"Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую (Мф. 5:39)" Травля Русской Православной Церкви либералами в Сети и бумажных СМИ приносит свои печальные плоды. Подросло поколение, умы которого поражены антицерковной пропагандой. Непротивление злу только провоцирует малолетних подонков.
В городе Кондопоге в Карелии 10 августа сгорела жемчужина русского деревянного зодчества - церковь Успения Пресвятой Богородицы (Успенская церковь). Построенная в 1774 году, она была одним из самых высоких деревянных сооружений в России, высота её составляла 42 метра. Нашёлся 15-летний подонок, приехавший на каникулы к бабушке, который с канистрой бензина прокрался утром к церкви со стороны озера (там даже и забора не было), облил стену храма бензином и поджёг. Сухое дерево занялось быстро, и взору приехавших пожарных предстала полыхашая вовсю церковь.
А вот такой красавицей она была до пожара.
На Кавикоме то и дело разгораются споры о том, что РПЦ "лезет" в дела мирские, либералы разного толка даже мерзкую аббревиатуру вытаскивают из своих заначек - ПГМ (Православие головного мозга). А как же квалифицировать этот кощунственный поджог? ШГМ (Шизофрения головного мозга)? Появилась информация, что совершивший поджог подросток по имени Игнат состоял в секте сатанистов, приводят в доказательство его страницу в соцсетях. Но ведь не сразу он к этому пришёл, что-то или кто-то сподвиг его к этому!
Совсем недавно схлестнулись на Кавикоме в очередной раз мегавольт, worship и saahriktu, первые два, как всегда, помои лили на РПЦ, saahriktu, как мог, отбивался. Надо отметить, что отбивается он очень тактично и целенаправленно, не в пример своим метущимся оппонентам, больше опирающимся на копипасты "творений" разного рода психически нездоровых умов. Думаю, что и новоявленный "Герострат-Игнат" у этих же умов ума набрался. Точнее - безумия. Теперь его ждёт психолого-психиатрическая экспертиза.
К церкви вопросы всегда были, есть и будут. В том числе и о её беззубости, нельзя постоянно вторую щеку подставлять и повторять, мол, не ведают, что творят. Надо и сдачу уметь давать. "Какой мерой меряете, такой и вам будет отмеряно". Это ж ведь тоже из Евангелия.
А жемчужина деревянного зодчества уничтожена малолетним варваром. Конечно, можно восстановить, уже и примерную смету прикинули - около 80 миллионов рублей. Но это будет новодел. Кстати, восстанавливать надо бы за счёт виновного, в данном случае за счёт его родителей, так как он - несовершеннолетний.
Вот всё, что осталось от жемчужины. Печально.
А это "виновник торжества", таким он выкладывал себя в соцсетях. Тоже не менее печально...
Поздравляю мегавольта, worshipa и всех их единомышленников - ваше дело приносит плоды. Очень ядовитые.
Мирный атом специально для Кавиком
Наверх
Вот как тут верить?! Пишут, что утка в свинине, а она тут как тут! Что за хрень?!
А если экспертиза установит, что пацан реальный псих?
Никто из близких и врачей не видел, что он из себя представляет? Не мог же он за 15 лет никогда на приёме у врача не побывать? А учителя?
Ну тебя же тоже никто не проверял, однако диагноз налицо.
Ты кем себя позиционируешь в лечебнице? Главным мочилой подъездов?
И че? Понять и простить? В Клайпеде, городе моей юности, в 1990-м что ли году вот такой псих сам себя поджег в знак протеста против советской власти. Сами литовцы посмеивались, мол, его националисты к этому подталкивали.
Сросил знакомого недавно с Клайпеды - нет ностальгии о СССР или желании вернуться в РОссию. Что ты ! Совок не хотели , а Россию и подавно. Молодежь 90х и младше уже и русского языка не знают .
Живет на пособии человек 38 лет, не смог устроится в этом году на работу, стоит на бирже, социальная защита за однокомнатную квартиру в городе коммунальные платежи оплачивает. А у нас говорю..... эх и говорить не хочется.
А вот рыбалка у них платная. Купи лицензию и лови на море спинингом или другим удилищем.
Э-э-э... я... как бы это выразиться... несколько о другом...
При чём здесь ностальгия о СССР и самосожжение психически неуравновешенного индивидуума - ума не приложу...
Да я обобщил вам о настроениях жителей среднего возраста города вашей юности. Нет связи.
Я прекрасно осведомлён о настроениях жителей Клайпеды. У меня там друзья остались, и мы регулярно общаемся.
И да, связи между нынешними настроениями жителей и самосожжением психованного придурка 40 лет назад решительно не наблюдается. Больше скажу - на гипотетическом референдуме о восстановлении СССР я бы проголосовал против.
А вот между тем событием на площади Победы (ныне Летувининку) и сожжением церкви связь уловить можно.
сколько российские пропагандоны вопят о притеснении русских в прибалтике и прочий бред, но что-то никто из "притесняемых" на родину так и не махнул подальше от злых "пиндосов и гейропейцев"
Тебе хочется чтобы его оправдали по болезни? Впрочем, если и псих, что маловероятно, неплохо было бы чтобы его изолировали ну а там растение из него сделать не так и сложно.
Мне реально глубоко фиолетово на православие в лице РПЦ, тем паче на ее сегодняшее состояние. Как она дискредетировала себя это еще нужно постараться. И ей это удалось. Но вот то что этот гаденыш памятник уничтожил... это да, мерзко. Но тут еще один аспект - ему вроде как 15 лет, а значит неплохо было наказать родителей и по полной. Чтобы до конца жизни выплачивали. Как-то так.
Желание хоть как-то прославиться срывает "крышу" у молодёжи и не только у неё. В Питере одному из жаривших шашлык на "Медном всаднике" уже за 30.
Что далеко ходить-то. Москва, парк Зарядье открыто пары занимаются э ээ , как назвать...- "близостью" прилюдно . Не могут контролировать наверное в данном месте эмоциии люди , трах-трах устраивают группами
Прямо порнохаб какой-то, феромоны что ли там особые
Хм.. не могу уловить связь между банальным сексом в парке и уничтожением памятников?
Зато я прекрасно улавливаю связь , что памятник культуры был уничтожен вандалом и региональные власти, которым выделяют средства на охрану данных объектов неэффективно использовали бюджетные средства
Согласен. На все 146%. Но! Секс в Зарядье то тут при чем?)))
Ну из того что я прочитал в инете про ентого сатаниста, то там как бы ни какого намека на "прославиться". Там идея главенствует.))) Хотя спорить не буду, может и так. А банальный секс в парке))) при чем тут прославиться)) молодежь всегда по паркам шпилилась, и тут уж ваше " крышу снесло" и "прославиться" ну никаким боком))
Да связь прамая, и прилюдным трахальщикам и малолетнему упырю, захотелось прославиться, а как это сделат, если ни чего и ни кого из себя не представляешь? Правильно, тонели в задницу и в уши, кольца в нос и пупок, руки базуки и трахаться прилюдно. В Кондопоге с тонелями сложнее, провинция епта, там за это и по харе моно отхватить, а это бобо. Вот и реализуют всевозможные упыри свое якобы "право" на "свободу", нагадив, даже не кому то, а просто нагадив побольше
Ну лучшеб он на скамье в парке с сатанисткой какой демона вызывал всю ночь. От самого страстного секса памятники не загораются.
в парке с сатанистской прославиться нельзя
Может, это у них флешмоб такой? Слава любой ценой. Павленский тоже своеобразно хотел прославиться.
Вы, дедушка, совсем распоясались. Ахах. В духе кисилевщины-ленотьевщины.
Я виноват в том, что-то там спалили? 37-й год мнится? Как вы пишите на соседа донос за комнату в коммуналке? Мечтаете?
Так вот. Вы врете! Нагло и крайне наивно. Так же, как наше пропагандонское телевидение. Мои споры с религиозными людьми идут исключительно по двум вопросам. Кто является носителем единственно возможной «истины» и кто должен за эту «истину» платить. Не я и точно не из моего кармана.
А в остальном ваш пасквиль бестолков, как трюки привокзальной цыганки. А именно:
1) Кто отвечает за воспитание малолетнего пиромана? Воршип? А, может вы, дедушка? Вы проблемы больной семьи и всего больного общества перекладываете на мою здоровую голову? Засуньте их в свою…
2) Какая связь между критикой церкви, как ЧАСТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, и поджогом?
С вашей логикой следующее, что должно сгореть, Кремль. Срочно готовьте ведра…
3) Вы не знаете значение слова «либералы» и суете его, куда ни попадя, смотрите с пальцами и членом своим так не поступите опрометчиво.
4) saahriktu можно считать условно невменяемым собеседником, так как на простой прямой вопрос он приводит длинный текст, ответа на вопрос не содержащий. Это флуд – верный признак троллинга.
5) У нас перед законом все равны. Церковь, если это ее собственность, обязана была обеспечить безопасность объекта, там могли находиться люди! Ей следует выписать штраф, так как она не обработала сооружение огнезащитным составом и средствами пожарной сигнализации.
6) Ваш пасквиль подпадает под статью 128.1 УК РФ и я требую его удаления или опровержения.
На хутор родовой сдёрни, саша.
Понятно, дедуля. Это WAR!
Ты, главное, штанишки подтяни.
Как, кстати, воспринимаешь вот это:
Не боятся, а брезгуют с неряхой связываться.
Я кажется обещал зашквар тебе? Познакомься с проектом. )))
НУ что, дедуль, готовь гробовые.
мегавольт, дорогой придурок, с заслуженной наградой тебя! Носи с честью и достоинством, но смотри, чтобы соседи по палате не стырили.
О как пригорело то. Второй день бомбит))) Видать неделя не задалась, воняет так что 256 флаконов с парфюмом перебить не могут))) и сразу сутяжник в душе проснулся.)))
Доставило)))
Смотри, запомнил про духи. Зайка.
Да уж))) как тут не запомнить. Мне не доводилось встречать столь вонючего субьекта. Как в инете так и по жизни)))
Ну...скажем, в интернете...это совершенная правда. Мне часто вешали клеймо "гвоздя программы", хотя я редко что пишу...Тем не менее...
Что до жизни... Большинство искусственных запахов мужчины не различают вовсе, это обусловлено недостаточностью опыта и знаний...Что один..что 256... Так что, вы тут врете. Банальным образом.
Я не вру))) не переворачивай с ног на голову. Я всего лишь говорю то что вижу и то как это понимаю. И слово "врать" здесь просто не уместно. Это как со стаканом воды наполненным наполовину. Для кого-то он наполовину пуст, а для кого-то наполовину полон. Вроде оба правы, а вот друг для друга нет))) но никто не скажет другому что он врет. А тебе как завидному вруну, это слово покоя не дает, потому как знаешь, что если не лжешь так проецируешь чужую ложь, а значит стараешься обвинить в этом кого угодно. )))) Кто громче всех кричит на базаре ? Вооот. И ты также. ))) Но ты не переживай и не отчаивайся))) Я всецело тебя поддерживаю. Ибо такого скунса-сутяжника с завышеным ЧСВ на сайте реально не хватало.)))
КТО И КОГДА ТУТ ДОКАЗАЛ, что я ВРУ? Хотя бы раз!? Это ложь!
Ха. Шалун. Что за живое задел, в точку попал? А? Зайка
. Раскричался как торговка на Привозе))) А зачем тебе доказывать, если у тебя один ответ - Я победил, я бог .. ну и в этом роде. Тебе хоть ссы в глаза, все божья роса.)))
Сам закипел, сам остыл. Чайник, зайка.
С чего ты решил, что я раскричался? Прописные буквы заменяют bold. Это особенно часто применяется при написании со смартфонов печатанием большим пальцем левой руки. Чайник... А, я это уже говорил...
Ладно, зайка-шалунишка)) на сегодня хватит с тебя. Поберегу тебя на завтра, а то мало ли. Взорвешься наш лживый дурашка.
А ты здесь нужен, кто меня смешить будет своим непомерным ЧСВ))
Парниша хамит мне. Ахах.
Раз. Мне чхать на все...ну или срать. ) Главное, чтоб было весело.
Два. Лживый у нас ты, так и не доказавший никому, что лгу.
Гуля, зайка...нагуливай жирок.
Так же и как то, что правда.
