KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

Китай закупает у России электричество оптом дороже, чем оно в России в розницу. 

А автор, что хотел, чтобы дешевле? Почему он удивлен Руслан Карманов!

Во-первой, расстояние, чтобы доставить в Китай: протяженность сетей в разы больше, а это все затраты-затраты.

Во-вторых, таможенные платежи на экспорт, я полагаю, что не бесплатно вывозят наши экспортеры товары и услуги.

Разве он удивлён? Это он как факт сообщил, только и всего.

Разве он удивлён? 

Противно читать таких людей, так как все семь пунктов – это один негатив о Китае!

А вообще я не эксперт по Китаю, но в Губкине была обувная фабрика, но несколько лет назад многих на фабрике уволили.

Одна молодая женщина (лет 35) после увольнения, уехала в Китай, ей предложили неплохую зарплату на таможней обувной фабрике.

Печальная история, что уезжают наши женщины, которым еще рожать и рожать, в страну, которая лет 20 назад была просто убогая, с точки зрения зарплат и доходов граждан. А пару лет назад был в гостинице Космос в Москве, львиная доля проживающих – это китайцы.    

Это всего-навсего опровержение фейков - о бесплатном бензине, о снижении пенсионного возраста, о низких налогах... Автор всего-навсего на пальцах растолковал, что в Китае не лучше дела обстоят, чем в России, а кое в чем и хуже. А то у нас тут любят с придыханием восклицать: "Надо как в Китае!" Ну если надо, давайте сделаем - чуть утаил бизнесмен налоги, сразу в кутузку. Пенсии совсем отменим, оставим только чиновникам.... Ну и так далее... 

Думаете, за счет чего Китай развивается? Да вот в том числе и за счет урезания социалки. Это примерно как Сталин перед войной - заставил народ затянуть пояса, зато провел индустриализацию и перевооружение армии. Хотите нового Сталина? 

Только не говорите, что частный бизнес и без Сталина поднимет страну, 90-е годы показали, что нашим бизнесменам на страну плевать, продадут  оптом и в розницу. Забыли, как детсадики под бизнесцентры отдавали, когда государство от социализма отказалось?

Любите опровержение фейков? Их есть у меня.
Юрий Бершидский · 07.01.2019
Весь 2018 год команда факт-чекеров The Insider внимательно отслеживала и разоблачала недостоверную информацию в российских СМИ и сегодня представляет вашему вниманию 10 самых нелепых и абсурдных фейков.

1. Как Путин придумал 700 заложников ИГИЛ

В 2018 год Путин стал абсолютным рекордсменом России по объему недостоверной информации. По подсчетам The Insider в этом году он вводил россиян в заблуждение со средней скоростью 1 фейк на 20 минут чистого времени выступления. За этот год The Insider насчитал 61 пример очевидной неправды в выступлениях президента. Чаще всего это какие-то случайные числа, которые Путин выдает за экономическую статистику, либо пытается отрицать неприятные факты. Например, Путин заявлял, что Боширов и Петров не имеют отношения к Минобороны (хотя лично вручал им звезды Героев России) или также заявлял, что Евгений Пригожин — обычный бизнесмен, к которому он не имеет никого отношения (хотя взломанная переписка Пригожина свидетельствует об обратном). Но иногда он просто от начала до конца выдумывает истории, как это было, например, в октябре, когда на заседании дискуссионного клуба «Валдай» Владимир Путин, говоря о событиях в Сирии, заявил:

«Сейчас мы видим, что происходит на левом берегу Евфрата. Наверное, коллеги знают: эта территория находится под патронатом наших американских партнеров. Они опираются на курдские вооруженные формирования.

Но они явно недоработали, в нескольких населенных пунктах остались представители ИГИЛ, и они начали в последнее время расширять зону своего присутствия: захватили 130 семей, это почти 700 человек, в заложники.

Наверное, мало кто знает из сидящих в зале, они выдвинули ультиматумы, определенные требования и предупредили, что если эти ультиматумы не будут исполняться, то они будут каждый день расстреливать по 10 человек. Позавчера расстреляли 10 человек, казнили. Они начали исполнять свои угрозы».

Как удалось установить, вся эта история про 700 заложников, полная конкретных деталей, не имела никакого отношения к реальности.

2. Как Мария Захарова придумала цитату Маргарет Тэтчер о том, что в России экономически целесообразно проживание 15 млн человек

По числу попаданий в рубрику «Антифейк» Мария Захарова уступает только Владимиру Путину. То она рассказывает, как в Белом доме принимали Усаму бен Ладена, то неловко пытается высмеять британское расследование отравления Скрипалей, выставляя напоказ свое незнание устройства аэропорта «Гэтвик», но самым ярким примером фейка от спикера МИД было ее выступление о Маргарет Тэтчер. В июне она стала автором исторической сенсации, сообщив следующее: «в ноябре 1991 года в своей речи в Хьюстоне экс-премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер заявила, что «по оценкам мирового сообщества, экономически целесообразно проживание на территории России только 15 миллионов человек».

Беда в том, что, во-первых, в 1991 году Тэтчер не выступала с речью в Хьюстоне. Во-вторых, единственное упоминание подобной «речи» Тэтчер содержится в книге публициста Андрея Паршева «Почему Россия не Америка».

Паршев в своей книге пишет следующее: «Как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот, говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: "На территории СССР экономически оправданно проживание 15 миллионов человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы «фифти» («пятьдесят»?). Нет, точно «фифтиин» — «пятнадцать», я не ослышался. Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. Она, на моей памяти, ни разу не брякнула какую-нибудь глупость, от чего не застрахован ни один англоязычный политик, говорящий о России — в этом отношении они все, как на подбор».

Создатель «Лапшеснималочной» Алексей Ковалев обратился в Фонд Маргарет Тэтчер с вопросом, существует ли такое высказывание бывшей главы британского правительства, и кто мог стать первоисточником цитаты, и не было ли это ошибкой перевода. Представитель фонда Тэтчер Крис Коллинс ответил, что цитата — однозначная фальшивка, и таких мыслей Тэтчер не высказывала ни публично, ни в приватной обстановке. Он отметил, что встречал эту цитату в китайских источниках, и пообещал «заняться этой историей, раз уж она в очередной раз всплыла».

3. Первый канал выдал митинг против повышения пенсионного возраста за митинг против индексации пенсий

28 июля на Первом канале вышла новость о митинге КПРФ в Москве против пенсионной реформы. «Митинг против изменений в пенсионном законодательстве состоялся в Москве... Законопроект, который начала рассматривать Госдума, позволит ежегодно индексировать пенсии на уровень значительно выше инфляции», — говорилось в сюжете. О том, что эта инициатива заключается прежде всего в повышении пенсионного возраста, не было сказано ни слова.

Любопытно, миф о том, что пенсионная реформа позволит ежегодно начислять неработающим пенсионерам по 12 тыс. руб., к которому отсылает Первый канал, основан лишь на голословном утверждении вице-премьера Татьяны Голиковой, прозвучавшем практически сразу после объявления о повышении пенсионного возраста. Кстати, о том, что это автоматически проиндексирует ее на уровень выше инфляции, она не говорила, что не удивительно: предсказать, какой будет инфляция через два, три, пять, десять лет просто невозможно. Что касается обещанного роста пенсий, то законопроект о повышении пенсионного возраста никаких подобных гарантий не содержит. Сохраняется сегодняшний порядок, при котором правительство принимает решение об индексации пенсий «по ситуации».

4. О том как немцы бегут в Россию от «пропаганды гомосексуализма»

В июне РИА «Новости» опубликовало материал Игоря Кармазина под заголовком «”Дочку учили лесбиянству“. Почему российские немцы возвращаются из Германии». Начинает Кармазин с такого абзаца:

«Страна идеальных дорог и вкусного пива — жизнь в Германии кажется упорядоченной и обеспеченной. После падения железного занавеса сотни тысяч этнических немцев решились на переезд из постсоветских республик на родину предков. В последние годы, однако, наметилась обратная тенденция — немцы возвращаются в Россию. Переселенцы рассказали РИА «Новости» о причинах неприятия германских порядков».

Ничего похожего, разумеется, не происходит, да и в остальном статья изобилует фейками. Интересно, что фиксация российских СМИ на немецких гомосексуалах, от которых якобы местные жители бегут в духовную Россию — явление не новое. Так, в 2016 году героем российской прессы стал фермер Ойген Мартенс, которого арестовали на сутки за то, что он запрещал своей дочери посещать уроки полового воспитания. После этого Мартенс решил спасти свою семью от тлетворного влияния немецкой школы и, воспользовавшись российской программой переселения соотечественников, переехал в Новосибирскую область. Правда, попробовав жить в духовной России, вернулся в Германию.

5. «Американский аналитик», заявивший в эфире НТВ о провале США в гонке вооружений, оказался певцом и продавцом мыла

В марте программа «Итоги дня» на НТВ была посвящена среди прочего «бурной реакции на Западе», вызванной оглашенным накануне посланием Владимира Путина. Ситуацию на НТВ комментировал Дэниэл Патрик Уэлш, представленный как американский политический аналитик: «Эта истерия связана с тем, что США искренне считали, что в военной сфере опережают Россию. Для тех, кто стоит у руля Америки, было немыслимо, что Россия и Китай могут нас догнать и стать реальной угрозой. Это уже было раньше, когда Штаты хотели разрушить СССР и тратили, тратили, тратили на это деньги. Но теперь совсем другое дело — триллионы долларов, которые американцы вливают в оборонку, пустили по ветру. Это просто полный провал».

Где Уэлш разглядел истерию, он не пояснил. Реакция на послание Путина оказалась довольно слабой. Дональд Трамп не только не сделал никакого публичного заявления, но и не коснулся этой темы даже в твиттере, в американских СМИ реакция также была довольно скупой. Зато сам Уэлш оказался весьма любопытным персонажем.

Дэниэл Патрик Уэлш (или Уэлч, в российских СМИ его фамилию Welch передают по-разному) живет в пригороде Бостона Сейлеме, вместе с женой он содержит частную школу. На своем сайте, где он именует себя «писатель, певец, переводчик, активист — „поющий поэт“», Уэлш торгует диском со своими песнями, написанной не им книгой, критикующей американскую внешнюю политику, а также открытками и мылом.

Своих книг у этого писателя, по-видимому, нет, но статьи о политике он время от времени публикует — в малоизвестных интернет-изданиях, таких как Truth Out, Consortium News, Third World Traveler. В основном он критикует американскую политику, которую считает милитаристской и экспансионистской. Уэлш сочувствует сепаратистам на востоке Украины, а ее официальные власти называет «хунтой, контролируемой Вашингтоном».

6. Как Госканалы выдали художественный фильм за постановку химатаки «Белыми касками»

В апреле в «Вестях недели» с Дмитрием Киселевым вышел сюжет с «разоблачением» видеодоказательств химической атаки в сирийском городе Дума 7 апреля 2018 года. Человек, которого представили как бывшего боевика группировки «Джейш аль-Ислам» по имени Фарес Мухаммед Майяса, рассказывает, что работал ассистентом режиссера на съемках сфальсифицированного сюжета:

«Мы еще снимали, как дети в квартале были разбросаны: кто в машинах, кто рядом с машинами, кто под машинами. Все они были якобы погибшими. Их лица были желтыми. Мы снимали других людей, которых мы привезли с собою. Мы положили их на землю, брызгали водой, чтобы они выглядели так, как будто бы они действительно пострадали от химической атаки. Мы не смогли снять видео ни с первого, ни со второго, ни с третьего дубля. Пришлось много с ними поработать, чтобы вид у них был на самом деле очень болезненный. Нужно было добиться, чтобы было видно, что человек не играет, а на самом деле сильно болен и говорит правду. У нас это получилось только с пятого или даже с седьмого раза».

Рассказ об этих съемках проиллюстрирован фотографиями, на которых артисты и статисты изображают пострадавших при химической атаке, а члены съемочной бригады деловито дают им указания и держат полотнища, чтобы яркий солнечный свет не испортил кадр. Эти же фото использовал и Первый канал в своем сюжете — с такими же выводами.

Вот только все эти фото были опубликованы еще в 2016 году китайским изданием Global Times, и это был фоторепортаж со съемок художественного фильма. Снимал его тридцатилетний сириец Хумам Хусари, живущий в Великобритании и приехавший на родину, чтобы снять фильм о том, как мирные люди становятся боевиками. Действие его фильма происходит в 2013 году, когда режим Асада обстрелял ракетами с боеголовками, содержащими зарин, контролируемый оппозицией пригород Дамаска Восточную Гуту. У героя фильма погибают жена и ребенок, и у него даже нет времени похоронить их — он должен защищать свой город от правительственных войск.

Хусари был в Восточной Гуте в 2013 году и снимал документальные кадры о войне. Теперь он делает первые шаги в игровом кино. По его словам, сюжет фильма основан на реальных событиях, которым он сам был свидетелем. О выходе его фильма информации нет; по-видимому, он еще не завершен.

