Споры или разговоры, как хотите, о дружбе мужчины с женщиной никогда не прекратятся и чем свободнее нравы, тем чаще дружба переходит в близость. Возможно, но не всегда, и поэтому не будем спешить с выводами. В разных обществах и у разных людей она не можеть быть одинаковой.
Не вдаваясь в противоречивые теории упомянутой дружбы, не читая ничего по этой теме, каждый из нас может ориентироваться только на себя, свои ощущения и опыт. И потому с известной долей истины рассказать о ней.
Как я знакомился с женщинами, ставшими моими друзьями на всю жизнь, что меня с ними связывает, мой рассказ. Сразу оговорюсь, мои первые контакты с теми, кого я назову, были в некоторой степени оригинальными и вполне могли не состояться. Но кто-то заботливо направлял меня в нужную сторону и делал это весьма успешно.
Первая умная, подчеркиваю, умная женщина-друг, появилась у меня, когда я готовил очередную статью о Череповецком химзаводе. Марина работала начальником промышленно-санитарной лаборатории, и мы встретились с ней по интересующей меня теме. Симпатичная женщина немного старше меня довольно охотно отвечала на заданные вопросы. Примерно на десятой минуте разговора внутренний голос начал что-то мне подсказывать, постукивать по мозгам и всячески отвлекать. Чего он хотел было трудно понять. Наконец второй «я» достучался до разума и сообщил, что первый «я» знаком с этой женщиной очень давно.
Такое происходило со мной впервые, и потому трудно было понять и оценить ощущения, возникшие во время беседы. Тон, мягкость, направление разговора строились так, будто мы знакомы чуть ли не с детства. Этот феномен встретился мне в жизни еще раз, но наученный первым опытом я его распознал сразу. С Мариной мы долго переписывались и не теряли друг друга из виду. Сейчас несколько раз в году перезваниваемся и обмениваемся новостями.
С тех пор количество женщин-друзей стало пополняться. Не скажу, что быстро, но зато качественно. Очередное знакомство произошло в несколько необычной обстановке уже в Осколе.
Вызывает меня шеф и говорит: «Ты у нас брехать умеешь без остановки и потому пойдешь представителем участка в подшефный детский сад. Они отмечают юбилей, 10 лет, вот и покажешь себя». Мелькнуло желание отказаться, но детсад находился в десяти метрах от моего дома, сбежать, если что, можно быстро. А шеф продолжает? «С тобой пойдет начальник участка окомкования, скучно не будет».
После работы переодеваюсь, прихожу и вижу своего коллегу, заместителя директора ОЭМК по общим вопросам и… баяниста. Других мужиков не наблюдалось. Замдиректора поздравил собравшихся и быстренько исчез. И осталось нас трое против, не поверите, сотни женщин. От каждого детсада ОЭМК пришли заведующая с методистом плюс коллектив юбиляров. Обалдеть можно. Но нас голыми руками не возьмешь!
Цветник оказался прекраснейшим артистическим сообществом. Каких только номеров я не насмотрелся. Художественная самодеятельность на высоком профессиональном уровне. Но это не было главным. Вы бы видели те столы с закусками! Фантастика! А время было горбачевским, с разгулом сухого закона. Тем более место обязывало к соблюдению. Но голь на выдумки хитра. Как и везде в те годы из чайников наливали вино, а из кувшинов-петушков – коньяк. Народ понемногу согревался, и его потянуло на разминку, в смысле потанцевать. А кавалеров раз-два и обчелся. К тому же оба не танцевавшие. Меня пытались уговорить с десяток барышень, но крепость не сдавалась.
Пока ко мне приставали, я вел неторопливую беседу с сидевшей рядом методистом одного из детсадов. В разговоре она упомянула свою специальность типа психолога детского дошкольного образования. Слово «психолог» стало ключевым, я повелся на него и даже согласился выйти с ней в танцевальный круг. Потом, сидя за столом, мы все больше узнавали друг друга, ели, пили и запивали. Но когда в зал внесли громадный торт, мне стало плохо, и я решил смыться. По дороге к дверям пришлось пройти несколько кордонов, интересующихся, куда меня несут ноги.