У тебя с логикой проблемы, но на дороге она не нужны, важнее глубже заглатывать. ))
Поэтому твоя писанина сплошное вранье. Считается, что хорошее враньё должно быть замешано на небольшом количестве правды, но увы у тебя нет даже маленькой толики правды.
Ага, попукивай в лужицу, давай.
Цитату, где я соврал! Жду!
Любой твой комментарий и есть враньё.
не спится? думаешь где в что сп***ть шоб до пенсии дожить? ))
Где что
это как раз судьба таких гостарбайтеров как ты. Сейчас у тебя там стемнело, так что можешь по помойкам пошакалить, мож найдешь чего.
так и быть, раз ты так нуждаешься в американских помоях пойду, пособираю для тебя... а сестра не помогает? не шлет помои из-за бугра? )
Что так пригорело, усапедик, что все баллы потратил?
Шесть красных пятёрок - это ж больше трёхсот баллов, мегавольт тебе этого не простит. У него кот голодает похлеще хозяина, а ты деньги транжиришь. 
могу еще добавить )
мегапартнёр уже сердится на усапедика. Зрада!
Вообще пофиг. Я эти копейки не считаю. Usadikу я ваши минусы компенсирую.
Ага, сразу видно . Не запусти...
Твои проекции так и прут наружу.
Ваше бессилие очевидно...
Ты страдаешь алекситимией. Но не переживай, этот недуг у четверти населения
нашей планеты. Причем, встречается он у многих интеллектуалов. Ты, конечно, не из них, но всё равно не переживай.
Хоть, сам понял, что напердел тут...
Забыл добавить, ржавого и скрюченного.
Знаешь, гвоздю похер, как ногу протыкать, прямо или под углом. Так даже лучше, когда ржавый. ))
Не про тебя там стишок написали -
Гвозди бы делать с таких вот людей
Не было б в мире херовей гвоздей.
Мне нравится, что вы пытаетесь оскорбить меня безо всякого на то основания. Только по факту того, что бессильны против моей иронии. Верный признак вашей интеллектуальной слабости. ))
пожалей Странника, у него крышу рвет по одной причине: сестра подпиндосник ) вот и не может смириться
Завидуешь гостарбайтер.
Твоей профессии?
Ты своими картинками, выражающими твою сексуальную ориентацию, уже достал всех.
Ты за всех говоришь? Не много ли берешь на грудь?
А почему и нет. Твой психологический портрет четко прорисовывается, даже если человек далек от психологии и тем паче психиатрии.
Ахах. Особенно если сознательно его создавать. Ты тоже веришь надПИСЯм на заборе? Немудрено... )))
Надписи на заборе писал реальный человек, психологический портрет которого можно составить по содержанию сделанным их надписей, даже если он старательно в них что-то искажает. Твоих же "надписей" на заборе, именуемом форумом и новостями, предостаточно.
У... не только плечевая.., но гадалка на гуще.
Любопытно. Ну, даффай. Режь правду в матку. Поржем вместе.
Ты вновь сменил амплуа или если точнее ориентацию.
Пи..ц. Прям рыбка клоун. А не человек.
Что-то ты часто нервничать начал? Может приключилось что?
Воршип, не надоело тысячелетние бояны постить?
Мемы? Это мемы. Картинки - что хочу, то размещаю. Не хочешь - не смотри. ))
Может тебя в кавиакына перименовать. Комуз я тебе из черенка от лопаты сбацаю. Будет один палка, два струна...
мемами они были лет ...надцать назад, а сейчас это бояны.
Да, да котик на аватаре - это оригинально. А мемы - это баян. Кстати, большинству мемов нет 10 лет. 5-7. Тут вы просто соврали.
Ну соврал и соврал. То есть Вы для себя открыли картинки, которые ходили по сети 5-7 лет назад и с упоением ими наслаждаетесь? У вас жена не Степаненко? А котик на аватаре по вполне обоснованным причинам, я давным-давно пояснял на кавикоме почему. И в любом случае лучше мастурбирующего мужика)
1) Мемы используются в качестве замены УРОДЛИВЫХ И ТУПЫХ эмодзи этого сайта, поскольку на порядок лучше отображают эмоцию.
2) Это не мастурбирующий мужик, как вам показалось (оговорка по Фрейду), а ...
Только кому?.
Кому - в данном случае не имеет значения. Важен сам факт действия.
Те, кто пишет на заборе, асфальте и т. п., тоже редактируют свои тексты. Пройдёт любовь, завянут помидоры, и тапки жать начнут...
Между тем, ненавидимому тобой "либералу" Шендеровичу на днях исполнилось 60 лет. И он на своей странице попросил всех, кто хочет сделать ему подарок, перевести деньги на счёт благотворительного фонда помощи детям. Тебе это тоже не нравится?
помощи чьим детям?
Детям хайфы.
Вспомнить о витьке ВАС (не тебя!) подвигло слово "паскуда" на картинке? Другой логической связи между моим и ВАШИМ (не твоим!) комментариями не нашёл.
во-первых пишется "гАстарбайтер", а во-вторых кому завидовать? тебе, у которого вместо мозга вата? ) увольте
Ты считаешь, что моя вата хуже твоего говна?
не хуже, только я свое говно оставляю в сортире, а ты свое все время в голове носишь )
Сочувствую конечно, что в той стране, где ты живешь, тебя допускают только в уличные сортиры. Подожди немного, веди себя хорошо и тебя в качестве поощрения раз в месяц будут пускать в ватерклозет.
а, значит ты уже прошел эти уровни :) молодец!
Пиши меньше... Меньше пи@ДЮЛЕ@Й ПЛУЧАТЬ будешь...
Я не помню, чтобы хоть кто-то мне люлей отвесил. Вы почти все тут настолько ......, что сливаете при первой возможности. )))
Посмешил.
Хочешь,.... отвесим...
Пробуй. Не кизди...Я вашего же разрешения не спрашиваю. )))
Пикет будешь устраивать или так на очке посидишь.
Чего это? Потеха же! ))
Так грохнули же "очко", миной разорвало, не на чем worshipu теперь посидеть.
Верующий в бога сжег церковь во имя сатаны. Сатанист - суть тот же верующий, только в профиль. Он как и прочие христиане верит и в бога и в сатану, только решил прискнуть к другому выдуманному мифическому существу.
Такой же болванчик.
Претензии ни о чём, попытка троллигна не удалась.
Скопипасти лучше что-нибудь, не встревай туда, где нормальному человеку всё понятно и открыто, ну а придурку с рождения... ну, ты понял.
Дедуля мечтает...
Ну, тут все понятно и открыто..ага...
Да ни в кого сатанисты не верят. Серьёзных сатанистов никогда нет и не было. Так, подростки играются. Вполне себе атеисты.
Ой ой ой. Сатанисты-дьяволопоклонники, не верящие в Сатану. Ну да, ну да.
Конечно атеисты, ведь атеисты по определению верят во всякую мистическую несуразицу.
Я вот что подумал, а ведь у сатаниста и православного христианина больше общего чем у атеиста с каждым из них.
Оба верят и должны, как минимум, проявлять взаимную эмпатию друг к другу.
Как братья по вере, только начальство разное.
В том и суть, что никакие "сатанисты" и не думали ни в чём серьёзно разбираться.
Сатана - обычный ангел без способности творчества. Он ничего не может без людей, действуя лишь через тех людей, которые согласны с ним сотрудничать. И единственная его способность даже в этом случае - искажать уже существующее. Кто в здравом уме будет поклоняться такому существу?
Люди просто играются выдумывая разные ереси. Которые есть в утверждениях и у обычных атеистов, которые и не думают называть себя "сатанистами".
Православные фэнтези.
хаха. православные всех записывают в верунов. даже тех кто не верит, и, возможно, вообще ни разу не слышал о христианстве.
На самом деле, у атеистов куча предпосылок в которые можно только верить. Нет никаких доказательств, например, даже того, что окружаемый мир реально существует и принципиально познаваем человеком. В это можно только верить. Христиане в это, конечно, тоже верят. Но, и атеисты в это именно верят. Ну и т.д.
Отсутствие существования Бога тоже не доказано. Так что, атеисты просто верят в него.
Сам выдумал? Окружающий мир существует и познаваем. Хочешь тебе по лбу дам, проверим, существую ли я? А потом проверим, узнаешь ли ты меня при следующей встрече, когда предложу ударить в лоб второй раз. Сильнее. Проверим реакцию.
Доказано. Это ваше христианство - копирка с более старых религий. Непорочные зачания, хождение по воде, мученическая смерть и воскрешение, вознесение на небо, и т.д. и т.п.
Религию рабов нагло и беспардонно передрали, как докторскую диссертацию министра образования.
Здесь написано откуда все передрали:
http://www.psylib.ukrweb.net/books/freze01/index.htm
Во-первых, если у разных людей есть одно и тоже, то это ещё не означает, что кто-то у кого-то передрал. У разных людей одно и тоже может появляться независимо. И тогда это может рассматриваться даже как дополнительные свидетельства правильности появившегося. Во-вторых, подобные утверждения, к сожалению, являются частью пропаганды, которая не учитывает первый момент и почему-то думает, что такие утверждения что-то опровергают. Ничего они не опровергают. Но, в том и суть, что пропаганда притягивает всё за уши. И ни в какой религии до Христианства не было про то, чтобы Бог на самом деле стал человеком не переставая быть Богом, жил среди людей и показал личный пример как нужно жить, пострадал человечеством, а потом Своим Божеством воскресил Себя. В рамках человеческой мысли до Христианства никакой бог на это простой не пойдёт ибо нет смысла. А христиане исповедуют такого Бога, у Которого был смысл для такой операции.
Нет, не значит. Вам просто хочется чтобы других вариантов не было. Но, они есть.
Даже у радио нет какого-то одного конкретного изобретателя. Его изобрели разные люди независимо друг от друга. Что уж говорить о другом.
Что? Какие атеисты? Которые будут во имя "дьявола" жечь что-то. Вы свои домыслы держите при себе. Иначе нарываетесь на оскорбление по статье 148 УК РФ.
Ну так люди и во имя "макаронного монстра" что-то совершают, хотя никто в него на полном серьёзе не верит. А "сатанизм" - тоже самое, только в профиль. И то и другое - попытки троллить христиан. При этом в рамках этих движений люди могут проявлять и ненависть к Христианству. А жечь Храмы - частный случай проявления этой самой ненависти.
Вы нарываетесь на статью УК РФ 148. Мало ли во что верят люди.
На счет атеизма. Тратить время на ненависть к тому, чего нет - это шизофрения. А ваш ответ - строго по Фрейду - демонстрация скрытых мотивов. В данном случае ненависть к другим социальным группам - атеистам.
Когда человек верит, то он готов умирать за Веру. Среди христиан много мучеников. Где мученики среди "сатанистов" и "последователей макаронного монстра"? Их нет и не будет. Потому¸ что это только троллинг.
Никто атеистов не ненавидит.
Умирать за веру? )))) Что-то не вижу потока живых бомб из беженцев с поясами шахида, да и Сталина большинство пережило, цепляя на грудь комсомольские значки.
Только не надо сатанизм и прочее приклеивать к атеистам. Ищите сторонников его в психиатрической клинике - и обрящите. Стучите в ее дверь и вам откроют. ))Ненависть, умирать, мучения... это ваши слова почти во всех ответах. Что многое говорит о ваших предпочтениях. Ненавидите, прежде всего, вы. Ибо слово "свобода" вам не присуща. У вас есть ритуал и обязанности перед вашей верой. Я и не пытаюсь отвадить вас от них. Просто ко мне не приставайте с их рекламой. Живите так. Со своей верой и уверенностью в своей праведности. ))
При чём тут "пояса шахида"? Мученик - это тот, кто не отрекается от Веры даже при угрозе смерти, предпочитая именно умереть, но не отречься. При Сталине мученики умирали в лагерях, но не отрекались от Веры.
Нет, это говорит о предпочтениях человечества. Я же не единственный человек. Вот другие люди и привносят в реальность то, о чём потом и приходится говорить.
".....При чём тут "пояса шахида"? Мученик - это тот, кто не отрекается от Веры даже при угрозе смерти, предпочитая именно умереть, но не отречься. При Сталине мученики умирали в лагерях, но не отрекались от Веры...".
Вы, видимо, НЕ в курсе религиозной войны между Суннитами и Шиитами.