The Insider ранее уже писал о том, как «Вести» выдают фотографии со съемочной площадки игрового кино за доказательства того, что видео «Белых касок» — постановочная фальшивка. В тот раз это были съемки фильма мэтра сирийского кино, лояльного режиму Асада. На этот раз к ним в руки попал фоторепортаж о съемках антивоенного фильма начинающего режиссера. Режиссер живет в Британии, и на этом основании «Вести недели» объявили его агентом иностранных спецслужб.

7. Тайна боевой гречки. Как российские телеканалы поверили первоапрельской шутке

2 апреля в программе «Время» ведущий Кирилл Клейменов с блистательным сарказмом принялся обличать британскую прессу:

«В деле Скрипалей появились новые, прямо скажем, шокирующие подробности. Английская пресса работает. Сообщает об утечках. Если ей верить — а как иначе, это же самая объективная пресса в мире — в последние дни обсуждаются две основные версии.

Первая — Скрипали отравились гречкой. Разумеется, отравленную гречку доставили из России. Откуда ж еще? И доставила ее подруга Юлии Скрипаль. Версия, как принято говорить, рабочая. Эмигрантам всегда хочется гречки. Правда, версию с газом придется корректировать. Как вредный аэрозоль может удержаться в гречке? Неясно. Видимо, в России разрабатывается особый вид боевой гречки. Специально для травли шпионов».

В последовавшем за этим сюжете корреспондента Антона Вольского излагалось содержание статьи в таблоиде The Sun: «По традиции со ссылкой на анонимные источники в полиции газета сообщила, что Сергей Скрипаль попросил свою дочь привезти ему c родины поесть гречку, а также лавровый лист и другие специи. Но Юлия забыла и передала просьбу своей знакомой, которая якобы прилетела с мужем другим рейсом». Корреспондент делает вывод: «Версия странная, ведь купить гречку, а уж тем более лавровый лист в Британии не составляет труда. Англичане ее, правда, не едят и называют “русский порридж”, поэтому отравленная каша вполне укладывается в навязываемую версию о русском следе в отравлении Скрипалей».

Еще основательнее подошли к новой версии отравления Скрипалей на канале «Россия 1». Ей посвятили значительную часть дневного выпуска программы «60 минут». О ней рассуждали приглашенные эксперты, а высокотехнологичная студия программы была оформлена соответственно теме: на видеостенах комбайны убирали гречиху, а под ногами участников шоу было огромное вращающееся изображение мешка с гречневой крупой.

Ведущие «60 минут» особо отметили, что опубликовавшая версию о гречке газета — таблоид. Версию разоблачали, потешаясь над несостоятельностью попыток Скотленд-Ярда разглядеть в отравлении российский след. Гость программы, секретарь президиума Центрального совета «Справедливой России» по международным вопросам Александр Романович удивлялся: «Маразм, который там говорят... вот они там пишут, что в гречке что-то... Все давно уже забыли возить что-то из России, там все продается на месте, и гречка там продается так же, как у нас. Эта лажа, которую несут они, она удивляет нормальных людей». Вывод тот же: британские власти придумывают самые нелепые версии, пытаясь опорочить Россию.

Все бы хорошо, но никто не догадался посмотреть на дату публикации в английском таблоиде — 1 апреля.

И это далеко не единственный случай, когда госканалы всерьез ретранслируют пародийную новость. Похожий пример продемонстрировали RT и РИА «Новости». Сначала Telegram-канал RT, за ним — сайт «Р-Спорт» из группы РИА «Новости», потом интернет-радиостанция Sputnik сообщили и принялись комментировать новость о попытке самоубийства информатора ВАДА, бывшего директора Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова. Эту сенсацию они позаимствовали у сайта пародийных новостей «ИА Панорама»; все подробности происшествия взяты оттуда. Примечательно, что первое сообщение в Telegram-канале снабжено пометкой «Эксклюзив RT».

8. Как НТВ «перевел» датчан, приписав им то, что они не говорили

17 апреля НТВ порадовал российских телезрителей сюжетом «Русские плывут!» о «массовой истерии» вокруг «мнимой российской угрозы» в Дании. Ведущие рассказали о том, что местные власти строят «секретную башню» для слежки за Россией на острове Борнхольм. Башня будет перехватывать сигналы российских подлодок в Балтийском море, чтобы Копенгаген имел точное представление о военных планах России.

Корреспондент НТВ Алексей Петрушко прогулялся по Борнхольму, у которого Россия якобы находится «на переднем фланге» (вероятно, имелась в виду Калининградская область), и отметил, что тамошние улицы пустуют, как будто «местные, испугавшись русских, то ли спрятались по подвалам, то ли из них не выходили».

Затем он взял интервью у владельца местного музея Майкла Мёллера, назвав его «местным активистом», которого в Дании «считают чуть ли не агентом Кремля». Тот якобы рассказал корреспонденту НТВ, что в местном бункере, где в 60-е предполагалось хранить атомную бомбу, «много экранов, аппаратуры, которая наблюдает за русскими кораблями и самолетами», правда, охраняет все это только один человек.

Сам Мёллер, послушав перевод сюжета НТВ, заявил Radio24syv, что точно ничего подобного не говорил.

Вышка Петрушко не впечатлила, поэтому он отправился на станцию прослушки времен холодной войны, ныне превращенную в тот самый музей, и поговорил там с немецким туристом, которого выдал за местного жителя. Бернт Мэдс рассказал, что «бедные датские люди, как и бедные немецкие люди, под давлением вошли в НАТО», и теперь они «фактически должны делать то, что скажут Великобритания и Америка». О том, что Мэдс на самом деле немецкий турист, сообщил владелец музея.

Затем корреспондент НТВ отправился в парламент Дании и поговорил с бывшим министром иностранных дел Могенсом Люккетофтом и экс-министром обороны и депутатом от социал-демократов Ником Хеккерупом. Последнего он спросил, нужны ли ему доказательства причастности России к отравлению Скрипалей в Солсбери. Тот якобы ответил: «Я как парламентарий доверяю своему парламенту».

Хеккеруп также позднее заявил местным журналистам, что его слова перевели неправильно. «Мое заявление в российской версии программы никак не соотносится со словами, которые я произнес. У меня осталось ощущение „фейк ньюс“, злоупотребления и, возможно, намеренно неправильного перевода», — отметил он.

«Эта программа — одна большая манипуляция, наполненная ложью, которая, к сожалению, типична для проводящейся в данный момент „политики пропаганды“. Я дал интервью при условии, что наши цитаты будут использованы осмысленно, а наши заявления — ясно объяснены. Этого не случилось», — заявил Люккетофт. Он добавил, что «российской аудитории так и не пояснили, почему мы боимся агрессивной и непредсказуемой политики Путина».

После того как сюжет осудил и действующий министр обороны Дании Клаус Хьорт Фредериксен, за НТВ решило заступиться посольство РФ в Копенгагене. Их версия оказалась неожиданной: по мнению сотрудников дипмиссии, депутатов, которые пожаловались на то, что их слова переврали, в сюжете вообще не было. На самом деле их вырезали из видео на сайте постфактум, правда забыли это сделать на своем канале в YouTube.

Тактика псевдо-перевода для создания фейков была взята госканалами на вооружение довольно давно. Так, в 2016 году Первый канал неправильно «перевел» слова активистов, которые протестовали против нового закона о труде. Их представили участниками митингов против мигрантов, которые якобы заявляли о неприязни французов к мигрантам и страхе перед ними, после чего все они заявили, что ничего подобного корреспонденту не говорили.

9. Как «в США признали» превосходство российского истребителя Су-57 над американским F-35

20 июня агентство РИА «Новости» выпустило заметку под названием «Идеальный выбор»: СМИ объяснили, почему Су-57 «несравним» с F-35. В ней приводилась ссылка на некий «военно-исторический журнал» Military Watch, который проанализировал возможности российского истребителя Су-57 и американского F-35 и пришел к выводу, что Су-57 «намного более приспособлен к ведению воздушного боя». «Это отражается в его (Су-57) скорости, высоте полета, датчиках, оснащении ракетами, дальности поражения и маневренности — во всех характеристиках, где более тяжелый российский истребитель обладает превосходством», — говорится в материале. По мнению автора статьи в Military Watch, если Турция обзаведется Су-57 вместо F-35, это приобретение сделает воздушный флот страны «значительно более опасным».

Эту новость тут же подхватили другие прокремлевские СМИ, соревнуясь в красоте заголовка: РЕН ТВ («В США признали превосходство Су-57 над F-35»), Lenta.ru («В США признали преимущество Су-57 над F-35»), «Царьград» («Российский самолет-невидимка захватил умы военных аналитиков США»), «Московский комсомолец», Life, «Известия», «Газета.Ru» и URA.Ru.

Меж тем «авторитетный американский журнал» Military Watch, появился только в феврале, и за последний месяц набрал чуть боле 100 тыс. посетителей (у более-менее серьезных СМИ столько обычно набирает 1 материал), причем ссылаются на этот сайт только в России. Доменное имя сайта было зарегистрировано только в феврале 2018 года.

Причем ссылаются на него в основном кремлевские издания, и это не удивительно — множество материалов сайта посвящено мощи российского оружия и бессилию Запада перед величием России и Китая. Так, в начале мая «Вести.Ru» (сайт телеканала «Россия 24») процитировали утверждение Military Watch о том, что российский авианосец «Шторм» изменит баланс сразу в трех регионах мира: в Средиземноморье, Арктике и Юго-Восточной Азии. При этом сам корабль планируется построить только к 2025 году. Также этому «американскому сайту» посвящено несколько новостей Sputnik Türkiye — турецкого отделения российского информагентства.

На самом сайте все статьи анонимные, а в разделе «О нас» нет ни слова о владельцах и редакции, однако для журнала об Азиатско-Тихоокеанском регионе The Diplomat пишет некий Абрахам Аит, которого представляют главным редактором Military Watch. В Diplomat его представляют как «военного аналитика, который специализируется на безопасности Азиатско-Тихоокеанского региона и роли авиации в современных военных конфликтах». Никто из западных СМИ больше на «военного аналитика» не ссылается, однако его пустая страничка есть на прокремлевском сайте Russia Insider (не путать с The Insider).

Что же касается сравнения Су-57 и F-35, то здесь в пользу российского самолета не рискуют высказаться даже российские же эксперты: «Сейчас Су-57 не соответствует требованиям пятого поколения по целому ряду параметров: раньше [предъявляли претензии к] двигателю и заметности. Самолет находится в начале жизненного пути. Его еще будут доводить до ума, потом он пройдет модернизацию. Только потом, когда это получится или не получится, можно будет судить о том, насколько он превосходит четвёртое поколение и были ли оправданы затраты», — пояснил авиаэксперт, бывший конструктор ОКБ «Сухой» Вадим Лукашевич в эфире «Национальной службы новостей» в конце мая этого года.

10. Как США производят биологическое оружие в Грузии и травят им туристов

25 декабря Первый канал рассказал о том, что кишечная инфекция, поразившая летом нескольких российских туристов в Грузии, могла быть выведена искусственным путем.

«Наши ученые выяснили, что это за возбудитель, с которым дети приехали сюда в таком тяжелом состоянии. Оказалось, что такого варианта Escherichia coli не описано и не представлено в генбанке. Это вызывает у нас определенные вопросы, на которые сегодня нет ответов. Что говорят наши эксперты — они не исключают искусственного изменения этого штамма», — заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

Чиновница не называет версию «искусственного изменения штамма» приоритетной. Из ее сообщения также не следует, что кто-то специально создал новый вид кишечного гриппа, чтобы отравить нескольких российских граждан — тем более что на данный момент двое заболевших детей уже приступили к учебе и только один ребенок остается в больнице. Однако Первый канал в своем сюжете умудрился связать этот случай с «лабораторией смерти» в Тбилисском исследовательском комплексе имени Ричарда Лугара, существование которой Кремль и подконтрольные ему СМИ пытаются доказать уже несколько лет.

Безумную теорию о «секретной лаборатории США с биологическим оружием» российские СМИ раскручивают очень давно. Однако в апреле 2018 года она впервые начала звучать на официальном уровне, прежде всего с подачи представителя МИД РФ Марии Захаровой. Таким образом чиновница пыталась ответить на обвинение в отравлении Скрипалей и применение химического оружия на территории Великобритании.

«Вызывает озабоченность масштаб американской деятельности на постсоветском пространстве. США через программы, финансируемые Пентагоном, создают сеть микробиологических лабораторий в Закавказье и Центральной Азии. Наглядным примером является открытие в 2013 г. в п. Алексеевка под Тбилиси лаборатории третьего уровня биологической защиты, которая позволяет проводить эксперименты с возбудителями особо опасных заболеваний. Сейчас это «Исследовательский центр имени Лугара». И понятно, что в таких центрах могут проводиться исследования не только в интересах санитарно-эпидемиологического благополучия населения соседних с нами государств. Поэтому сам факт масштабной медико-биологической деятельности Пентагона именно у границ России вызывает у нас особое беспокойство», — заявила представитель МИД.

