О конфронтации между группой предпринимателей и руководством муниципальных рынков Старого Оскола слышали многие. Будоражить общественность якобы притесняемые властями предприниматели начали давно.
Но, проиграв все прошедшие суды, предприниматели достали свои главные козыри: в апреле провели митинг у «Комсомольца», а в канун дня Великой Победы объявили трехдневную голодовку. Голодающие бизнесмены заявили, что выступают «против антигосударственной политики городской администрации».
Какими же действиями администрация Старооскольского округа вынудила «успешных бизнесменов» объявить голодовку? Еще несколько лет назад бывало и такое, что подвыпившие продавцы взвешивали с земли американские окорочка, держа в другой руке сигарету. Так предприниматели сначала кормили старооскольцев «ножками Буша». Потом поняли, что рынок завоеван продукцией местного производства. И некоторые умудрились вкладывать импортную курятину в упаковку «Приосколье». Несколько предпринимателей, можно сказать, монополизировали некоторые группы товаров и, имея несколько торговых точек на каждом рынке, диктовали свои условия.
Видя все это, власти решили навести законный порядок на рынках города, и упразднить беспредел, который оставался там еще из лихих девяностых.
«Раньше рынки были абсолютно незаконными. Не было вообще никакой документации на эти рынки. Администрация и различные надзорные органы, учитывая социальную значимость рынков для города, закрывали глаза, позволяли им существовать. Но так не могло больше продолжаться», - признался генеральный директор МУП «Центр торговли» Александр Шарапов.
Некоторое время назад началась поэтапная модернизация: установлены быстровозводимые павильоны, рынки оборудованы пожарной сигнализацией, камерами видеонаблюдения и теперь соответствуют всем требованиям санитарных норм. Сегодня в разработке находятся проекты еще более полной, комплексной реконструкции рынков «Солнечный» и «Болгарский». И совместно с предпринимателями будет выбран наиболее оптимальный проект, чтобы не допустить сокращения рабочих мест.
Естественно, такой масштабный и дорогостоящий проект будет проводиться поэтапно. Тем не менее, только за последние полгода в развитие рынков инвестировали средств больше, чем за предыдущие пять лет. И эти вложенные средства уже приносят прибыль. В кризис за счет реконструкции было создано более ста новых рабочих мест, а объемы реализации увеличились в полтора раза, отметил генеральный директор управляющей компании.
Рыночная торговля была всегда, и в будущем будет только развиваться. Сейчас заключаются договоры с новыми предпринимателями.
Естественно, предпринимателям-монополистам не понравилось, когда у них появились реальные конкуренты. И они начали привлекать других предпринимателей подписываться под многочисленными жалобами, начиная от администрации округа и заканчивая президентом России. Предприниматели решили обжаловать договор управляющей компании с ними, который Правительство Белгородской области утвердило на основании Федерального закона № 271 от 30 декабря 2006 года. Эта форма договора действует на всех рынках Белгородской области и устраивает тысячи предпринимателей, в том числе и почти тысячу на четырех старооскольских муниципальных рынках, кроме десятки недовольных.
«Изначально их было двадцать, но потом многие поняли, что их ввели в заблуждение. Они даже не знали тех материалов, которые подаются в суды, просто там расписывались. Некоторым когда раскрыли глаза, они отозвали свои иски. И сейчас они благополучно и нормально работают на рынках», - заверяет начальник Управления развития потребительского рынка и защиты прав потребителей Игорь Песляк.
В основном предпринимателей не устраивает один пункт договора— за неоднократное нарушение условий договора, управляющая компания имеет право расторгнуть договор.
«Мне вообще непонятно, чего хотели добиться предприниматели. Они хотели, наверное, торговать и нарушать правила, продавать просроченную продукцию и не нести наказания», - возмущается генеральный директор МУП «Центр торговли» Александр Шарапов.
В декабре 2009 года Белгородским арбитражным судом предпринимателям было отказано. Но они обжаловали это решение в девятнадцатом апелляционном суде Воронежа, который должен был рассматривать дело в конце января.
Естественно, управляющей компании договоры на 2010 год с этими предпринимателями заключать было нельзя. Но не без помощи главы Старооскольского городского округа Павла Шишкина, была достигнута договоренность, по которой до решения суда были заключены договоры на условиях МУП «Центр торговли», которые могли быть изменены по решению суда. Но предприниматели решили схитрить и отозвали иск, сделав тем самым эти договоры заключенными на неопределенный срок.
Управляющая компания, ссылаясь на закон, подала иск об освобождении тех торговых мест, которые они занимали ранее, в связи с тем, что предприниматели не согласны с условиями договора, по которому работают все остальные. Но за этим последовала масса всевозможных жалоб. Один из предпринимателей дал телеграммы на имя губернатора Белгородской области и уполномоченного по правам человека: «Генеральный директор МУП «Центр торговли» Шарапов угрожает применением частной охраны и тяжелой техники». Конечно же, такого в принципе не могло быть.
И вот, когда предприниматели видят, что управляющая компания находится в рамках правового поля, они организуют митинг, на который приезжает даже глава округа. Но на этом митинге один из предпринимателей, по инициативе которого за полгода прошло шестьдесят судебных заседаний, заявляет: «Я не знаю, за что со мной судятся».
Теперь они устраивают голодовку с требованием уничтожения «огромных, уродливых павильонов» на рынках, имея в виду новые шатры: «Любому лицу, имеющему даже минимальный опыт работы в торговле, с самого начала было ясно, что торговать продуктами питания в указанных павильонах невозможно, продукты теряют вид и качество, периодически посетителям и продавцам от духоты становится плохо».
Но эти же предприниматели пишут заявления директору МУП «Центр торговли»: «Прошу предоставить мне торговое место в новом павильоне (шатер) на рынках «Солнечный», «Болгарский» по возможности в пределах максимальной торговой площади и на максимально длительный срок». Может люди просто сами не определились до конца, чего хотят?
«Им было предложено пойти на мировую, но они отказываются, заявляя, что места эти им особо не нужны, у них есть другие, а это уже дело большой политики. Но они не понимают, что их втянули в эту политику и используют, как расходные материалы. А ведь у каждого их них есть семьи, дети, и нужно зарабатывать на свой кусок хлеба. Да и основная задача предпринимателей — все же служить покупателям», - говорит начальник управления развития потребительского рынка и защиты прав потребителей Игорь Песляк.
Действительно, видимо эти торговцы думают о «большой политике», а не о своих покупателях.