При Сталине, население, которое было на 90% православным вдруг резко полюбило атеизм и дедушку Ленина, в 1991 году вдруг вспомнила про старую любовь. Чушь не порите… Хочешь жить – умей вертеться.
"......Нет, это говорит о предпочтениях человечества. Я же не единственный человек. Вот другие люди и привносят в реальность то, о чём потом и приходится говорить....."
Вот к чему этот ответ? Что он несет? Какой смысл? Объясните, просто хочу понять вашу логику.
При чём тут суниты, шииты и их войны? Я говорю про конкретный термин.
Не было население православным даже в XIX-м веке. Люди просто притворялись, ходили в Храмы формально. А результатом советской пропаганды стало то, что большинство людей и сегодня не знают и не понимают что такое Христианство, и ходят в Храмы, опять же, по другим причинам. Настоящих христиан всегда было мало.
Именно тот, что по Вашим словам можно подумать, что я пишу только о том, что лично мне нравится и что лично я одобряю. Христиане всегда были реалистами и не молчали о любых мерзостях совершаемых человечеством, в т.ч. и об очень осуждаемых мерзостях. Поэтому упоминание чего либо не является аргументом в пользу того, что, дескать, упоминающему это нравится.
Я тоже говорю про конкретный термин. Вы же говорите, что только верующие люди способны умереть за веру. Ну, поубивали бы эти друг друга с вашей логикой…
Вы так заявляете, как будто лично залезли в мозг каждого человека и прочитали его мысли. Простите, но форменная беллетристика. Всерьез вас воспринимать с такими заявлениями нельзя.
Вы пишите от лица христиан, но, мне очевидно, что это ваше ЛИЧНОЕ мнение, ибо оно НЕ СОВПАДАЕТ с мнением других ваших коллег по цеху.
При чём тут "поубивали"? В том и суть, что "мученичество" - это конкретный термин про свою собственную смерть, когда человек предпочитает умереть лично, но не отрекаться от Веры, а не смерти других людей. Среди "сатанистов" и "поклоняющихся макаронному монстру" таких людей не было, нет и не будет. А среди христиан есть.
Христиане здесь используют термин "сердце" в смысле того, что составляет сердцевину жизни человека, чем он живёт и к чему направлены все его стремления. Суть здесь в том, что если бы массы людей в XIX-м веке на самом деле были бы христианами, то история была бы совершенно другая. Сама история показывает, что те люди не пускали Бога в свои жизни, жили совершенно другим. Поэтому история так и развивалась. А про каждого человека в отдельности, если он не прожил яркую христианскую жизнь, конечно, нам людям ничего конкретного сказать нельзя.
Я, кстати, про царя и монархию ничего не говорю. До XIX-го века последовательных и глубоко верующих христиан тоже мало было, а то бы, вероятно, монархия бы сама собой упразднилась гораздо раньше. Суть не в этом. А в том, как люди относились друг к другу и к Богу.
Вы не знаете и не понимаете Христианства, а потому и не подозреваете о чём говорят и пишут христиане.
Да, ладно. Как я уже говорил. Крайне маловероятно, что христиан на арене Колизея пожалели бы, отрекись они от веры. Да и воюя с христианами на ближнем востоке тюрки не щадили именно чужаков, а не носителей какой-то веры. А монголы и пальцем не трогали священников. Те просто отговаривали русских от сопротивления орде. И где ваши мученики мучились?
Полная ерунда. Какое счастье, что у вас есть работа и кусок хлеба, посмотрел бы на вас без всего этого. Сказочник…
Это ваши личные взгляды ничем не подтвержденные.
Я НЕ ТУПОЙ и НЕ ГЛУХОЙ. Я прекрасно вижу и слышу, что они говорят и пишут. Вы слишком высокого о себе мнения на ровном месте.
Случаи бывают разные. В случае первых христиан людей называют мучениками потому, что они становились христианами в условиях гонений на христиан, прекрасно зная чем это закончится для них. И они предпочитали становиться христианами и умирать нежели быть нехристианами и избежать этих гонений. И каждый, кто в таких условиях предпочёл бы не становиться христианином, христианином не является.
История говорит о другом. Мусульмане на своих территориях исторически устанавливают непомерные налоги (до 150% от заработанного) именно для иноверцев. При этом мусульмане вполне себе вешали даже епископов.
В разные эпохи были разные гонители христиан. Преимущественно это, конечно, были язычники. В XX-м веке гонения на христиан устраивали атеисты. Но, и теже мусульмане тоже притесняли и продолжают притеснять христиан именно по признаку Веры, да.
Вы видите и слышите буквы, но Вы не можете собрать из них итоговый паззл, поскольку у христиан свой язык, своя терминология и своя культура. Христиане могут использовать теже самые слова в совершенно других смыслах.
OK. Могу развернуть немного подробнее.
Христиане используют слово "ненависть" только потому, что это одно из ряда явлений, с которым христиане борются. Как садоводы-огородники не брезгуют фразой "огородные вредители", как правоохранительные органы не брезгуют словом "преступность", так христиане не брезгают и словом "ненависть".
Христиане используют слово "умирать" только потому, что на данном временном отрезке люди продолжают умирают. По этой самой же причине и другие люди продолжают использовать слово "умирать". Но, у христиан своё понимание этого слова. "Умирать" - проходить процесс разлучения души и тела. А в один прекрасный момент все умершие будут воскрешены, вновь обретут свои тела.
Христиане используют слово "мучения" только потому, что люди продолжают мучать и самих себя и других людей. А Христианство и говорит о том, как перестать мучать самого себя и окружающих.
Ну и т.д.
Разговор для меня неконструктивный. Вы еще пытаетесь при мне поделить людей по сортам. Это крайне забавно и противоречит христианской морали.
Христиане вполне себе убивали иноверцев и даже подобных себе христиан, устанавливали высокие налоги, селили в гетто. Простая борьба видов. Описанная Дарвиным.
Я не связываю религию и гонения. Все гонения связываются с меркантильными интересами. То, что в России притесняли христиан, я не вижу ничего уникального. Эти же люди прекрасно притесняли и других атеистов. Вопрос был вполне рациональный – кто не с нами, тот против нас. Веры не касался. Исключительно меркантильный интерес.
Я вижу попытку с вашей стороны придать словам ОСОБЫЙ смысл, подчеркнув их исключительность. Но вы разговариваете на русском языке и дополнительного смысла в ваших словах я не вижу. Видимо он есть только в вашем сознании. Используя указанный набор слов, вас будут воспринимать так, как и данные слова. НЕГАТИВНО. Так как слова имеют НЕГАТИВНЫЙ оттенок. ДРУГОГО вы точно не получите. Отсюда негатив к верующим людям. С точки зрения психологии вы несет слишком много негатива.
Нет. Я лишь говорю, что и атеисты верующие (в отсутствие существования Бога), и "сатанисты" и "последователи макаронного монстра" вполне себе играющиеся атеисты, а не серьёзные вероисповедания.
Не всё так просто. Да, отдельные христиане притесняли иноверцев исторически, но не по причине своей Веры. Те же "Крестовые походы" были именно политическими, а не религиозными, акциями человека, который в те годы обладал ещё и политической властью - Папы Римского. И только как следствие его имени эти акции и проходили под христианскими флагами. Ну и т.д.
А вот и нет. Например, на первых христиан устраивались гонения именно по той причине, что они отказывались поклоняться римскому императору как богу. Римлянам, как завоевателям, было всё равно кто во что верит, но раз в год все должны были собираться и поклоняться римскому императору как ещё одному богу. Христиане заняли принципиальную позицию заявив, что для них это недопустимо. И начались гонения на христиан. Евреи устраивали гонения на первых христиан тоже по причине Веры, как на еретиков, которые подрывают основы их религии. Ну и т.д.
Это не значит, что они не могли притеснять христиан именно по признаку Веры, обещая "показать последнего попа по телевизору".
- Я сегодня новую мышь купил.
- Какой породы? Какое зерно ест?
- Что, значит, "породы"? При чём тут зерно?
- У всех мышей есть породы.
- Я говорю про компьютерную мышь.
- Ничего не знаю, ты говоришь на русском языке. А в русском языке "мышь" - это животное.
- При чём тут русский язык? Есть же дополнительные терминологии.
- Ничего не знаю, ты говоришь на русском языке. Ты купил именно животное. Поэтому вас, IT-шников, и не любят. Разводите всякую живность, которая всякую заразу переносит. Санэпидемстанции на вас нет. С точки зрения психологии ваши речи про мышей и прочих собак ('@') несут слишком много негатива окружающим любителям чистоты и порядка.
Если молчать про "негатив", то он никуда не денется и будет вредить людям. Христиане потому и говорят про отрицательные явления, чтобы у людей были возможности бороться с ними и избежать вреда от них.
Я не могу так смело утверждать. Иначе получается, что веря в Бога, люди не могут поклоняться его антиподу – Сатане. С чего вдруг? По мне обе веры в Бога и Дьявола иррациональны. И нельзя сказать, что одна иррациональнее другой.
Макаронный монстр – это собирательный образ «создателя» вне рамок существующих традиционных религий. Не забывайте, что часть населения Земли верит в искусственность создания жизни, но не доверяет существующим религиозным учениям.
ЕРУНДА. Сторонники одной секты всегда будут бороться со сторонниками другой за аудиторию. Иначе все религии бы перемешались. Однако этого не происходит. Церкви делят аудиторию, здания, деньги и сферы влияния.
А ВОТ И ДА! Вопрос веры - исключительно меркантильный. Отказавшись поклоняться императору, они тем самым проявили неповиновение власти, за что и поплатились. Поскольку первыми христианами были НЕ РИМЛЯНЕ, и иммигранты, довольно легко было это представить. Они не воспринимали власть как абсолют. Как и желание императоров расправиться с ними.
Притесняли по признаку неповиновения системе. Любое отклонение от принятой «нормы» жестоко каралась. Была ли это вера, система ценностей или сексуальные предпочтения. Это было отличие…. Ровным счетом так же, как во времена римских императоров.
Притянуто за уши.
Однако, когда негатив касается самой церкви она немедленно начинает выть про «притеснения» и ущемление прав. Двойные стандарты в чистом виде.
С того, что у Бога нет "антипода". Ангелы, даже падшие, - не "антиподы". Они могут пытаться враждовать с Богом и людьми, но Бог с ними не враждует. Не тот уровень. Это как пытаться выдать, например, собаку, которая нашла где-то гранату, за "антипода" человечеству.
И это нелогично. Потому, что Вера в такого Бога, которому небезразличны люди, неизбежно приводит к выводу, что это не чей-то личный Бог, и что, соответственно, Он уже открывал Себя другим людям. Что неизбежно приводит к организованной религии. И верящий в Творца Вселенной не будет вести себя как клоун, фотографируясь в дуршлаге.
Вы забываете про свободный выбор людей. Люди сами выбирают какую религию исповедовать. При этом границы между религиями вполне остаются.
Отказ от поклонения императору как богу - религиозный. Признающий существование только одного Бога не может поклоняться ещё-кому-то. Поэтому притеснение такого человека - притеснение именно за его Веру, которую он предпочёл повиновению власти и собственной безопасности. Такой человек совершил именно религиозный выбор засвидетельствовав тем самым, что для него Бог и есть Жизнь, а Жизнь и есть Бог. Что для него нет жизни без Бога, которого он исповедует. И именно это свидетельство и называется термином "мученичество".
Нет, воспринимали. Им даже пришлось уйти в катакомбы.
Не только. Иначе бы христиан не ставили в один ряд с любителями рок-музыки в психиатрическом смысле. Чтобы сажать, ссылать и расстреливать совершенно не обязательно начинать считать, что у человека проблемы с психическим здровьем. Тем не менее, как любителям рок-музыки, так и интересующимся Библией, практически ставили диагноз "шизофрения".
Как и у Вас.
Конструктивную критику все любят, но никто не любит клевету и попытки очернения, особенно в рамки определённых пропаганд. Христиане прекрасно с самого начала знают, что в церкви многое далеко от идеала, эту неидельность мы, люди, сами с собой приносим в церковь. Чтобы лечиться в ней от этой неидеальности. И не у всех получается. Но, вопли "у вас там всё плохо" совсем неконструктивны. Нужно разбираться с конкретными случаями конкретных людей, и только это имеет смысл. А остальные люди, извините, по факту могут и не болеть такими тяжёлыми болезнями как отдельные исключения.