С тех пор лаборатория Лугара стала постоянной темой на брифингах Захаровой, а в середине сентября экс-сотрудник КГБ, министр госбезопасности Грузии в 1993 — 1995 гг. Игорь Гиоргадзе представил «доказательства» ее заявлений. После покушения на лидера Грузии Эдуарда Шеварнадзе Гиоргадзе, который был его политическим оппонентом, бежал в Москву. Вскоре после этого прокуратура Грузии обвинила экс-министра в причастности к покушению на Шеварнадзе. С тех пор Гиоргадзе регулярно устраивает пресс-конференции в Москве, где выступает с очередными «сенсационными» разоблачениями грузинских властей.

11 сентября, вскоре после того, как в Великобритании назвали имена двух сотрудников ГРУ, подозреваемых в отравлении Скрипалей, Гиоргадзе на своей очередной пресс-конференции рассказал о том, что американские военные проводят испытания биологического оружия над людьми в грузинской лаборатории под видом обеспечения больных людей различными лечебными вакцинами. В доказательство своих слов он продемонстрировал якобы переданные ему из Грузии документы о массовой гибели пациентов в декабре 2015 года, пообещав опубликовать их впоследствии. Кроме того, он представил чертежи «беспилотника, способного рассеивать в воздухе зараженных насекомых для нейтрализации войск противника».

В Минобороны РФ эти сведения назвали «вопиющими». После «проверки» документов, представленных Гиоргадзе, начальник войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) генерал-майор Игорь Кириллов заявил, что «США развернули масштабную военно-биологическую программу в соседних с Россией государствах» — в частности, «на территории Украины, Азербайджана и Узбекистана». Об «опасных разработках», проводящихся в лаборатории Лугара, говорил даже Владимир Путин на ежегодном заседании клуба «Валдай» в октябре.

И в Вашингтоне, и в Тбилиси эти обвинения назвали абсурдными. Официальный представитель Министерства обороны США Эрик Пахон напомнил, что Центр Лугара принадлежит Национальному центру по контролю заболеваний и общественного здравоохранения Грузии, а не Соединенным Штатам. Сама лаборатория неоднократно предлагала представителям России и специалистам Всемирной организации здравоохранения провести свою собственную проверку помещений. Однако в МИД РФ назвали это мероприятие «пропагандистским фарсом» и отказались от посещения центра.

Позже Гиоргадзе выложил все «документы» в публичный доступ. Это оказались обычные медицинские справки о смерти больных гепатитом C. 73 человека умерли в процессе лечения в течение девяти месяцев в 2015—2016 годах. В лаборатории их лечили вовсе не «биологическим оружием», а препаратами Harvoni и Sovaldi (софосбувир). Sovaldi был одобрен Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) в декабре 2013 года и включен во все стандарты лечения хронического гепатита С. В первый год после своего запуска он стал самым успешным препаратом по объему продаж за всю историю фармотрасли. Он одобрен в 65 странах мира (в том числе в России), им воспользовались уже более 1 млн пациентов. Harvoni также был одобрен FDA в 2014 году и является одним из самых надежных лекарств против гепатита C. Единственная проблема этих препаратов в том, что они невероятно дорогие: Минздрав РФ даже предлагал выдать принудительную лицензию производителю софосбувира — Gilead, чтобы передать права на производство какому-нибудь другому производителю, который сделает его дешевле.

Когда журналист BBC обратил внимание Марии Захаровой на то, что документы, представленные Гиоргадзе, не являются доказательствами, она ответила: «Вы знаете, если у вас сейчас нет доказательств, это не значит, что их нет вообще».

Ахренеть букав! Апчом вкратце?

Бегшицкому таки верим! Кто-то может усомниться в честности этого человека, я вас спрашиваю?

А если без шуток, то неужели вам не понятно, что на планете идет информационная война, и как в любой войне, в ней все средства хороши? В том числе и фейковые новости. Чрезвычайно глупо подсчитывать их количество с той или другой стороны с целью вручить кому- то пальму первенства, ибо каждый фейк, как снаряд, имеет разный калибр. Если, например, на одну чашу весов положить фейк об отравлении российскими спецслужбами Скрипалей, то он один перевесит десяток "гречневых историй".

Весь 2018 год команда факт-чекеров The Insider внимательно отслеживала и разоблачала недостоверную информацию   

Это не их проект "Инициатива Честности", документы которой выложили в сеть хакеры. Там как раз про фейки и их разработку говориться.

Ну Странник! Ну разве можно не верить человеку с одесской фамилией?

разве можно не верить человеку с одесской фамилией? 

Щаз я сделаю вам скандал и вам будет весело. Ведь нет такого "одесского человека", чтобы не мог любое слово приспособить себе на фамилию.

уже сказали что это бред что в Китае нет пенсий

. Автор всего-навсего на пальцах растолковал, что в Китае не лучше дела обстоят, чем в России, а кое в чем и хуже.

Да, вот именно, что автор только про хуже рассказал и не одного примера не привел: что лучше в Китае.

Я не был там, но не думаю, что все у них только плохо в сравнении с нами. Если уже наши земляки едут туда на работу, надо полагать, что не все так хреново у них.

Вот как тебе объяснить, что автор не ставил целью показать, что всё в Китае плохо?

Вот пройдись по ссылке: 

https://kitaygid.ru/politika/tsena-benzina-v-kitae

и тогда, может, поймёшь, зачем Руслан Карманов написал эту статью.

Никто ж не говорит, что у них всё хреново по сравнению с нами. Страна динамично развивается, это факт, уже вон Америку обходит на повороте, и усадик уже подумывает, как бы туда свалить. Лет через 10-15, глядишь, и пенсии у всех будут, и бензин бесплатный, и прочие ништяки. Вопрос ведь в том, за счёт чего она развивается.

я? увольте! я туда ни за какие коврижки никогда не поеду.... они наглые, бесцеременные, переступят тебя, и дальше пойдут... я с ними перестал иметь всякие дела когда понял их натуру

я туда ни за какие коврижки никогда не поеду.... 

А если вдруг..., что делать будете.

а чего это вдруг? меня уже сократили полтора года назад :) в Китай ехать даже и в мыслях не было, я скорее на Марс полечу чем поеду в страну дракона

Если все нормально, тогда удачи. 

я скорее на Марс полечу  

А шо таки там хорошо платят? 

я туда даже просто за идею полечу :)

Ради интереса понимаю, но вот ради какой идеи стоит лететь на Марс.

а ради какой идеи люди сотни лет назад открывали новые земли?

Ради пряностей, хе-хе... И золота.

У сантехника всё одинакового запаха.

а ради какой идеи люди сотни лет назад открывали новые земли?  

Ну давайте двинем назад на 1000 лет. Из Европы на ближний восток потянулись первые крестоносцы, для освобождения гроба Господня от неверных сарацын. Идея религиозная, токающая на смерть и подвиги, но все же не последним были и сокровища сарацин, которые обозами переправлялись в старый свет. 
Интернета в ту пору не было, новости расходились медленно, но в конечном итоге за пару сотню лет дошли слухи о несметных богаьствах сарацин до великих монгольских ханов. И вот они всей своей "толпой" ломанулись на запад в свои походы. Думается, что не за романтикой путешествий и интересом узнать, какое расстояние можно пройти конному отряду за один переход. 
Прошло еще 200 лет, монголы загрузив обозы вернулись в свои края. И вот чтобы поискать эти романтические богатсва, Колумб отправляется на поиски морского пути в Индию, но немного заблудился и открыл для европейцев Америку, куда следом устремились романтики, чтобы привезти в старый свет побольше золота и прочего американского импорта. 

Нет я не отрицаю наличие путешественников, но поиски новых земель проходили явно из меркантильных устремлений.

Вернемся в наши дни. Вот вы уважаемый из каких романтических побуждений оказались в землях нового света. 

А ради омериканской мечты, это же ясно. А что такое омериканская мечта? Забогатеть. Вот и вся идея..

American Dream это как коммунизм в СССР, вот уже чуть-чуть и будет построен. Ведь каждый новый Президент США в своей инаугурационной речи отмечает, что при нем каждый американец станет ближе к своей американской мечте. Возьмем Барака Хусейновича Обаму, который родился в семье мигрантов из Африки, благодаря настойчивости получил отличное образование, высокооплачиваемую работу и высший пост в США. Может следующим или через одного, президентом будет мигрант из Старого Оскола.

по закону стать президентом может только тот кто родился в США или на территориях принадлежащих США, до самого последнего дня не утихали споры насчет легитимности президенства Хусейновича, так что я максимум губернатором стану ))

я по натуре путепественник, мне нравится быть в новых местах, ходить туда куда никто не ходит и сейчас я бы полетел на Марс даже один дабы проводить эксперименты и помогать строить базу для следующих экспедиций даже если это билет в один конец будет. и, кстати, США не конечная точка моего маршрута, не исключено что куда-нибудь еше поеду пожить на несколько лет. моя мечта пожить 2-3 года в каждой стране мира, даже в том же Сомали, правда боюсь я там долго не проживу да и жизни не хватит.

Если уже наши земляки едут туда на работу,  

Вы даже не представляете, сколько наших приморских пенсионеров переезжают туда на жительство. Покупают в приграничном районе домик и на нашу пенсию живут там в свое удовольствие. А в приграничных районах рубли ходят в магазинах как и юани, по курсу естественно. 

А сколько китайцев работают в России, причем выполняют работу совсем не такую, как наши соотечественники там. Погуглите о условия работы на заводах Фокскон, это где оригинальные айфоны собирают и поинтересуйтесь для чего там на уровне 2 этажа сетки растянуты. Может интересно будет, сколько россиян на таких заводах работает.

Налоги могут быть и высокие.

Тогда и доходы должны быть согласно налогам.

А также....Дороги....Медицина....Образование....Инфраструктура.

Оглянитесь.Китайцы из космоса освещать города свои собираются.

Наверное уде не знают как извратиться.

Смотрел недавно гугл карту спутник. Так они там мало того, что весь Китай в дорожную сеть закатали , так еще и туннелей в горах уйма если по автострадам посомтреть. Плодородную почву оставляют , а под землю и в горы автобаны уходят .  Леса стоят нетронутые со стороны Уссуриского края, а у нас помоитришь на Иркутскую область , да и другие уголки Восточной Сибири так одни поля уже . Нет леса-вырубили .

Да....А у нас на поллиативную медицину хер знает сколько бабла решили выделить.

лучше бы эвтаназию завезли.

А то что трасса м5 считается самой опастной в мире....так то достижение.

Кузёма Пятый: «Автор всего-навсего на пальцах растолковал, что в Китае не лучше дела обстоят, чем в России, а кое в чем и хуже».

Ох, не соглашусь!

«Результаты рыночных реформ в Китае и России ныне вполне очевидны. В китайской экономике темпы роста ВВП на протяжении ряда лет составляли 8–9%, по прогнозу они могут снизиться до 5–6%, но по-прежнему будут выше, чем в других странах мира. Курс доллара 30 лет назад составлял 8 юаней, в 2000 г. он остался на том же уровне, а в конце 2014 г. был равен 6,14 юаня. Думается, нет необходимости напоминать осведомленному читателю о том, что происходило в конце 2014 г. с курсом рубля по отношению к доллару и евро. В 2013 г. средняя заработная плата в Пекине составила 5793 юаня (950 долларов), что примерно равно средней зарплате петербуржца. Если при этом учесть, что деликатесы стоят примерно так же, как в Петербурге, а овощи и фрукты гораздо дешевле, чем в России, да и в Европе, то можно сделать вывод о том, что уровень жизни растет. Безусловно, в разных регионах Китая показатели уровня жизни не одинаковы (как и в России), но тенденция одинакова для всех. Конечно, в России могли быть некоторые отклонения от китайского опыта реформ, но что касается генеральной линии, то она могла бы быть той же и в наших условиях. На деле всё происходило по-разному: В Китае — сначала достижение стабильности, затем развитие и всенародная поддержка реформ; в России — стагнация, либерализация цен, воровская приватизация и неприятие реформ в широких массах населения.»

http://rusrand.ru/analytics/kitay-i-rossiya-retrospektivnaya-ocenka-effektivnosti-rynochnyh-reform

Я и пишу: 

у нас тут любят с придыханием восклицать: "Надо как в Китае!" Ну если надо, давайте сделаем - чуть утаил бизнесмен налоги, сразу в кутузку. Пенсии совсем отменим, оставим только чиновникам.... Ну и так далее... 

Думаете, за счет чего Китай развивается? Да вот в том числе и за счет урезания социалки. Это примерно как Сталин перед войной - заставил народ затянуть пояса, зато провел индустриализацию и перевооружение армии. Хотите нового Сталина? 

Хотим новую индустриализацию. А пояса, у подавляющего большинства сегодня в России, итак туго затянуты.