С тех пор мы общались регулярно, Зоя стала заведующей новым детсадом, и я помогал ей всем, что только мог найти на ОЭМК. Спустя несколько лет она с семьей уехала в Москву. У меня появилась связка ключей от их московской квартиры и карт-бланш для проживания в ней в любое время. Мы перезваниваемся с ней так же регулярно, как и с Мариной. Услышав мой голос, она в первую очередь спрашивает: «Привет, Сережа, ты где, в Москве?»
География знакомств, вы уже заметили, постепенно переместилась в столицу. В 2001 году по делам ездил туда очень часто и однажды…
Встретились мы с зятем и прикатили в гостиницу «Россия». У него с компаньоном там были забронированы два номера. Администратор долго искала информацию, но не могла найти: «Вы знаете, как у нас записывают иностранные фамилии, иногда ищем всем коллективом». Лена разговаривала с зятем по-английски, я молча стоял рядом. В какой-то момент вставил слово и она обрадовалась: «Хоть кто-то говорит по-русски!» Она уже сменилась, когда на горизонте появился коллега зятя и все быстро разрешилось.
После оформления мы вышли прогуляться по Москве, и навстречу нам попалась Лена: «Устроились?, - спросила она. Я кивнул. «У меня из головы не идет ваша история. Не часто, но они случаются, очень неприятно, тем более, перед иностранцами».
При очередном заселении в гостиницу мы снова попали в ее смену, но проблем уже не возникло, нас встретили как старых знакомых. В третий раз мой родственник с коллегой поселились в «Космосе», а я – в «России». В номере торчать было скучно, идти никуда не хотелось и мы с Леной проговорили часа два. Она рассказала о том, что окончила МАИ, 10 лет работала конструктором, а с перестройкой коллектив разогнали. Нашла работу в гостинице, благо знала английский. С тех пор наши отношения не прерывались. Бывая в Москве, мы общаемся только вечером и только по телефону. Времени на встречи не хватает.
Еще одна москвичка и вновь оригинальное знакомство. Наши встречи по работе и переговоры частенько начинались и заканчивались в приюте имени Дона Боско. Старооскольский фирменный поезд в Москву прибывает рано, и я сразу катил в приют, задолго до начала рабочего дня. В один из приездов сижу, названиваю московским друзьям. В приемную входит невысокая женщина в коричневой дубленке. Поворачивается, мы здороваемся, и впервые в жизни задаю вопрос о ее национальности. Обычно меня как-то не волновала и не смущала никакая нация, но здесь черт дернул за язык. «Я – кореянка, - произнесла она с большим достоинством. Меня снова дернуло за язык: «А я родился в Северной Корее». И между нами будто протянулась незримая ниточка толщиной в канат. В последующие приезды в столицу по возможности мы встречались, и она приоткрыла мне мир корейской диаспоры. Познакомила с корейской кухней и традиционным блюдом «кукси», некоторыми обычаями. Забавно, Люда окончила такой же факультет, как и Зоя.
Однажды я стал свидетелем ее разговора по телефону. У подруги из Астрахани муж работал начальником одного из департаментов и, когда уехал в командировку, доброжелатели подбросили его жене пачку фотографий со сценами интимного характера. Она спрашивала Люду, что ей делать. Разговор длился минут 15, и я наслаждался чистейшей речью, тембром, спокойствием, логикой. В нашей жизни крайне редко чья-то речь увлекает, звучит как музыка, а здесь был высочайший профессиональный полет.
Все было хорошо до тех пор, пока она не уехала к дочери в Элисту воспитывать внучек. Но есть чудесное изобретение – телефон, который позволяет нам общаться на расстоянии.
Друзья – женщины. Их много больше, но я отметил самых-самых, незабываемых, любимых и уважаемых. Они никогда меня не подводили, всегда были и есть рядом, и знаю точно, без них жизнь была бы намного скучнее. Мои женщины только подтверждают существование дружбы.
Sablon, специально для Кавикома
Наверх
Хорошо, когда вообще есть друзья, и не важно женщины они или мужчины.
+10000 ))) Как в тему сказали)
Мне жена иногда очень аргументированно говорит что друзей-женщин у тебя быть не должно... в ответ лучше молчать, а то вспомнит старые грехи...
