Может ли борьба быть милосердной?
Во время завтрака мужик из телеящика сообщил, что сегодня всемирный день борьбы со СПИДом и начал рассказывать жалостливые истории. Прежде чем переключить канал, с умилением выслушал о некой (не запомнил имя) клаве, пять лет сидевшей на игле и проповедовавшей образ жизни – жить красиво и умереть молодым. Мол, героическая женщина (в каком смысле «героическая»?) заразилась СПИДом и тут же резко захотела жить до старости, завязала с наркотой (а мне всегда говорили, что это невозможно), а заодно быстренько вышла замуж и родила дочку. Муж, как положено, ее бросил.
И вот теперь мы должны жалеть бедняжку, попутно восхищаясь ее героизмом, романтизируя образ вичинфицированной бывшей(?) наркоманки матери-одиночки, как бы говоря, мол, не баитесь, девки, ширяйтесь на здоровье, когда подхватите СПИД – завяжете. Мол, телевизор гарантирует. Зато это так романтично!
Честное слово, не хочу оспаривать права на существование наркоманов, как отдельного культурного слоя, ибо знаю, что есть тут борцы за эти права (не буду показывать пальцем на скорпиона). Просто хочу, чтобы родители потенциальных женихов дочки этой бедной героической женщины тупо проголосовали – хотят ли они, чтобы дочка этой наркоманки, зачатая и рожденная зараженным СПИДом организмом, стала матерью их внуков?
Никин, специально для Кавикома.
Наверх
Простите, автор, но Вы - мудак, по всей видимости.
Вот Вы и купились на примитивную низкопробнейшую манипуляцию. Безусловно, спорна формулировка тезиса ""Приму любой выбор ребенка, ибо это мой крест - искупление грехов всех наркоманов. " Но тут еще возможно было ожидать честные ответы. Но с добавление в этот же пункт фразы "Ведь это так романтично" равносильно добавлению фразы "И да, я таки дебил". Этот опрос - неуважение к респондентам, имеющим иное мнение и навязывание своего. Статья так же написана бездарно, истерично и мерзко. Отвращние автора к персонажу видно невооруженным взглядом. Ну и мудак он, что еще сказать.
Рома, если бы мой папа рассуждал так, как ты, то меня бы никогда не было. Дети - это дети. Они не отвечают за родителей.
По этой логике, если совершенно здоровый до этого избранник вдруг захворает, нужно срочно от его избавляться. Оченно по-человечески.
А в данном случае давно излеченная наркомания матери - это врождённое заболевание ребёнка или генетическое?)))))
Воооот!)))
Вероятны. И очень вероятны - при условии, что ребёнок родился у женщины, страдающей наркотической зависимостью. Либо у алкоголички.
Но если зачатие произошло тогда, когда с наркотиками и алкоголем было давно покончено, верятность патологий практически такая же, как и у здоровых родителей.
Вообще же с алкоголиками всё значительно сложней. По крайней мере, медики выявили зависимость предрасположенности к алкоголизму у детей пьющих родителей. Что же касается наркоманов - такие исследования не проводились и статистики практически нет Во-первых потому, что наркомания - относительно недавно существующее явление, во-вторых, у наркоманов дети вообще более редкое явление, чем у алкоголиков.
Генетика.... заболевания... покажите мне хоть одного стопроцентно здорового человека с хорошей наследственностью? Мне пальцев рук не хватит, чтобы пересчитать знакомых мне лично людей, у которых был или есть рак. И кагбе они вообще не должны были рожать по идее.
Нет, но замуж выходить или жениться нашим детям лучше вообще не надо... Хотя бы потому, что у нас уже очень давно никто не умирает здоровым, от старости. Обычно всё же от болезней. В том числе сердечных, кстати.
И любой врач подтвердит, что заболевания ССС в роду - огромный плюс к таким же у будущих детей.
Ром, теперь ты лезешь в дебри.
Никто не говорит о том, что нужно начать жалеть алкоголиков и наркоманов и срочно выходить за них замуж и рожать детишек. Жить или не жить с зависимым от чего-либо человеком - это выбор каждого. Я бы не стала, например. Потому что человек сам влезает в это дерьмо, и у меня нет желания увязнуть там вместе с ним.
В случаях же с неблагоприятной наследственностью всё не так очевидно. У меня, например, плохая наследственность. По твоей логике я - что-то вроде наркоманки, от которой нельзя заводить детей.
Получается, что дети расплачиваюся за "грехи" родителей.
Не получается,а так и есть!
Вы бы хотели постоянно оправдываться за своих родителей?
Нет конечно,но ведь чаще всего дети страдают из-за ошибок взрослых!
А никто не говорит, что я своих детей не предупреждаю о возможных проблемах, Ром. Ты почему-то считаешь, что я и мне подобные вот просто любят, наплевав на здравый смысл - и всё. Ты прав в том, что я приму любой выбор моих детей. Это их жизнь и их право на ошибки. Но я постараюсь их предостеречь от этих ошибок.