Так что же это за предприниматели такие? Приведем пару примеров. В последние несколько дней в местных СМИ активно обсуждалась ситуация с якобы незаконным закрытием магазинчика госпожи Кисиль на рынке «Болгарский». Между тем территориальный отдел Роспотребнадзора по результатам проверки выявил факт продажи просроченной рыбы в этой торговой точке. Но закрыть магазин можно только по решению суда, а госпожа Кисиль, по словам директора управляющей компании, пять дней скрывалась от правоохранительных органов, которые вынуждены были уже обратиться в прокуратуру. В магазине же продолжала продаваться просроченная рыба, уже со скидкой, лишь бы быстрее от нее избавиться. Поэтому директор МУП «Центр торговли» вынужден был поставить в магазине охранника, который бы предупреждал посетителей об опасной для здоровья продукции.
А ведь покупатель не задумывается, в каком из павильонов он купил эту просроченную рыбу – для него это просто «Болгарский» рынок. Поэтому, продавая некачественную продукцию, один предприниматель ставит под угрозу репутацию своих коллег со всего рынка.
Другой предприниматель из числа недовольных властями, некоторое время назад попросил предоставить ему торговую площадь на рынке и разрешение торговать еще и с машины товарами местных производителей. Получив разрешение, вместо обещанного, стал торговать импортом сомнительного качества. А после того, как ему запретили торговлю с машины, бессовестный предприниматель вообще несанкционированно выставил палатку, перегородив пешеходную дорожку.
По сути, получается, что недовольны только лишь те несколько предпринимателей, которые «остались» в девяностых и теперь выступают против цивилизованных европейских рынков, предпочитая обманывать своих клиентов.
Вот такие «бизнесмены» и объявили голодовку в дни празднования 65-летнего юбилея Великой Победы, устроив явно спланированную кем-то свыше провокацию и в очередной раз доказали, что у них за душой нет ничего святого. Госпожа Кисиль, вместо того чтобы голодать, съели бы вы лучше свою просроченную рыбу.
Но есть еще и те кто, наверное, больше всех хочет торговать – это бабушки, которые приехали из села продать свои небольшие излишки зелени и свежее молоко.
Именно для них по решению главы Старооскольского округа Павла Шишкина на основании социального проездного билета руководство рынков будет предоставлять льготные места.
«К сожалению, сегодня на рынках больше перекупщиков, сами селяне не доходят до рынков. А рынок нуждается в первую очередь в сельхозпроизводителях, поэтому для них предоставляются льготные торговые места (цена одного дня торговли от 6 до 10 рублей), - заявил начальник управления развития потребительского рынка и защиты прав потребителей Игорь Песляк.
Не стоит забывать и о таких социально значимых мероприятиях, как ярмарки выходного дня на рынках «Центральный», «Восточный», «Юбилейный», и в селах Роговатое, Владимировка, Шаталовка, Долгая Поляна, регулярно организуемых администрацией округа совместно с управляющими компаниями.
На такие ярмарки приезжают все товаропроизводители Белгородской области. В первую очередь это большое подспорье для социально незащищенных слоев населения. Ведь цены на ярмарках на основные продукты питания до 20% ниже, чем в магазинах города.
COMRADE для KAVICOM.RU
Наверх
О, смотрю на Кавикоме в моду пошло удалять комменты, чувствую загнил сайт. Не успел ответить на первый комментарий, а его уже удалили.
ух ты! интересно, а меня тоже удалите??? или одного раза когда меня заблокировали было достаточно?
COMRADE, сколько нынче платят за такое???
Мои комменты тоже удаляли, но я не жалуюсь. А вообще статья по делу. Ну скажите мне, пожалуйста - я обращаюсь к гудвину, вот я сам видел некоторые документы в оригинале. Действительно, некоторые ип жалуются, что шатры пожароопасны, что в них портится продукция, что падают в обморок от духоты люди и т.п. Но я своими глазами видел не только эти жалобы, но и их заявления на предоставление им мест в шатрах. А что, если им дадут в них места, то шатры сразу станут безопасными, перестанет портится продукция и т.д. Они что, действительно "облагородят" их только одним своим присутствием?!. Значит действительно не всё так в реальности, как они пишут в жалобах. И может прав автор - это действительно вопрос какой то политики?
А может у них нет выхода ? Например Вам может не нравиться Ваше место работы, в том числе и по причине пожароопасности, но т.к. трудоустроиться в наше время нелегко, Вы тем не менее продолжаете работать.
Матерьял конечно интересный.
А что же наши предприниматели? Почему нет их мнений? Ау!
Так ведь получится, что в статье всё написано по делу..
Много, но однобоко. Дана только точка зрения руководства рынка, причем, сдобренная оценочной лексикой автора. Нет аргументов предпринимателей, кроме тех, которые переданы в интерпретации дирекции рынка. Попахивает заказухой или попаданием автора под влияние руководства рынка, впрочем, и то и другое говорит о профнепригодности писателя в жанре аналитики и расследования. Пишите лучше про субботники. Кстати, упоминание большой политики, хотя бы и в кавычках здесь абсолютно не к месту.
goodwin, ну это когда как. Когда тысячу, а когда три. А когда и вообще ничего. Все решают админы Кавикома))
Плохо, а где можно заценить требования предпринимателей? К нам в СМИ их не передавали.
Плохо, а где можно заценить требования предпринимателей? К нам в СМИ их не передавали.
Во, блин! Это вопрос журналиста?! ПИшите только то, что вам передают? Самому за фактами прогуляться в облом? В таком случае мне интересно, Шарапов и Пресляк к автору лично наведовались или факсом текст прислали?
Очень плохо, ха! А мы должны с потолка брать? Или что? Насколько я слышал предприниматели по некоторым СМИ разослали официальные "приглашалки" с текстом требований и проч. Нас они решили в известность не ставить, им, дескать, то-то не понравилось в прошлой публикации. Ну так мы тоже принципиальные - нас не позвали, мы и не придем. Принцип на принцип, идет?
По поводу обвешивания и курящих продавцов. Когда новое руководство начало бороться с такими продавцами предпринимателям пришлось их уволить и теперь они все стоят в шатрах. Мы всепокупатели постоянные и это прекрасно видим. А по поводу группы предпринимателей. Если их не так много может можно договориться на продление договоров на длительный срок с учетом благоустройства павильонов. Предприниматели должны быть уверены, что после установки новых добротных павильонов их не попросят с рынка. Но администрация почемуто на такие условия наверно не идет, видимо тогда комуто в карман меньше капать будет. Где же свободная конкуренция. И не все люди хотят кушать только продукцию "Приосколье" должно быть разнообразие и свободны выбор. Мы внашей области даже не подозреваем сколько есть другой продукции и даже лучшего качества. Её просто ограничивают всевозможными способами на ввоз в область, чтобы не было конкуренции нашим монополистам, а ведь зарабатывают они не как те же продавцы на рынках минималку.