Дружба - это хорошо, она есть, знаю точно, но, до поры, до времени (говорю о себе). На счет дружбы между женщинами, я бы поспорила, так как все больше девушек мне рассказывают о неудачных подругах (я не психолог, но почему-то так получается). А вот на счет дружбы между мужчиной и женщиной... скажу так, если ты дружишь с мужчиной/женщиной, то кто-либо из них испытывает нечто большее, чем дружба, но, при этом, они продолжают дружить.
До поры,до времени может быть все что угодно!И не только дружба!
Ну это уже на что хватит вашей фантазии!))
Дама, я обозначил это в последнем абзаце. Давно уже доказано, что дружба мужчин с женщинами и наоборот, много плодотворнее нежели женщин с женщинами и мужчин с мужчинами. Хотя в понятие дружба надо вкладывать истинные и долгие чувства. Лично я доверяю своим подругам больше секретов и доверяю их обещаниям быстрее. Мои друзья женщины мне не раз исповедовались и нисколько при этом не стеснялись. Именно такие разговоры соединяют людей прочными узами дружбы. Женщины подружки вечные конкурентки в силу своей природы и только единицы умудряются нормально дружить.
Я не исключаю и того, что дружба может перейти в настоящую любовь, но здесь сыграет большую роль вероятность привыкания. Но могут случаться и разовые акты м-м в постели. Они укрепляют или разрушают дружбу воленс-ноленс. Из чужого и своего опытов.
Полностью с Вами согласна. Когда рассказываешь о проблемах мужчине, он чаще подскажет что-нибудь дельное. От подружек обычно слышишь одни ахи-вздохи. Полезно взглянуть на проблему мужским взглядом.
ох, опасное это дело - жаловаться мужчине. пожалеть может...
Бабочка, умные женщины не жалуются, они ищут совета или просто говорят о своих проблемах. Жалуются слабые! Я писал об умных.
сэр, какую проблему может решить чужой муж? если не секрет
ну так, для этого существуют рабочие - электрики, просто рабочие... я своего в аренду не даю и други не советую. вообще, девы держите своих мужей на поводках, от греха подальше
Да просто поболтать
Я, например, не очень люблю девчачьи разговоры о борщах и котлетах...
"Я, например, не очень люблю девчачьи разговоры о борщах и котлетах..."
Точно, мне тоже интересней о компьютерах и политике, а про борщ, пусть они с женами разговаривают.
Ну а если своего нет,то пусть поможет чужой муж)
ну я знаю, знаю. например, как приятно поговорить с хорошим человеком...
я своему настучу за такую дружбу
А я так рада за своего друга,что у него очень умная жена!
ХМ. да, ктати, почему-то речь идет исключительно о друзьях одинокой женщины. Пардон, Ракета, а у жен Ваших друзей есть друзья-мужчины?
Не люблю слово одинокая,нравится больше свободная!))))
ну не суть важно. так Вы на вопрос не ответили
Да-да, раз друзья есть, то уже не одинокая
Бабочка, не раз и не два помогал и ничего в этом особенного не видел.
главное, чтоб жена не увидела
бабочка, вы наверное очень ревнивое создание
sablon, а у Вашей жены есть друг-мужчина? если есть как и чем он ей помогает? и друзья нужны для того, чтобы закручивать лампочки,...?
Бабочка, меня учили: Слесарному, электромонтажному, токарному и спецтехнологии. Как слесаря КИП и А. Может, поэтому я многое умею и делаю сам? Да, скорее поэтому. Но, если бы этому не учили, то многое мне дал отец своим примером. Вам в чем-то надо помочь?
"друзья нужны для того, чтобы закручивать лампочки"
Нееее! Гайки, разбушевавшемуся мужу
Может смотрел не туда, потому и не видел?
Не-а,то, что девочки могут обсуждать неделю, мужчина решает так: Делай раз, делай два! И все, проблемы нет. Не знаю, как это у них получается
Все верно, и, правильно, что они Вам рассказывают многое, потому что подруге это не расскажешь, а в Вас она видит поддержку и опору. А вот на счет разовых актов: после секча можно продолжить общаться с женщиной, но, скорее всего, такой секс разовым не будет, а будет повторяться, следовательно - это не дружба, а отношение любовников. Я, конечно, могу ошибаться, но это мое мнение!
