Атаман Ермак был фигурой загадочной и мрачной, и если одни историки считают его героем, первопроходцем, положившим начало освоению Сибири, то другие говорят о его жестокости, физической силе и жажде золота и славы. Татарские националисты говорят о том, что это из-за Ермака количество сибирских татар, проживающих на территории Сибирского ханства, к концу XVI века уменьшилось на 80% – одних уничтожили, а других вытеснили в Среднюю Азию, на территории проживания мусульман.
Создатель официальной истории Российского государства, Николай Михайлович Карамзин, не питал никаких иллюзий по поводу Ермака и писал о нем следующее: «Это таинственная и мрачная личность, одним именем своим внушавшая ужас, был человеком без роду и племени. Ни один народ не может нести за него какой-либо нравственной ответственности».
Кем он был и в кого верил – неизвестно
Настоящее имя этого человека неизвестно. Неизвестно и как он выглядел, все описания историки относят к недостоверным. Тобольский боярин Семен Ремезов в «Истории Сибирской» описывал его как человека, имевшего облик стeпнякa – «плoскoлиц, черен брaдою и влaсы».
Одни считают, что Ермак – это прозвище, означающее «жернов для мельницы», другие считают, что это сокращенное прозвище от Ермолая, третьи уверены – Ермака звали Василием. Летописец XVII века Савва Есипов писал, что дед Ерамака из Суздаля, что звали его самого «Василей» Тимофеевич Аленин, а прозвище Ермак значило «артельный котел». Было и другое прозвище – Токмак, что значило – «бить», «калечить» и говорило о нраве атамана. Но называют его и Ермилой, и Германом, и Еремеем.
Некоторые считают Ермака ногайцем или даже сибирским татарином – выходцем из семьи местных князей, которых разорил хан Кучум. Хану Кучуму Сибирская летопись приписывает такие слова о Ермаке: «самозванец приидох корысти ради и величия».
Мусульманские устные легенды говорят о том, что Ермак был мусульманином, и бек Елычай хотел отдать замуж за Ермака дочь, и что хоронили Ермака по мусульманским обычаям.
Не знаем мы ничего и годе его рождения. Вроде бы к моменту похода на Кучума Ермаку было 40–45 лет. И это все.
Под «англицким» флагом?
До сих пор сохранились три знамени, под которыми Ермак ходил в Сибирское ханство. На одном из них изображение библейского героя Иисуса Навина с Архангелом Михаилом, а два других изображают единорога и льва. Это весьма похоже на английские гербы Викторианской эпохи, на которых эти звери держат щиты. Однако историки считают, что единорог Ермака ведет свое происхождение от печати Ивана Грозного, на которой был изображен этот зверь. В православии этот зверь был символом чистоты и непорочности.
Он был бандитом
Сибирская летопись свидетельствует о том, что Ермак был «силен, велeрeчив и остр», ходил на стругах по рекам, работал, но, прибрав к рукам небольшую ватагу, «пошел от работы на разбой» – то есть начал для власти и денег, а не от нужды, грабить караваны.
Англичанин Джонн Белл писал о Ермаке, что тот собрал шайку и начал разбойничать по дорогам и натворил столько дел, что царю пришлось отправить против него войска. Тогда Ермак сбежал в Персию, но персы, прознав о его преступлениях, выгнали его, после чего он объявился на Урале – искал убежище (историки А. Ю. Борисенко, Ю. С. Худяков «Малоизвестные версии о покорении Сибири Ермаком»).
Даже официальная история признает, что Строганов, по сути, «спровадил» банду Ермака за Урал, так как тот, по просьбе промышленника укротив «местных татар», начал бесчинствовать и разорять местные народы.
Он убивал и вешал
Об этом пишет в своей летописи историк Семен Ульянович Ремезов (XVII век). Когда Ермак завоевал «Назымские волости» и взял боем крепость в Аремзяме, то первое, что он сделал – это перебил всех врагов, лучших из них «повесил за ногу», а сдавшимся князькам приказал целовать окровавленную саблю и приносить присягу русскому царю.
Столица Сибирского ханства Искер была разграблена и сожжена дотла.