Да, ладно вам. Читая литературу Сторожевой башни я находил интересные выводы о том, что Земля принадлежит Сатане. Богу здесь ничего не принадлежит, он лишь сторонний наблюдатель за тем, как души людей вследствие земной жизни делятся на святых и падших.
Нелогична, как и ваша вера в Бога. Вся эта беготня с кадилами, «телом» и «кровью» Христа, пожираемой людьми, чтобы святость перешла на них (в точности как дикари – каннибалы). Да и одежда священников по моему вкусу выглядит не менее клоунской, чем у актеров в цирке с блестками, лентами и перьями.
Вот вы сами себе и противоречите. Если бы все было в рамках веры – никаких границ не было. Меркантилизм в чистом виде…
Я еще раз говорю, что их в любом случае убили. Это законы государства. Бей своих, чтоб чужие боялись. А все ваше «мученичество» - просто миф. Причем вредный….
Т.е. они понимали, что совершают противоправное действие? Все это противоречит Библии. Они должны были с покорностью овцы принять свою судьбу и если…потребуется принять «мученическую смерть». Однако, они предпочли бегство…
Это никак не относится к понятию «веры», которое нельзя проверить. Но отлично вписывается в модель «бунтаря против системы». В таком случае вы согласились со мной. ЧТД
Ничего подобного. Если сейчас мы говорим о религии, то НИКТО не станет тут вставлять «свои 5 копеек» про аборты или рассуждения о фондовом рынке. Контекст требует, знаете ли.
Понятие «очернения» субъективно. А сокрытие фактов – это преступление, а не «неидеальность». Церковь чаще всего возмущается именно раскрытием фактов о своей деятельности, дающих пищу строить нелицеприятные выводы о ней. Вот это в чистом виде двойные стандартны, и даже хуже. Это преступление, даже с точки зрения самой веры. Вот почему к церкви относятся в последнее время с предубеждением. Чем меньше сведений о чем-то имеет человек, тем более пугающей и враждебной это является. Такова природа человека. Инстикты.
Свидетели Иеговы ни разу не христиане. У них своё вероучение, которые ближе одновременно и к язычеству и к атеизму. Они исповедуют, например, что "смерть" - это не разделение души и тела. Соответственно, на уже умерших они смотрят как на временно несуществующих. И, самое главное, они, в отличие от христиан, не узнают в лице Христа Самого Бога. Свидетели Иеговы, как и ариане (еретики), смотрят на Христа как на обычного человека.
Вы просто её не знаете и не понимаете.
Каннибалы убивают того, кого поедают. Бог же Сам Лично таинственным образом входит в людей, чтобы исцелить и преобразить их, жить вместе с ними одной единой жизнью.
Это историческая одежда. Раньше так все одевались. Церковь же вне времени.
Некоторые "украшательства" призваны символически показать, что Церковь является Торжествующей.
Границы существуют между разными вероисповеданиями.
Потому, что они так выбрали. Если бы они, зная о гонениях на христиан, наблюдая как умирают христиане от рук римлян, выбрали не быть христианами, то этих конкретных людей никто бы не убил. Но, эти конкретные люди совершили религиозный выбор, свидетельствуя о реальности Бога и сосуществования с Ним, ради которых они были готовы пожертвовать своими временными физическими телами. Именно это и называется "мученичеством".
Да.
Нет, Вы не знаете Библию.
Нет, не так. Они ходили под носом у хранителей закона, и некоторых из них ловили и казнили. При этом казнённых мучеников хоронили в тех же самых катакомбах. Т.е. там вполне ходили римляне. И под самым носом у них на могилах только что похороненных мучеников Христиане служили богослужения.
Я привёл пример аналогичного диалога. Один человек использовал специальную терминологию, как и я, а другой человек ничего не хотел слышать про наличие этой самой терминологии, как и Вы.
Нет, оно объективно. "Очернение" - это когда в рамках пропаганды нужно представить оппонентов негодяями. Мол, они там все злодеи, а мы тут в чистеньком на белых конях противостоим этому злу.
Нет, не раскрытием, а некорректным обобщением. Когда проступок одного отдельного человека начинают приписывать десяткам тысяч других совершенно невиновных людей.
Вы безнадежны. Я вам привел факт религиозных представлений, а вы опять про христиан. Фактически вы не признаете иные верования за истинные. Только свои. Ну, и чем вы сильно отличаетесь от атеиста? Кроме как отсутствием доказательной базы свое правоты. ))
Ой, ну для меня все едино. Только есть людей не принято, а все остальное сохранено. Весь смысл сохранен – чтобы силы поверженного врага перешли к тому, кто его съел. Это разумно.
В цирке это тоже традиционные одеяния….
Ммм. Но протестантов в обычной одежде все больше...
Да ладно. ВЫ не признаете иные веры, кроме своей. Так делают и ваши оппоненты.
Успокойся. Найти жертву среди населения Рима, когда все имеют «паспорт гражданина» pax romana довольно трудно. Иноверцы и иностранцы отлично подойдут… Их не жалко.
Знаю! Укажите место, где это указано на противоречие. Иначе слив.
И? К чему это?
Ложь. Нет никакой терминологии. Я говорю на простом русском языке и простых вещах, не требующих специальной терминологии.
Ложь. Очернение легко подходит по закон о преступлении против деловой репутации или имени. Если бы оно имело место быть гражданский кодекс был бы на стороне церкви. Если этого нет, значит, нет противоречий закону и нет никакого «очернения».
Ложь! Именно попытки сокрытия преступлений вызывают больше всего отторжения у населения, которое НЕ ИДИОТЫ, чтобы распространять их на всех остальных. НЕ НАДО считать себя умнее других.
Ну, а у кого разного рода "сатанисты" могут заимствовать представление о "сатане"? У мусульман что-ли? Так они бы тогда были "иблисионисты", а не "сатанисты". А если они пытаются заимствовать представления о сатане из Библии, то им придётся признать, что Библия ни разу не говорит про сатану как про кого-то, якобы, равного богу, того, кто мог бы быть реальным противником Богу. Библия говорит про сатану как про ангела, которому неизвестны Замыслы Бога, и который не может помешать Замыслам Бога.
Так наоборот же. Бога никому повергнуть не под силу. И Он, как Добрый Друг, Сам Лично делится с людьми Своей Силой.
Нет. Никто так не одевается в цирке. Так в последнее время одевался только Нео в фильме "Матрица".
Так то протестанты. У них свои протестантские церкви.
Признавать их существование и признавать их истинность - вещи разные. Первое разделяют все христиане, как и атеисты. Но, суть не в этом. Вы отрицали то, что люди свободно выбирают вероисповедания.
Апостол Павел имел римское гражданство, но его вполне казнили.
Вы не понимаете в каком смысле в текстах Библии употребляется слово "кротость". "кротость" - это то, что разрушает стены между личностями. Но, если личность по другую сторону сама возводит стену, как это происходило с гонителями христиан, то никакая "кротость" здесь уже не поможет.
К тому, что они не убегали, как Вы об этом пишете.
У христиан есть.
Так то Вы. А Вы рассуждаете о словах христиан, у которых есть своя терминология.
Это если подавать в суд. Церковь не враждует с людьми и ни на кого никогда не подаст в суд. И очернители это прекрасно знают.
Каких преступлений? Вы выдумываете отсебятину.
При чём тут "умнее" или "глупее"? Это пропаганда. Люди хотят пропагандировать массам своё и видят, что христиане на их пропаганду не поведутся. Тогда они начинают воспринимать Церковь как врага и пытаются очернять христиан, говоря другим людям: "Не ходите к ним, они там все негодяи, вам там нечего делать, идите лучше к нам".
С вами вообще не интересно разговаривать. Вы игнорируете оппонента и разговариваете сами с собой. Ахах. Не стану мешать...
Нет, я всегда подробнейшим образом отвечал конкретно на Ваши слова. Это Вы всегда предпочитаете тактику игнорирования моих ответов. Ну, оно и понятно, согласиться с моими словами Вы не можете, а долго спорить у Вас, видимо, не хватает ни сил, ни нервов.
Нет. Просто не интересно возвращать вас в русло, вы расползаетесь за борта как тараканы на свету, занимаясь самолюбованием. Простой пример:
У христиан есть.
Это вообще о чем? Я говорил о том, что наш разговор не содержит специальных терминов. Он понятен для всех. Зачем мне ваш ответ " у христиан сеть"? К чему он тут присобачен?
Если вы сами пишите:
Так то протестанты. У них свои протестантские церкви.
С понтом протестанты не христиане. Наверное кришнаиты... Что за хрень вы пишите? Вы постоянно соскакиваете с темы разговора.
Занимаетесь самоудовлетворением? Занимайтесь. Честно слово мне это вообще не интересно.
Нет, Вы специально игнорируете мои слова чтобы сбежать.
Нет, содержит. С моей стороны. Я употребляю специальные христианские термины. Как и другие христиане. А Вы начали говорить конкретно про употребляемые христианами слова. Мол, со стороны христианские слова звучат негативно. Вот я и подчеркнул, что чтобы рассуждать как и что звучит нужно сначала ознакомиться с христианской терминологией, поскольку христиане в теже самые слова вкладывают другие смыслы. Да, в слова из русского языка.
У термина "христиане" есть разные значения. Вообще, самые первые христиане не называли себя христианами. Просто была одна Единая Церковь, членов которой пытались иной раз укорять в том, что они, дескать, Христовы. Потом члены Церкви подумали и решили, что нет ничего плохого в том, чтобы называться христианами. И тогда всем было понятно, что вне Церкви Христианства не бывает.
А вот потом Римская кафедра взяла и ушла из Церкви, начав жить своей собственной, другой жизнью. А потом от этих католиков отделились протестанты, которые начали жить своими собственными жизнями. А потом от протестантов отделились неопротестанты...
И вот тут и появилось нестрогое понимание термина "христианин" - тот, кто пытается следовать за Христом, старается стать Его учеником. Но, просто пытаться мало. Тут ещё важны границы Церкви, вне которой нет Христианства в строгом смысле этого слова. Потому, что Христианство в строгом смысле этого слова - это не просто какие-то убеждения, а именно практическая жизнь вместе с Богом. Именно одной единой Церкви, поскольку она всего одна.
Католики и протестанты, конечно, могут верить что Церковь именно у них. Но, исторически все они давно вне Церкви. Православной Церкви. При этом если человек не исповедует ереси, то даже если он католик или протестант Бог может таинственно и невидимо присоединить его к Православной Церкви.
Пропаганда РПЦ.
Ну так никто не обязан пропагандировать чужое. Другие вероисповедания пусть их представители пропагандируют.
Православная Церковь не ограничивается МП (РПЦ). Это только одна из множества Патриархий по всему миру.
Да на кой она мне? Не задавались вопросом? Хотя бы разок?
Христианство не про вопрос "зачем мне?". Оно про вопрос "зачем я?". Ни один человек не может быть счастлив пока не найдёт объективную Истину, и не начнёт соответствовать объъективному предназначению его жизни, которое установлено не им, а Богом. И вот Христианство как раз про это.
Я, как атеист убежден, что верующие люди - люди с психическими отклонениями. Туда же можно отнести тех, кто верить пропаганде по телевизору…
Когда появилось Христианство никаких телевизоров не было. И, вообще, большинство людей всегда были верующими, пусть и не обязательно христианами. Атеистов в прежние века были единицы. Это к XVII-му веку появилась атеистическая пропаганда, и люди начали массово становиться атеистами. При этом атеизм не является научной позицией и не имеет научных доказательств.
При этом атеизм сам по себе не может принуждать считать верующих психически ненормальными. Считать людей из других лагерей психически ненормальными может побуждать только агрессивная пропаганда. Мол, психически нормальны только мы.
Православная Церковь признаёт что для того, чтобы быть или атеистом или иноверцем или инославным совсем не обязательно быть психически ненормальным. Это просто свободный выбор людей какую именно Веру исповедовать.
Приведите пример атеистической пропаганды. Где и как: фото, сканы...
Да тонны её.
Ну и т.д.
В т.ч. преподавали "научный атеизм" в то время как атеизм ни разу не научен. Почему не научен? Вот здесь всё разложено по полочкам:
На счет вашей вменяемости я уже сомневаюсь... Вы помните, в какой стране мы живем и какой сейчас год?
