законам бизнеса (сначала для оправдания вложенных средств, потом реклама и т.п.). Но химия происходящих процессов - это лишь следствие, причина кроется в совершенно другом. Надеюсь всем известно про плацебо. Это когда тебе дают таблетку "пустышку", но ты уверенный что это мощное лекарственное средство, выздоравливаешь. Что в этом случае способствовало выздоровлению? Еще очень удобное средство в руках медицины - хронические или неизлечимые заболевания, это когда неудалось даже установить химические причинно-следственные закономерности или же химия процессов настолько слабее первопричины, что "обратного" взаимодействия не получается (в здоровом теле здоровый дух). И конечно же медицина будет кричать, что кругом одни шарлатаны, покупайте таблеточки только у нас!
Это их личный опыт и ладно, если это был один человек, но их очень много (Иисус Христос, Гаутама Будда, Лао Цзы, Кришна Васудева и множество современников - Шри Ауробиндо, Джиду Кришнамурти, Сатья-Саи Баба и т.д.). Но все что не поддается умозаключению принято называть ересью, чего уж там, да. Это заблуждение, ну да ладно. Ссылка на книгу есть выше - это самая простая и понятная "интерпретация" смысла трудов Шри Ауробиндо, кому надо - прочтет. Тем, кого "достали" шарлатаны, экстрасенсы и пр., ассоциируемые с вышеуказанными людьми, читать эту книгу рано, вы ничего не поймете.
Все, я понял с кем имеем дело.
Дальше спорить не буду - в данном случае это абсолютно бессмысленно.
Жаль