Несмотря на то, что Ермак дрался с ханом под знаменами царя, грабил он вполне по-бандитски, и отнюдь не все отправлял царю. Историк Сибири Сергей Владимирович Бахрушев в своих «Очерках истории...» указывал, что золото и соболей ушкуйники делили между собой.
Казахский историк М. К. Зиманов в книге «Алтайская звезда. Национальная идея Турана» приписывает Ермаку трагедию, разыгравшуюся в Сарайшике – бывшей золотоордынской столице, в 1581 году, где ушкуйники убили все население в 2000 человек, изнасиловали женщин, а потом разрыли могилы ханов Золотой Орды, разграбили их, а кости ханов сожгли.
Собственно, оправдать ушкуйников можно – они по-своему, по-бандитски, отомстили за те издевательства, которые Русь терпела от монголов и татарского ига.
То ли утонул, то ли скормили собакам
Как ничего не известно о корнях человека, покорившего хана Кучума, так по сути ничего неизвестно и о его смерти. Возник из неоткуда и исчез в никуда, даже могилы не осталось
Одни историки говорят, что погиб он, просто перескакивая с одного струга в другой: упал в воду и не выплыл. Другие, что на его лагерь ночью напали воины Кучума, перебили казаков, а Ермак утонул, пытаясь доплыть до струга. Русские считают, что тело Ермака находится на дне Иртыша.
Историк Федор Иванович Миллер пишет, что тело атамана выловил из реки сын хана Беким-Бека Яныш, после чего мусульмане устроили настоящий праздник, а после все же похоронили врага на мусульманском погосте Бегиша.
В казахском эпосе «Сатбек батыр» Ермака убивает герой эпоса Сатбек, мстя за смерть жены и детей. Он отрубает Ермаку руку, а потом спускает на врага огромного черного пса. Впрочем, в этом эпосе Ермак предстает изгоем татарского народа и «ордынским разбойником». В других казахских легендах храбрые герои скармливают тело Ермака собакам.
Но тут, очевидно, авторы легенд выдают желаемое за действительное. Хотя никто не знает, как все было на самом деле.
Автор:
Алпей
Копипаст
Источник: https://cyrillitsa.ru/past/95238-kak-na-samom-dele-umer-ermak-i-pochemu-eg.html
Наверх
Один простой факт говорит о многом. Ермак Тимофеевич постился даже в военном походе, хотя разрешено не поститься.
А все остальные домыслы найденные на просторах родноверия, басурмания и дикого атеизма можно закинуть в топку. У донских казаков много былин,преданий, песен, сказаний о Ермаке, почему не обратиться к ним?
Но лучше подъискать такую хрень интырнете, которая соответствует советско-сатанинским тараканам в голове.
Или как ты? Выискивать в инете православно-монархическую хрень, запущенную всякими Яковлевыми-Сванидзе и прочими выпущенными из психушек религиозными фанатиками?)))
Вот это пойдет, Пепсушка? Не Сванидзе и не интырнет проклятый....
и еще 19 страниц(этой главы о Ермаке), кому нужно пришлю. , ты это видел? Вот как ослов левых атеистических все время распирает говном левеческо-атеистическим заливать медиопространство.
myschckin. Убогий ты, как я посмотрю. Мне искренне жаль тебя.И это все что ты можешь противопоставить в защиту своего леваческо-сатанинского бреда?
Потрясающий факт - о Ермаке почи ничего не известно, но зато достоверно то, что он постился.
Демагог. Меня тожу удивило это бредовое высказывание.
Так это у тебя почти ничего не известно, не у меня... У тебя башка варит хоть чуть-чуть?
Неизвестно о Ермаке у кого? У леваков и безбожников? Да у них так написано о Ермаке как им выгодно.
Я же вам источники привожу. Вам сканы нужны, сделаю сканы из дореволючионного источника. И поверте там врать об Ермаке не стали бы.
Это только у атеистов и красных история перевирается или замалчивается в свою пользу.
В этом-то и проблема. Ты предлагаешь рассказ вольных крестьян принять за исторический документ.
Практически все правители этим грешат.
ПОСТАВИЛ ПОСТ НЕ ТУДА, Извините:
У тебя что-то не так с головой.