Забыл(а) представиться_1769, расскажите, пожалуйста, об альтернативной продукции. Фирмы, ассортимент? Вы же, я надеюсь, не имеете в виду гигантских бройлеров, которые некоторое граждане расфасовывали в "приоскольские" пакеты и продавали на рынках?
Материал, действительно, не профессиональный. Представлена только одна точка зрения и нет указания, что автор пишет все со слов только одной стороны, озвученных на пресс-конференции. Не ужели Комрад настолько наивен, что не понимает - у любой монеты есть две стороны. Был ли Комрад на рынке и говорил ли с людьми? Я не утверждаю, что сказанное представителями администрации и руководства рынка ложь. Однако, для большей убедительности стоило провести расследование или тогда писать прямо: на пресс-конференции сказали... и далее по тексту.
Забыл(а) представиться_1769, согласен, что не все хотят есть мясо "Приосколье". Действительно, у нас на рынке ограниченный ассортимент.
Дема, прокатись в отпуске в Орел, Курск или в Харьков. Отменные колбасы! Вкуснейшие бисквиты! Замечательный хлеб! В Москве, так и вовсе продукты со всей страны - пальчики оближешь! Не стоит утверждать, что наше белгородское лучше. К тому же со временем все надоедает. Хочется разнообразия... а вот некоторые виды колбас можно купить только за пределами области.
Ата-та, я могу понять Комрада. Жалобы предпринимателей, которые тут выкладывались, заняли более 13 листов. Многое из того, что там говорилось, проверить попросту невозможно или же требует многомесячной переписки, дорогостоящих частных экспертиз и прочего, что местные СМИ себе позволить не могут. Плюс если делать равный ответ, то итоговый текст будет около 30 листов. Если еще и независимую оценку и комментарии - еще листов 10. Это уже не статья это реферат...
А потому тут есть только три частых варианта: 1. ничего не писать, 2. писать "попарно" - то одно то другое мнение, 3. дать краткую заметку, осветив то, что журналисту кажется важным в аргументах сторон.
Комрад выбрал или второй или четвертый путь (взять ту точку зрения, которая самому журналисту кажется верной).
Дема:
Принцип на принцип, идет?
А вы каких принципов придерживаетесь? Принципов объективной журналистики или принципов обиженных местечковых бумагамарателей? Сами же плакались, что вас народ не понимает, мифы сочиняет, а через неделю расписываетесь в полной профнепригодности, оправдывая однобокость текста товарища, тем, что никто, дескать, не принёс факты на блюдечке.
Ата-та, как делается московское можешь не рассказывать. Сами видели - в передачах НТВ и "Контрольной закупке". Сам я стараюсь брать только продукцию черноземных производителей: Оскол, Губкин, Воронеж. В Нижегородской области в свое время вдоволь "накушался" московского и прочего "замкадовского" "питания", так что кому охота разнообразия - ради бога. У нас в городе есть магазины где продаются эти "замкадовские" продукты, даже в тех же "Рядом" все время что-то мелькает такое. А рынок он и есть рынок - там должна быть продукция местных производителей. Штатовских окорочкам и азербайджанским помидорам там не место.
ИМХО
Конечно не имеются в виду бройлеры. Даже продукция птицефабрик Российских производителей у нас в области не представлена в широком ассортименте: Воронеж, Курск , Липецк , Орехово-Зуево, Иваново и многие другие. Как только такая продукция более менее массово начинает появлятся, а отзывы покупателей о ней прекрасные, то сразу находят какие-то палочки или что-то в этом роде, а еще бывает корректно не рекомендуют продовать такую продукцию. Ведь мы покупатели не настолько глупый народ и прекрасно знаем кому принадлежит "Приосколье" и откуда пошло новое руководство рынков, которое быстренько заняло наработанные годами места и убрало ненужных конкурентов. А ведь можно было всё оставить и просто проводить реконструкции с теми предпринимателями, которые работали на этих местах, но этот вариант по моему даже не рассматривался, поскольку так зарабатывать будут те кто иработал на рынках, а в сегодняшней ситуации складывается впечатление, что единицы, а может кто-то один?......
Отвратительно, не звездите, да не зведимы будете. Один из основных принципов жизни на мой взгляд - не помогать тому, кто отвергает твою помощь. В прошлом году предприниматели шли навстречу и мы писали статьи, даже сверяли их с обоими сторонами перед публикацией. Сейчас они все СМИ в своих письмах ругают, ну так что же? СМИ за это должны встать на их сторону? На сторону тех, кто плюется и злобные анонимные комменты оставляет?
Объективность возможна только при равном подходе. Тут равного подхода нет, обе стороны многое умалчивают и преувеличивают. Моя бы воля - вообще бы не писал ни слова в СМИ об этом конфликте - пуская бы сами разбирались.
Забыл(а) представиться_1769, ну а рынки тут при чем? В нас в городе нормально функционируют магазины мяса и полуфабрикатов, где продается продукция самых разных фирм из разных городов. Мы сами в одном таком магазинчике закупаемся. Я свое мнение высказал - рынок он на то и рынок, чтобы там были бабульки с зеленью, да тетеньки с продукцией СВОЕГО хозяйства. Местные производители, короче. А все что за пределами области - пусть в магазины везут, там если что проще будет проверить качество.
Мля, и это пишет якобы журналист.....
По теме: говорят глава сегодня встречался с голодающими. Правда к единому мнению они опять не пришли. Хотя я не знаю каких же гарантий надо предпринимателям, чтобы это устроило обе стороны? Понятное дело, что никто не будет бессрочных договор заключать, да давать гарантии что ни за что не выгонят. Ведь пользуясь этим можно будет продавать что угодно.
Поэтому интересно: а какие должны быть выполнимые гарантии мирового соглашения?
А я живу возле рынка и почему я должна давиться "Приоскольем", которое уже не того качества, как было изначально? Мне удобно покупать на рынке но только то, что мне нравиться, а не то , что мне положили на витрину и без вариантов. Почему же даже в других регионах можно купить эту нашу приславутую продукцию да настолько дешевле... А здесь вот вам жрите только это и все и только по той цене которую назначили. а ведь другая продукция я не имею в виду импорт есть на много дешевле и хорошего качества. здесь не имеется в виду неизвестная Московская продукция, а продукция других известных птицефабрик и разница бывает порядка 20 рублей за 1 кг., а ведь это ощутимо. Вот к примеру соседняя область Воронеж покупай, что душе угодно хочешь отечественное, хочешь импортное. А у нас помоему кто-то из большого руководства наверное имеет личную заинтересованность. А по поводу разницы рынка и магазина: никогда ещё в магазинах не было такой проходимости товара, как на рынке и бабушки с зеленью тут совершенно не причем они и раньше торговали (у них ведь не птица и рыба).
to Дема: А ты знаешь сколько в процентном содержании должно быть местной продукции в магазинах ? Так что и в магазинах нет особого разнообразия.