Захочет сын жениться на девушке с пороком сердца - я первая расскажу ему обо всех возможных последствиях такого шага. И о том, что дети могут унаследовать сердечные заболевания и патологии, и о том, что она сама может умереть в родах либо вовсе не выносить беременность.
Но запрещать ему жениться я не буду. Потому что - не моё собачье дело, лезть в чужую жизнь с советами и запретами.
Вообще это сложный вопрос... Вот к вопросу о предостережениях. Если мне сынуля двух девушек на выбор предоставит - одну здоровую, но хамку и хабалку с примитивным уровнем мышления, а другую - с пороком сердца, но порядочную и умную - я же вторую одобрю, хоть и будут у неё проблемы со здоровьем, а первую - никогда! Несмотря на все её замечательные производительские качества для потомства.
Ога, приходит сын такой и говорит: "Мама, я женюсь! Она чудесная девушка - у неё порок сердца" )) Я к тому, что можно сколько угодно говорить о плохой наследственности, но на деле хрен вы получите семейный анамнез.
Моя подруга рассказывала, как ее свекровь отговаривала сына жениться, т.к. у невестки сильная близорукость и был риск слепоты после родов. Она кричала ( в присутствии невестки) : тебе нужна слепая жена? Тоже, между прочим, наследственность. Сын все равно женился, но отношения с матерью были испорчены надолго. А я вот представила ситуацию: он маму с папой послушался, нашел себе генетически безупречную девушку и женился. Был бы он счастлив? Мама, безусловно, была бы. Есть очень много заболеваний, передающихся по наследству, боюсь, что, если следовать логике никина, демографическая ситуация была не айс. Да, помню, был еще один дяденька, который пытался вырастить безупречную расу.
Чем же это плохо? На то Вы и отец, чтобы предостерегать в процессе воспитания. А вот что дети решат - это не угадаете)))
Я!
Увы, к твоему сыну это уже не относится. Он, видишь ли, неполноценен. Поэтому не сможет стать мужем, например, дочери Пепсса.
А, нуда я алкаЧ, забыл.
Известный причем ))
наркомания не излечивается, как и алкоголизм. не путайте молодежь
Однако ж, ты заранее против избранников-детей наркоманов и алкоголиков. Хотя совершенно не ясно, были ли они зачаты алкоголиками или пьяницами. Кроме того, бывшие алкоголики и пьяницы ныне могут быть вполне нормальными людьми, при знакомстве с которыми ты и не поймешь, что там у них в прошлом было и при каких обстоятельствах зачат твой будущий зять.
Не выходит диалога, в общем )
Фацелия, почему же Вы не проголосовали за первый пункт.
Потому что я не люблю опросы, это же очевидно.
Но если бы любили, проголосовали бы за первый пункт?
Натали ниже уже сказала про ваш опрос, и я её полностью поддерживаю. Невозможно хотеть или не хотеть того, что от тебя не зависит. Кроме того, для того, чтобы дать внятный ответ, нужны какие-то исходные данные. Родители-наркоманы, носители ВИЧ - это единственная хакрактеристика будущего зятя/невестки или факт биографии? А если к этому добавить, например, что зарабатывает он/она 1 000 000 долларов в год? Тогда как изменится ответ? А если добавить, что он/она будет бить вашего отпрыска по выходным для профилактики застоя в семейной жизни, тогда каким будет ответ? Ну и так далее. Опять же, ответ не будет звучать так: "хочу или не хочу", ответ будет таким: "обеспокоит меня это или нет", потому что "хотеть или не хотеть" - это прерогатива того, кто выбирает себе спутника жизни.
Никин, Вы забыли еще один пункт в голосовалку вставить: "нет, дети бывших наркоманов, ныне больных спидом, должны быть стерилизованы и выселены на крайний север"
лучше: "...должны быть уничтожены". Он думал об этом, не сомневаюсь.
Егоза, Вы зря пытаетесь думать за других. Проголосуйте за первый пункт.
Никин, за других как раз-таки взялись думать Вы, накропав к ответам пояснения в духе "ибо это мой крест". Ну, а так как идиотские пояснялки Вы дали только ответу "да", пришлось Ваше упущение исправить
.
А вообще Вы меня удивили. С первого взгляда - адекватный человек, и тут - такие закидоны. Я поняла бы, если б в опросе шла речь о возможном ВИЧ-инфицированном спутнике жизни, наркомане, и опять же не "хотите-не хотите", а "как отнесетесь". А отслеживать родословную будущих невесток - это уже маразм. Гораздо важнее, что представляет собой сам человек, а не то, кем были его родители. И, кстати, если беспорядочный образ жизни родителей на ребенке сказался, это тоже будет видно по самому ребенку - умственная отсталость, психическая неуравновешенность, да мало ли еще какие проблемы могут всплыть. Но оценивать в любом случае нужно человека, а не биографии его мамы и папы.
В опросе есть два конкретных ответа. Остальное для любителей размусоливать. Как видите, пригодилось. Впрочем, прочитайте мои отвветы на комментарии Блэки и Фацелии, там я как смог объяснил свою точку зрения.