Чтож это вы, неизвестно кем уважаемый мышкин, такую туфту подсовываете. Выставляете скан книги, написанной в 1904 году, но написанной на столь ненавистном вам "комунякском языке", без ятей и прочих атрибутов. Правда для пущей убедительности к фамилии автора "ять" добавили. Написать в стиле 1904 года ума не хватила?
Дебил, эта книга переиздавалась много раз, Кстати это его "Древняя история казачества" уничтожалась одновременно с Протоколами сионских мудрецов. Тоже чудом не уничтожили.
По другим данным, число наших соотечественников, погибших в 1-й Мировой войне, составляет не менее полутора миллионов человек.
Мирный атом. Поэтому бездарного полководца, которым был Николай-2, при котором Россия не выиграла ни одного крупного сражеия на Западном и восточных фронтах, сделли "святым" и его иноны в большинстве храмов православной секты, а в народе ха все его прегрешения перед народом с момента его коронации и до момента отстранения от трона, называют просто "кровавым николашкой!
Причем каждый раз в ней менялись материалы для таких как ты дебилов.
А что менялось, и когда ты можешь доказать?
Думаю сонм его потомков ведущих сайт это подтвердят.
И самое главное что можно там поменять и для чего. приведите хоть один пример подмены с доказательством.
после вашего ТАКОГО ГРОМКОГО заявление еть же основания и доказательства у вас, ИНАЧЕ НА ЧЕМ ОСНОВАНО ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ?
Товарисч, докажите, что потомки этого самого Совельефа пишут правду, а не агитационный материал, расчитанный на дебилов, вроде вас.
Докажите что пишут не правду. Их бы давно бы уличили.Рукописи и издания тоже имеются.
Это историк с мiровым именем и если что-то менять то будет видно остались же его работы по белу светушку?
Но самое главное что там менять и в какую сторону.
Особенно, если Е.П. Савельев приводит источники на которые он опирается.
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ЧТО ТАМ МЕНЯТЬ?
ХОТЯ БЫ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРИКИНЬТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ЧТО ТАМ МОГЛИ ПОМЕНЯТЬ?
Дебылы могут только не понять с третьего раза.
а ссылки оглавления интерактивные тоже с 1904 года работают, ох, дебилы ... б...
Вот и я о том же,
полили грязью поистине святого казачьего атамана, полководца в статье и комментах - встреча дебила по его "одежке".
не опровергнули апологию Ермака фактами и документами - второй раз дебилы в дебильную "одежку" снова принарядились.
Snejok. Браво за оригинальную репризу
Не сказано как, но не это главное.
И это все чем можете ответить на исторические факты. Да, смешные вы ребята, а еще весьма ограниченные.
Но самая беда сегодня что нужна людям не правда, а выгодные для их идеологии мифы.
Никто не попросил про Ермака неприведенные страницы. Кто вы ребята? Дебилы нашего времени.
У вас эти факты неоспоримы. Для вас главный подвиг Ермака и все его заслуги свелись к тому, что он постился. Это рассуждения темного и очень ограниченного в своем развитии индивида. Откуда только такие берутся в наше время.
Почитай вот это
Для развития полезней будет. Может выйдете из сословия
Почему главный, Почитайте мой источник, там полно подвигов. А то что постился усердно так это вопрос на ту грязь что на него выливают искатели помоев. Вы статью что не читали? Так взгляните какую грязь это может опровергнуть.
Что можно например сказать о человеке который 31 -7 января сегодня постится. Можно сказать что верит в Бога и в вышний Суд над ним. Может он быть мразью - нет конечно. Вот такая Россия и была до 1917 года.
Вы просто духовные дебилы, если этого не понимаете. Что очень даже понятно в человеке атеисте.
А что поделать если они не оспоримы. Вы же и не можете оспорить. А что есть сомнения? Или мне их предлагаете оспорить?
Откуда эти сведения, от атамана казачьего, кто их написал.
Для вас они неоспоримы. У вас нет доказательств их подлинности. И что такое пост. Не есть скаромное. Но пост должен быть в душе, а не теле. И какой пост может быть для воина, если он убивает в это время. А если не убивает, то убьют его, а это уже не воин.