А по поводу, продавать что-угодно по моему есть контролирующие органы и они должны заниматься этим вопросом. И опять же что-угодно это что? Ведь покупатель выбирает то, что ему нравиться, а временами любому из нас хочется чего-угодно соответственно не имеется в виду продукция просроченая и плохого качества, а востольном что-угодно может быть намного безопаснее и лучше. а то, что местная продукция соответствует тем параметрам которые указаны нам рядовым покупателям никогда не узнать, в нашей стране любят и привыкли отходить от нормативов. А если и начнёшь проверять правду никогда не узнаешь.
Материал нужно освещать объективно. Все же понимают аргументы обоих сторон, но против администрации "писать" боезно...
А автору отдельное фи за упоминание наступающего праздника в контексте !!!
И опять вопрос, а откуда это процентное отношение и почему оно должно быть? И кому это надо? И только не надо гоборить о поддержке местного производителя. Хорошая прдукция без навязывания найдет своего покупателя. Если взять например Алексеевский майонез просто вне конкуренции. ведь помимо него много разного и дешевле.
комрадик бесовская ты сила.Если ты не в курсе довожу:Кисиль все суды по "просроченой"рыбе выиграла в белгороде.А за поклём можна на тебя сила супостатская и в суд подать.
дема дорогой прости ты этих предпринимателей не разумных,веть эти дни ониж носились как оголделые,може про тебя и забыли,не прислали личное уведомление.Ты ж адресок черкни,они на поклон к тебе лично и придут,только рады будут что ещё кто то про беды их тяжкие знать будет.
ответ
Комрад а новость то тухлая,мне про голгодовку ещё4-го числа земля русская новость сию принесла.Писывал я про неё,да админы не пустили на сайт;вот и думай теперь кому мона про русские беды писать а кому незя. И чей ты писатель то такой супостатский.
Upkv "Так ведь получится, что в статье всё написано по делу.. " по какому делу материал писан то,не по делу,а по команде фас и ату, ты что слепой чтоли.Писателей при царях много было в старь,а при народе ни когда и ни кого.Вот и думай где на руси правда живёт,и всегда жила.И кто войну выиграл сталин или народ то русский.
наша администрация "рекомендует", а точнее навязавает 100 % местной продукции...
sanwind сокол ты нас сизо крылый.Да поведай ты нам не разумным,и что?поставили хоть одного из предпринимателей из голодающих в эти бесовские вертепы Резинового типа?
А я скажу"нет",А почему знаш? да потому что зачем им конкуренция,да не где небудь а в своих мястах где их то усё.а тут ещё и канкуренты, с стакимже товаром токма изо всей россии матушке,да получше да повкусней чай.
Во весело, комрад написал статейку а зайти пообщатся;заступится за своё детище тяжкими муками рожденными.Ты приходи сказитель ты наш божественный,разуй глаза нам тёмным.
Забыл(а) представиться_1769, конечно у каждого есть свое мнение. Кто-то хочет, чтобы на рынках продавалась американская, новозеландская и московская продукция, а кто-то ратует за местных производителей. Каждый имеет право на свое мнение. Но вот с реалиями жизни мнения иногда расходятся.
Забыл(а) представиться_1770, да, я что-то слышал про "губернаторский процент". Я считаю это правильным ходом - местного производителя надо поддержать, дать возможность выйти на рынок без "бонусов" и конкуренции с федералами.
Я ем колбасу губкинского мясокомбината, майонез - "Слобода", мясо часто беру тоже местное. И не хочу чтобы у нас было как в Нижегородской области, где нет такой поддержки и в результате в магазинах только дорогое московское и прочее г-но вместо продуктов...
мама, то есть ты полагаешь, что просто "так совпало" что голодовка назначена на 6 число и предполагается трехдневной - до 9 мая? Ты думаешь что это случайно, а не ловкий ход по привлечению к себе внимания и игре на чувствах ветеранов?
Черный_Сказ, я держу связь с парой человек из их среды, с которыми мы раньше работали по темам и которые знают что при хорошем отношении и мы навстречу идем. Только ради них я и решил вообще как-то все же осветить и их мнение. Но они там не главные, против массы не пойдут.
В прошлом году предприниматели шли на контакт - приезжал их человек, мы с ним беседовали, обсуждали спорные вопросы, вместе писали "их часть текста". И итоговые материалы даже они сами называли самыми объективными из всех вышедших. В этом году они с нами разговаривать не хотят, а и мы не навязываемся.
Адреса редакции не секрет, фамилия и имя редактора - тоже. Захотят разговаривать по человечески - ради бога. Нет - тоже им решать. Есть много людей, кому наша помощь нужна больше.
Комраде, статья недели, однозначно)
А губкинский мясокомбинат работает тоже на импортном сырье, так что не стоит ёрничать.
Забыл(а) представиться_1769, насчет сырья не знаю, анонимам на слово не верю. Производитель точно местный.
Комраде, статья недели, однозначно)
Дерьмо недели, однозначно. Выступление одной стороны конфликта, записанное на пресс-конференции и поданное как расследование автора - наглый обман читателя. Первый шаг сделан, теперь и вам, неуважаемый, можно писать на тему развенчивания мифов о местной журналистике
надо было бы в опрос про День Победы на кавикоме еще два пункта добавить
Пойду посмотреть на голодающий барыг
Пойду с ними поголодую, может тоже барыгой стану
to Дема: так наверное и не просятся к вам потому что разочаровались в журналистике местной ?
Мы не навязываемся. Кто просит о помощи - в меру сил помогаем. Кто не просит - иногда помогаем тоже. А тем, кто обливает нас грязью мы помогать не будем.
Хотя вот требования голодающих я считаю что опубликовать можно. Как и короткий обзор мнений.
Честно говоря, задрали статьи от рыночников! Такие, как вот тут, например http://kavicom.ru/News-view-6472.html и тут http://kavicom.ru/News-view-6493.html
Все однобоко и с одной колокольни!
Спасибо автору, что, наконец, предооставил мнение и другой стороны! А барыгам голодовка только на пользу пойдет.
Я думаю, что представители предпринимателей давно бы уже могли бы создать свой сайт, где выкладывали бы свои требования, копии документов, призывы. Интернет большой. Всем места хватит. И реконструкции не намечается.
Да мы создавли, но что-то туда никто не ходил. Пришлось закрыть, чтоб не позориться. Вот теперь сирые и убогие скитаемся где ни попадя со своей правдой. Конечно, кому-то могли уже и поднадоесть, но это не важно. Важно во что бы то ни стало вернуться к своей миске с жирным куском мяса. Ради этого можно даже поголодать.