Заметьте, что я нигде не говорил, что атеистическая пропаганда ограничивалась именно этим. Просто у меня нет никакой заинтересованности в том, чтобы тиражировать атеистическую пропаганду. Но, она весьма разнообразна и у истоков пропаганды атеизма находились самые разные люди. Собственно, атеисты сами прекрасно об этом знают.
Знают о том, что у истоков современного атеизма стоят такие пропагандисты как, например, Вольтер, Ж. Ж. Руссо, Д. Юм, Дж. Толанд, А. Коллинз, Ж. О. де Ламетри, Д. Дидро, К. А. Гельвеций, П. А. Гольбах, Д. Ф. Штраус, Б. Бауэр, А. Руге, Л. Фейербах, К. Маркс, А. Шопенгауэр,... и т.д. Не все они сами были именно атеистами, но атеистам аргументы всех этих людей очень понравились, и их количество стало умножаться в геометрической прогрессии. Советские атеисты просто активно пользовались их трудами. И сегодня атеисты на своих атеистических сайтах (таких как, например, ateism.ru) активно продолжают всю эту линию.
Знаете. Есть в интернете сайты: любителей перверсий, ЛГБТ, торговцев наркотиками, игровых задротов, ибан..ых мамашек и туевой хучи кого еще. Считаете, что все это пропаганда?
1) СЛИВ! Вы привели плакаты советского периода.
2) Вы просто ТРОЛЛЬ! Считая, что "клубы по интересам" - это пропаганда.
Знаете, я на стороне Ленина....недобили.... Жалко.
Распространение своей точки зрения - это пропаганда. И атеисты вполне распространяют своё отрицательное отношение к верующим. И Вы не можете этого не знать. Весь интернет полон вот такого:
Это и есть атеистическая пропаганда.
Христианскую пропаганду в интернете найти сложнее, поскольку христианских миссионеров в последнее время меньше, но немного тоже есть:
Хорошо, что мы живем в светской стране. Иначе бы такие как ты запретили все, кроме подлизывания жопы попам... В том числе любые точки зрения и клубы по интереса. Алла Амбар!
Я рекомендую вам отключиться от интернета.Нет, я против запретов. Но, вещи надо называть своими именами.
Честному атеисту религии именно индифференты. А когда начинают гнуть линию "верующие глупы, единственные умные люди - это атеисты" - это именно следствие того, что человек обчитался атеистической пропаганды, и продолжает гнуть её линию, у начала которой стоят вон те исторические люди.
Если человеку вопрос не интересен - он не лезет на страницу к тем, кто что- то там рассказывает вам неприятное. Вы мазохист? Может вы еще в чужие трусы полезете проверять, обрезан ли ваш оппонент? Вы несете полнейшую чушь. Пропаганды в нашей жизни нет, кроме проклятого буржуйского интернета. Зачем религиозные люди там ищут грязь - вопрос к самим религиозным людям. Поговорка про свинью так и напрашивается.
Форумы не являются чьими-то личными страницами. Это общественные места для комментариев с самых разных сторон.
Нет, распространение своих взглядов - это уже пропаганда. И эта самая пропаганда активно существовала задолго до появления интернета. Интернет - это просто ещё один информационный канал.
Ложь! Тематические форумы и площадки - это клубы по интересам, вы вправе и в ваших же интересах обходить их стороной. Но вы пытаетесь вставить свои 5 копеек тем, кто априори вас слушать не станет. Зачем? Нарываетесь на конфликт?
Этот форум не является тематическим. Это просто городской форум.
При этом далеко не все враждебны по отношению к инакомыслящим. Даже мусульмане. Да, есть и мусульманские форумы, где мусульмане, конечно, будут отстаивать свои позиции, но менее агрессивно чем воинствующие атеисты. По крайней мере, лозунгами наподобие "верующие люди - люди с психическими отклонениями" они точно не пользуются.
Я дал вам мотив для того, чтобы вы в отношении меня не занимались пропагандой РПЦ. К религии, церкви, к вам я отношусь нейтрально, когда не забиваете мозг форменной ерундой и не лезете ко мне своим уставом.
Как видите пропагандой чего либо я тут не занимаюсь вообще.
Ну, кроме прекращения пользования российскими социальными сетями.
Конкретно к Вам никто никогда и не обращался (разумеется, исключая ответы на Ваши слова). Это не Ваш личный форум. Здесь люди изначально обращаются к тем, кто хочет и желает читать. А остальных читать никто не заставляет.
Большего вреда вере, чем сами "верующие" не наносят. Пример:
Заходим на страницу и читаем. Характерная каша из несочетаемых слов под эгидой РПЦ. Особенно доставляет уточнение "служит при храме".
Ну любят оккультисты маскироваться под христиан, что тут поделаешь. Но, это совсем не христиане. Да и Храмы есть не только у МП (РПЦ). Разного рода РосПЦ(Д) и прочих ИПЦ по всей стране вагоны.
Ты думаешь, что многие знают про разницу? Сомневаюсь. Иначе этого бизнеса не было бы.
Да, Христианство в последние века вообще мало кому известная религия. Но, имеющие стремление узнать вполне узнают. И разного рода диверсанты косящие под христиан, но не являющиеся христианами, им не помеха.
Сам понимаешь, что ты не там копаешь. Не атеисты виноваты в твоих бедах и проблемах церкви, а люди, которые на этой религии наживаются. Вот они есть главный ваш враг. Все эти попы на V8, бабушки-гадалки, благословители стриптиз-клубов и Гундяев с дорогими часами, блеющий про умеренность и воздержание.... Ну и плюс рассадник пидорастии в виде семинарий, торгующие молодыми телами... туда же торговля водкой без акцизов и мелкие мануфактуры безналоговые. Это и есть ваши хулители, а не сайты с макаронными дуршлагами....
В том и суть, что это всё во многом гиперболизация и клевета. Даже в Москве священники на метро ездят, что уж говорить про более бедные районы страны. Часы и яхты - собственность Церкви, а не Патриарха лично. Ну и т.д.
И это всё в целом ни разу не проблема. Тот, кто искренне стремится к Богу, приходит в Храм именно к Богу. И там лично знакомится со священниками и узнаёт что всё совершенно иначе чем рисует антихристианская пропаганда.
Вот ТУТ ТЫ НАГЛО СОВРАЛ.
Я ЛИЧНО ЗНАЮ КАК ОНО с пидерастией у священников... И с дорогими "подарками" и кидаловом "на бабки". Не надо мне тут байки вешать про пропаганду.
Считай, я свечку держал, когда все происходило.
А иожет, участие принимал? Непосредственное...
Тебе это интересно?
Не все люди в интернетах пишут правду, да. Вбросы же как-то появляются. И это один из них.
Впрочем, не удивлюсь если это всё правда, но, например, про РосПЦ(Д).
Это РПЦ. Это мои глаза и уши, а не интернеты. Имена и явки раскрывать не стану. Это личное дело каждого, чем заниматься, но не стоит из себя строить святых и благостных...
По крайне мере я тут не изображаю из себя святошу...
Авторы всех вбросов так пишут. А люди много что пишут.
Например, я читал, что были свидетели такого обжорства монахов Православной Церкви, что один человек за один подход съедал по 10 вёдер куриных яиц.
"Вы все врете!" Ага, слышали. Не удивлюсь, если ты сам подрабатывал тылами. )))
Мне лично пох, просто иногда смЯшно слышать блеяние "агнцев". )))
Слился...
Я вам предлагаю К Х@#М выпилиться отсюда за пропаганду секты РПЦ... Истинно говорю.
Ну так католики наоборот, считают, и не без основания, что это православные отделились.
Они могут считать что угодно, но исторически был весьма длительный процесс в ходе которого они отсекали себя от Церкви. Римская кафедра сознательно шла на конфликт и вводила нововведения, которые не могла принять Церковь, ещё с IV-го века. Чем дальше тем разрыв становился сильнее. Это точка в этом разрыве была поставлена только в XI-м веке.
Разделение.
Можно заменить на слово "пропасть" или "стена". И авторы этого сооружения - католики. Они уходили, уходили и ушли.
Я не про это. Разделение - это когда одно целое делится на части. И я именно с этим согласен. А Вы говорите об "отсечении" - то есть об отделении, когда от целого что-либо отделяется. Принципиальная разница.
Да. И если понимать эти слова именно так, то авторы цитаты употребили неправильное слово.
Повторяю, что все эти нововведения католиков, которые они вводили с IV-го века и дальше, постепенно отсекали их от Церкви, приводили к тому, что церковная жизнь у них потеряла узнаваемость, стала совершенно другой.
Если бы суть была именно в разделении, когда в наличии бы были только стены, а их вероисповедание и церковная жизнь были бы точно такими же, какими были ещё в III-ем веке, то за все эти века это разделение вполне могло бы быть устранено. Но, в том и суть, что стены не будут разрушены до тех пор, пока они от всего этого нового не откажутся.
А пока что католики продолжают гнуть прежнюю линию. Сейчас у них такая позиция, что, якобы, можно верить и как они, и как верит Православная Церковь. Но, это больше захватническая позиция, чтобы порождать разного рода униатов. До тех пор пока они не признают, что можно верить только так, как они верили в III-ем веке, и не откажутся от более поздних нововведений, у них будет сохраняться позиция тех, кто сами ушли и не хотят возвращаться.
Католики, кстати, ушли не первыми и не последними. И есть и другие печальные ситуации.
Например, ситуация с армянской церковью (ААЦ). Там тоже не просто разделение. ААЦ так и не смогла принять результаты IV-го Вселенского собора, хотя в последнее время официально и осуждает монофизитство (ересь) против которого и был собран тот собор. А вся заковыка в том, что когда Церковь начала бороться с монофизитством монофизиты пытались придумать как замаскировать монофизитство и придумали другую ересь - монофелитство. Против монофелитства в частности выступал Преподобный Максим Исповедник, и ААЦ считает его еретиком.
Вот другой пример. Под Волгоградом 22-летний замглавы местной «Молодой Гвардии» Ренат Булатов на трехтонном отцовском внедорожнике погубил семью из четырех человек, направлявшуюся на море. Молодой функционер выехал на встречную полосу и уничтожил легковушку, не оставив шансов выжить ее пассажирам. Сам он в столкновении не пострадал. Виновнику ДТП грозит до семи лет лишения свободы, следователи будут просить суд арестовать Булатова. Однако местные жители уверены, что молодой лихач сможет уйти от наказания.
И к чему вдруг этот другой пример? Написано исключительно для "замглавы местной «Молодой Гвардии»"? Кстати, это подчёркивается, как бы для того, чтобы показать, что он от власти? У нас в городе есть эта самая "Молодая гвардия"? Вы знаете, кто там "замглавы"? А если бы за рулём был член местного штаба Навального, это была бы не такая трагедия?
Да нет оборзевших мажоров с трёхтонными внедорожниками в штабах Навального.
Зуб даёте? У вас поскромнее пока, греющие пузо на пляжах Андриатки? Ну ладно, неважно, это Ваш обычный приём - отвлечь на третьестепенное, отвечать не на те вопросы, которые Вам заданы. Попробую ещё раз.
И к чему вдруг этот другой пример? Написано исключительно для "замглавы местной «Молодой Гвардии»"? Кстати, это подчёркивается, как бы для того, чтобы показать, что он от власти? У нас в городе есть эта самая "Молодая гвардия"? Вы знаете, кто там "замглавы"? А если бы за рулём был член местного штаба Навального, это была бы не такая трагедия?
Я не знаю, кто замглавы в нашей МГ, но она есть. Вы не равняйте. У нас в городе всё по всем фронтам гораздо приличнее, чем в других городах. Я об этом, кстати, не раз писала, Вы же читали. У нас и на навальновских митингах никого не винтили, и митинг против пенсионной реформы почти без приключений разрешили, и особо борзых мажоров не наблюдается. И даже ещё ни одного дела за анекдот в соцсетях не заведено, тьфу три раза. Люблю Старый Оскол!
Чой-то не равнять. Звучит-то точно также громко - "замглавы местной Молодой гвардии". Это же величина какая!!!
Ладно, в третий раз вопросы не буду задавать, и так понятно, что отвечать нечего.
Не уходите от темы. Что будем делать с поджигателем? Может на кол его, а потом на зону. После кола-то.
А если серьёзно, вандал с овсянкой вместо мозгов. Безнаказанным оставлять нельзя.
Ответ очевиден - лечить. Что, первый пироман в истории?