Хотим новую индустриализацию

Правда? Я уже задавал однажды вопрос: кто из Интернет-хомячков, постящих смищные картинки на тему «дураки и дороги», согласен променять уютный офис программиста или место менеджера среднего звена в «Эльдорадо» на жёсткое сиденье асфальтоукладчика? Причём не за сто тыщ в месяц (хотя и за сто никто не пойдёт, полагаю), а за идею, поскольку денег, как известно, нет.

  Лично я с ба-а-альшим удовольствием понаблюдал бы за реакцией клерков и креаклов, объяви вдруг Путин (или Навальный) всеобщую мобилизацию под  условным названием «все на бульдозер!» по примеру хрущёвского «все на целину!», не говоря уж о сталинской индустриализации…

https://www.kavicom.ru/pages-view-9910.html

Кузема V, Вы сейчас о чем?!

«все на бульдозер!» - это индустриализация времен царской России.  Не, ну Вы даёте!

Путин таки объявил -  «Технологический рывок/прорыв». Не слыхали что ли?!

«Мы будем создавать новые рабочие места и наращивать эффективность нашей экономики, повышать реальные доходы граждан и снижать уровень бедности, развивать инфраструктуру и социальную сферу — образование, здравоохранение, решать экологические и жилищные проблемы, обновлять, благоустраивать наши города и поселки. И все это — на базе мощного технологического рывка, который нам предстоит совершить», — заявил президент.

https://rns.online/economy/Putin-rasskazal-o-moschnom-tehnologicheskom-rivke-kotorii-predstoit-sdelat-Rossii-2018-03-23/

Почти как Сталин: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».

 https://cont.ws/@bia354444/752068

Но в отличие от вождя народов, у Путина всё остается на словах. И всё в «семью», даже с мусора https://www.youtube.com/watch?v=_EE60uMvxY8&feature=youtu.be 

А что, дороги японские роботы строят? Мне казалось, сначала бульдозер должен пройти... 

А если без шуток, то много ли найдется желающих добровольно поменять уютный офис или мягкое кресло фрилансера на жесткое сиденье асфальтоукладчика, уйди Путин под свист и улюлюканье, а его место займи новый Сталин? Почему-то считаю, что таковых будет ничтожно мало, и придется их пинками вышвыривать на мороз. Ну, кто согласен участвовать в таком прорыве?

жесткое сиденье асфальтоукладчика, 

А работника асфальтоукладчика посадите в уютное кресло в офис? Тут на днях один наш коллега грузчиков в менеджеры переводил, не зависть ли все это?

А кто мешал асфальтоукладчикам закончить ВУЗ: получить диплом конструктора, архитектора или финансиста, да сидеть в уютном кресле?   

Феофанов, речь маленько не об этом. Попробую на пальцах. Вот уважаемый юзер ясямской написал - хотим новую индустриализацию. И слова Сталина привёл. Жизнь подтвердила правоту товарища Сталина - нас действительно чуть не смяли в 1941-м.

А теперь давайте вспомним, какими методами товарищ Сталин проводил индустриализацию. Откуда он взял кадры на строительство заводов и фабрик, а затем для работы на них? Правильно, из деревни. Даром, что наши либерасты дрожащими голосками рассказывают о бедных крестьянах и отсутствии у них паспортов, без которого нельзя было выехать из деревни.

Плавненько переходим к нынешнему времени. Дайош индустриализацию, кричит офисный планктон, сидя в уютном кресле. Хорошо, дайош. Путин, судя по всему, не способен или не желает действовать сталинскими методами, поэтому меняем его. На "майдане" или на выборах, не суть. И приходит к власти новый Сталин. И сугубо сталинскими методами поднимает страну. Ему нужно будет несколько миллиончиков людей, способных не по клавиатуре шлёпать, а класть кирпичи, водить бульдозеры, точить сложные детали. Откуда их взять? Из Таджикистана выписать? Оттуда и так уже все выехали. Из Германии? Ага, немцы сюда ломанутся! Если только командовать... Мигранты из Африки? Шутка. Единственный выход - выдернуть на производство способных молодых людей, ныне прозябающих клерками в офисах, продаванами в "Эльдорадо", фрилансеров и разного рода креаклов, ищущих себя. Напомнить им о патриотизме и отправить переучиваться на токарей, слесарей, строителей и бульдозеристов.

Как вам такая перспективка? Согласны?

Да, про зависть. Давайте перестанем писать глупости. При желании я вполне мог бы занять место где-нибудь в кабинетике, но мне всегда нравилось делать что-то своими руками - обслуживать силовые установки на судне, шкерить рыбу, затем чинить котельное оборудование и так далее. Кружки деревянные умею делать...

Это раз. Второе - я всегда был слишком независимым и с чувством собственного достоинства, чтобы делать карьеру в кабинетах или офисах. Так что ваши слова о зависти не в кассу.

А вы серьёзно считаете себя уникумом? Вы один любите руками работать? А всё остальное население спит и видит себя в тёплом кресле? И потом, современная индустриализация не предполагает работы кайлом и лопатой. А в кабине современного бульдозера  порой комфортнее, чем в душном офисе. Сразу предупреждаю: я была и в кабине бульдозера и экскаватора. Мне понравилось.

Туточки уже сколько раз обсуждали проблему неустроенности молодых гениев на соответствующую их образованию должность. А вы вопросы задаёте, кто где спит. Во всяком случае, при всей нашей безработице везде почему-то токари требуются да сварщики. И бульдозеристы, хе-хе... 

не предполагает работы кайлом и лопатой. 

Спасибо, посмеялся.  Я уже писал, кажется, что вы жизни не знаете. А ишо журналист...

 Шутка. Единственный выход - выдернуть на производство способных молодых людей, ныне прозябающих клерками в офисах, продаванами в "Эльдорадо", фрилансеров и разного рода креаклов, 

Кузема, есть у вас предвзятое отношение к этим людям. 

У меня есть много знакомых, которые, как вы выразились прозябающих в офисах: делают распечатку фото, товарные экспертизы, юристы и т.д. Есть одна, которая на фрилансе строительные проекты для московских фирм делает.  

Получается, что они прозябают?   

Админ портала Кавиком тоже прозябает в офисе? 

Мою скромную персону обсудим как-нибудь вдругорядь. А покамест просьба ответить на предельно конкретно заданный вопрос: "Вы согласны "поднять страну" сталинскими методами?

Ну если государство гоотово переобучить на тракториста , бульдозериста , эксковаторщика, токаря , слесаря и т д , да еще и работой  обеспечить , с стабильным доходом, то какие вопросы?   Только учить по уму ! Не  так, как сейчас обучают, а действительно подготовить мастера своего дела способного , как обслуживать современную технику, так и показывать высокую производительность труда в процессе ее эксплуатации.   

Кто учить будет? Хотите историю услышать из опыта , как водителей школа ДОСААФ категории Е готовит? Я конечно  не хочу наговаривать и кого-то оскорблять, но выводы для себя сделал еще много лет назад.  Принцип иди там научат, а там спросят где учили и какая тебе работа? Зачем мне таращить глаза в ночную дорогу по 18-20 часов в сутки семь дней в неделю и дома появляться дней тридцать в году угробляя свое здоровье, когда в кресле можно получить аналогичную, да даже стабильно более высокую сумму оплаты труда?

А так лично я работы не боюсь и в кабинете могу , и руками , и в Эльдорадо  Вопрос сколько платят за рабочий час в итоге.

 Зачем мне таращить глаза в ночную дорогу по 18-20 часов в сутки семь дней в неделю и дома появляться дней тридцать в году угробляя свое здоровье, когда в кресле можно получить аналогичную, да даже стабильно более высокую сумму оплаты труда?

Все правильно вы говорите:  не место красит человека, а человек место" Считаю, что на производстве тоже хватает лымарей. Во всяком случае в мелких компашках, вот наши мебельные фирмочки, регулярно косячат при изготовлении. Мое мнение, что они тоже прозябают: коли косячат, значит работают спустя рукава.   

прозябают

Феофанов, не цепляйся к слову. Выражение "ура, пятницо!" аккурат в среде офисных клерков родилось.

Я бы и не сидел в городе если бы колхозы и совхозы живи были. Работал бы в поле, как дед на каком нибудь New Holland, John Deere , CLAAS и т п и в ус бы не дул держа подсобное хозяйство, которое было в каждом подворье даже в 80х прошлогго века.

Где работать? Вот вам и рост ВВП выше мировых показателей со всеми рывками, только топчемся на месте и кубышки на сверх доходы углеводородов набиваем.

Вот. Единственный человек, который ответил предельно честно и конкретно. Плюсую. 

О качестве обучения - это отдельный вопрос, почему-то кажется, что присталине оно, это самое качество, ещё хуже было. Но к войне управились, да, и заводы понастроили, и фабрики. Ну почти управились, скажем так.

А теперь давайте вспомним, какими методами товарищ Сталин проводил индустриализацию. 

Обоссанные коммунистические аргументы.

Ватник не в курсе, что другие страны тоже проводили индустриализацию, но небыло ни коллективизаций, ни продразвёрсток, ни массовых репрессий собственного народа, ни гулагов, ни прочей коммунистической обоссаной *б*ты.

Сталина сантехник ждёт. Ну не идиот ли?

Так он и сейчас предлагает свою андустрилизацию кайлом и лопатой проводить. Клинический.

Я??? Я никогда никому ничего не предлагаю. Я всего лишь задал вопрос - вы согласны провести пресловутый "рывок" сталинскими методами? 

Хотела бы я посмотреть на идиота, который ответит, что согласен.

Вот. А от Путина требуете - вынь да положь! Штоп к завтрему были зарплаты по 5 тыщ, пенсии по 3, медицина самая передовая, образование тож, наука само собой, да штоп все работали только в офисах. А предложи кому... да что говорить... Помните:

"По небу тучи бегают,

Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.
И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Сейчас хрен ты кого загонишь под телегу. Да что под телегу, просто к станку хрен кто станет.

Кто требует "вынь да положь"? Я таких не встречала. Сталинская индустриализация длилась 13 лет. Путин у власти уже 20. Где позитивные изменения в экономике и производстве?

Ну трудно поспорить с тем, что наша экономика не в лучшей форме. Но Вы же сравниваете со сталинской индустриализацией, а там всё измерялось количеством построенных заводов, ГЭС, километрами дорог, короче говоря - натуральными показателями, не так ли?

Но так ли плохи дела с такими же крупными проектами "при Путине"?

Вот перечень крупных проектов за первый президентский срок Путина:

Международная космическая станция

Ракета «Тополь-М» шахтного варианта

РЛС «Волга» в г. Ганцевичи, Беларусь

Самолёт-амфибия Бе-200

Эсминец «Фучжоу» проекта 956-Э «Сарыч»

Фрегаты проекта 11356 типа «Тальвар» для ВМС Индии

 Многоцелевая атомная подводная лодка К-335 «Гепард» проекта 971М «Щука-Б»

Подводные лодки проектов 877, 636 и их модификаций

Порт Приморск

Ладожский вокзал

Электрификация Транссибирской магистрали

Электрификация железной дороги Волховстрой-1 — Кошта

Спрямление Веребьинского обхода

Электрификация линии Сорокская (Беломорск) — Обозерская

Третье транспортное кольцо, г. Москва

Развязка Коломенского проезда и Нахимовского проспекта с Варшавским и Каширским шоссе в Москве

Станция Геологическая Екатеринбургского метрополитена

Строительство Московского метрополитена (Участок Пражская — Бульвар Дмитрия Донского, реконструкция станции Воробьевы горы. станция Парк Победы,  Бутовская линия).  

Кинешемский мост

Югорский (Сургутский) мост

Мост через Каму у села Сорочьи Горы — первая очередь

Реконструкция Лужнецкого метромоста

Новый Веребьинский мост

Северомуйский тоннель

Комплексная реконструкция аэропорта Домодедово, Москва

Заполярное нефтегазоконденсатное месторождение

Балтийская трубопроводная система  

Каспийский трубопроводный консорциум.  

Загорская ГАЭС

Зейская ГЭС

Зеленчукская ГЭС — фактический ввод в строй

Ирганайская ГЭС — гидроагрегат № 2

Курейская ГЭС

АЭС Темелин, Чехия

Волгодонская (Ростовская) АЭС

2-й энергоблок АЭС Моховице, Словакия

Нижневартовская ГРЭС — энергоблок № 2

Северо-западная ТЭЦ, г. Санкт-Петербург

ТЭС «Суйчжун», Китай

Харанорская ГРЭС — энергоблок № 2

Волгореченский трубный завод

Магнитогорский металлургический комбинат — техническое

Нижнетагильский металлургический комбинат — техническое перевооружение

Модернизация производства «ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка»

Автомобильный завод Форд (Завод Ford Motor Company), г. Всеволжск, Ленинградская область

Строительство г. Магас

Развертывание сетей мобильной связи стандарта GSM

Петербургский автокластер

По другим периодам тоже есть данные. Интересует? И, да - каждый крупный проект - это сотни, иногда даже тысячи смежников, это и есть экономика.

Почти всё перечисленное - инициатива и деятельность собственников. С таким же успехом можно сюда записать строительство новых цехов на фабрике "Славянка". Путин-то тут причём?