Зря трудились - Вашу точку зрения и так наглядно демонстрируют статья и опрос. И оттого, что Вы объяснили ее еще н-ное количество раз в комментариях, опрос не перестал быть некорректным.
ВИЧ-положительные родители могут иметь вполне здоровое потомство
Кто с этим спорит?
Никин... при всём уважении... Прежде чем писать статью, не худо было бы поискать информацию о проблеме не только из передачи по "ящику".
1. Заразиться СПИДом может не только наркоман, как это ни прискорбно. Я надеюсь, Вы ещё помните историю с детьми в Элисте, Волгограде, Ставрополе, ещё где-то, так сразу не вспомню. Я уж про незащищённый секс со случайными партнёрами не говорю.
2. Да, от наркотической зависимости МОЖНО избавиться. Такие случаи бывают, хоть и не так уж часто. И те, кто смогли избавиться - молодцы и люди с большой силой воли.
3. При существующем сейчас уровне медицины человек со СПИДом может прожить долгую, полноценную и практически здоровую жизнь.
4. И - да, у родителей, больных СПИДом, могут быть здоровые дети. А также здоровые дети могут быть и у больных сифилисом родителей, между прочим, но это так, к слову.
Думаю, авторы передачи не ставили цель романтизировать главную героиню и выдать замуж её дочь. Скорее всего, они хотели донести до широкой аудитории именно те факты, которые я изложила выше.
И потому Ваш опрос выглядит как-то... странно, мягко говоря.)))
Человек,который не имеет никакого отношения к наркотической среде очень редко примет и поймет наркомана!
И по умолчанию,мы хотим иметь здоровых детей,а следовательно от здоровых родителей!Но заболевания и зависимости не мешают любить! И наркоманы и ВИЧ-инфицированные должны тоже как-то строить свою жизнь!
Лично я бы не хотела связывать свою жизнь, пусть даже с очень хорошим человеком,но бывшим наркоманом или больным СПИДом. И, скорее всего,даже если бы и очень любила наступила бы на горло собственной песни....хотя....не зарекаюсь
Мое мнение такое, что наркоманов бывших НЕ БЫВАЕТ. Бывают временно завязавшие. И, как правило, после завязки следует передозировка и кладбище. Очень хотелось бы ошибаться, но пока убеждаюсь, что это так.
Я знаю таких людей. У нас, в Старом Осколе. Троих.
Они не колются уже больше 10 лет. Работают, прилично зарабатывают. У двоих - замечательные здоровые дочки, уже школьницы. У одной детей нет.
10 лет срок хороший, но... Дай Бог, чтоб у них получилось.
Blaky, вы просто не в курсе, что там было в Элисте. Туда свозили детей больных спидом для лечения, ну а деможуры нагло наврали, что их-де пачками заражают. Требовалось обхаять и облаять советскую власть, а здесь все средства хороши, и любой трепач годился. Да и тёмное дело, есть ли этот спид вообще, или же это грандиозная разводка, типа типичной пневмонии или свиного гриппа. Раз с ним можно прожить долгую, полноценную и практически здоровую жизнь, то что это за такая странная смертельная угроза? Не забудьте, что вирус до сих пор не обнаружен, все диагнозы ставятся на основе наличия в крови антител, а они-то от массы причин могут появиться.
А моё отношение к наркоманам... Поскольку я , слава б-гу, не гуманист, то я считаю, что это социально опасные , заразные люди, которых необходимо изолировать от общества, как изолируют прокажённых и больных инфекционными заболеваниями. Наркоман затягивает за собой в трясину наркомании не 2-3, а 8-10 человек, это вам любой нарколог скажет. Пр этой причине наркоторговцы подлежат уничтожению (расстрел, повешение, утопление - неважно), а сами наркоманы - изоляции в особых лагерях, окуда у них только два пути - либо вылеченным в нормальный мир людей, либо на лагерное кладбище. Об этом стоит извещать каждого нарика, угодившего в лагерь: либо ты готов лечиться - и тогда тебе направо, либо ты хочешь наркоманить - тогда налево, там тебе ежедневно будут выдавать дозу, но оттуда уже не выйдешь никогда. И это - единственно правильный путь, я так думаю, ибо в первую очередь следует помнить о праве здоровых людей на здоровую жизнь, а уж во вторую-третью о тех, кто не захотел быть здоровым.
Позвольте не согласиться. У большинства детей были ЗДОРОВЫЕ родители. Вопрос: откуда тогда дети заразились?
Ещё раз скажу - а есть ли мальчик-то? Может, просто на волне истерии поднятой в то время и наопределяли детям чего-то не того, а у них, может, совсем иное что-то было.
Возможно, спорить не буду. Но изначально речь шла о том, что заболеть СПИДом может не только наркоман. И Вы и я с успехом можем заразиться... скажем, в кабинете стоматолога - если инструменты не одноразовые либо плохо обработаны. Так же заразиться может вполне добропорядочный гражданин, забыв о презервативе. Причём тот, от кого он заразился, может даже не знать о собственной болезни, поскольку довольно долгое время заболевание развивается бессимптомно, а анализы сдавать ежемесячно ходит далеко не каждый...