Это она в ваших головах такая, поэтому
Это сквер должен быть в душе. Хотя этот ваш тэйк поймут иеговисты и прочие сектанты.
Не ходить в храм в царской россии было черевато последствиями.
Указ Ее Императорского Величества Самодержицы Всероссийской, из Правительствующего Сената. Объявляется во всенародное известие.
Именными Блаженной и вечной славы достойной памяти Государя Императора Петра Великого и блаженной и вечнодостойной памяти Государыни Императрицы Анны Иоанновны, 1716 февраля 8, 1718 февраля 17, 1721 февраля 10, 1722, писанному собственной Его Величества рукой, на докладных Святейшего Синода пунктах, того же 1722 июня 6 и 1737 годов февраля 4 чисел указами повелено, чтоб всякого звания и чина мужского и женского пола люди от семи и до самых престарелых лет ежегодно в Святые посты у отцов своих духовных исповедывались и Святых Тайн приобщались, как живучи в домах своих, так и будучи от оных в отлучках. Буде же кто исповедываться и Святых Тайн приобщаться ежегодно не будет, таковых, кто бы какого звания и чина ни был губернаторам и воеводам и другим светским командирам, по подаваемым от духовных правительств о тех неисповедавшихся именным реестрам, взыскивать штрафы без упущения, а именно: с разночинцев и посадских за первой по рублю, за второй по два, за третий по три рубля, а с поселян за первой по пять, за другой по десять, за третий по пятнадцать копеек; с живущих же в Москве в разных приходах своими домами и в торгах с оброчных крестьян и с закладчиков против купечества вполовину, а с разночинцев скудных и бедных против поселян вдвое. Каковые штрафные деньги собирая с надлежащей в приходные книги запиской, изо всех мест отсылать на содержание военных госпиталей в Военную коллегию; и для того от оной коллегии над теми светскими командирами, где оные сборы быть имеют, в том, чтоб в тех сборах поступали с крайним тщанием, иметь крепкое смотрение, дабы в том никакой недоимки отнюдь последовать не могло, а ежели в оном какая недоимка явится, оную взыскивать на самих губернаторах и воеводах без послабления.
1) Какими последствиями - ногти вырывали, на кол сажали. Просто сделай, то что ты должен делать по Уставу Церкви, так как ты ее член. Или выходи из нее. Гагарин вышел, даже инквизитором стал. О нем как раз говорит в своей знаменитой речи князь Мышкин у Ф.М. Достоевского.
2) А вот что делал с такими Ермак, показательно да:
Да все по другому, от того что постился от того и подвиги. Как не понять. А.В.Суворова почитайте книгу "Искусство побеждать. С нами Бог", можа поцитировать откель у него Победа?
Еще раз достучаться до ДУХОВНЫХ дебилов: Именно не из-за постов слава победам Ермаку, а благодаря его Вере в Бога его победы:
Как Ермак, впрочем, и наши непревзойденные полководцы А.Суворов (Бог нас водит, Он наш генерал, молись Богу от Него и победа) и св. прав.Ф.Ушаков — тоже ни одного поражения, а только победы не числом, а умением.
И что интересно воевали по-Суворовски немногие: их всего несколько и из них Юденич (тот самый) Т.Е. НИ ОДНОГО СОВЕТСКОГО полководца!
Вот же интересно, надо лезть оплевывать таких как православного от ногтей полководца Ермака.
Но вот там где полно исторических точных источников. упрямо ВЕРОВАТЬ в 28 панфиловцев, в победу на Прохоровке 12.07 имея точные сведения потерь с обоих сторон и даже аэрофотосъемку об обратном(ещё вопрос о том как легко пробили немцы с юга такую крутую оборону курского выступа). В великую победу под Ельней чуть ли не роты ушедших немцев (как и из Ржева, и Воронежа, и Ст. Оскола …) когда рядом погибли в котле без спасения столько войск. В отражение липовых жуковских атак немцев на Ленинград ценой тысяч и тысяч бедарно погибших людей…. Тут можно продолжать безконечно. А вот такое бывало обычно:
Всё у вас тут хорошо, все наоборот в таких сияющих мифах что диву даешься. НИ КАКИХ СОМНЕНИЙ. Вот это как раз и сравнение какие победы где Бог есть, а какие где Бога нет.