Дема, www.predprinimatel.ucoz.net, создается сайт... скоро будет
Год уже прошел, долговато как-то..
Скажите, гудвин, там писалось как-то про работников МУПа которые как-бы одновременно ведут предпринимательскую деятельность. Фамилии их есть?
Бывал я на местных мясоперерабатывающих заводах... Дема, если бы ты там осмотрелся, то не ел бы и здешнюю продукцию. Поверь, когда тушку разделывают на грязном полу (она туда случайно упала) ты есть колбаску-то перестанешь или забьешь вовсе ан все показатели качества. Ты думаешь у нас нет того, что показывают по ТВ? Ошибаешься!
Ата-та, чтобы жить хорошо надо не знать трех вещей: как делается политика, как делается наша еда и еще кое-что)) Я сужу по вкусу и составу, полных исследований провести не имею возможности. Так вот по вкусу и указанному составу я и делаю выбор местных производителей.
Черный_сказ, ну не позорься, не получается у тебя речи старорусской подражать. Угомонись негодник!
дема, например, маенков он контролер на рынке болгарский и предприниматель-монополист на рынке юбилейный, торгует колбасой....
goodwin, стоп! Речь шла о том, что работники МУПа контролируют продавцов на том же рынке, где торгуют сами. Так что же это не так или так? Есть те, кто на МУНИЦИПАЛЬНЫХ рынках и контролирует и торгует?
Черный_сказ, интересно, какие ВСЕ суды ВЫИГРАЛА Кисиль? Назовите их, решения, я посмотрю на сайте ЭТИХ СУДОВ.
Но самое главное, кто-бы говорил про объективность.
На Кавикоме были размещено 4 статьи о скандальных предпринимателях и их противостоянии. Наконец-то появилась статья тоже о них.
Пусть народ читает и оценивает. А то подняли вой. Статья видите ли им плохая. Никто из кавикомовцев такую оценку предыдущим 4 статьям не давал. Просто шло обсуждение.
Комраде имеет свое мнение, и что характерно он его никому не навязывает. Не сравнить с автором предыдущих статей.
А скандальные рыночники, исходя из тех статей, что-то орут и ничего конкретно сказать не могут. На все вопросы, которые мною задавались по тем статьям, ответ не получен (ответ с конкретными доказательствами, ссылками на документы, подтверждающими законность их действий).
Дема. стоп!
где речь шла????Зануда, задавай "конкретные " вопросы. ответы с меня...
goodwin, в той жалобе на 13 страниц, которую ты и сотоварищи все время кидали в комменты. Или такого не было?
Нарыл вот какую интересную темку -
Goodwin, какие ВСЕ суды ВЫИГРАЛА Кисиль? Назовите их, решения, я посмотрю на сайте ЭТИХ СУДОВ. Потом продолжим разговор.
Действительно, видимо эти торговцы думают о «большой политике», а не о своих покупателях [quote] О какой вообще политике говорится автором?вы хоть раз видели этих предпринимателей, 15 лет их кроме работы и как накормить семью ничего не интересовало, а тут раз,и вдруг подумали ,а почему бы нам политикой не заняться?
Черный_Сказ, я ж далёкий от этих волнений человек, выводы делаю исходя из той информации, которую получаю.
Потому и задал те вопросы.
Не знаю, что ты имеешь ввиду, поэтому на всяк случай скажу, что войну выиграл Сталин, при помощи русского народа.
Да, статейка заказная. Курятинкой автору проплатили?
Похоже гудвину нечего ответить, понятно у кого рыльце в пушку.
Дема, а ты еще поинтересуйся, кому принадлежат в основном маршрутки, особенно на самых прибыльных маршрутах! Явно не простым смертным. А оформить как место на рынке (и не одно), а также маршрутку легко на подставное лицо, либо на родственников с другими фамилиями. На Юбилейном не заметил, на кого оформлены места под торговлю продукцией Приосколья? Продукция других птицефабрик присутствуют на рынке? Нет! И не будет конкурентов!
Джессика, а ты спроси и я отвечу. что знать то хочешь?
Зануде тоже самое обещал, однако вопрос проигнорирован
см выше
Любитель куриного мяса, фамилии и другие данные владельцев маршруток печатали как-то в "Крае", чтобы показать что это не чиновники.
В комментариях защитников предпринимателей ясно прозвучало: одни и те же лица торгуют на рынках муниципальных и они же контролируют других торговцев. Фамилии, я еще раз спрашиваю, есть или будем считать бездоказательным?
Любитель куриного мяса, фамилии и другие данные владельцев маршруток печатали как-то в "Крае", чтобы показать что это не чиновники.
Да, именно это доказывает, что не все, что написано - правда! А тебе слабо провести свое журналистское расследование на эту тему?
1771 отвечаю,Я РУССКИЙ человек.И за правду буду биться как наши деды и отцы бились. Хоть подражая старине хоть нет.А жопу лизать как многие тут я не приучен.Уж простите из народа я, который за правду в33-37годах и далее ох как сильно пострадал, из за таких как ты.
.
Люблю курочек, у тебя есть данные, что там не были опубликованы все фамилии или же опубликованы не настоящие фамилии? Давай примеры. Конкретные.
ДЕМА отвечаю коль есть у тебя свои люди среди голодающих.то свяжись с ними и спроси про фамилии контралёров-бизнисменов.Они есть идоказательства тоже.
Сообщаю: я сам лично видел все письма ,ответы незаконные уведомления о расторжении договаров,и много чего интересного.Две толстых папки материала со всеми доказательствами на бумаге.И чего кричим где доказательства, да придите к ним по адресу Жукова17-7 и всё там получете.Ан нет нам жопы тяжело оторвать от маниторов, и самим правду вытащить на свет нам надо чтоб принесли, да ссылки кинули де посмотреть какие суды выиграла эта "отравительница"Кисиль.Тупеете господа тупеете.
COMRADE, ну ты чистый партизан. Мы тут все головы сломали, вычисляя, кто такая Топ-модель. Да это же ты, Комаров, наша несравненная Топ-модель. Поздравляю с выходом в свет!!! Мистификация закончилась! Ура Комарову!1
Черный_Сказ, я думаю этим людям сейчас не до праздных вопросов. Это раз. Пока ты свою жопу у своего монитора держишь - уже сто раз бы сам все сделал. Это два. Не кивай на других, начинай с себя. Это три
Зануда Да мнение администрации города это правильное мнение для таких как ты.Но есть много людей которые думать умеют своей головой в разрез линии партии.Да и посмотри камент 60 от дема
Зануда, номера дел № А08-3743/2009-20, А08-3573/2009-27, А08-1594/2010-27
Думаю, Комаров становится в старооскольской журналистике таким же изгоем и прокаженным, как и Дема. Если Леонтьев его выгонит - вряд ли теперь какая редакция возьмет его к себя с такой репутацией.