А позвольте поинтересоваться... А с больными туберкулёзом как поступать нужно, по Вашему мнению?))))
Изолировать и лечить. Вы не согласны?
Не то чтобы не согласна... Я не знаю, как это возможно сделать ни технически ни морально. Просто среди больных туберкулёзом много детей. Их как - с родителями в резервацию? так родители могут заразиться. Одних - тоже не вариант. А самое главное - где деньги, Зин? как пел Владимир Семёнович. Мы носимся по СПИДом как дураки с писаной торбой, с наркоманами - тоже. А туберкулёз, между тем, скоро может принять характер пандемии. И это не шутка ни разу. Это - огромное количество людей, которых нужно где-то селить, как-то лечить, чем-то кормить, во что-то одевать. Учить этих детей отдельно... ну и так далее. У нас на профилактику-то денег нет в государстве...
и с наркоманами та же фигня. Вот как это технически сделать?
Вот это было как-то технически сделано. Но затем мы захотели свабоды, сникерсов и иномарок. Вместе с ними пришли и туберкулёз с педикулёзом
Технически сделано было не совсем то, о чём вы говорили выше. Не было принудительной изоляции. Но зато огромное внимание уделялось профилактике туберкулёза. Да, и лечебно-профилактические мероприятия были бесплатными - а это немаловажно, учитывая тот факт, что туберкулёзом болеют всё-таки намного чаще люди не из самых обеспеченных слоёв населения.
И потом, это было - тогда. Сейчас, при существующих условиях, это вряд ли технически достижимо.
Может, сменить условия? Четвёртого есть шанс. Слабенький, понятно, эти клещи вцепились во власть получше бульдогов, но... Государя скинули, временных скинули, генсека скинули, может и презика скинем? Ну на хрена нам такой урод, плодящий олигархов и нищих?
Беда в том, что скинуть всех тех изрядно помогла деньгами заграница.))) Как раз затем, чтоб у власти намертво засели эти. И вот так запросто, без революции, мирным демократическим путём скинуть их никто не даст.
Тогда смиритесь. С тубиками, нариками, воришками, порошайками, олигархами, презиками. И будьте готовы в любой момент оказаться внизу социальной лестницы - я уже писал - выпившая Фацелия "Маздой"- бац! и готово.
Аханчик, ну как же так? Мы же почти полюбили друг друга, а тут вы опять со своей Маздой.
Ты еще и выпимши
Не сердитесь, пожалуйста, это я только в качестве гипотетического примера, безотносительно к вам. Просто уж очень красиво звучит: -Фацелия на Мазде!
"Фацелия на Майбахе" звучит ещё красивше ) Но я всё-таки хочу Сузуки.
Свифт?
Гранд Витару. Или Эскудо, если правый руль.
моя московская подружка (писала я тут как-то про неё), которая была на красном лансере, на днях купила себе сузуки гранд витару)
До смерти?
Зачем до смерти? До очень дорогостоящей операции с последующей инвалидностью.
Стандартный вопрос, готов ли к переливанию тебе СПИДозной крови для проверки?
Есть более действенные методы проверки.))))
Патдерживаю! Толька пачиму адних нариков? Я тоже хочу в лагерь, штоп кажный день наливали.
а я хочу в лагерь гориться россией. и чтоб каждый день сурковская пропоганда рассказывала про новые образцы вооружений.
скоро будет лагерь
горись, быча, аж до посинения.
Блэки, где в моих словах Вы увидели противоречие этим пунктам? Цитату пожалуйста :)
Э-э.. простите? При чём здесь "противоречие"? Я того, что написала, в Вашей статье вообще не видела. Это дополнение, если угодно, а не указание на противоречия.
Я поняла. Видимо, я тупо лоханулась, решив почему-то, что Вы предлагаете к обсуждению ПРОБЛЕМУ в широком смысле этого слова. Наркомания, СПИД, будущие семьи детей, рождённых от ВИЧ-инфицированных... А Вы предлагали просто обсудить одну-единственную телепрограмму и одну-единственную женщину? Прошу прощения если так. Была неправа со своими дополнениями.))))
Я всего лишь за жесткую пропаганду здорового образа жизни. Убежден, что размазывание в СМИ положительных примеров излечения способствует появлению все новых и новых нариков. Такие примеры естественно необходимы, но их нужно предоставлять в клиниках, или там в каких-то ананимных клубах (не знаю что там у них есть). Здоровому ребенку нужно внушать, что на конце иглы смерть. Типа, как у Кощея.
Помню, что первые свои знания о наркотиках я получила в школе. На всякие там классные часы приходили тетеньки и дяденьки и рассказывали, какие бывают наркотики и какие они плохие. Очень подробно как первую часть, так и вторую. Это в рамках "жесткой борьбы" было, если что. Кое-кто из класса тут же решил воплотить теорию в практику.