Есть жены которые не изменяют, но нет такой жены, которая изменила всего один раз. Аксиома.
По моему дружба между мужчиной и женщиной вполне возможна в период до полового созревания и после угасания полового влечения. В самый интересный промежуточный период ) тоже да, но тут уже сложнее:
-Возможен нездоровый интерес жены (мужа) к факту вашей дружбы с предствителем противоположного пола. В особо тяжелых случаях у вас возможны черепно-мозговые травмы, разрыв барабанных перепонок и прочие неприятности со здоровьем)
- Возможно перерастание дружеских отношений в более продуктивные
Соотвественно дружба становится не просто дружбой, а чем-то иным
-Нет полной уверенности в том, что друг (подруга) не имеет относительно вас далеко идущих планов
Есть вариант подружиться с мужем/женой друга/подруги!!!
Я вот так и делаю!!!
Ракета, у меня как раз такой вариант в одном случае.
И у меня жены моих друзей стали моими подругами!Сначала немного осторожничали!Но когда узнали ближе!
Просто у меня есть по этому поводу железный принцип!
Ракета, давай, задружим, не пожалеешь!
Дружить это хорошо
Присоединяюсь! Молодец, Ракета!
Ракета, а у жен Ваших друзей есть друзья-мужчины?
Это уже другая история!
не понэмаю. вроде как таже самая
Вероятно есть и у неё друзья-мужчины!Ведь до замужества и у неё была своя жизнь.А когда поженились,то что, все разнополые друзья должны исчезнуть???
хм, как так- вероятно?
Для вас это принципиально?
А может и нет друга - мужчины.Ведь это больАААя редкость!
для меня это приципиально. Потому что мушшины, утверждающие здесь о возможности дружбы Ж-М, не позволят своей жене НИКОГДА иметь друга М.
Это опять таки проявление эгоизма!Сугубо индивидуально явление!
Ага, так у них и спрашивают
Я вообще не понимаю,как можно что-то кому-то запрещать!
Получается, что брак - это тюрьма, жена - надзиратель, свидания с родственниками в строго определенные дни. А, еще проверить работу мужа на наличие женщин и всюду его сопровождать, а то, не дай Бог, с кем из женского полу заговорит... Подружится.
ГНЕЗДО
БЕРЛОГА?
поэтому Вы - одинокая. простите, свободная
А это плохо?
И откуда такой вывод?
Кажется я потеряла цепочку ваших мысей))))
это мужское явление
Если Вы работате, то Вы общаетесь с мужчинами на работе? Почему бы не возникнуть приятельским отношениям? С одноклассниками-однокурсниками видитесь? Или при встрече отпрыгиваете и переходите на другую сторону улицы? Что плохого в том, что, встретившись с однокурсником, Вы посидите с ним в кафе и поболтаете?
кому-то даже очень хорошо. кому-то плохо. Вы пытаетесь меня убедить, что я ничего в жизни не понимаю? а я пытаюсь вам сказать жизнь устроена
Ракеета, это одна из ошибок молодых пар, когда старые друзья отметаются напрочь. Не от большого ума. Конечно, фильтровать их надо, но думаючи. И далеко не каждая/каждый сознается половине в том, что привык с друзьями выступить по пиву в выходной, а она его не пускает. Здесь нужна тонкая политика, тактика и стратегия, чему, увы, не учат в наших школах. А не мешало бы!
ну так, Ваша жена имеет друга? если Вы не против, то сообщите ей об этом. Вероятно, она об этом не догадывается
Бабочка, мы с женой давно-о-о выросли из детских штанишек. И такие вопросы нас не смущают. Ко всему прочему мы и работаем вместе.Вы хотите сказать, что нам кто-то или что-то может помешать иметь друзей разного пола. Я вполне доверяю жене. А Вы мыслите старорежимно, частнособственнически.
Помните, ревность - диагноз!
а болезнь откуда берется?
Бабочка, Вы попишите с мое, посмотрите на психов в нашем диспансере, пообщайтесь с главврачом и так далее. Може что поймете.