Если психически болен и был невменяем - лечить, но не превращать в овоща и не желать, чтобы вместо психушки он попал на зону. Это садистские и противоестественные желания, идущие вразрез с законами РФ и принципами наказания.
Если вменяем - 3-5 лет колонии условно, потому что несовершеннолетний и первоход (наверное), плюс наверняка будут рассматривать дело в особом порядке.
Есть ли у храма ведро с песком, лопатой, огнетушитель? Проводилась ли пропитка дерева противопожарными средствами? Где пожарная сигнализация? Кто ответственный за пожарную безопасность? Где сторож? Не потому ли с этим всем плохо, потому что в храм прихожане не заносят денежки и в РПЦ поэтому на него так пофиг?
Почему РПЦ не позаботилась о сохранности памятника культуры? Не является ли это основанием отменить передачу иных памятников культуры от государства - РПЦ?
Это надо бы спросить у зодчих, возводивших это чудо в 18-м веке. А если серьёзно, то против горючей жидкости любая пропитка бессильна.
Не знаю, насколько богат приход этого храма, но храм был действующим. Вот фото фрагментов внутренней росписи и убранства храма. До пожара.
Ее нужно было провести до пожара. И средства эти вполне эффективны. А главное - дешевы.
Рухнувшие небоскребы в Нью-Йорке показали, что значит отсуствие огнезащиты... Как и торговый центр "Зимняя вишня", "Хромая лошадь".
Это в первую очередь надо было спрашивать у ответственных за состояние храма.
Конечно, виноваты в пожаре все, кроме засранца этого. Кто бы сомневался. Наградить и отпустить.
Должны отвечать все, кто действием или бездействием этому способствовал.
Ну и где вы это прочитали у меня? Сами же выдумываете и мне свои же слова приписываете.
Да вы ни словом не осудили поджигателя.
Меня интересует в данном случае проблема охраны исторических и культурных памятников, а не участие в суде. Мегавольт справедливо указал на проколы в охране. Причина же пожара для меня в этом случае - дело десятое. Как и личность поджигателя.
К каждому памятнику охрану не приставишь. Детей надо воспитывать, а не жить по принципу "да чем бы дитя ни тешилось...", не контролируя, что они читают в сетях, с кем свободное время проводят и т. д.
Узко мыслите. Когда какой-то объект берут под охрану, то стоит по максимуму учитывать риски для этого объекта. Если у вас деревянная постройка, то наиболее весомый риск - пожар. У пожаров может быть куча причин от поджога до попадания молнии. Все причины предугадать сложно, но пошевелиться и сделать ту же пожарную сигнализацию - уже большой шаг в плане обеспечения безопасности.
Одно дело в Москве взять объект под охрану и установить сигнализацию, другое - в Кондопоге.
Церковь в Кондапоге и так была под охраной государства. Пожарная сигнализация не такая большая роскошь, чтобы на нее забить болт.
Под охраной государства, но без охранников. Наверное, тут есть разница.
Это в первую очередь говорит лишь о том, как у нас "охраняют" памятники культуры и истории
Согласен. А ещё и у людей отсутствует культура отношения к своей истории. Память историческая либо слабовата, либо её вообще нет.
И кто же в этом виноват? Если вспомнить, что все кому не лень, будучи на троне, стирали историю и переписывали заново?
горбачёв и яковлев приложили лапы к этому неплохо.
А Ленин, Путин и Сталин нет?
А Пётр I?
Я задал вопрос. Жду ответа.
Я ответил. Не акцентируйте внимание на отдельных политиках. А горбатый и яковлев - предатели, все их манипуляции с историческими фактами направлены были во вред моей Родине, поэтому на указанных тварях акцентировать внимание можно и нужно.
Я не услышал ответа на вопрос:
"Правили ли Историю Ленин, Путин, Сталин"?
Повторно...
У меня нет желания вступать в полемику с троллями. Я ценю своё личное время.
Дедуль. У вас серьезные проблемы. Тролли не существуют! Это миф.
Вы в курсе, что Деда Мороза тоже нет?
Их заменил воршип.
Кого заменил воршип?
Зачем так грубо? Есть вполне себе аббревиатура АГМ (Атеизм Головного Мозга): .
Уже сколько лет существуют специальные пропитки противопожарные?
От поджога безином они не спасут.
Глаз за глаз?
И, да
Адвоката, судебного пристава, национального гвардейца, диктора телевидения, депутата, чиновника из управления земельными ресурсами, менеджера предприятия ЖКХ....и других уважаемых профессий
По крайней мере она ДАЕТ, а не отбирает....
Нет, именно отбирает поощряя использование других людей в своих корыстных целях. Это резко умножает зло в человеке. Конечно, это самое поощрение может происходить и в других условиях, в т.ч. и в браке. И тогда это тоже зло, которое перечёркивает всё хорошее. Но, это конкретная отдельная деятельность, которая конкретно направлена на это самое поощрение и умножение зла в людях.
Чушь. После секса снижается уровень агрессивности. Да и вообще множество положительных моментов.
А речь не про него, а именно про взаимоотношения с людьми. Если человек ставит перед собой цель не терять добро, то для достижения этой цели все взаимоотношения с другими людьми ему нужно строить исключительно на взаимоуважении и взаимном доверии. А не как с инструментами для достижения своих корыстных целей. Это предполагает, что это самое продолжение рода в браке (в котором самом по себе ничего плохого нет) становится своего рода незначительным дополнением к нечто гораздо большему - дружбе и взаимной поддержке в любых ситуациях.
Поэтому и фундаментом брака должно быть стремление быть вместе с человеком до самого конца даже если он завтра попадёт в аварию и до конца жизни десятилетиями будет прикован к больничной койке. В этом контексте, кстати, измена с теми же проститутками для человека недопустима уже только потому, что это огорчит человека, с которым у него самые близкие и тёплые отношения.
М-дя...бесполезно. Вообще, известный факт - мужики полигамное создание. Прыгай от этого факта и ищи понимание действий других. И ответ на вопрос, почему древнейшая профессия не вымерла, а только процветает уже тысячи лет...дольше чем твое христианство.
Это всё пропаганда тех, кто не желает контролировать свои вредные привязанности. Попытка этих людей оправдать перед собой и другими свои действия.
Я так понимаю ты дрочишь.... Знаешь, не удивлен.
Пропаганда продолжается.
Организм каждого человека прекрасно рассчитан на хранение воздержания. Большинство людей просто не желают идти этим путём, поэтому ничего про это не знают. А, когда развращают себя, сдерживаться им становится ещё сложнее.
Но, если ставить перед собой цель победы над "ветхим плотским человеком" в самом себе, который много что желает (вкусно есть, много спать, лениться,... и т.д.), и бороться с ним, то эта цель более чем достижима. Но, не без духовной жизни в Церкви.
Значит, да. Мог бы и не уточнять...
Я уверен, что здесь ты не по адресу...
Я раскрываю, что Вы не верите в "человека" как это слово понимает Церковь. А потому мы и говорим на разных языках. И не только конкретно с Вами.
Подробнее мысль разворачивать не буду дабы не прыгать по Вашим больным мозолям, наличие которых уже более чем очевидно.
Нет у меня больных мозолей, ибо:
1) я выбираю правильную обувь и правильных людей,
2) я живу в удовольствие, а не мучаюсь.
Так и христиане НЕ мучаются. Другой вопрос, что драки без крови не бывает, и если человек вступает на путь борьбы со злом, особенно со злом в себе, то ему приходится прикладывать определённые усилия дабы утвердиться в своих намерениях. Так специально устроено чтобы человек через утверждение в своих намерениях всё ближе и ближе приближался к Богу. Бог мог бы мгновенно очистить и преобразить всех христиан без всяких усилий с нашей стороны. Но, тогда многие бы возгордились и отвернулись бы от Бога. А вот эта вот напряжённая борьба со злом помогает шаг за шагом приближаться к Богу. И у всех эта самая борьба разная. Все болеют разным злом. А не так, что, якобы, всем приходится искоренять из себя ровно один и тотже набор вредных привязанностей. Отнюдь. Один человек борется со своей ленью, а другой никогда в жизни не ленился. Один человек борется со своей завистью, а другой никогда не завидовал. Один человек борется со своим осуждением, а другой человек никогда никого не осуждал. ... и т.д.
Это вне христианского мира многие люди болеют одинаковыми болезнями потому, что сами специально взращивают их в себе.
Ваш тезиз относительно моих мозолей не доказан.
Обратите внимание, Вы сами попросили.
Суть в том, что, как бы атеисты ни прикидывались шлангами, всё то, о чём говорит аскетика Церкви, работает и у вас. А аскетика Церкви говорит, что человеку всегда приятнее сравнивать себя с теми людьми, которые в его глазах гораздо хуже чем он, и крайне неприятно сравнивать себя с теми, кто по факту гораздо совершеннее чем он. Потому, что сравнение себя с теми, кто гораздо совершеннее, и наступает на больные мозоли гордости и тщеславия.
И атеиста начинает раздирать в разные стороны. С одной стороны, он не желает ни в чём себе отказывать, но, с другой стороны, его совесть начинает ясно ему показывать, что при таком положении вещей он хуже тех людей, которые всё-таки держат себя в рамках приличия, что наступает на эти его больные мозоли гордости и тщеславия. Если бы человек здесь предпочёл голос совести, то он встал бы на путь покаяния и исправления. Но, многие атеисты здесь выбирают совершенно другой путь, русло которого и приводит к тому, что человек начинает открыто утверждать, что, якобы, ни в какую человеческую чистоту и праведность он не верит, мол, все эгоисты, только притворяются, и это, мол, правильно. Этой мыслью он пытается утешать себя, приглушать боль своих мозолей гордости и тщеславия. Клевета на христиан и священников в частности также является частью этого пути, поскольку сама мысль о том, что христиане могу хоть чем-то отличаться от большинства нецерковных людей, которые ни в чём себе не отказывают, опять же наступает на эти больные мозоли гордости и тщеславия.
Ты издеваешься? Ты лучше меня?
Да у меня нет слов просто. Я сейчас со стула упаду...
Мучает совесть? Меня? За что? Что я вор? Убийца? Лжец? Насильник? С какого х.я я мучаюсь угрызениями совести?
Да, я не заработал миллионов, да и х с ними. Да, я не известен, но эта моя стратегия выживания, и она мне помогает. НО! Я вполне успешен, у меня есть все, что нужно для жизни. Я не нуждаюсь ни чем, я слежу за собой и здоровьем. Я выгляжу моложе своих лет внешне и внутренне. Я люблю и любим. Я счастлив. И я ВСЕГДА! ВСЕГДА сравниваю с лучшим. Это моя стратегия. Поэтому ты банально лжешь!
За что меня не любит политота? За то, что я всегда нахожу проблемы и негатив. Это верный признак перфекциониста. Который знает и видит КАК МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ.
А мое мнение таково. Религиозные фанатики – неудачники по жизни. Я вижу среди своего окружения этих «активистов» и понимаю, что они ДОСТАЮТ ВСЕХ своей ахинеей, а дома у них срач и неустроенность. Лучше бы занялись собой (как правило, лук у них просто мерзкий: вонючие, жирные или наоборот тощие, нечесаные какие-то) и своим домом. А не срали всем подряд в черепные коробки.
Честное слово. Мне тебя немного жаль. Такое бы рвение да мирных целях… Но, ты сам выбрал свою судьбу. Честное слово, не смеши меня так.
Я нигде не говорил конкретно про себя. Христиан тысячи. Известных святых многие сотни.
Вам неприятно сравнивать себя, например, с Преподобным Антонием Великим или, например, митрополитом Иоанном.
И то, что Вы не смогли ответить ровным текстом, как раз и является ещё одним подтверждением вашего баттхёрта по поводу.
Зло этим ни разу не ограничивается. Неправильное отношение к другим людям и эгоизм не менее значительное зло. И совесть каждого человека прекрасно об этом знает.
Ты судишь, хотя религия тебе это запрещает.
Мало того, ты еще и предполагаешь ответ за собеседника и и его мысли.
Поверь. Это все вяжется со словом "лгать" и "эгоизм".
Поэтому следи за собой, а не за другим. Ибо ты 100% ошибаешься в их характеристике.
И после этого:
Вызывает лишь усмешку.
На самом деле, есть большая разница между осуждением мыслей, слов и поступков растождествлённых от человека и осуждением самого человека. Осуждающий растворяет осуждаемого в его словах и поступках, не видит за ними человека.