Дошло наконец-то до ДУХОВНЫХ дебилов, прошу меня извинить, но должен называть все своими именами иначе спесь у вас не сбивается?
Как тяжко жить вам среди такого окружения! Как говорится, с кем поведёшься. Сочувствую.
О и либерастушка-мегавольтушка туда же за левачьем. Ну все верно из одного сатанинского яйца вылупляются.
Ага, значит, не прочитав ничего из «Картины тихаго Дона» (кроме первой страницы, мной предоставленной, у вас ЖЕ нет ничего, или неужто нашли в тырнете мои сканы?) о Ермаке сразу вывод что там всё не так.
Подход к дискуссии и изучению истории просто охрененный!
Ну что ж будем дискутировать, быдло-дебил он тоже человек. Уйти по тихому просто нельзя.
Значит продолжим на более высоком уровне разбирать Ермака, но по сравнению с предыдущим источником «Картины тихаго Дона" 1909 года будет только всё более не в вашу пользу.
Да, а что же это я так напал на вас может все совсем не так. Тогда простите, давайте я вас по другому спрошу. Может кроме вбросов о Ермаке непойми кого в тврнете вы знаете и другое?
Может быть пользовались первоисточником? Летописями? Какими, позвольте спросить? Есиповской? Латинской? Краткой Сибирской летописью Спасского? Новой летописью, составленной в конце ХVІІ или в начале ХVІІІ в.в? Опросами в 1621 году первого Тобольского архиепископа Киприана оставшихся в живых сподвижников Ермака о покорении ими Сибири и о всех обстоятельствах похода?
Ребята, дорогие мои красно-лебиральные дебилы, если вам нужен историк с мiровым именем, и антинорманист и не «романист»(если вы понимаете о чём это я),
Какая нынче лепота! Слава мышкиным и прочим.
А. Шигин "Лепота".
Вспоминаю Кавикомовские страдания по театру и то как встретили мое негодование по поводу того что сцена на месте алтаря храма внутри бывшего духовного училища.
Но вот сегодня рядом стоит новый красивый корпус, а там где был храм духовного училища можно даже и храм снова открыть.
Ваш стишок очень тупой. Храмы и институты, планетарии и т.д. в православной Российской Империи прекрасно уживались вместе и места хватало. Только большевикам именно надо было в храмах делать МТС, склады едких удобрений, тюрьмы, лагеря, городские бассейны(ХСС)и проч.
Может вам привести какие научные достижения и открытия были в православной России? Список будет длинный. Да и сами ученые были верующими людьми.
Неужели в Россиюшке так мало земли что не хватит места на храм и на планетарий одновременно?
Пустите клич, соберите средства, оформите документы и вперед с песнопениями.
Зачем, сегодня у нас народ не русский и не православный, а это нужно чтобы снизу происходило как раньше. Вот те же ермаковцы, сразу начинали храмы строить там где не сегодня завтра басурманы накроют, лучше б укрепления усилили.
Сегодня у нас люди умуряются утверждать - А ЗАЧЕМ?
Кто они тогда? Дебилы? Но точно не те кто жили на Руси Святой.
Самое главное что я вам доказал что вы не правы.
С уважением, ваш покорный слуга.
Типичное рассуждение ортодоксального дебила. И кроме как рассуждать и указывать на непровоту других не на что не способного.
Какова ваша идея, где конкретные дела ее продвижения.
как можно быть русским и не православным? а сегодня все крещены(зачем они крестятся, не понимаю), а православными не являются, т.к. в Бога не верят.
и в чем я не прав?
Как 1000-летняя православная Россия(основа, идеология, традиции, законы - от Православия) может остаться Россией, если в ней 1% православных и она СВЕТСКАЯ?
Какова ваша идея, где конкретные дела ее продвижения.
а вы ее не видите, идею. Она на поверхности. Ведь достаточно 10% правильных/православных в обществе, в гос.думах и т.д, чтобы повести страну в нужное русло. (есть такие законы общества и примеры)
(Заранее. Не надо мне про ЗАО РПЦ - это не вся Церковь, а ее верхушка и те неверующие крещеные такие)
например, когда Рим стал православной империей в нём тоже было всего 10% православных.