Обхохататься можно. То есть, Путин что-то лично должен построить? Или Вы, как истинный либерал, признаёте только государственную собственность?

Просто у Вас, как у истинного патриота, получается, что в стране всё кипит, строится и колосится. А экономические показатели при этом неуклонно падают. Чем Вы объясните такое чудо?

Вы как-то умеете читать через слово. Я же написал, что думаю о состоянии экономики. Но Вы же сравнили со сталинским периодом - ГЭС, каналы, тракторные заводы, вот я и привёл, причём только за четыре года. Потому что делать вид, что у нас в экономике всё хорошо - ложь, говорить, что ничего не создаётся и не строится - такая же ложь. 

Жильё. Вы классно исключаете ИЖС. Это и есть социально - экономическое развитие, только в современных условиях. Это индустрия строительных материалов, это тоже рабочие места, это и дороги, и коммуникации. Это и финансовый сектор экономики. Во всё этом есть недостатки, но всё это есть. Оценивать нынешнее состояние только по многоквартирным домам, исключая ИЖС - тоже самое, что оценивать советский период по количеству построенных коттеджей. Сейчас жилплощадь для кого может строиться? Для нуждающихся в улучшении жилищных условий из числа малообеспеченных, для отселения людей из аварийного и ветхого фонда, для детей-сирот. Мне кажется, только что сдали новый дом для двух последних категорий граждан. И он - не первый.

Сколько школ и всего остального из перечисленного - просто не знаю. Знаю, что в 2019-м начинает строиться школа на Степном. И ещё знаю, что особой проблемы с детскими садами в городе нет. 

Не знаю, созданы ли новые мероприятия, только вижу, что почти все из существовавших - работают, многие из них модернизированы и (или) расширены.

Может, лиока хочет, чтобы второй ОЭМК построили? Причём частные собственники, а не клятое государство. 

Помнится, не так давно тут страсти кипели по поводу расширения Стойленского ГОКа. Общий вердикт - нам не надоть. Парадоксальная ситуация, все хотят, чтобы экономика развивалась, но только где-нибудь подальше! 

Это Вы сами себе противоречите. "Экономика не в лучшем состоянии" и "но так ли плохи дела" - два в одном флаконе. По мне так дела удручающе плохи. В стране с такими природными ресурсами -  3000 школ с удобствами во дворе. Это просто позорище мирового масштаба. И техперевооружение магнитогорского металлургического комбината Вы очень зря как пример привели. Денег на снос и расселение взорванного дома почему-то нет. Но вы держитесь!

Вот понять хочу. Если стоит деревенька, в которой никакой централизованной канализации нет, и в этой деревеньке есть школа. Надо со всей либеральной безжалостностью эту школу закрыть? Поздравляю, Лиока, Вы в тренде - так и поступают власти. На автобусе, на телеге, на оленях, но чтобы вот туалет тёплый был. Или Вы на природные ресурсы в каждой деревне очистные сооружения предлагаете построить? 

Так, говоря об экономике - я так понял, оно произошло путём взорванного дома? Не расскажите, необычный же случай в промышленности - путём взрыва дома.

На пальцах. Терпеливо. В стопиццотый раз рассказываю. В 2000-м году в Швеции нас возили на хутор, состоящий из одного дома, в 10 км от основной трассы. К дому вела через нустой лес отличная дорога. в доме был свет, газ, водопровод, канализация и интернет. Вместо того, чтобы его снести, все эти ништяки ему проложил муниципалитет. В Швеции нет нефти,газа,золота, алмазов, урана, молибдена и прочего алюминия. Вот понять хочу. Почему у нас есть это всё, плюс деревеньки без канализации?

В 2000-м году в Швеции нас возили на хутор, состоящий из одного дома, в 10 км от основной трассы.  

Таких хуторов и в наших краях полно. Охотничьими домиками называютя, куда иностранных лохов на погляденье возят, ну типа как вас в Швеции.

Ну понятно, что плотность населения в два с половиной раза больше, принято не будет. То, что практически всё население Швеции проживает кучно в южной трети территории страны, тоже не интересно. То, что шведы чтут нашего Петра за то, что, после того как он им вломил, Швеция вот уже три столетия не воюет, тоже не интересно.

Тогда вот: голосуйте за социал-демократов, это они создали в Швеции по настоящему социалистическое общество!

P.S. А Вы все шведские домики проверили на предмет канализации?

А Вы все шведские домики проверили на предмет канализации?  

Это как раньше в старину печи в избах топились "по-черному", без дымохода так и в Швеции сейчас в домах на хуторах туалеты по черному, без канализации и смыва.

Ваш последний вопрос безнравственнен. А социал-демократов в России пока не наблюдается, к сожалению. Или вы своего потешного Миронова имеете в виду?

У нас несколько партий, называющих себя социал-демократами, но реально - только одна, Справедливая Россия. А Миронов, Лиока - это не партия, а человек, вот Слава КПСС - это вообще не человек.

А что безнравственного? Вы прям, побывав на одном хуторе, думаете, что так на всех.

А Вы прям думаете, что для группы российских журналистов специально свет и интеренет к отдельно взятому хутору провели? Социал-демократы очковтирательством не занимаются. Мой сын бывает в Европе по несколько раз в году как частное лицо. У него хобби - в свободное время посещать именно маленькие населённые пункты. Типа Peniscola. Ни разу, говорит, деревянного сортира не видел. Вам пофиг, а я своему сыну верю.

Не, Вы конечно великая, но, думаю не на столько. Гораздо проще - повезли туда, где это есть. Цифру школ без тёплых туалетов Вы знаете от министра, власть об этой проблеме знает, работает, не возбуждайтесь ужо...

вот Слава КПСС - это вообще не человек.

На территории страны имеются месторождения железной и медной руд. В Швеции также добываются никель, свинец и уран. Эта страна является основным экспортёром железной руды в Европе. Крупнейшие ее месторождения располагаются в Северной Швеции (Кируна, Елливаре и т. д.).

Добывают в Швеции также цинк, серебро, золото, пирит, мышьяк и вольфрам. Имеются месторождения полевого шпата, извести, кварца, графита, серы, редких руд, марганца, элементов и флюорита, а также минеральных источников.

Не благодарите. 

Только есть одно «но». В Швеции используют отечественное высокотехнологическое горнорудное оборудование и  продают его во  всем мире.

Давно не был на сайте. А все одно у Лиоки припадки при слове - ТУАЛЕТ)) И что забавно, приводит один и тот же пример с хутором. Лиока ты про септик не слышала, нет? ))) То что в подворьях частных не строят теплые туалеты - это исключительно поблема частника. Кто хочет теплый тот и делает))) Ларис из года в год пургу гонишь))) Пурга ради пурги? Или это паранноя?

На Крите на набережной в Ираклионе мочой прёт - аж глаза слезятся. Там куча забегаловок, вечером народ пиво хлещет и тут же малую нужду справляет особо не стесняясь. А мне про Явропу цивилизованную втирают.

3000 школ с удобствами во дворе

Вот я что и спрашиваю - строить кто будет энти удобства в сельских школах? Гастарбайтеров из Средней Азии завезём? Нет, серьёзно, ответьте, пожалуйста.

А кто их строит в Швеции или Черногории, где нет ни нефти, ни газа?

Далась вам эта нефть... Ну причём здесь нефть? Вы на вопрос ответьте - кто будет строить удобства в сельских школах? Да-да-да, я знаю, камуняки всё угробили, порушили тёплые царские туалеты и понастроили дощатых сортиров. И Путин за 18 лет не удосужился исправить положение. Но вот представим ситуэйшен - Путина нет, у власти либералы - ходорковские, явлинские, яшины с альбацами. Кто будет строить тёплые туалеты в школах? Лично Шендерович возглавит бригаду строителей и за два... нет, за один год порешает вопрос?

Сколько Ходор благотворительностью занимался - не снилось никаким путинским дружкам. А эти всё гребут под себя. Продал бы пару яхт олигарх - на все туалеты хватило бы.

Вы на вопрос ответьте - КТО будет строить эти туалеты? Не надо мне про Ходора.

И сколько этот самый Ходор занимался благотворительностью занимался в граммах? Огласите весь список пожалуйста. 

В 1994 году по инициативе Ходорковского в бывшей дворянской усадьбе Кораллово был открыт лицей-интернат «Подмосковный», в котором обучаются социально незащищённые дети, в том числе, пострадавшие от терактов, дети погибших военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов. Анатолий Ермолин, принимавший участие в организации обучения в лицее, в передаче на радио «Эхо Москвы» говорил, что Ходорковский рассматривал воспитание в Кораллове как «систему формирования корпоративной лояльности». По словам Ермолина, в лицее «использовали методику длительных деловых игр», «пытались строить настоящие детские государства, детские республики, где была настоящая экономика, настоящий бизнес», и «как только дети поняли правила игры, начались такие личностные преобразования». «Я помню,— продолжает Ермолин,— на 2 день они устроили бунт, чтобы я уволил всех уборщиц, так как они отнимают у них рабочие места».

В 2002 году на средства компании был создан фонд «Открытая Россия». Заявленная цель фонда — «утверждение в обществе доверия к крупному российскому бизнесу, осознавшему свою социальную ответственность перед населением».

В рамках проекта «Открытая Россия» работал клуб региональной журналистики «Из первых уст». Нас собирали из небольших городов (обязательное условие!), а перед нами выступали товарисчи уровня замминистра, известные деятели культуры и пр. Мы могли задавать любые вопросы, неформально общаться. МБХ считал, что именно региональная журналистика – основа демократии. Я ему благодарна буду до конца своих дней.

А ещё у него был проект компьютеризации сельских школ, всё есть в интернете. Но Вам же влом искать. Надо просто сарказм изобразить.

Один грамм по сравнению с тем, что я знаю об Усманове или Скоче.

Второй абзац - не благотворительность, а политическая деятельность. Если бы Вас ещё и в Вильнюс пригласили, тогда бы Вы и в следующей жизни его не забыли.

Ага, влом.

чтобы я уволил всех уборщиц

Мило. Настоящие капиталисты. Интересно, у детей поинтересовались судьбой уборщиц после увольнения?

Ну что Вы наделали - Шендерович сейчас мечется, срочно пытается продать хотя бы парочку своих квартир - ведь туалетов сколько в деревеньках построить можно...

Да КТО строить-то будет? Лиока не знает, может, вы ответите? 

Тут я с Лиокой вероятно одно мнения - будут деньги - найдётся кому строить.

Это не ответ. Позволю себе напомнить еще одну сталинскую фразу: "Кадры решают все". Деньги вторичны, первичны люди. Вот я учился в школе. Туалет был на улице. В селе была ПМК, в колхозе строительная бригада. То есть было кому построить, но никому и в голову это не приходило, поскольку во всей деревне народ ходил в нужники. Да-да, я понимаю - дикари и варвары.

Теперь же этим тупо некому заниматься, даже если деньги выделят. ПМК порушили, колхоз на ладан дышит, в школе по пять - семь человек в классе. Нету кадров! Единственный выход - провести перераспределение рабсилы, из городского офисного планктона сформировать бригады строителей, обучить, дать технику - пусть строят теплые удобства.

А, Вы всё о своём... Я Вас умоляю - многие дельные работники из ПМК в частных строительных компаниях нашли работу. Вот как раз частный бизнес всё и построит - платите.

Частные строительные компании предпочитают коттеджи строить. Там, где заработать можно. А на переоборудовании сельской школы много не сшибешь. А сколько они заломят, так унитаз там из золота должен быть. 

Кузема, ну не знаю. У нас в манюсеньком городке несколько строительных организвций было - в основном бывшие военные строители, справились бы однозначно. Уверен, что в Старом Осколе таких по крайней мере не меньше.

Представьте себе малолюдную деревеньку где-нибудь в Горной Шории со школой, построенной в 30-х годах прошлого века. Учится в ней 3 с половиной ученика и естественно там туалет на улице. 

Или такую же школу где-нибудь в калмыцкой степи, где вода привозная. 

Или такую же школу, затерянную в лесах Архангельской области.

Вот как раз такие школы и входят в статистику необорудованных туалетами.

Как думаете, кто - нибудь будет встраивать в эти школы туалет с канализацией? Я имею ввиду частников, а о государстве и речи нет.

Да всё я прекрасно понимаю. И процесс начался не сегодня. Моя мама, к примеру, вместе со своими сёстрами и братом, учились в школе на хуторе, я её уже не увидел - показали только место, где она была. Я настолько далёк от знания систем канализации, что в растерянности - какая может быть канализация на том же хуторе - весной это остров среди разлива, половодья, это берег Волги, при этом, естественно, резко повышается уровень грунтовых вод. Какая канализация в горном ауле?

Какая канализация в горном ауле?

Септик, унитаз.

Это, надеюсь, не слишком обременительно для нефтегазовой "сверхдержавы", оборудовать сельскую школу несколькими унитазами, рукомойниками и септиком. Как вы, Демагог, считаете?