Вы вполне доверяете жене и согласны, чтобы в Ваше отсутствие пришел другк Вашей жене. Гр-н, вы просто безразличны друг к другу.
Вы считаете, что прийти в присутствии мужа к его жене это морально, а в отсутствии - аморально. А НЕ безразличие друг к другу проявляется в виде короткого поводка?
Я рада,что такие ситуции мне не знакомы!
И рада,что среди моих друзей люди, которые в первую очередь уважают личность!
как в той песне - Эх, подружка моя, ты не знаешь ничего, твой миленочек тихонечко ...
Согласна с ДАМой: А вот на счет дружбы между мужчиной и женщиной... скажу так, если ты дружишь с мужчиной/женщиной, то кто-либо из них испытывает нечто большее, чем дружба, но, при этом, они продолжают дружить.
Проверено на себе.
А я на себе проверила именно дружбу!В истинном понимании этого слова!!!!
Примеров в жизни миллион!!!Сколько людей, столько и жизненных ситуаций!
Это так, сколько людей, столько ситуаций. Но каждый делает выводы из своего жизненного опыта. И все будут правы
Тогда не нужно быть категоричным!
И если у тебя не вышло дружбы с противоположным полом, утверждать, что её не существует не нужно!
Ведь у кого-то вышло
Можно и про Вас сказать, что вы тоже категоричны в своем утверждении. Раз у Вас вышло, вы утверждаете, что она есть, и пытаетесь убедить в этом других. Я спорить с Вами не начинала
Останемся каждый при своем мнении и закончим это бессмысленный спор
Можно с Вами подружиться?...
Главное презервативы, можно тогда и дружбу начинать.
А як же без них
С Вами Geen давно мечтала подружиться. только вот с мужем посоветуюсь
Ужос, прям как я...
Я утверждала,что дружба между мужчиной и женщиной имеет место быть, так как лично в этом убедилась!Но это большая редкость!Я допускаю и обратное!Чаще её не бывает!Поэтому категоричности в моих словах нет никакой!
А вот те,кто никогда в природе не встречал дружбу разных полов, совершенно твердо убеждены, что её нет!Вот в этом и категоричность!
Мужчины и женщины конечно хотят дружить, но их полы холят бОльшего....
Пойду спрошу у полов, чего им не хватает. Может, ламината?
Ога, пока у мужика "стоит" на женщину, дружбы не будет.
Чо, как бы они не старались "дружить", все равно победит грязный секес.
А после баньки никак?
Почему же, да и в баньке тоже
Ну а если женщина не согласна, то мужчине ничего не остается,как дружить!))))
а если у кого ЛУБОВь случиться? секс тоже грязный или как?
Ну это уже исходя из предпочтений каждого индивидуума.
— ну и что у вас с ним?
— у нас с ним уже передружба, но ещё недоотношения.
на собственном опыте утверждение основано?
верю. раз мужчина говорит. значить, на тех дамы, с кем дружат мужчины, нет стояка
100%! У мужа подружака была, несмотря на то что он кагбы женат, ее это не останавливало. Она открыто флиртовала, недвусмысленные взгляды бросала. Я злилась все время, а он за нее заступался: Она мой лучший друг, а друзей не... ! Потом он как то обмолвился, что она мужика похожа... Вот думаю, не была б она на мужика похожа и другом не была бы)))))
Ну, как вариант, интим был в прошлом, сошел на нет, а человек-то хороший
, в хозяйстве всегда пригодится! Чем не дружба?
знаю такие случаи. двоеженство, не меньше. ответственные мужики
Ну, тогда надо сразу все и расставить, я имею в виду все точки над "i"
Предлагаю мир
кстати, никто не написал о дружбе замужней женщины и мужчины. интересно, такая дружба существует?
Бабочка, что ж Вы такие странные. Читайте больше, да и на жизнь оглядывайтесь. Зоя, которую я упомянул, замужем, она прекрасная жена и любит мужа. Я - больше ее друг, нежели его и ничего в этом странного не видим, ни он, ни я. Вы же хотите доказать отсутствие отношений,которых никогда в жизни не встречали, все впереди.