Черный_Сказ, все имеют право на мнение и его выражение. Мнение предпринимателей мы уже читали и не раз. Теперь Комрад привел обратное мнение. Только и всего.
Ага дема начал сам много раз уже подставлялся под пресс администрации, и продолжаю подставлятся.От меня уже много кого вадминистрации тресёт.Да и жопу у манитора я держу только тогда кагда сам всё узнаю доподленно,а не воду лью
Хотя мне твой камент60 понравился заметь какая явная связь точно такие же действия но через два года повторяются.Второй раз на одни грабли вставать голодающим не хотся ониж этих управленщев помнят по "Юбилейке".
Дема я ведь уже писал"мнение с верху"Конечно оно другое.
СМЕХОТА!!!!!!РЖУ НЕ МОГУ...А мы такие хорошие и попки у нас блестят. Почему пишите фигню?????? Не хотите шумихи и переворота?! Главу нашу никто не выбирал....вот он и творит чудеса на виражах. Аж бесит.если коммент пропадет, то значит, вы подтвердите мое мнение))))). АУУУУ власти, власти, давай те жить дружно!!!!!НЕ УРОДУЙТЕ НАШ ГОРОД БЕСПРЕДЕЛОМ). Люблю вас,Милые
Люблю курочек, у тебя есть данные, что там не были опубликованы все фамилии или же опубликованы не настоящие фамилии? Давай примеры. Конкретные.
Дема! До тебя не доходит? Это тебе же предложили раскопать, громкую статью написать про все фикции, про конкурсы и .д. Это ты представитель четвертой власти? Или ты просто подлизываешь кому надо?
Хвалебные и заказные статейки для властей все уже научились сочинять. Главный учитель - Дема!
во сало дема подровняло.
Цитата
Теперь Комрад привел обратное мнение.
Дема, если можно - то по-русски. Что это за обратное мнение? Ты хотел сказать - мнение власти? Но причем тогда Комаров?Здесь мы читаем мнение Комарова: "Госпожа Кисиль, вместо того чтобы голодать, съели бы вы лучше свою просроченную рыбу". Или это все-таки мнение власти? Или тебе , видимо, что -то стало известно новое о нынешней роли господина Комарова?. Он числился редактором Курьера. Сейчас у него другое место? Место при дворе? Ты это хочешь сказать?
Гавноананимусы атакуют сайт, как я погляжу. Думают под масками спрятать свои свиные рыла. Нет, граждане, не получится.
вряд ли теперь какая редакция возьмет его к себя с такой репутацией.
Ну почему же. Если Комарова выгонят из Оскольского курьера, его с удовольствием возьмут в Старооскольский курьер. Если судить по Деме, там такие востребованы.
В дискуссию с анонимными звездаболами вступать не собираюсь, особенно с теми, кто позволяет себе личное хамство. Не красят предпринимателей такие "защитнички" и их черные языки.
Админы, предлагаю не тянуть кота... то бишь гнилую рыбу за хвост. Не разводить тары-бары, а прям сейчас же присудить Комарову первую премию - за преданность власти. Чтобы он назавтра утром проснулся неожиданно знаменитым. Знаете, как в старых литературных легендах.
Аминь
звездоболы.....как интересно...а писать такое, все равно что плюнуть предпринимателям в спину!!!!! А черные языки несут правду без лжи и подлизывания, что в этом плохого. Не стоит народу пудрить мозги! Справедливость всегда восторжествует!
в самый пик, голодовку, предпринимателям нужна помощь прессы, телевидения,а вы пишите такое!
Goodwin, повторю:какие ВСЕ суды ВЫИГРАЛА Кисиль? Назовите их, принятые решения (достаточно резолютивной части), я посмотрю на сайте ЭТИХ СУДОВ полностью решения. За №№ дел спасибо!!! Очень жду.
Черный_сказ, Ваши слова: " Сообщаю: я сам лично видел все письма ,ответы незаконные уведомления о расторжении договаров,и много чего интересного.Две толстых папки материала со всеми доказательствами на бумаге.", не доказательство, об этом слышали все. Нужны конкретные обоснования. Содержание уведомления, в чем его незаконность (ссылка на правовые акты). С Вами тоже можем обсудить. Тоже очень жду. Если дождусь....
Обсуждаемая статья, как и все статьи в Кавикоме имеют право на существование (при условии согласия админов К).
Но ее надо обсуждать, а не поливать грязью тех, кто имеет иную точку зрения по данному вопросу.
Люди, вы видели этих толстых барыг на жукова,17? Им правда давно пора на диету!
Нашли кого жалеть - себя пожалейте, когда они вас в очередной раз на базаре обвесят!
толстеют между прочем не от хорошей жизни, а от нервов, которые им достаточно потрепали!!!!!!!!
Обсуждаемая статья, как и все статьи в Кавикоме имеют право на существование (при условии согласия админов К).
Но ее надо обсуждать, а не поливать грязью тех, кто имеет иную точку зрения по данному вопросу.Статья заказная. Заказчик виден невооруженным глазом. Что тут обсуждать?
Да, им поголодать можно, и для здоровья полезно. Только сомнения, что они будут голодать. Ночью будут жрать, а утром и днем мозги всем пудрить.
эти люди многое прошли!и голодока для них- раз плюнуть!главное -это быть услышанными!!!!Для чего, собственно, и было затеяно это мероприятие
4 статьи про предпринимателей, размещенные Goodwin, были заказными, это очевидно. Все обсуждали. И вроде-бы ничего. В адрес Goodwin не было бреда. А тут .....
Пусть ответят Goodwin и Черный_сказ на мои вопросы. Но только конкретно. Думаю, что всем тоже будет интересно. Тогда можно будет оценить, кто объективен.
вы видели этих толстых барыг
Именно - толстые, толстые. Но мало того, размер черепа у них не соответствует стандартам национал-социалистов, тип лица - далеко не арийский, характер - вовсе не нордический, партийная принадлежность - непонятная... Вывод? Ставить только к стенке! И баста!
Черный_Сказ, а за что лично ты борешься? Какие у тебя претензии к руководству рынков?
Упкв, и Ваш вопрос к Черному_сказу мне тоже интересен. Черный_сказ, только с конкретными обоснованиями, а не бурная фантазия.
Я перефразирую: Черный сказ, у тебя родственники среди рыночников или ты за бабло работаешь?