Во-во... Кто про них знал, про наркотики, пока про них везде писать не начали и в школе объяснять детям, какими они, наркотики, бывают? Лично я СТОЛЬКО нового узнала!))))
Имеете в виду, что если бы тетеньки и дяденьки уверяли вас, что ничего страшного в наркотиках нет, никто не решился бы воплощать теорию в практику?
Было бы лучше, если бы учитывали возраст школьников и дозировали информацию о наркотиках. Мы и названий многих не знали, а тут пришли и подробненько так объяснили, от чего какой кайф бывает.
С этим согласен.
Я не видела ту передачу, о которой идёт речь. Вот скажите: там ведущий, или главная героиня, или хоть кто-нибудь говорил, что в наркотиках нет ничего страшного и что вылечиться - легко?
В повествовании о героине не было никакой антинаркотической пропаганды. Просто преподносилось как нечто обыденное, мол ширялась, живя по принципу: живи красиво, умри молодым. А вот когда подхватила СПИД, вот тут-то вся романтика и началась.
Еще раз повторяю, такую пропаганду нужно вести строго среди больных. Им нужно внушать, что при желании любой может излечиться.
Для здоровых людей подобная реклама - все равно как пичкать здорового ребенка таблетками, мол, здоровее будет.
Ну а чем ваше повествование отличается от их повествования? Они романтизируют ситуацию, вы о ней уничижительно отзываетесь:
Действительно, х*йня какая. Подумаешь, завязала. Что ж теперь, по телеку её показывать, в самом деле?
И чего вы добьетесь? Будете внушать ребенку, что излечиться невозможно, ребенок в повседневной жизни будет видеть тех, кому это удалось. Значит, вы врете. При этом ребенок не будет понимать, каких трудов это стоило наркоману. Не нужно нивелировать роль бывшего наркомана. Завязать и вернуться к нормальной жизни - охрененно трудно, некоторые последствия употребления наркотиков НЕОБРАТИМЫ. И об этом нужно говорить. И я считаю, что эта девушка, которая сидела на героине и схлопотала ВИЧ, но, несмотря на это, смогла вернуть себе человеческий облик, завести семью и родить ребенка, ДОСТОЙНА УВАЖЕНИЯ. Потому что смогла сделать то, что удается далеко не всех. Большинство дохнут под забором.
Романтика. Фацелия, Вы такая гуманная к алкоголикам, геям, наркоманам (но не к пешеходам). Вы случаем православием не страдаете? Такое ощущение, что Мышкин, наконец, уговорил Вас стать верующей, православной христианкой
Какой тонкий ироничный комментарий. Долго сочиняли?
какая Вам разница - долго или быстро. по-моему, очень точно. Кажется, мадам, у Вас нет детей. вероятно, поэтому Вы такая "добрая".
Не мадам, а мадемуазель. Вы меня не знаете, я вас - тоже. Так что не трудитесь гадать, всё равно в молоко.
мадам, мадмуазель... в Ваши-то годы нужно уже страдать от Мадмуазель. Но главное, Вы - не месье, не мальчик, словом. так что я не сильно ошиблась
от обиды нафигачила мне кучу минусов. какая вы однако...
даже за пустой ответ минусанула. буду жаловаться 
В мои годы мне страдать вообще не нужно, только наслаждаться ) От обиды? Полно вам. Вы так пристально следите за моими комментариями на этом сайте, что должны знать мою политику минушения как Отче наш. Пошукайте там сами, лениво разжевывать.
Ваша политика минушения вполне понятна и ничего искать не нужно. Вы вдруг заминусовали мне прошлые комментарии, один из которых вообще не содержит ни единого слова. Да Бог с Вами. Желаю Вам мужа КАГБЭ гея, бывшего алкоголика и наркомана, конечно же с оччень высоким интеллектом и изысканными манерами
Бабочка, а чё вы злая такая? Случилось чего или у вас всегда так? Нет, ну можете, конечно, меня погрызть, если вам полегчает. Но на ответные покусывания не рассчитывайте.
Даша, Ты "страдаешь православием"? Интересный вопрос. Свежо и красиво!
По замыслу автора фразы я должна страдать напропалую )
Даша, это ж Бабочка, она порхает от слова к слову, потому от раза к разу
плодит шА! девры, как заразу.
На кой черт вам эта пропаганда? Берите детей и идите с ними в спортзал или бассейн. Не знаю лучшей попаганды.
Ага, и запретить им телевизор, интернет и общение со сверстниками? Так что ли?
Зачем же запрещать? Но как же ваш отцовский авторитет? Если Вы сможете донести до своих детей свое мнение по поводу того, что там показывают, то не так страшен черт, как его малюют. И вместо телека - в спортзал))) Или книжку почтайте. Некода будет всякую ерунду смотреть.
Смешная, тут в прошлой теме про гомосеков, которые требуют убрать из паспартом слова отец и мать, мол запритесь в своем мирке и не вникайте в проблемы общества, и все будет хорошо. Вы предлагаете тоже самое. поэтому мне этот разговор не интересен.