Да никак не считаю, написал же - не знаю. Скудные познания в вопросе позволяют всё-таки задать вопрос об ауле. Септик - туда мне кажется канализационная какая-то машина с цистерной добираться? Нет? По горной дороге, в том числе зимой, с жидкостью в резервуаре выше центра тяжести... Ну не знаю...

Думаю, что в горной местности нет школ, куда бы не доехала говновозка. Если только это не школа альпинизма.

Ну... Как-то неубедительно звучит. Мне кажется, есть ещё десятки случаев - остров, реки и т.п. Вот возьми тот же хутор на Волге. Что предпочли бы жители - школу хотя бы одну на несколько хуторов без тёплого туалета или школу за 25 км. по бездорожью, так ещё в мае-июне затопленному, но с туалетом?

Такое понятие как школьный автобус не знаете?  И почему бездорожье в самой богатой и сильной стране? У нас же вон какие ракеты есть! А дорог почему нет?

Блин, для одарённых - хутор - в пойме Волги, она заливная. Заливная - это когда водой заливается. Вода - это Волга, великая река самой богатой и сильной страны, со всеми своими рукавами. Какие на хрен дороги на дне? Ракеты не помогают, у нас нет ракет речного базирования.

На астероиде. Школа на астероиде, а ближайший транспортный корбаль с контейнером для биоотходов был коварно просверлен шпионом и стоит на ремонте в доке.

Вот с этим я и хочу до вас достучаться - есть огромное количество населённых пунктов, объективно не приспособленных для канализации, но школу, хотя бы начальную где можно иметь. Вы же оцениваете всё по условиям Белгородской области. 

Давай на примерах. Вот есть яндекс-карты или шпионская НАТОвская google maps

Найди мне школу на Волге, там где несколько хуторов и райцентр за 25 км, и я дам развёрнутый ответ на твой вопрос.

Давай. Только я же тебе говорю, что школу там похерили ещё в советское время. И не до райцентра, туда ещё 50 км. Хутор Дуйнов Капустиноярского сельского поселения Ахтубинского района Астраханской области.

школу там похерили ещё в советское время.

нещитаеца

Во блин, "нещитается"... А чё так? Её же и похерили как раз по тем причинам, о которых я и говорю. И советская власть, и современная пошли по пути обучения детей в отрыве от семей, в интернате. 

Речь шла о канализации, а не о каких-то "причинах" которые возникли при андропове. Как я понял, именно отсутствие теплых туалетов - текущий повод для закрытия школ.

Это, надеюсь, не слишком обременительно для нефтегазовой "сверхдержавы", оборудовать сельскую школу несколькими унитазами, рукомойниками и септиком. 

А какие-то причины раньше ты считаешь были какими-то другими? Всё то же - малокомплектность и отсутствие условий, включая туалеты. Ничего нового.

Я считаю, что образование в принципе не нужно в таком объеме, в котором оно есть сейчас. 

Кругом полно идиотов, которые закончили школу, пту, техникумы и институты, в голове есть знания какие-то, но соображать - не могут, за примерами далеко ходить не надо, достаточно понаблюдать за высказываниями ностальгирующих коммунистов, верующих и прочей подобной публики на этом сайте.

Всё то же - малокомплектность и отсутствие условий, включая туалеты.

Обоссанному путинскому режиму скоро 20 лет стукнет. Если государство не может обеспечить школу туалетом, то о каком развитии может идти речь?

Дались вам эти туалеты. Под этой маркой в том числе под ваши стенания ликвидируются малокомплектные школы, что для детей и их родителей порождает гораздо большие проблемы. Действительная же причина - отсутствие средств у муниципалитетов. Вот о чём надо. Тогда и туалеты в школах появятся.

Действительная же причина - отсутствие средств у муниципалитетов.

Хлопнул себя по лбу. А я-то думал, что это всё из-за отсутствия строительой бригады в колхозе.

Ок, 

 Обоссанному путинскому режиму скоро 20 лет стукнет. Если государство не может обеспечить школу средствами, то о каком развитии может идти речь

Ага, ещё путинский режим виноват в разбомленном состоянии набережной в Старом Осколе. 

Мегавольт, ты вообще "Кавказкую пленницу" смотрел? Школы - это до него, в 16-м веке...

путинский режим виноват в разбомленном состоянии набережной в Старом Осколе. 

конечно.

Вся власть последние 15 лет сосредоточена в руках т.н. путинской вертикали власти. То, во что превратилась набережная  как и то, как (херово) строилась набережная, а равно и то, сколько денег украдено при строительстве набережной - впервую очередь заслуга путина.

Он в ответе за все, что творится в стране.

Разница между тем, что было в 16 веке и  тем что происходит сейчас - очевидна. В 16 веке школы появлялись, сейчас школы исчезают.

И сколько школ при Путине ликвидировано в Старом Осколе? Просто не в курсе. Вот знаю, что 22-я школа была девятилеткой, а стала полной. И ещё - в этом году начинается строительство школы на Степном. И вообще, ты с этим тезисом просто являешься дублёром официальной пропаганды, в режиме негатив-позитив - что они показывают, что по воле Путина АЭС или магистраль запускаются, что ты - что только по его воле что-то портится, разрушается и т.п.

Какая-то у вас реакция странная. Только что тут распинались о ликвидации малокомплектных школ в горных аулах и тут сразу перескочили на благополучный старый оскол.

Уверяю вас, в старом осколе в школах есть тёплые туалеты.

Да никакая она не странная. Просто задолбал этот как бы аргумент. Ну по логике - если все недостатки в стране - это от Путина, то значит, всё, что хорошо - тоже от него. Всемогущий так всемогущий, чё уж...

странная. 

что до аргумента, то пыня действительно на фоне своего царства отвечает за все политические и финансовые процессы в стране. В его власти снимать губеров, и формировать правительство через принятие его председателя.

и вот мы видим банальное кумовство сраного карлика из кгб, который назначает мутного яух во главе правительства и один раз - президентом.

Ну, если верить Мегавольту, власть-то Путина не безгранична, не распространяется, например, на Старый Оскол: "благополучный старый оскол".

шта?

Всё плохо. Виноват в этом Путин. Но Старый Оскол - благополучный. Шта?

Благополучие относительно.

Москва, к примеру, гораздо благополучней оскола.

Так не мои слова. И. Москва тоже благополучна, даже ещё более? Путин виноват.

Ну, то что не так давно рубль в 2 раза обесценился, ндс вырос, пенсионный возраст, на почте начали пивом торговать, а в больницах кровати из досок и ящиков сооружают, что в геронтологическом центре старики заживо разлагаются от пролежней и умирают в говне, тоже заслуга путина

Ты про Новый Оскол?

Мегавольт, мог бы не повторяться, да ещё так пространно. И не уходить в тень за словом "тоже". Таким образом, учитывая, что по Мегавольту Путин всемогущ, всё, что сохранено, реконструировано, построено, создано в стране - заслуга Путина. 

Как всегда, когда речь заходит об ответственности путена у ваты включается петушиная лахто-политическая асиоматика основанная на еб*н*тых принципах, где начальник не отвечает за действия подчинённых и ответственность его заканчивается пропёрженным креслом в кабинете и банальные демагогические передёргивания.

Как много букофф, но суть-то - сказать нечего. Просто формальная логика: если всё, что есть в стране плохого - вина Путина, то и всё хорошее - от него же. Иное - вера в злого волшебника.

 Путин в глазах нашей либеральной опчественности плох в любом случае. Вот пример - Курильские острова. Отдаст их японцам - предатель Родины. Не отдаст - не хочет восстановить добрососедские отношения и толкает страну в изоляцию.

Путин в лице либеральной общественности просто банальный лжец. Не более того. А лжецов трудно назвать "хорошими". 

после пенсионного ограбления никаких сомнений не осталось даже у тугодумов. Отдать острова не отдаст (что он дурак что-ли). Продаст -к гадалке не ходи. Япошки "инвестиции" в клюве принесут ротенбергам на радость.

Ельцин не отдал, а у него была нефть по 22$. Горбачёв не отдал, а него была нефть по 19$. И тут пришел Вова, и отдал острова Китаю, когда нефть была за 141$ и разговаривает с японцами, при нефти в 56$. Дело, видимо не в нефти...  

Ваистену! 

Да, дедуль. Не забудь про шапочку. И микроволновкой не пользуйся. А, вдруг...  

Плохое значительно перевешивает хорошее и демагог с формальной логикой попадает в просак.

Гирьку с весов убери.

Колдун опять перешёл на ручное управление. Лезет в дела муниципалитела.

Вот это поворот.

Да, Демагог, если в стране происходит деградация, виноват в первую очередь её правитель. Ваши ужимки и словестная эквилибристика, попытки опровергнуть эту аксиому выглядят глупо.

Вишь, гирьку убрал, и о, чудо!

Да, чудо, опять пыня попиарился на крови.

Мэр магнитогорска назвал трещины в доме - косметичискими, а пыня взял и расселил, миллиард выделил.

Молодец пыня, наверное буду за него на следующих выборах голосовать.

Не вмешался - сволочь, вмешался - пропиарился. Привычно. 

демагогично. 

Что мешало мэру расселить дом, попросив у фед. центра денег.

Нет, надо было устроить х*евый фон, на котором пыня выглядит благородным робин гудом.

А по факту что что первый йух, что второй - одним "миром" мазаны.

Объясняю. У мэра - только методика определения аварийности домов. Он в соответствии с этой методикой провёл экспертизу. Экспертиза установила что, в соответствии с этой методикой половинки дома - не аварийные. Мэр выше крыши прыгнуть не может, не при чём. 

Что касается иных случаев при чрезвычайных ситуациях - это компетенция федеральной власти. И Путин воспользовался этой компетенцией.

Итак, решили весь дом расселить. Это хорошо? Нет, плохо, бл...

Да, да, да. У пыни другая методика определения аварийности. 

А миллиард, естественно - лишний.

Что касается собственников квартир, которые не хотят жить в доме, в котором умерло много людей, то никто не мешает им съехать за свой счёт. А если экспертиза аварийности оказалась липовой - оспорить её в суде. 

Но нет, пыне нужно устроить пиар на крови. Рейтинги падают. 

Мегавольт, читай внимательно. Методика определения аварийности - у мэра, принятие ДРУГИХ решений при возникновении ЧС - в компетенции федеральной власти.

Вот меня умиляет эта забота о бюджетных деньгах - не выделили - значит разворовали, выделили - "он чё, лишний?". 

Вкуснее же говорить что разворовали, правда, Мегавольт?

принятие ДРУГИХ решений при возникновении ЧС - в компетенции федеральной власти.

Давай-ка ты не будешь голословным. Слова твои, так что изволь пруф.

Предоставь ссылку на ФЗ или нормативный акт, по которому дом, который не пострадал и не признан аварийным попадает под компетенцию федералов при ЧС.

Щаз, реферат тебе писать сяду. Посмотри закон о ЧС - там о выделении средств и компенсаций пострадавшим. У мэров просто их нет.

Ты не привёл юридических подтверждений в доказательство своих слов. А болтать языком - не мешки ворочать.

Так и я могу ткнуть пальцем в трещины дома и сказать, что пыня обязан выделить миллиард на расселение, так как разницы принципиальной нет, дом не признан аварийным. Или в трещину своего дома.

Слив засчитан.

А я и не собирался тебе что-то доказывать. Это просто контрпродуктивно в данном случае - ты просто бросаешь лозунг, а от меня требуешь обоснование. Ну ладно бы можно было бы ткнуть пальцем в пару строчек одного закона, хрен с тобой, написал бы. Но статью на эту тему - уволь. Так что я тебе существо дела объяснил, а твоё дело - верить или нет.

Я уже напрочь отказался от общения с одним типом, который играет в сливы. Не моя игра.

Приехал в Магнитогорск - пропиарился, не приехал бы - сволочь. Я и говорю - мудакам-либерастам не угодишь.

Я и говорю - мудакам-либерастам не угодишь.

Что-то вата матерится в последнее время много. Видимо считает, что правила сайта её не касаются.

опять пыня попиарился на крови.  

Не только он, но и тут такие есть.

Новость как новость.

сколько денег украдено при строительстве набережной - впервую очередь заслуга путина.  

 Из заначки:

За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
Меган словил по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
Если верите в такое - Это просто паранойя!

Более половины (52%) домов в сельской местности России не обеспечены канализацией (Росстат, данные на конец 2017 г.)

Мадам, просто любопытно, как вы себе представляете устройство канализации в деревнях? Хотя бы вкратце... Это конкретный вопрос, не ёрничанье и не сарказм.

 Септик - это для одного дома. А с отходами со школы он вряд ли справится. 

Демагог, Вы наверно не знаете, что у некоторых либеральных комментаторов глубокая психологическая травма, полученная в детстве при походах в уличный туалет в рваных валенках. И все это в условиях суровой сибирской зимы. 
Так вот тема этих уличных туалетов стала настолько навязчивой, что всплывает почти в каждой теме, стоит только возникнуть малейшей предпосылке. 