Выбейте разруху из своих голов(с), а Господь все дальше управит:
Стих не мой (автор указан), но я его мысль поддерживаю - нельзя из одной крайности в другую бросаться. А то, как при штормовой качке, летаем от одного борта к другому по палубе. Пора уже найти какие-то "леера".
Ок, давайте не метаться. Все должно быть эволюционно. Но только знаете какими темпами мы вымираем.
Неужели левачество от этого спасает? Сегодняшние и вчерашние примеры говорят об обратном.
Вы же сами мечетесь в левую сторону.
Давайте возьмемся за руки, но вначале перестаньте поливать помоями Святую Русь и тех кто ее такой сделал, поистине святых людей.
Безграмотность населения, жутчайшая детская смертность, очень низкая продолжительность жизни, голодные годы то и дело, отсутствие элементарных прав у народа - это и есть ваша "Святая Русь". Народ не зря взялся за вилы. Что же не защитил богобоязненный народ богопомазаника?
Ну вот ты опять.Ну все же могу доказать что было не так вовсе, и ты снова ничего не сможешь опровергнуть. Ну не строй из себя дебила, вы же надеюсь не такие.
Ждал от тебя другого. Даже ВВП направляет нас на 1000-ю Русь, даже КПРФ в думе минутой молчания почтила память убиенного св.цар.муч. Николая и всех умученных большевиками.
Ох брат сколько в вас злости и ненависти ...
В 1918-м гражданин Романов разве был царём? Если генеалогию пристрастно копнуть, то он и не Романов вовсе.
юридически да, был.
но если по-вашему не был, что это меняет в той минуте молчания КПРФ?
Вот в ПМВ погибло в РИА - максимум 1 млн.человек(причем меньше чем у всех других стран участниц), а в Гражданскую войну 7-12 млн.русских людей
Вот за это большевики и должны каяться, думается.
Почему Царя надо так почитать минутой молчания, или почему можно просто убить ночью в подвале без суда их всех с еще и другими просто подвернувшимися под руку?
ПОЧЕМУ? Вдумайтесь в вопрос и попытайтесь ответить. Почему убиты все эти люди ВСЕ!
Почему их трупы осквернялись и уничтожались? Хорошие вопросы!
Кстати, а почему не вывезти их от туда, сколько времени они там их рубили жгли кислотой и перехоранивали?
Что вам нравится в убийстве просто людей(как вы считаете) ни за что, среди которых и дети и дети-инвалиды. Причем почти всех добивали, в т.ч. избежавших смерти?
И таких потом будет 7-12 миллионов!
То что вы упыри есть и остаетесь, вы доказываете постоянно.
А что, ты против Путина? Он же президент...
почему против?
Это вопрос для деда.. )
А вы, разве, за?
Можно долго приводить примеры сколько бывает пассионарных людей в обществе способных на действенные поступки и в связи с этим доказать сколько людей пытались спасти. И самое главное заявление большевиков, если будут попытки освобождения, то мы его убьем.
Большое значение съиграла фальшь "отречения". т.к. кого и за чем тогда освобождать, если отрекся. Ну держат где-то и что.
Можно привести пример из "Бесовъ" Ф.М.Достоевскаго, когда тоже пали духовно люди, но потом опомнились. (что было и в 1918-19-20-х).
Но напишу очень просто "про народ". Почему народ кричал, "Осанна", а потом "Распни"? А потом куча народа 2000 лет считает что народ этот был не прав?
Народ надо учить хорошему, направлять и поправлять если он оступился. Если народу дать волю делать так как он хочет (а именно это ты заявил), представляешь во что мы превратимся.
"Дай право на безчестие и за тобой повалят все"(с) И так и есть, а то что народ может сотворить можно примеров гнусностей привести. Он сам говорит, что он как дерево из него или дубина, или икона.
Что же британские кровные родственники не спасли, хотя имели такую возможность? Ах, да, денежки в Британии были российские - пришлось бы возвращать. Они радовались русской революции, которую сами и организовали.
Ошейник себе купил? Раб.