Если Вам этот разговор не интересен, к чему эта статья? И не запритесь в своем мирке, а перестаньте попусту сотрясать воздух, а начните со своей семьи. Это не одно и то же.
Фу, как глупо. Вы прямо культивируете собственные предрассудки.
Придушу найух!
Как породил так и убью!
Прямо так и убьёшь, писюном? )
Прости, не удержался, прикольная фраза. )
Чем смогу, ога
Ну да, если под руками больше ничего массивного не будет... )
Нуда, только не больше ничего, а ничего болеее массивного
статью для начала прочти, душитель хренов! в ней не говорится о том, что твой ребенок станет нариком и даже не говорится о том, что свяжется с партнером-наркоманом.
прикинь
Прикинул.
Мне пох...
И вообще хто здесь?
Странно, судя по комментариям и минусовому рейтингу статьи, в опросе голосовали совершенно другие люди :)
И в чем собственно меня обвиняют? В том, что я против романтизации образа бывшего наркомана, больного спидом? Ведь я только об этом и сказал) А вы что тут что за мысли мне приписали? Объясните пожалуйста конкретней.
И если большинство уверено, что ребенок завязавшего с наркотой вичинфицированного будет вполне здоров, то проголосуйте пожалуйста за первый пункт.
Составьте опрос корректно, пожалуйста. Никто не может быть уверен, что этот ребёнок будет здоров. И "желать" чтоб мой ребёнок женился на заведомо неизлечимо больном человеке - глупо. Вот если он будет здоров - дело другое. А про "мой крест" - простите, ещё глупее. Это - выбор ребёнка моего будет, а не мой крест. Даже не ребёнка - взрослого уже человека, если что. Дети у нас замуж не выходят и не женятся.
А родителям в конечном итоге всё равно придётся смириться с выбором ребёнка, разве нет? Кого бы он там ни выбрал... Он - не для родителей женится, а для себя. И выбор делает - сам, а не "как мама с папой скажут".
Конкретно в этом вопросе может быть лишь два ответа: да и нет. Но как видите, нашлись и "романтики". Обратите внимание на сам вопрос. Я же не спрпашиваю, что будете делать, если... Вопрос конкретный: желаете своим детям такую участь, или нет?
А предугадать всех тараканов, бегающих в головах у виртуальных собеседников, я не могу.
Вы неправы. Вопрос поставлен неверно. Потому что могут быть с равными долями вероятности ДВА варианта.
1. ребёнок рождён от больных родителей, но сам - здоров.
2. ребёнок рождён от больных родителей и сам тоже болен.
К тому же возможны и нюансы - отказались ли родители будущего супруга моего ребёнка от наркотиков или нет, наример. Я буду совершенно не против в том случае, если избранница моего сына будет рождена больной матерью, но сама здорова, и мать её тоже давно и навсегда бросила наркотики. Тут моим будущим внкам ничего не грозит в плане здоровья.
Но если и она больна, и мать колется до сей поры - моё мнение вовсе не будет таким лояльным. И романтика здесь ни при чём - это обычный здравый смысл.
Опять двадцать пять))) Я верю во все вероятности, но не предлагал их рассматривать. Вы сами тут развели срач, приписав мне невесть что. Зачем вилять задом, когда можно ответить "да". А в комментарии уже объяснить, мол, а вдруг она окажется здоровой? И привести статистику и доводы генетиков. Но мне эти доводы не интересны, ибо верю той статистике, которую озвучила Фацелия - полностью здоровых детей почти не осталось!
Я не могу ответить "Да" (и "нет" тоже) на вопрос, составленный двусмысленно, поймите. Потому что в вопросе нет конкретики. И именно конкретно и корректно составленные вопросы я у вас прошу. Прошу, заметьте, даже не требую.)))
А Вы почему-то говорите, что мы ( я, выходит, тоже?))) "развели срач" и "виляем задом"... Странная логика. Вы же взрослый человек вроде...
А дальше что? Ведь с какой-то целью вы этот опрос устраиваете.
Мерзкий вброс. никин даже гаже пироженки
Согласна. Мерзкие вбросы нынче популярны. Только это дешевая популярность.
Спрос рождает предложение.
И потом, ничего другого вы же не пишете.
ХЗ. Мне лично обидно, что нормальные люди занимаются такой муйнёй.
А могут не страдать?
М?
Слово "страдать" заменить на слово "заниматься".
Ну могут, наверное. Прецеденты были ))
В любом случае, опрос говорит о преобладании адекватных людей. Даже несмотря на некий процент среди них двуликих Анусов)))
Адекватных чему или кому? Вам? Ну так это не показатель...
Адекватных родителям, желающим видеть своих детей и внуков здоровыми :)
Кстати, и минусовой рейтинг статьи не потому, что большинство против. Большинство как раз оценили положительно. Впрочем, Вы сами это видите. Система оценки на этом ресурсе, прямо скажем, предвзятая. Не демократичная))) Потому и вставил опрос.