 Вот как раз частный бизнес всё и построит - платите.

С Куземой можно согласиться, еще по той причине, что бюджетное строительство – это за частую: долги на длительное время.

Вот есть компания Енисей, она в БЦ ранее была на 10 этаже, они многое для бюджета делали, но долгов тоже было много. По этой причине строители могут не связывать с властью, да,  наверное, проще коттедж построить и сразу денежки в карман положить.

В то же время. С 2000 по 2018 годы

Школ: было 68100. Стало 42000.

Больниц: 10700 – 5300.

Аварийного жилья: 9,5 млн кв. м – 24,6 млн кв. м.

Чиновников: 1 161 500 – 2 172 900.

Миллиардеров: 0 – 102.

Школы и больницы порезали Ваши единомышленники - там тёплых туалетов не было.

Рост аварийного жилья - скорее позитивное явление - власть сейчас признаёт аврийным то, что вчера не признавало.

Я не знаю, что такое много чиновников или мало - на душу населения во Франции их чуть ли больше всех в мире, жуткое бюрократическое государство, но живут неплохо.

Богатеют люди, радоваться надо. А вообще - голосуйте за социал - демократов, они за социальную справедливостью

Жители района Зюзино собрались заставить власти Москвы снова открыть роддом № 10. Москвичи возмущены, они считают недопустимым закрытие единственного роддома и вместе с независимыми депутатами уже собрали полторы тысячи подписей "за" сохранение роддома. Ситуация с закрытием медицинского учреждения выглядит сомнительным достижением "оптимизации", т.к. в нём есть объективная потребность, ну, и в здании ранее уже начался ремонт - была проведена заменена старых лифтов. Надо добавить, что уже вторая попытка закрыть роддом, в первый раз жители добились сохранения роддома. Глава Муниципального округа Красносельский Илья Яшин выпустил видеоролик, где рассказал о коммерческой подоплеке неожиданных проверок со стороны Роспотребнадзора и последовавшего за ним судебного решения о приостановке работы медицинского учреждения.

Бзыки москвичей Вы конечно к месту... Вчитайтесь в то, что написали - "закрытие единственного роддома". В Москве. Единственный. Роддом. 

Им специально, отдельно от всей страны придумали, как им бесплатно жильё давать при отселении с НЕ аварийного жилья - недовольны. Им станцию метро предлагают - возражают. Вы вообще чего пример другой страны приводите? Ну или другой планеты, не знаю...

Лиока, я жил в районе Зюзино. Не знаю причину закрытия этого роддома, но здание довольно старое. А практически в двух кварталах находится новейший перинатальный центр.

 Глава Муниципального округа Красносельский Илья Яшин

Вот и разгадка шумихи вокруг этого роддома.

Так и Красносельский округ в противоположном конце Москвы от Зюзино.

Значит, я правильно понял. Лишь бы волну поднять... 

https://www.svoboda.org/a/29707234.html

Вот это место особенно трогательное:"Сейчас беременные женщины вынуждены ездить в другие районы.". Вы думаете - километров 100 по бездорожью, по морозу... Ан нет, это Москва. Вы представляете масштаб бедствия, замеченный аж в Старом Осколе - это ж две станции метро до ближайшего роддома!

Так то ж "Радио "Свобода!" Что-что, а передёргивать и извращать факты за 70 лет навострились изрядно.

Ну, не приуменьшайте роль Лиоки. Давайте так: "Радио Свободы и Лиока".

А чё сразу лиока? Как что, так сразу лиока! Лиока скопировала и вставила. Она в основном так поступает - ссылками на вражеские ресурсы давит. Сама никогда ничего не пишет. 

Мужской шовинизм отключите, плиз. Я когда в положении была, по улице шла от скамейки до скамейки, настолько сил не было. Лишняя остановка на транспорте воспринималась, как катастрофа. А это был трамвай, а не метро. И акцент в статье - отнюдь на несчастных мамочек, а на уникальных врачей, которым предложили переквалифицироваться в лифтёров. И потом, могу поспорить: если роддом снесут, сто пудов на его месте построят что-то коммерческое и элитное. Любой снос здания в Москве - в интересах барыг и жуликов. Приведите другой пример, если знаете.

Приведите другой пример, если знаете. 

Можно мне. Вот маленькая толика, снесенных больших торговых центров в Москве.

ТЦ «Пирамида» рядом со станцией метро «Пушкинская», ТЦ «Альбатрос» у метро «Щелковская», а также торговые ряды у станций метро «Чистые пруды», «Кропоткинская», «Арбатская» и «Улица 1905 года».
Не знаете, что на месте снесенного Черкизона строят. Жилье говорят по реновации или другой черкизон?

Женский шовинизм отключите плиз. Мужчина типа тупой. Я как-то приехал сюда после тяжёлой операции и самонадеянно пошёл пешком с Олимпийского на Солнечный. Туда дошёл, а обратно - "по улице шёл от скамейки до скамейки, настолько сил не было.". Статьи об этом даже в Новостях Оскола не было, не то что на мАсковском сайте...

И, Лиока, ну не надо так... Речь шла, причём - с Вашей подачи, о туалетах, плавно задев больницы и школы без этих самых туалетов. И тут - Зюзино, МОСКВА. Ну вот спорим, там туалеты тёплые? И с какого припёку вдруг - персонал? Посмотрите на карту Москвы - Админ же правильно Вам указал - там в двух шагах перинатальный центр, и этот персонал наверняка работает и тут и там. Да и вообще они без работы ну никак не окажутся. Ну, кроме гардеробщиц. 

Да. Какие ещё проблемы в Зюзино?

Школ, говорите, меньше стало? А вы такое слово - урбанизация, слышали? Когда деревеньки умирают, а жители перебираются в город. Это общемировая тенденция - сокращение сельских жителей. Естественно, в таких деревеньках закрываются и школы, и больницы.

Аварийного жилья стало больше, потому что ужесточены требования к состоянию домов.

Насчет чиновников согласен, недаром они издавна прозываются "крапивным семенем", из-за живучести, неистребимости и плодовитости.

А миллиардеры... Ну что миллиардеры? При клятых камуняках их вовсе не было, если только пару десятков подпольных, и не миллиардеров, а миллионеров. Рублевых, не долларовых. А при капитализме как же без миллиардеров? Неэтично, согласен, быть миллиардерами в бедной стране. А вы их пристыдите!

А может, вы думаете, приходорковском миллиардеров было бы меньше? Или надеетесь, что их Навальный раскулачит? 

Москва - не пример. Туточки мне давеча доказывали, что Москва вообще не Россия. Конечно, в Москве и Подмосковье земля золотая, такие конфликты были, есть и будут. Ибо капитализм, столь любезный вашему сердцу. 

На одно Зюзино приходится тысяча обезлюдевших деревенек, где роддомы закрыты не из-за сшибки коммерческих интересов, а потому, что рожать некому.

тысяча обезлюдевших деревенек,  

Вот тут есть живой пример. В свидетели призываю Алпея, RAVa, Sablona. Поскольку все они и я в том числе были на одном хуторе с названием Фролов. В перестроечно 90-е годы хутор исчез полностью, То есть был полностью брошен, хотя строения там оставались. Затем на хутор переселился хорошо известный старооскольцам Никулов А.П. На хуторе он долго жил один, но надо отметитть, что электричество там было, причем на хутор была проложена ВЛ, а там стоял трансформатор. Мобильный интернет там и тогда работал и понынен работает. Сейчас хутор возрождается, туда возвращаются люди, не только ремонтируют старое жилье, но и строят новое. Улица преображается. 
С чего бы это? Либералы осваивают или Путин виноват. 

Где позитивные изменения в экономике и производстве?

Я не при делах. Это вам к Путину или Медведеву. На худой конец к Орешкину.

Чтобы каллории лучше усваивались будете слушать в честь праздника высокую поэзию.

Начинай кузёма.

А это тебе на каждый день, выучишь наизусть и завтра расскажешь.

Ты как банный лист.

Ты стал несколько самокритичен, сравнивая меня с банным листом, а себя с жопой.

Оптимистка Вы однако... Да таких в обществе завались, причём они наивно полагают, что копать каналы вручную, живя в бараках и хлебая баланду, будут не они, а мерзкие "либералы", не подозревая почему-то, что те, как всегда, будут лагерными библиотекарями, учётчиками, табельщиками и редакторами стенгазет. 

Да откуда сейчас возникнет необходимость копать канавы вручную? В дискуссии изначально произошла подмена понятий.

Господяяяя, это главное - канаву копать или лес валить? 

Главное - вручную или сидя в кабине бульдозера с кондиционером.

Это не по сталински.

Я ещё в исходнике специально отметил:

В-третьих, техника. Те самые грейдеры, бульдозеры, скреперы, катки и прочие асфальтоукладчики. (Никто ж не будет вручную забивать сваи, возить тачками песок и щебень, как возили их предки, лопатами выравнивать будущую трассу

https://www.kavicom.ru/pages-view-9910.html

Это вы подменили. Я изначально написал:

 несколько миллиончиков людей, способных не по клавиатуре шлёпать, а класть кирпичи, водить бульдозеры, точить сложные детали

 Где вы увидели кайло и лопату? Под "Сталинскими методами" подразумевается не кайло и лопата, а волевое решение правительства перекинуть миллионы людей на строительство дорог, мостов, заводов, фабрик, больниц, школ, а затем часть из них переучить и поставить к станкам на свежевыстроенных заводах.

А вы думаете, миллионы вчерашних колхозников, которые месили грязь от зари до зари, не были готовы и даже рады оказаться "на широких московских просторах", облачиться в пинжаки и калоши, да ещё и с высокой целью - не поросятам хвосты крутить, а строить новый мир?Сейчас другие ввремена. Но одна моя знакомая ушла из редакции на завод АТЭ и стала простой станочницей с большим удовольствием. Её не устраивала работа, где ты не знаешь, что будешь делать через 5 минут. Ей надо, чтоб "от сих до сих". И таких людей, как раз реально миллионы. Я лично ни за 100, ни за 200 тысяч не пойду на однообразную, монотонную работу. Но я, скорее, исключение.

Хм... Вообще-то полагается клясть коллективизацию, из-за которой миллионы вчерашних крестьян были вынуждены податься на стройки коммунизма. А теперь вы пишете, что они рады были свалить в город от перспективы крутить хвосты поросятам. Ну да ладно, не суть.

 В наше время крестьян, чтобы провести новую индустриализацию (на бульдозерах, экскаваторах и станках с ЧПУ, специально оговорюсь) не наскребёшь по причине малочисленности таковых в деревнях, и придётся агитировать городских жителей строить новый мир. Вот я и спрашиваю - много ли у нас найдётся таких, способных всё бросить и, как в песне поётся - "а мы монтажники-высотники, да!". Или "а я еду, а я еду за туманом, за мечтами и за запахом тайги".

Что всё бросить? Повторяю для тех, кто в танке: наша сотрудниуа бросила интересную творческую работу и пошла станочницей на завод. И счастлива.

Ну слава те... Одна станочница вытянет всю страну. 

А у нас двое молодых не захотели трубы таскать (куда как разнообразная работа, даже в каком-то смысле творческая) и ушли на более лёгкие хлеба. Так что счёт 2-1 в мою пользу.

другие страны тоже проводили индустриализацию,   

И семимильными шагами рванули в цивилизацию.

За пять лет на Украине более чем в два раза сократились минимальная пенсия и размер прожиточного минимума при стремительном росте коммунальных платежей и цен на продукты. Об этом заявил лидер общественного движения "Украинский выбор - право народа" Виктор Медведчук в статье на сайте организации.По его словам, минимальная пенсия с 2013 года сократилась в 2,2 раза и сейчас составляет 53,2 доллара (1497 гривен, или около 3541 рубля), тогда как пять лет назад ее размер был 118,8 доллара (3359 гривен, или 8947 рублей).Медведчук добавил, что за пять лет в 2,2 раза сократился и размер прожиточного минимума на Украине - со 147,2 доллара (4162 гривны, или 9847 рублей) до 65,9 доллара (1863 гривны, или 4408 рублей).

Кроме того, он подчеркивает, что с 2013 года цена на газ для населения выросла в 11,8 раза (с 725 гривен до 8550 гривен за тысячу кубометров). Причем в следующем году из-за требований кредиторов ее повысят еще дважды до 12–14 тысяч гривен за тысячу кубометров.

Ну, тут пример наоборот - деиндустриализации.  И правильно, нахрена эти коммунистические заводы? Садок вышнёвый коло хаты и порося в закуте - что ещё надо щирому украинцу для щастя?