Не все так просто если хочешь разобраться есть С.Фомин. Капец как глубоко копает, столько документов, фото. Изучай вопрос, если хочешь изучить. Но вы не любите изучать.
Поверь когда начинаешь глубоко изучать историю, людей, то многое становится понятным.
Кстати, Царь в 1905 году напрямую обратился к народу и народ помог. А вот в 1917 фальшивка Манифеста сыграла злую шутку.
Вот тебе как в Библии и "Осанна", а потом "Распни".
Продается за излишествомѢ дворовых людей сапожник Мышкин 45 лѢтъ жена его прачка. ЦѢна оному 500 руб.
ВидѢть оного могутѢ на Макаренко, под N57
мышкина продавали в 1917 году или когда во всем мiре мышкиных продавали? Вы по времени если путешествуете, то сравнивайте с другими странами, Мегавольтушка вы мой.
В смысле - "сравнивайте"? Цену на мышкиных в разных странах?
Не цену, а продавали ли таких же мышкиных, в то же ссмое время в других развитых странах. Если продавали, то значит время тогда было такое. Мiр же не сразу пришел к тому что мышкиных не стали продавать, не сразу и страховать стали от н/случаев, не сразу 8-часовой день появился на производстве.
Вы бы почитали когда появились такие социальные законы в РИ устанаовившие такое равнопавие и свободы что нигде сегодня таких нет. Может сравните стачку в России ведущей войну за 8 часовой день с тем что от голода умирали за станками в Советско-германскую?
А получается что в этой обычной социальной эволюции Россия была порой самой первой. А у вас то на конюшнях порють, то мышкиных продают, когда Америка космические корабли на луну посылает.
Ваш подход - это сегодняшний ответ американцу, что у них негров линчуют. Вы не дебил, случаем, если такого простого не поймете?
Мышкин, ну Вы точно нездоровы. Я Ваше высказывние уточнил. Слушайте, Мышкин, а Вы правда всех, кто задаёт Вам вопросы, считаете дебилами?
Полная задница! Вы считаете, что это при кровавом ввели 8-часовой рабочий день?
А ваш посыл "...от голода умирали за станками в Советско-германскую" выглядит совсем уж цинично и мерзко! Запомните и повторяйте ежедневно "Дни и ночи у мартеновских печей не смыкала наша Родина очей!" Стыдно-с должно быть, мышкин. Хотя, вы бы не умерли, сотрудничая с оккупантами. Но потом свои бы повесили, как иуду.
Так-то да, тех мышкиных, которые избежали продажи в 1917-м и подались в европы, охотно вербовали в ряды вермахта, засылали шпионами и т.п.
Гитлер лояльно относился к белой эмиграции, нацисты считали, что пока русскими руководят цари с немецкими корнями, всё в порядке.
Мышкин, а вот за это - "от голода умирали за станками в Советско-германскую?" морду надо бить. Даже больным, в целях профилактики...
Это почему же? Что-то не так?
И почём у нас мышкин?
Мегавольтушка, сними армяк и лапти, возвратись в ХХ1 век уже.
Царскими золотыми червонцами плачу.
Почему же? Экономикой, например, очень даже интересуемся.
вранье полное у вас, не выуживайте полностью лживые цифры
Это вы их считаете лживыми, потому что противоречат вашему мировоззрению. Под царя-батюшку не терпится лечь? В России монархии уже не будет. Кстати, какой там хрен из романовых с адольфом лобызался в 1941-м и благодарил за нападение на СССР? владимир кириллович, если не ошибаюсь. Евойная дочурка машутка с нерусской харей считает себя наследницей престола. Оборзевшие мошенники.
Истину доказывая кулаками,
многого в мозги и не вобьёшь -
дураки из драки выйдут дураками,
не узнав, где правда, и где ложь!
Либеро - с латыни . Антоним -
Теперь мы знаем, кто не любит слово "свобода".
Князь, Вы верите этой хрень, что показана в вашем ролике. Вот правда о вас князь
Как можно не верить доказанным и признанным историческим фактам? А во что вы верите, назовите?
Согласен, что если бы бабушке ..., она бы дедушкой была.
"Десятина, жирные попы и Чечня."
Протоиерей Олег Трофимов