На мой взгляд, ни опрос, ни оценки под статьей не говорят ни о чем. Каждый хочет, чтобы его ребенок не болел, чтобы не болели его дети, чтобы его/её муж/жена не захворали, чтобы про наркотики они знали только благодаря телевизору, а не личному опыту. Это нормальное человеческое желание. И родители в этой ситуации могут сделать только одно - научить ребенка думать самостоятельно. Если вы всё сделали правильно, ваш ребенок не ввяжется ни в какую авантюру, не начнет колоться и так далее. Это просто и сложно одновременно. Но других путей нет. От всего не защитишь, поэтому нужно, чтобы он сам научил защищаться - различать плохое и хорошее. И всё будет в жизни хорошо тогда.
И, если честно, вы меня расстраиваете своим плоским и зашоренным освещением темы. Вы ж умный человек, я знаю, я видела. Ну коммунист слегка - ну так это ж не диагноз. Завязывайте с этой однобокостью, она вам не к лицу, честное слово.
Дааа? К теме: кто знает чем связаны слова "коммунисты" "Валаам" и "инвалиды"?
Вероятно понятие "умный" весьма относительно. Если умный должен с пониманием относиться к лезущим в его жизнь наркоманам и гомосекам, то я глуп и туп аки симбиоз пробки с сибирским валенком. И это, в отличие от наркомании, неизлечимо. Извините)
По-моему, девушка из телевизора в вашу жизнь не лезла. Да и гомосеки не окружают. Или окружают?
Девушка не лезла. Я даже не уверен в реальном существовании этой девушки. Лез журналист, романтизирующий ее образ на всю страну.
Помните когда японская секта, не помню название, но что-то похожее на аон сенрикен, купила оборудование для радиостанции Маяк и вела через нее свою пропаганду? Так вот там тоже ежедневно рассказывались душещипательные истории. Помню один афропиндос плача вещал, как он, убив и замучив с десяток человек, встретил аонсенрикеновского проповедника и сразу стал ну просто ангелом во плоти, оплакивающим былые жертвы.
скрытая реклама называется
во-во. так и есть. зачастую подобные истории (особенно этим грешит РЕН-тв) рассказываются подставными людьми, еще и напрочь лишенными актерского таланта. одно время регулярно полоскали мозги историями о телегонии. девчонки рассказывали о рождении у себя негритят от славянских мужчин, вспоминая при этом, что в прошлом имели место связи с представителями негроидной расы.
так сказать, попытка социальной рекламы, призывающая женщин к морализации в половой сфере. но, очень уж бездумно оформленная.
Такое вполне возможно,если есть в роду негры))))
Зарегистрирован даже случай,когда женщина была беременна двойняшками от разных пап)))
так это, ежели, они есть в роду, негры, то эти.. а тут речь о другом, телегония, одним словом..
Ага. Телегония возможна, а гомосексуальность заразна!)))
Ребята... ну нельзя же такую дикую, научно никем и никогда не подтверждённую чушь высказывать в качестве серьёзного аргумента... Вы же взрослые люди, на дворе - 21 век, у вас дипломы о высших образованиях есть...
это вы мне такой вывод приписали?
Нет, я Ракете отвечала.))) Кстати, ракета, я сразу говорю - не обижайтесь, это я не против Вас. это я на всякий случай, чтоб тему никто развивать не начал. А то набегут ведь, не к ночи будь помянуты, "знатоки")))
Если в роду бЫЛИ - то возможно, и два сперматозоида вполне могут оплодотворить две яйцеклетки. Это действительно так. А про телегонию в приличном обществе лучше не будем упоминать - над нами смеяться будут.))))
уже увидела)
Я конечно не проверяла всю родословную тех людей,у которых родился негр ребенок!
И не делала ДНК анализ тех деток и их пап, но ТВ вещает!
А еще есть научная передача - "битва экстрасенсов", учёные мужи рассуждают о торсионных полях и потустороннем шуме. И всё это из зомбоящика заливается в голову обывателю.
Ща будут "Люди Х" в это воскресение на СТС
Т.е. вы отрицаете факт её существования даже одного случая на миллион?
Это не я отрицаю. Это серьёзные науки биология и генетика отрицают.))))
Удивительном случае. У одной жительницы Польши родились близнецы - мальчик и девочка. Изначально женщина была за мужем, однако подала на развод, чтобы вступить в законный союз с любовником, который, по ее соображениям, являлся отцом детей.
Однако непосредственно перед разводом женщина решила провести генетическую экспертизу, результаты которой поразили не только ее, но и врачей. У близнецов оказалось двое отцов одновременно. Известно, что мировая история медицины имеет упоминания о подобных случаях лишь шесть раз. Это – седьмой. Итак, отцом мальчика оказался бывший муж, а отцом девочки – любовник.
Как заявляют эксперты, лишь 0,1% женщин имеет так называемую парную овуляцию, когда во время одного цикла созревают две яйцеклетки, но происходит это в разное время.