«Бездомный бродяга, именно таким я и был. Из мерзкой тесной комнатенки я очень скоро перебрался в ночлежку, потому что платить за отдельное жилье мне было нечем. О привычках к чистоте и уединению пришлось забыть. Я жил в таких условиях, которые иначе как «скотскими» нельзя и назвать. Представьте себе большие комнаты, вдоль стен которых тянутся трехярусные полки двухметровой ширины. Полки гордо именуются «койками», хотя на самом деле никаких коек там нет. Ночлежки с отдельными койками стоили много дороже. Полки забиты людьми, в проход торчат ноги, обутые в дырявые ботинки. «Койки» дешевы – в зависимости от заведения они стоили от семи до десяти центов за ночь. Заплати, получи вонючий засаленный тюфяк, укладывай его на свободное место и спи! Спать приходилось не разуваясь и в одежде, подложив под голову мешок или саквояж с прочим имуществом, иначе велик был риск не найти поутру чего-то из своих вещей. На грязном полу, который никогда не подметался и уж тем более не мылся, спали те, кому не хватало денег на «койку». Бывали дни, когда и мне приходилось спать на полу. Что я при этом испытывал, словами передать невозможно – омерзение, содрогание, жалость к себе, зависть к тем, кто может позволить себе спать на «койке». Когда я впервые пришел в ночлежку, то ужаснулся при виде «коек» и подумать не мог, что настанет день, когда я буду мечтать о них. Одно лишь было хорошее в этих ночлежках – там было тепло, даже жарко. Тепло – величайшая ценность для бездомного в холодную пору. В тепле и голод не мучает так сильно, и натруженные за день ноги болят меньше. Пока я жил в хороших условиях, я не ценил самых простых благ».

«Дневники. Я могу объяснить многое / Никола Тесла»: Яуза-пресс; Москва; 2017

http://torrents45.xyz/torrent/1153875/

«Я внимательно слежу за тем, что происходит в России. Стараюсь получать сведения не только из газет, которые врут сплошь и рядом, но и от очевидцев. Я приветствовал русскую революцию, которая установила принципы справедливости на одной шестой части земного шара. Перед Советским Союзом стояло и стоит невероятное количество трудностей, но страна их преодолевает. Русским повезло – у них есть социализм и Сталин. Счастлив народ, который имеет мудрого вождя. Я завидую русским и сочувствую моим соотечественникам, которыми правят трое случайных людей[1]. Только под руководством мудрого и сильного правителя народ способен творить великие дела. В Советском Союзе что ни дело, то великое свершение. Меня приглашали на работу в Советский Союз, но сейчас я слишком стар для переездов и привыкания к новым местам. Но если бы было можно повернуть время вспять и вернуться на полвека назад, то я бы, ни секунды ни раздумывая, послал бы Бэтчелора с Эдисоном к чертям и уехал бы в Москву. В моей небольшой домашней библиотеке на самом почетном месте стоит сборник статей об Октябрьской революции, подаренный мне послом Советского Союза в Соединенных Штатах Сквирским. Я часто перечитываю его и с любовью думаю о стране, в которой уже вряд ли смогу побывать».

«Дневники. Я могу объяснить многое / Никола Тесла»: Яуза-пресс; Москва; 2017

http://torrents45.xyz/torrent/1153875/

«Я уверен, что новая мировая война будет и что, как и в прошлый раз, ее развяжут немцы. Несчастный ХХ век! С ним связывалось столько надежд, а он уже принес человечеству столько горя и принесет еще. Только и было хорошего в нынешнем веке, что русская революция, в результате которой появился Советский Союз. Я хорошо помню прогнозы 1918 года. Сначала все были уверены, что большевики продержатся несколько месяцев, потом месяцы превратились в годы. На сегодняшний день большевики у власти уже двадцать лет! Двадцать лет! Весь мир, который поначалу отвернулся от них, теперь признает их и сотрудничает с ними. Мне очень хочется, чтобы Сталин приехал в Соединенные Штаты. Очень хочу увидеть его, но сам уже не отважусь отправляться в столь далекое путешествие – несмотря на все мои старания, здоровье мое становится все хуже и хуже».

«Дневники. Я могу объяснить многое / Никола Тесла»: Яуза-пресс; Москва; 2017

http://torrents45.xyz/torrent/1153875/

Прежде всего, большевики при Сталине подняли уровень образования. Дали возможность учиться всем.

Сколько Вы назовёте школ в Старом Осколе, оснащенных кабинетом химии  с реактивами для опытов?  Я знаю такую одну – 40-я. Потому что спонсор ОЭМКа. Там готовят детей со всего города на областную олимпиаду по химии.  А так как старооскольские школьники занимают преимущественно первые места (и в тройке и в десятке лучших наши же), я делаю вывод, что и во всей области дело не фонтан.  

А кабинет физики, где оборудован? Я могу назвать только 27-ю школу. Спонсор - Стойленский ГОК.

Наверное, более - менее в 3-ей гимназии, и ещё пару школ на весь город можем найти. И всё.

С учителями как? Химиков и физиков днем с огнем не сыскать. Математики сильно остарели.

 Ау, Путин, кто будет делать технологический рывок?

Может «просто денег нет»? И «надо продержаться»? Как ни как, страна тащит две войны: Сирия и Донбасс (опять же – кто виноват?), Крым от супостата сберегли  и т.д. Однако образовательная реформа идет полным ходом. И там на всё средства находятся. И сколько бы лучшие представители российской интеллигенции  не предупреждали о катастрофичных последствиях электронного образования (https://youtu.be/Bs4Dmw72AuY) , оно неукоснительно вводится:

«Алгоритм успеха» – первый  в регионе образовательный комплекс, где цифровая среда вплетена в образовательный процесс. Здесь введена система Мобильного электронного образования: ученики начальных классов занимаются по электронным книгам, 5-6-классники работают на планшетах, с 7 класса у каждого ребенка ноутбук. Доступ к электронной платформе «Лекта» заменяет каждому ученику комплект бумажных учебников. В портфеле у школьника «Алгоритма успеха» – только тетради и письменные принадлежности.»

https://xn--31-6kcadhwnl3cfdx.xn--p1ai/press-service/news/in-belgorod-hosted-a-forum-on-innovations-in-education/

Так что, Кузёма V, увы, всё идет по плану.

я бы с удовольствием пошел бы зная что это во благо страны и народа.... а не кому-то в карман, в смысле кому-то дорогу на дачу как бывшему министру обороны

То же можно и о России сказать. С левого фланга - упоротые большевики-ленинцы, расписывающие СССР как молочную реку с кисельными берегами и мечтающие вернуть всё взад, а с правого - не менее упоротые либерасты, вот уже 18 лет предрекающие скорый крах России с битьём витрин и призываюшие, пока не поздно, капитулировать перед Западом и Украиной.

А посерёдке - капитализмус вульгарис, со всеми вытекающими... 

Разговаривал вчера с рускоязычными жителями Эстонии -Таллин и Литвы -Клайпеда.

Говорит Роман : блин мне счет вчера за коммунальные услуги пришел в Таллине 570 евро в месяц . Литовец :- как так?!!!! Я в Клайпеде больше 70 евро не плачу за однушку в 40 кв м и живу на пособие. 

Задаю вопрос , а что так дорого в Таллине жить?

-Да у меня квартира 140 кв метров и ипотека в данной сумме.  Вот 300 евро за ипотеку и 250-270 все коммунальные расходы , включая связь , интернет и т д 

- Интересуюсь : -А какой Роман у вас в регионе размер минимальной оплаты труда и минимальный прожиточный минимум?

- 1000 евро минмальная оплата можно сказать низкоквалифицированного труда и около 530 евро сумма прожиточного минимума. Вот живу пятеро соседей в доме. Вот получаю 1000 евро  Врет наверное пишут мрот 540 евро

......

Задумался я и ответил. 

-А у меня парни 36 квартир в подъезде и соседей около ста человек , заработная плата около 300- 400 евро и оплата жкх включая связь инетернет  около 100 евро в холодный месяц.  Мрот около 140 евро и минимальный размер оплаты труда если на евро превести около 140евро 

Так вот и живем...

В далёком 1991-м году в Никарагуа на МРТР-0256 литовцы (а было их полкоманды с примкнувшим к ним клайпедским старовером), упившись кубинским ромом, чуть в драку не кидались на остальных, доказывая, что в свободной и независимой Литве, избавившейся от "оккупантов", они будут жить,  kaip Vokietijoje.

Прошло почти 30 лет. Уровня жизни, "как в Германии", они так и не достигли. Нет, конечно, процентов десять, может, и живут очень богато. Это те, кто не орал на митингах, ратуя за независимость, а под шумок прихватизировал и распродал советское наследство, у остальных уровень жизни не шибко вырос, а у многих просто упал. Как и у нас, впрочем.

Звонил и я друзьям в Прибалтику. Один говорит: "Вот прямо сейчас наблюдаю из окна, как трое бомжей пытаются вскрыть мусорный контейнер. Надо пойти шугануть".

Второй в Вильнюсе живёт. Этнический поляк, к России никаким боком. Я спрашиваю: "Ну ты окоп вырыл, от москалей защищаться?" Он смеётся: "Какие окопы? В случае чего литовской армии хватит пяти минут, чтобы успеть переодеться в гражданку."

Ну если отмотать время назад в 14-16 века, то я бы не придерживался бы столь скептического мнения о боеспособности литовского княжества. Взять тех же князей Витовта и Ягайло разорявшие русские княжества вплоть до Рязани. Казимиры и д. Грюнвальдская битва.

В 14-16 веках и литовцев-то никаких не было. А были аукштайты, жемайты, дзуки... И все "литовские" князья, начиная с Гедимина, были славянами.

А как же литовское княжество в итоге перешедшее в речь посополитную , лифляндия курляндия и тд. С таким успехом мы все братья по крови ибо вся династия Рюриковичей владимирской ветви по крови переплетена с членами правителей западных государств ,в число которых входили и литовские князья. Для примера тот же Иван третий

Есть мнение, что Великое Княжество Литовское было СЛАВЯНСКИМ государством, в котором предки нынешних литовцев занимали далеко не самое первое место. И вообще, ВКЛ раньше именовалось "Великое княжество Литовское, Русское и Жмудское". Причём "литовское" означало предков нынешних белорусов, а "жмудское" это как раз жемайты.

Курляндию еще Петр 1 забрал при разделе Речи Посполитной куда и входила практически вся территория Беллоруссии. Ну если руководствоваться даже первым томом Истории государтсва Российского Карамзин, то конечно это были славянские племена. 

 Кстати при  теоретичеком разделе Вы какое бы княжество выбрали для проживания : Переяславское или Черниговское? 

То ли дело в ымперии

Какое позорище, как бы сказали тут отдельные представители либеральной элиты. Толи дело развитые демократические страны. Предлагаю маленькие прогулки по улицам Сан Диего

или Лос Анжелиса.

В Советской Литве творили знаменитые кинорежиссёры и актёры - Жалакявичус, Адомайтис, Будрайтис, Банионис. Не все фильмы Литовской киностудии были шедеврами, но до вот такого дна не опускались:

ОСТОРОЖНО! НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА! ПРОГОНИТЕ ОТ ЭКРАНА ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН И ЖИВОТНЫХ!

А чо они нашим матом пользуются, своего что ли нет?

Наш мат - штука интернациональная! Вы бы слышали, как матерятся негры-продавцы на рынках Нуадибу, Дакара и Луанды.

 Вы бы слышали, как матерятся негры-продавцы на рынках  

"Жмурки" недалеко от литовского кина ушли. Или наоборот. А всё почему - раньше для народа фильмы снимали, а сейчас за-ради денег.

"Семкас" и "наручникос" порвало нах. 

Вот вы кузема лошарик.Неудивительно что вы телвизору верите .

А ты поцам, запустившим утку про бесплатный бензин в Китае,  поверил?  

Подведем предварительные итоги дискуссии. По всей России... Да что там по всей России! На всем постсоветском пространстве звучит одна и та же жалобная песня - дайте нам грошей (ах это волшебное слово - инвестиции!) и мы, такие все умные и работящие ка-ак ломанем, ка-ак начнем развиваться! Ка-ак обставим всех - от Америки и до Китая! И никто почти словом не обмолвился, что для того, чтобы развиваться ускоренными темпами (подчеркну - ускоренными!), надо просто вкалывать по 12 часов в день и по шесть часов в неделю, как корейцы и китайцы, а не устраивать рождественские каникулы на две недели, плавно переходящие в празднование солидарности трудящихся в мае.

И не надо выдумывать особый путь. Путь один, давно испробованный, как нами в 30-е, так и другими народами - от финнов до китайцев. Кусок хлеба или плошка риса, запрет на дерьмократию, трудовая дисциплина, нарушил закон - на Колыму. Я, конечно, утрирую с плошкой риса, но пример уж больно показательный - Китай, начавший именно с нее. Сколько лет прошло, как китайцы начали?  Лет сорок - и страна Америку на повороте обошла. Еще лет пять - десять, и по уровню жизни на первые места выйдет. Уже сейчас в Европе встречаются крикливые стайки китайских туристов, численностью так с дивизию.

А все остальные мрии - о нанотехнологиях, свободных зонах, технопарках, инвестициях - это так, трескотня, чтобы нихрена не делать.

Но вот вопрос - согласитесь пахать за чашку риса?