Дема, у вас в СТОке именно такой принцип работы: или -или? Уж очень ты концептуально формулируешь, словно всю свою жизнь в таком ключе практикуешь
отвечаю заздавшиеся вы мои голуби. ЗАНУДЕ незаконные уведомления,это когда приходит контролёр,администратор рынка и пишет акт"огнетушитель не работает" "нет печати на ценнике" и так два дня кряду.А потов выдают уведомления что договор мы с вами расторгаем.Но позвольте разве контролёр может разбиратся в пожарной безопасности,по закону он обязан направить этот акт в пож надзор.А ценниками, и печатями на них как мне кажется занимается милиция"обппр",и также этот акт направляется в эту структуру.А теперь ответь они что боги,и власть закона.
упкв вам Я борюсь не за себя,а как сказал один человек"мы русские люди,и сколько нам можно терпеть "нас снашают все кому не лень,а мы что бараны чтоли".
дема повтаряю я русский ,и хватит какать нам друг на друга русским людямМы должны стоять друг за друга,за справедливость,а не за деньги или родственников.Это ктото за деньги и кумовство,но не я.Вроде понятно обьяснил без воды.Атам думайте сами русские вы или так погулять вышли.
Ничего смешнее и наивнее давно не читал на Кави! Да после этой публикации Комарова с рукам и ногами заберут в любую редакцию! И только после этой! До сих пор поплевывая саркастическим ядом он демонстрировал всем свою незрелость, пацанство. Это ни в одной редакции города не ценят! Повторяю: НИ В ОДНОЙ! А ценят как раз спсобность быстро и качественно, не заморачиваясь, писануть заказуху кому угодно: хоть черту, хоть дьяволу. Вот это ценно! Вот теперь Комаров в цене. Молодец! Кроме шуток - настоящий старооскольский журналист!
Черный_Сказ, не мешало бы русским людям да по-русски писать научиться.
Глубоко националистический памфлет! Типа русским непристало быть такими мразями, а для всех остальных в норме что ли? Так?
И вот еще забавный логический экзерсис:
По этой логике, все кому ни лень сношают баранов. Крайнев, вы действительно сношаете баранов? Или кто-то сношает знакомых вам баранов, а вы решили, что это везде так? И тут же за всех русских испугались? Да не волнуйтесь вы так! Сношают действительно только истинных баранов. Причем, открою вам страшную тайну, всех тупых баранов вне зависимости от их национальности.
Ничего смешнее и наивнее давно не читал на Кави! Да после этой публикации Комарова с рукам и ногами заберут в любую редакцию!
Да, пора ему в компанию к Деме в Сток ))
КАКА ду между строк читать надо,а не к буфакам придератся.Шире шире господа кругозор шире свой.
арий единение русских.Ведь согласись, евреи армяне китайцы и т.д все нации более дружны чем мы русские.Подумай.
А кто вчера смотрели передачу по Девятке? Выступал сам Шишкин. И ни слова не сказал про голодовку торговцев. Для него в городе таких ЧП не происходит. Все чин-чинарем. Боится общаться с народом. Не хочет его на самом деле слушать. Вопросов было всего навсего три ли четыре - и все. Я сам позвонил меня какая-то девочка выслушала и сказала что моя проблема сегодня не рассматривается. Почему? А я хотел спросить почему Лоору не дают строить в городе, почему мэрия ставит палки в колеса. Мэр боится наших вопросов.
Черный_сказ, Вы что юлите, поподробнее-уведомление о расторжении договора. Пожалуйста, воспроизведите точное содержание уведомления (кому, кто, содержание, основание и т.д.). Подтвердите незаконность (м.б. решение суда и др. акт). Приведите конкретный пример. Обсудим.
"Ржунимогу", "Читатель" статью Вы все же прочитали. Она вызвала у Вас интерес. И это замечательно.
Теперь ОК будет самым читаемым СМИ в нашем городе.
[i]дема повтаряю я русский ,и хватит какать нам друг на друга русским людямМы должны стоять друг за друга,за справедливость,а не за деньги или родственников.Это ктото за деньги и кумовство,но не я.Вроде понятно обьяснил без воды.Атам думайте сами русские вы или так погулять вышли.[i]
А Дема не русский. Он из Казахстана.
А чего все на COMRADE накинулись? Может, он спецзадание выполняет. Не исключене даже, что его пытали.
"Может меня даже наградят. ..посмертно"(С.С.Горбунков)
Или он "свой среди чужих, чужой среди своих".
Всякое бывает
Ваша сюрреалистическая логика в очередной раз поражает! Какая связь между заметкой на сайте и рекламным справочником (ОК). Вы намекаете на то, что там есть статьи все того же Комарова? Но об этом знают единицы (и тем пофиг эти статьи), а весь город покупает оба Курьера как реклмано-информационные справочники! Это во-первых. А во вторых, и знающие, что в Курьерах есть статьи знают также, что забавней их прочитать на Кавикоме вместе с комментариями. Ничего дополнительного или отличного от кави в газетах не обнаружишь. Итог: даже если Комаров или Дема прыгнут выше собственных голов и напишут действительно что-то стоящее, это никак не отразится на популярности их изданий. Ни в положительную, ни в отрицательную сторону. Даже если стоящее. А рядовая не очень качественная заказушка, касающаяся небольшой непопулярной в народе социальной прослойки не то что ветер и сквозняк не способна создать. Так что ваше очередное шапкозакидательство, по меньшей мере, смешно.
ЗЫ. Комарику таки респект) Нах чистоплюев! Бабло победит зло!
Я бы лучше на месте журналистов подумал о том, почему город перманентно перетекает из одного скандала в другой.
Кстати, вот Пеш вернулся из Москвы: ну что, добыл для города звание "города воинской славы"? Нет. И молчит. А накануне-то как вякал...
Господа предприниматели с рынка "Болгарский", если вам что-то не нравится в том, как городская, областная и российская власть с вами обращается, то вы вправе создать общественную организацию, постараться сплотить и укрупнить свои ряды. Стать действительно некоей силой, с которой будут считаться. И договаривайтесь. Я уверен, что тогда вы какой-нибудь компромисс всегда найдете.
А сейчас ваши непродуманные и бестолковые действия вызывают только осуждение большинства горожан и лично у меня тоже. А продуманные действия Администрации рынка и города скоро сделают вам репутацию полных изгоев. И ни один староосколец не встанет на вашу защиту.
Ржунимагу, даже на Кавикоме Вы обсуждаете вопросы ни с кем-иным, а с Комраде и Демой. И самое главное, Вы читаете то, что они написали. Значит их статьи Вас заинтересовали.
И еще, Вы прекрасно знаете, что газеты ОК и СК пользуются популярностью, когда размещаются интересные статьи этих авторов, кстати и самого редактора Леонтьева.
А если у Вас что-то не получается, то это Ваши проблемы.