Здесь примерно такая же разница как между осуждением ереси и осуждением еретика.
Был, например, такой исторический прецедент, когда одному из императоров, который начал поддерживать еретиков, один христианин был вынужден сказать, что то, что он исповедует, - это ересь. Тут же кто-то сказал этому христианину, что он, якобы, назвал императора еретиком. На что последовало справедливое замечание, что про самого императора он ничего не говорил, речь шла конкретно об ереси.
Так вот, насколько человек на практике проявляет то или иное - это уже дело десятое. Главное - сочувствует ли он злу или нет. Допустим, человек каждый вечер садится в кресло и с закрытыми глазами представляет как он рубил бы ненавистных ему людей в капусту. Это не значит, что он когда-нибудь на самом деле пойдёт и кого-нибудь порубит. Но, он сочувствует этой мысли, он живёт ей. И через это приобщается ко злу. И это уже повод болеть его совести.
Выше Вы прямым текстом заявили о своём сочувствии злу. Следовательно, Ваша совесть уже неспокойна.
Моя совесть чиста как бриллиант. А если я где-то напортачил, то я не живу прошлым. Понять, простить, забыть.
Бриллиант и в навозе - бриллиант.
Совесть - это не про прошлое. Совесть - это про несоответствие объективному предназначению жизни, которое установлено Богом. Отдельные промахи - это лишь показатели этого несоответствия. Как, например, кровавый след за человеком является показателем того, что у этого человека есть открытые раны.
Ну, и, да, было бы удивительно если бы люди всё без утайки писали о себе в интернетах.
Все. Закончили.
Про отклонения повторяться не буду...
Страна последние 30 лет живя надеждой на лучшею жизнь медленно сходит с ума! Народ кидается из крайности в крайность.
я так подумал. В 30е годы каждый третий был таким выродком. В очень многих окрестных деревнях местные жители сами помогали НКВД разрушать церкви. В Чернянке разрушили огромный собор высотой 40 метров и площадью 1000 кв м за только одно обещание дать каждому по мешку пшеницы. И так было в Роговатке, Долгой Поляне, Озерках, Федосеевке.... В каждой деревне таких выродков находилось достаточно для того чтобы разобрать церковь за несколько недель.
Почему такое происходит? Потому что народ у нас всегда был темный и непросвещенный, который дальше своей миски никуда смотреть не хотел! И в наше время наблюдается такая же картина....
О причинах темноты и непросвЕщённости не задумывался?
Отсутствие свободы населения. Но если вы приедете в какую-нибудь деревню расположенную вдали от крупных городов, то увидите, что население там мало чем изменилось. Та же темность и то же желание сделать гадость ближнему. Вся жизнь через призму личной миски)
Вот такой собор чернянцы обменяли на мешок пшеницы, да в прочем обманули их ...
О причинах отсутствия свободы населения не задумывался?
алчность баринов, тупых баринов, живущих одним днём
Первые 300 лет после крещения Руси почти все городское население было образованным. Для Европы это было просто фантастически нереально. Только Византия могла похвастаться подобной статистикой. Церковные иерархи той эпохи призывали читать таких мыслытелей как Платон, Аристотель...
Н-да... Весьма примитивно, уж извини.
Не примитивно. Каждому барину нужны холопы, без холопов барин никто.
Так люди-то продолжали оставаться людьми со свободной волей.
Суть в том, что если люди заняты каким-то делом, то у них нет времени на другое. Если человек активно пашет целыми днями, то у него просто нет времени на образование. А вот если человек не пахал целыми днями (при том, что всё-таки пахал), то он мог позволить себе и образование.
Нет крепостное право и свобода это несовместимые вещи.
Любой иерах домонгольской эры попав в Россию 16-18 веков пришел бы в ужас. Первый примонгольский митрополит Кирилл 3 был в ужасе от того, как в первые десятилетия ига у простых людей сужался кругозор интересов. Россия уникальная страна весь мир прошел стадии общественного развития по такой цепочке Первобытнообщинный строй- Рабовладельчество-Феодализм-Капитализм. А мы умудрились из первобытного строя перепрыгнуть в феодализм а потом погрязнуть в рабовладельчестве, а из него пытались вылезти в капитализм. Поэтому мы так тяжело и развиваемся т.к. у нас отсутствуют институты общества, которые на западе развивались веками.
Ты правда считаешь, что в Европе не было крепостного права или троллишь?
Оно было в Европе но в 1500-1600хх годах почти во всех странах было отменено за ненадобностью и неэффективностью.
А у нас в 1861 было отменено и еще до 1905году платили выкупные платежи баринам. Чувствуете разницу?
Уверен?
Великая хартия вольностей была принята в Англии в 1215 году, можно сказать, что первая конституция в котором рассматривались права людей как данность данная Богом
Хартия вольностей, говоришь? А погугли, когда англичане отменили не то что крепостное право, а рабство, в частности в своих заморских колониях.
Да посрать на заморские колонии. Они за счет этих колоний до сих пор живут и имеют такой уровень жизни, потому что их веками обворовывали. Долгое время даже католическая церковь не признавала тех же корреных жителей обеих Америк в качестве человекоподобных существ. А качестве именно таких признал римский папа аж в 1823 году!!! А Колубмб их открыл еще 1492 году!!!
У менябыла историчка Медведева, она вместе с мужем и Шевченко в Нигерии мет завод строили. Как она рассказывала французы и англичане смело выходили на улицу только с оружимем и смело стреляли в этих негров при любой опасности а потом звонили в гостиницу и просили тело убрать. А нам это делать было нельзя категорически, ибо негры об ссср плдохо думать будут.
Ах за счет колоний! А втирал, что из-за развитых институтов общества...
Без сырья никуда, у нас этим все впорядке. Колонии не нужны а институтов нет фактически.
Не так давно же на эту тему разговоры здесь разговаривали.
Изобрели крепостное право англичане в 11 веке, где оно просуществовало до конца 14-го века, то есть около 300 лет.
Крепостное право в России - 1497-1861 годы, примерно 350 лет.
В империи Габсбургов, а это временами пол Европы (если без России), крепостное право было отменено в 1847 году. Не все знают, что на территории Восто́чно-Сиби́рского генера́л-губерна́торства крепостное право было отменено в 1851 году.
Судьбоносной разницы, таким образом, не вижу.
Вот именно. А то свет в окошке эта Европа. Про то, что в Европе были изобретены расизм и нацизм, что-то не вспоминают.
Сказал житель россиюшки, в которой террор был, а для многих ватников остаётся до сих пор государственной идеей.
А почему молчишь о причине этой и подобных ей демонстраций с такими радикальными лозунгами? Ответом на что они были? Это называется "выдернуть из контекста с целью ввести в заблуждение".
Ватом, ты опять барагозишь?
Отвечать по существу не хочешь. Понятно.
Автро-Венгрия наряду с Россией были наиболее отсталыми в развитии, хужу дела из европейских империй были только в Турции. Посмотрите когда крепостное право отменили во Франции и Пруссии, Англии..
Опять за рыбу деньги! Ты в курсе, что крепостными в России было не более трети крестьян? Ты в курсе, что ни Север, ни Сибирь, ни Дон крепостничества не знали?
На Севере, Сибири и Доне дай Бог в 19 веке жило 10% населения страны. Тогда во всех крупных сибирских и уральских городах миллионниках типа Екатеринбурга, Омска, Красноярска жило 5-15 тысяч человек. Новосибирск и вовсе был основан только в 1903 году. В 1897 году в тогдашней "столице" Сибири-Тобольске жило 21 тысяча человек.
Ну, это обычно для кавикомовцев - даёшь контраргумент, получаешь новый аргумент, и так без конца. Вы же крепостным правом, его поздней отменой, объясняете трудности развития нашего общества.
Австрия - отсталая страна, где крепостное право отменено одновременно с нами? Пражский экономический район - в ТОПе темпов развития в Евросоюзе, да и сама Чехия успешна. И Словакия, и Венгрия.
Нет, поздняя отмена крепостного права - очевидный НЕ аргумент.
И потом, крепостное право - лишь одна из форм эксплуатации крестьянства, не надо приукрашивать положение крестьян в Пруссии, допустим.
Ну извините не валите все в кучу из тогдашней Австро-венгрии вышли и Австрия и Венгрия и Чехия и Словакия и Румыния и Западная Украина и Хорватия и Босния и Словения. И у всех этих стран уровень очень разный от бенилюксовой Автрии с зажиточной Чехии до нищей Румынии и в общем-то небогатой Венгрии. А на Украине и вовсе война, во многом благодаря идеологии зародившейся в австрийской Прикарпатии в 16-18вв
О бенилюксовской Австрии Вы, надеюсь, погорячились. Ну Вы так и говорите - сравниваем только с Британией. Хотя нет, Вы сами это выше отмели - эти упыри как жили, так и живут за счёт колоний, я согласен. Бенилюкс Вас тоже, я так понял, не устраивает, не говоря уже о странах, входивших в Австро-Венгерскую империю. Так с кем Вы всё-таки нас сравниваете?
Да запад такой богатый потому что 400 лет грабил свои колонии, но они в отличии от нас смогли создать систему рационального распределения этих богаств. Россия обладает 30% от всех извнданных минеральных богаств в мире, мы по сути уделываем по этому богаству любую колониальную имеперию, но мы бедные. Почему? у нас нет этой рациональной системы
Зачем приводить мой вопрос, если Вы даже не пытаетесь на него ответить?
Я абсолютно согласен, с несправедливостью распределения доходов в нашей стране. Только вот НИКАК не согласен, что причиной этого является крепостное право.
это одна из причин...
Вам наверняка известно, насколько поздно сформировалось единое германское государство. Посмотрите на положение прусских крестьян. В Меклебурге крепостное право фактически крепостное право сохранилось до конца 19-го века, хотя формально и было отменено. Не нахожу связи времени отмены крепостного права с современным состоянием экономики.
Другое дело, что не только в России те или иные процессы в крестьянской среде становились одной из причин социальных потрясений в худшем случае или коренных, иногда тоже болезненных реформ в лучшем случае.
А вот почему вместо реформ у нас только революции и контрреволюции - другой вопрос.
Первая причина - это ты,
А вторая - все мои мечты,
Третья - это все мои слова,
Я и сам не верю им едва...
Четвертая причина - это ложь,
Кто прав, кто виноват - не разберешь,
А пятая причина - это боль,
От того, что я тут просто тролль...
Ета пять!
ТО-то же русские офицеры, попав в Европы,громя Наполеона, настолько охренели от пооложения тамошних крестьян, что начали тайные общества создавать.
Это легенда, сочиненная т.н. "западниками. Декабристы, создавая тайные общества, в первую очередь о собственном благосостоянии думали, а на крестьян им было начхать.
А что не так было с блпгосостоянием у Трубецкого или Анненкова? Загляните в Вики на досуге. А ещё лучше - Эйдельмана почитайте.
Я не собираюсь спорить с вами о причинах бунта декабристов. Профессиональные историки - и то не могут выработать единую точку зрения на события начала 19-го века. У каждого - своя теория. По одной из них очень многие из "печальников народных" были в долгах как шелках, причем некоторые - аккурат перед царской фамилией. И, свергая самодержавие, они в первую очередь освобождались от кредитора.
Если подсчитать, сколько "дворянских гнезд" было заложено и перезаложено, эта версия выглядит не столь уж и нелепо.
Анненковы поселились в в июне 1857 года. Иван Александрович был назначен сверх штата для особых поручений при нижегородском губернаторе.
С 1858 года Анненков становится членом созданного в губернии комитета по улучшению быта крепостных крестьян. Активный участник проведения крестьянской реформы. В апреле 1861 года был награждён серебряной медалью «За труды по освобождению крестьян».
Да, в этом есть зерно правды. Но они, дворяне, совсем не собирались о дворянства отказываться. Не буду приводить значение слова "дворянин", и так понятно. Ещё они были офицерами и вот в этом смысле они и были против крепостного права - они в Европе увидели, что солдаты, их подчинённые, могут быть не такими бесправными. Остальное не надо им приписывать.
Опять демагогия.Что я кому приписала?
Такое же произошло с советскими солдатами 1945, когда те увидели как живут люди в Германии
В 1991-м не собор, а уникальное государство обменяли на 300 сортов колбасы. И ведь тоже обманули на 100% - колбаса оказалась вовсе не колбасой.