Ну а я что говорю? Два сперматозоида вполне могут оплодотворить две яйцеклетки. Это называется "разнояйцевые близнецы", и вы таких, уверена, неоднократно видели. Если женщина умудрится в момент овуляции переспать с двумя партнёрами - есть неплохой шанс одновременно родить двух детишек от разных отцов. А если учесть, что сперматозоиды сохраняют способность к оплодотворению несколько дней (около пяти, если не ошибаюсь), то шансы дополнительно возрастают и без парной овуляции. Это - нормально.
А телегония - суть мракобесие и джаз, никакого отношения ни к парной овуляции, ни к генетически наследуемым признакам другой расы отношения не имеющие.
Я это совсем и не имела ввиду!Варианта два:или я неправильно выразилась или вы меня не поняли
Голубеводам расскажите. Они, если породистую голубку потоптал дикарь, сворачивают ей голову, потому что знают - хороших птенцов от неё не дождёшься.
похоже некоторым все равно какое потомство будет у них или у их детей
Где Вы таких голубеводов видели? Правда интересно: у меня дед большую голубятню держал, отец всю жизнь голубями "болеет", в 90-м, когда переезжали, через весь СССР несколько самых лучших голубиных пар перевез. В общем, выросла я едва ли не в птичнике, но о такой "традиции" первый раз слышу
как кошка)
Да.))))
Вы все равно не сможете изолировать своих детей от общества и информации о том, что в нем происходит. Такие попытки регулярно делаются, но ни к чему хорошему это не приводит. Мир такой, какой есть, и Вы можете выбрать только свое отношение к нему. Даже если запретят говорить о каком-то явлении, оно от этого не исчезнет вот так сразу. Хорошо, допустим, согласно Вашему опросу, Вы делаете вывод, что преобладают адекватные люди. Повлияет ли это на проблему распространения СПИДа? Сомневаюсь. Так и не поняла, для чего был столь странный тест на адекватность?
Я плАчу и утираю слёзы... Пропаганда заполонила собой мир вокруг меня. В мою жизнь настойчиво лезут радио- и тележурналисты, упорно навязывая неприемлемые для меня ценности! А не составить ли мне опрос, не поискать ли людей адекватных, не поплеваться ли ядом на несогласных?)))
Никин, проблема решается не просто, а ОЧЕНЬ просто. Я знаю, я проверяла. Там на пульте кнопочка такая красненькая есть. нажимаете - и всё! никто в Вашу жизнь с экрана не лезет.
Если кнопочка не срабатывает - применяем план "Б". Вытаскиваем вилку из розетки. И готово - никто не лезет... Ни журналисты, ни коммунисты, ни гомосексуалисты.))))
Умница Блэки, отчего же вы не нажмете кнопочку выключения компа, или хотя бы не перелистнете страницу, а предпочитаете плакать над моей недалекостью? Вы же сами лезете во все подобные темы, как мухи на говно. Значит чего-то боитесь? Отчего вам так необходимо, чтобы нормальные люди, заперевшись дома и задернув шторы, оставили мир нарикам и гомосекам?
????
Узнала о себе много нового. От Вас. О собственных страхах, в частности, и о предпочитаемом мною мироустройстве.)))
Вот Вы спрашиваете, отчего я комп не выключу - я отвечу: здесь я могу сама найти ту информацию, которая мне нужна и интересна, вне зависимости от решения руководства какого-нибудь телеканала. То есть влезть в мою жизнь и навязать свои взгляды у тележурналиста очень мало шансов. Как и у рекламы, и у многого другого ещё.
В частности, Ваша тема (то есть, то что я изначально считала вашей темой) мне близка и интересна. Потому что считать наркоманию "не проблемой" было бы глупо, Вы согласны? Надеяться на доброго теледяденьку-политика, который придёт и эту проблему решит - ещё более глупо. Решение проблемы, на мой дилетантский взгляд, зависит и от меня, и от Вас, и от всех, кто сейчас ведёт здесь беседу. Ведь это наши дети и внуки могут попасть в наркотические сети. И в наших силах их от этого хотя бы попытаться уберечь, не так ли?
Но по всей видимости, мы предпочитаем решать проблему разными методами. Вы - в панике от "романтической пропаганды" создаёте довольно-таки некорректно составленный опрос и пытаетесь убедить читателей в том, что именно так и должен выглядеть здравый смысл: в презрении и неприятии. Я - освещая проблему хотя бы немного с медицинской точки зрения. А медицина - наука серьёзная, она с презрением и неприятием связана быть не может по определению. Отсюда моя ирония, если Вы не поняли. Я сюда - не посмеяться над вами иду. Я освещаю проблему с другой стороны, намеренно или нет не освещённой Вами. Как муха на говно, от страха и ужаса, да.))))
Самокритика. Уважаю.
Спасибо.
Что-то с тобой сегодня не то...
И не надейся.
Ты часом не захворал?
Радикальный метод: телевизор выбрасывается, чтоб враги оттуда не подглядывали
Если только на голову врагам ;)
Благое дело! Нужно помочь несчастным! Автор молодец.