не только я не встречала. общение мужчин и женщин в коллективе - не есть дружба. больше отвечать Вам не буду, дружите на здоровье
Это, смотря кто, что ищет, в коллективе.
Мы умеем дружить, хранить секреты и понимать. Вот только по своему опыту знаю, что мужчины невольно, наверное, привыкнув к другу-женщине, узнавая ее хорошие качества пытаются дружбу превратить в любовные отношения
Да, небольшими группами, человек по 20
Смешно, но бывает и такое!
Ну почему же. Если у мужчины есть друг женщина, он может с ней дружить ооочень долго, у него даже не будет желания превратить дружбу во что-то черьезное, но это при условии, что она для него друг детства. А если взрослый мужчина только что подружился с женщиной, то это повод нервничать жене, так как подруга вряд ли станет ему настоящим другом.
Понка, не всегда. И не правило. Допустим, у меня в какой-то момент была одновременно жена и любовница. Появляется на горизонте еще одна женщина и что мне разорваться? Путать по ночам их имена и ждать разоблачения, нет, не интересно.
Анекдот в тему.
Мужики хвастают количеством любовниц. У меня две, у другого три, у третьего пять и жена впрдачу. Один парень-радиолюбитель говорит, а мне достаточно жены и любовницы. Жене говорю, что пошел к любовнице, той говорю, что остался у жены, а сам на чердак и паять, паять, паять.
Женщин обижать низзя
, придеться разорваться
Вброс актуальной темы, мужик VS женщина, кто лучше.
Дружба между мужчинами и женщинами есть, точно знаю. Вот только женщины и мужчины говорят о разных вещах говоря о такой дружбе.
Женщины под дружбой между мужчиной и женщиной подразумевают общение без ревности, близости и притязаний. И никакого секса!
Мужчины подразумевают под дружбой между мужчиной и женщиной такие дружеские отношения без серьезных обязательств, но интим допускается, а ревность нет.
У меня есть подруги и с некоторыми секс был. Но они именно подруги, отношениями я это не назову никак. А интим? Сексом дружбу не испортишь, так же как кашу маслом.
По своему опыту скажу что дружить в женском понимании этого слова с мужчинами хотят 99% процентов женщин. Но находят настоящих друзей лишь единицы женщин, так как мужчины не особо заинтересованы в таких отношениях.
ВОТ ВОТ, под дружбой подразумевается разное
Друзья тем дольше сохраняются, чем реже используются!!!
Я никогда не использую друзей, чаще они используют меня. Хорошо, что у Вас есть такая дружба, значит Вам повезло, и чтоб это продлилось как дружба всю жизнь, а не переросло во что-то другое со стороны мужчин. В комментарии выше я просто согласилась с ВЕЛИКИМ. Что у мужчины и женщины чаще всего под дружбой подразумевается разное и все. Ни с кем не спорю и не навязваю свое мнение, просто высказала свое, потому что у меня в жизни по-другому, ни как у ВАС
И в подругах разочарована тоже. На первом месте у меня родные и семья. Вот так вот сложилось в жизни
"под дружбой подразумевается разное"
Только здесь, на форуме, почему-то одно.
Великий, и опыт, сын ошибок трудных. Каждому - свое и опыт у вас особенный, мы заметили. Наравне с мужчинами-охотниками существуют женщины-охотницы. Из этого вытекает многое. Но не противоречит дружбе между ними. Опять же и мировая литература подтверждает данные выводы.
Во многих вопросах друзья-мужчины намного надежнее, чем подруги-женщины... к, лично моему, большому сожалению...
К счастью или к сожалению, у меня нет подруг, только друзья)
"намного надежнее"
и порядочнее
Конечно есть дружба, только после нее дети.
Не верю я в нее.
зря :))) ведь бывает же
"Это фантастика"
кто не верит, у того и не бывает
Почему-же, фантастику я читаю даже.
Когда мужчина с женщиной друзья,
Все очень просто, но безумно сложно.
Ведь многое практически нельзя,
Хотя теоретически возможно…
Мы просто не знаем.
Истина где-то рядом.
Ага, истина бродит вокруг, а мы не знаем мужчина - это друг?