Какая красота, как жаль...
Не забудь поставить лайк!
Мляяя.....ну, что за бред?! Как это вообще можно связать, как причинно-следственные?
Малолетки бьют стекла, мучают животных...ну, это чудовище спалило храм. Это следствие воспитания, а не направленности против РПЦ.
Начните с себя, родители.
Ключевое слово - "храм". Заметьте, что он не спалил мечеть, синагогу или культовое сооружение ещё какой-либо конфессии. Он спалил православную церковь, памятник русского деревянного зодчества. В сети вам часто встречаются "наезды" на другие религиозные крнфессии, кроме РПЦ? Вот вам и причинно-следственная связь. А вы про какой-то бред.
))) Вангую, в той деревне ни синагоги, ни мечети нет.
А чо далеко ходить?! Вон, в Третьяковке наш *почти* земляк картину с рамой испортил. Неприязнь РПЦ его довела? Нет. Водочка.
Причём тут картина? Там мужика возмутил клеветнический сюжет, что является правдой, кстати. Не убивал отец царевича. Ларчик открывается проще, и вы знаете, как. Мало у РПЦ реальных защитников, некому наказать упырёныша.
Не финтити.
Белочку поймал, вот и эффект.
Да Бог с ним с этим земляком и его призрачными животными. Речь о засранце с запудренными мозгами, который пошёл поджигать конкретно храм РПЦ, а не какой-то другой конфессии. Все они знают о физической безнаказанности. В таких случаях надо отдавать урода общественности для разбирательства на месте.
Для этого есть УК РФ.
Да, есть. А ещё есть вопли либерастов типа "онижедетималые!", подписанты из рядов неполживой опчественности, Запад, так пекущийся обо всех врагах России и т. д.
"Все смешалось в доме Облонских".
Ватный вурдалак ждёт возможности воткнуть клыки в подростка, основная вина которого - глупость и обилие гормонов. В Россиюшки полно грешных бизнесменов, экс бандосиков, которые готовы построить храм, за примерами далеко ходить не надо.
мегаселезень покрякал, клюв свой спрятал, ангелом стал - хоть крести. Пусть уродцы забавляются -
сжигают и ломают всё вокруг. Добрые за чужой счёт дармоеды, вроде тебя, готовы чужими деньгами и руками всё восстановить. Ты хоть понимаешь, что пишешь, мегадебилоид? Других слов нет.
Предлагаю за счёт государства. Чтобы не какими-то там чужими деньгами, а именно твоими деньгами, атом.
Я согласен, а ты?
А мне пофиг.
Я другого ответа и не ожидал от мегаманкурта.
Встречаются.
Как часто? Как вы любите писать - ссылочку.
А что, у нас церкви часто поджигают? Вот и ссылочка:
https://www.youtube.com/watch?v=EY6skkF7D7Q
Самому лень в поисковике забить?
Сравнительно часто. И не только поджигают, но и совершают разного рода кощунственные действия. Кстати, отморозок ефимов Казанский собор пытался взорвать в Питере в прошлом году. Сейчас суд над ним начался. В его защиту ничего не хотите сказать? "Онижедети...."
А сколько храмов было коммуняками взорвано?
А сколько немецкое нашествие на нашу Родину уничтожило храмов? И вообще всего нашего культурного наследия? Вы виновных всегда ищете среди своих, но не среди внешних агрессоров, которые так часто к нам наведывались за *****лями, принося при этом огонь, кровь, разрушения. Кстати, культурные немцы тоже пользовались так ненавистными вам уборными на улице, одну поставили на могиле Л. Н. Толстого.
Касаемо церквей никакое немецкое вторжение не сравниться с ущербом нанесенным своими архаровцами.
Так коммунисты оставили действующими всего 8 монастырей из тысячи! или 0.8%
Храмов осталось действующими 5.7 тысячи из 50 тысяч действующих в царское время! Или 11.5%. К 1937 году 58% храмов было вообще уничтожено. И сколько было еще уничтожено после 1937 года!
Война - это бомбёжки, артобстрелы и прочий ад. Думаю, что толком и не подсчитано, сколько уничтожено памятников культуры, к коим и храмы относятся.
Во всяком случае меньше чем коммунисты. В нашем городе повреждена бомбежками была только казацкая церковь, а разрушенно коммунистами было 6 городских церквей.крупнейшие 3 из которых сумарно могли вместить около 10 тысяч человек
В 30-х годах виноваты были больше на местах, стараясь "план" перевыполнить. А вот в начале 60-х, когда никите "богоборчество" в голову стукнуло, на местах-то особо не проявляли рвения, но сверху требовали результатов. Хорошо, что хоть уже не взрывали, помня, что Сталин во время войны распорядился открыть уцелевшие церкви.
Сталин их распорядился открыть тк немцы на оккупированных территориях их тоже массово открывали. Церковь на гумнах была закрыта в конце 1930х, а открыли ее немцы в 1942. Плюс может Сталин испугался Бога. Самое пекло московской битвы пришелся на 10 летний юбилей взрыва храма христа спасителя, который кстати был построен в честь спасения России от Наполеона.
Проблема не в уничтожении, а в прекращении финансирования на содержание со стороны государства. Аварийные постройки без возможности их использования в хозяйственных целях логично уничтожать.
Это самое... Прошу прощения, ты сам-то верующий? В церковь ходишь?
Не будем далеко ходить. Вспомним размеры города и количество жителей Старого Оскола. Перечисляю все церкви, десйтвовавшие в 60-е годы прошлого столения. Называю их так, как их тогда называли, по названиям слобод: Гуменская (меня в ней крестили), Казацкая, Ездоцкая, Стрелецкая, Незнамовская.
Это мало, для размеров тогдашнего Оскола?
Население города тогда составляло 70 тысяч. В этих всех церквях могло уместиться от силы 3 тысячи (если битком). Вот и считайте много это было или мало. Незнамово не в счет, не было тогда трамвая и сложно было туда попасть.
В это время в Старом Осколе было 4 автобусных маршрута №1 -автовокзал - жд вокзал, №2 автовокзал - жд вокзал (по встречному кольцу), №10 амтовокзал - микрорайоны и №105 автовокзал - Незнамово (интервал 1 час). В эту же пору в церковь ходили пешком по 10-20 км., а не как сейчас нет транспорта у дома - значит государство обо мне не заботится.
В ту пору я никогда не видел их битком, даже в большие праздники.
есстественно, кто себе был враг????!!!!
Тогда как у вас родилась фраза
Если вы знаете, что в церковь в ту пору ходило мало народа.
фото служба в ссср в 1960х годах. Службу ведет патриарх Алексий 1. Народа битком. Это богоявленский собор Москвы он вмещает в себя 5 тысяч человек
Это не на этой службе на Алексия с ножом напали?
вот этого не знаю, но лица молящихся очень убедительны. Видно, что это действительно верующие люди, а не захожане поддавщиеся веяниям моды
Вру это 1943 год или даже раньше может даже конец 1930х, служит патриарх Сергий, рядом с ним будущий патриарх Алексий 1. По одежде сложно разобрать.
Но если это 1943-й, то он конечно может быть Патриархом, а если раньше - не Патриарх ещё. Только я один никого не вижу рядом?
это на первом фото рядом стоит Алексий Симанский.
Я нашел откуда эти фото это пасха 1942 года. Статья называется победная пасха 42-го. Весной 1942 фактически немцы потеряли инициативу в московском направлении. Сталин еще не разрешил избрать патриарха а храмы полны народом.
А если использовать гидравлический пресс?
Отчего ты такой злой? Те люди, которых ты хочешь давить пресом, сделали тебе что-то плохое? Они тебя как-то обидели, ущемили твои права?
я тоже в шоке
Это у него такой троллинг аутиста. Как всегда, неудачный.
Ну может быть и не совсем удачное высказывание, но какая-то правда в нём есть.
По выходным летом в тёплый день на Рижский вокзал выгоняли курсантов школы милиции именно за этим - утрамбовывать людей в электрички, чтобы двери закрылись. В Юрмалу.
С чего ты решил, что я хочу давить прессом?
Вполне возможно, что вскоре такая необходимость появится, надо же как-то вмещать постоянно растущее количество воцерквлённых прихожан в соответствующие помещения.
как говаривал Макар Нагульнов.
Твоя амбивалентность просто зашкаливает. Как можно нормальному человеку жить с такими суждениями.
Пффф.
Ты зациклен на негативе и во всём видишь угрозу.
Будь любезен, покажи хотя бы один позитив в своих комментах и копипастах.
По-вашему, эти ублюдки - "верные ученики и продолжатели дела"?
Причем главным из них был храм Христа-Спасителя. Я смотрю вы очень радуетесь этим событиям, выставля их, как оправдание этому поджигателю, про которого говориться в статье. Типа, зачем его карить, вон комуняки хуже были.
С чего вы взяли, что я радуюсь? Я просто говорю, что придурков всегда хватало. И на земле они не переведутся. А что означает слово "карить", я не в курсе.
Вас всегда переполняет радость, если в России, что-то плохое случается.
Дядя, ты дурак, дебил и брехло.
Отчего вы так разволновались, успокойтесь, сделайте несколько глубоких вздохов, расслабьтесь. Судя по всему, на вас давит психоэмоциональная травма, полученная в детстве, от которой вы не можете избавиться до глубокой старости.
Травма дала толчок к развитию и преобладанию рептильного мозга, отвечающего за сохранность носителя, когда при возникновении опасности носитель мозга может либо атаковать, либо отступить. Кроме этого, если рептилию ничего не интересует, она может включить еще одну свою защитную функцию – игнорирование.
Второй мозг, так называемый лимбический, развивался у вас уже позже, поскольку он развивается в связи с новым решением – не обязательно убивать своих врагов, можно на них воздействовать эмоциями. У рептилий эмоций нет, а у животных они есть. Кроме этого, лимбический мозг отвечает еще и за место в группе, в социуме, то есть за иерархию и свое место в ней. Эмоции, доминирование, статус – это функции лимбического мозга.
А вот такой тип мозга, как новый или по-другому неокортекс отвечающий за мысли, оценки, суждения и разделяющий реальность на настоящее, прошлое и будущее, могущий анализировать, просчитывать, отвечать за само осознанность ввиду той детской психоэмоциональной травмы так и не развился.
Сочувствую конечно вам. Но как говорят ничем помочь не могу. В таком возрасте неокортекс уже не реанимируется.
Если ты в состоянии передрать научную статью, это не значит, что ты не дурак. Меня как раз очень удручает, когда в нашей стране происходит что-то плохое, и все твои неокортесы - мимо кассы.
Так обычно и говорят иррациональные существа, имеющие проблемы с психикой. Не надо так возбуждаться. Завтра утречком, подойдите к окошку, посмотрите на сияющие в утренних лучах купола Крестовоздвиженского храма, подумайте о хорошем, улыбнитесь. Вдруг и проснется кусочек этого самого неокортеса.
Лиока, но тогда Вы постоянно удручены...
Для глобального оптимизма причин, действительно, мало. Но я же не думаю безостановочно только о судьбах Родины. У меня, слава богу, есть любимая работа, семья, прекрасный сын, чудесная невестка, верные друзья, благодарные читатели, интересные книги и дофига ещё всякого хорошего. Постоянно удручённым быть физически невозможно.
Значит, Ваша работа с судьбами Родины не связана...
Это лишний вопрос для постоянного читателя нашей газеты. Вижу здесь неприкрытое желание просто домахаться. Демагогия - Ваше всё.
Это просто формальная логика и ничего больше. Да, демагогия действительно основывается на логических ошибках.
Человек вместо "а" "и" напечатал. Когда это случается с вашим текстом, то вы возмущаетесь замечаниям: "Что, догадаться не мог?" Догадаться не могли?
А почему шизофрения головного мозга? Разве есть шизофрения других органов?
Ну вы же придумали ПГМ (не вы конкретно, не обольщайтесь, а ваши наставники - "врачи, учителя и пенсионеры" из-за бугра), а разве такое вообще бывает? Православие души, думаю, бывает.
О, полный набор штампов. Красота-то какая. Правда, все выводы высосаны из пальца. Для начала стоило бы узнать, на чем было основано желание подростка поджечь храм. Политические взгляды? Сильно сомнительно. Психическое расстройство? Больше похоже. Увы, комплекс Герострата или пироманьячество - довольно обыденные вещи.