Даже если бы это было так, это ничего не говорит в пользу вашего утверждения о возможном росте популярности ОК. Но я ничего не обсуждаю с этими гражданами. Я лишь выражаю свои мысли. Общаться конкретно с ними - это не то, на что стоит тратить время.
Это значит, что я намерен быть в курсе того, кто и что в городе делает и как это освещают. Имена освещающих принципиального значения не имеют.
Никакой даже самый гениальный материал в этих изданиях не добавляет им ни одного покупателя. Потому что покупают их не для того, чтобы читать статьи. Это так же как набор нот в музыкальной заставке перед новостным выпуском на ТВ не влияет на мои предпочтения при выборе канала для просмотра новостей.
И кстати, сам Леонтьев - ни разу не редактор с некоторых пор. Да и раньше был им чисто условно.
Если у меня что-то не получается, это однозначно только мои проблемы. Но, обычно, все получается.
P/S/
Транскрипция ника COMRADE - КОМРЕИД, слэнговая форма - КОМРАД.
Не позорьтесь.
Ржунимагушечка, ведь ласково же!!!!
httр://golodovka-06052010.narod.ru/index.html
http://golodovka-06052010.nаrod.ru/index.html
http://golodovkа-st.narod.ru/
goodwin, Вам не говорили что спамить не хорошо, или Вам слово "спам" не знакомо? Что если я по ночам буду ваши палатки рекламой кавикома обклеивать?
"Подаю это я патроны Иосифу Виссарионовичу..." (Из воспоминаний ветерана ВОВ.)
Президент РФ Д. А. Медведев назвал СССР тоталитарным государством и заявил, что войну выиграл не Сталин, а советский народ. Ты, upkv, можешь, конечно, опровергнуть высказывание Президента и своими слабыми лапками попытаться переписать историю...
Никто, наверное, ночью не видел как голодающим в коробках пиццу возят? И кто поверит, что не смотря на то, что практически у каждого голодающего есть по нескольку магазинов или других торговых точек в городе и в других районах области (например у той же Кисиль), они могут заморить себя голодом из-за какой-то точки на рынке???. Вот это и есть действительно политика. Народ не настолько туп, чтобы этого всего не понимать.
Admin, а я смотрю за мной теперь внимание пристальное? я бы с радостью обклеил но недели две назад. потому я считал сайт независимым от мнения администрации и от их пресинга... но я думаю вам эти слова тоже не знакомы...
sanwind, у нас здесь есть "смотрящие", приходи и ты смотри... sanwind, лично привет от кисиль, что бы доказать обратное она готова здать кровь...
goodwin, ошибаетесь, это Вы неделю назад засрали весь сайт рекламой своей акции, и даже не удосужились поинтересоваться мнением администрации сайта от том, можно ли это делать. Причем делали это в нерабочее время (в отсутствии модераторов) и в крайне отвратительной форме, спамя даже те темы, которые никакого отношения к рыночникам не имели. При этом логины были "Админы идите на йух" и "Пока говноадмины спят". Ваша наглость поразила меня, так что не удивляйтесь теперь, что и отношение соответствующее.
Кто теперь её поверит, после статьи в Голосе Белогорья о том, как она якобы сдала просроченную рыбу - а сама торговала ней, как она якобы лежала в больнице в Белгороде пока её разыскивал Роспотребнадзор - а сама в это время лазила по рынку, и т.п и т.п. Таких фактов ещё много могу привести. Я таких лживых людей вообще почти не встречал. Анализ мне самому надо у неё брать и проводить потом - только тогда её можно будет поверить. Слишком она себя уже "измазала" своим поведением.
Admin, а можно посмотреть каким логином я пользуюсь, я думаю для админа это не сложно, никаким из названных Вами я никогда не пользовался!!!
Видеозапись с открытой пресс-конференции-http://depоsitfiles.com/files/0bd9n2pfp
+
http://dеpositfiles.com/files/xp3570zlc
запись частичная
Это были незарегистрированные пользователи, которые могут вписать вместо логина все что угодно. Если это не Вы, скажите "спасибо" Вашим "помощникам".
гудвин мой вопрос про фамилии проигноровал. Ладно, задам второй:
Почему предприниматели одновременно ругают новые павильоны (рыба тухнет, жара, все не по нормативам) и тут же просят в них место для себя? Как вы это объясните? Неужели после того как им дадут там пару мест сразу все волшебным образом изменится?
я уже называл фамилию: маенков...
эти заявления, их было два, написаны с целью доказать что места в шатре только для избранных.....
Goodwin, прежде чем что-то писать и предъявлять к админу Кавикома претензии, ответьте на мои вопросы конкретно. А так, Вашим комментариям никто не поверит.
Вы думаете, что наше с Вами обсуждение не читают? Все ждут конкретные ответы про все суды, выигранные Кисиль. Интересно у кого она их выиграла? Не считайте читателей глупыми.
Дема, Вы что-нибудь поняли по ком 139? Я, нет . Что это за заявления, куда они были написаны, кому нужно доказывать, что "места в шатре только для избранных..... "?
goodwin, это тот который работает в ООО "Центр Торговли"? Не пойдет - в жалобе сказано:
Если Маенков работает в ООО, то он не муниципальный работник. Так что давайте другой пример.
Было бы странно выгонять со своих мест предпринимателей, которые заключили договора и закупили за свой счет оборудование только потому, что на их места претендуют "независимые")))
В итоге тут явное несоответствие получается. Можно подумать что ругают эти павильоны только потому, что вас туда не пустили. Или же можно подумать что предприниматели, узнав что там плохие условия торговли, решили усилить свое положение обиженных и подали заявления.
Что-то тут не складывается.
Обалдеть! Люди, я в шоке! Я лично была свидетелем этого БЕСПРЕДЕЛА!
Людей, которые арендовали места на рынке стали просто оттуда выгонять!
При чём в дело пошли и мат, и угрозы. Бред... Так, сейчас расскажу по порядку.
Дело в том, что одна моя, так скажем, знакомая - работает на этом рынке. Давно уже, около 5 лет.
У них одна палатка - овощи, тем и живут. Продукция - естественно с опта, откуда ещё.
Не далече как в прошлом году ей и ещё многим предпринимателям отказались продлевать контракт,
т.к. П.Е. Шишкин решил поставить на рынок своих предпринимателей (то биш его,рынок, монополизировать). В ответ на это предприниматели обратились в суд, который был ВЫИГРАН.
Тогда П.Е. Шишкин пошёл другим путём. он обязал предпринимателей ВРЕМЕННО торговать за территорией рынка где они находятся до сих пор), для того чтобы саму эту территорию "привести к европейским стандартам".
Администрацией рынка была дана бумага, в которой значилось, что после реконструкции места вернут.
Однако это ещё не всё. за 4 дня до окончания контракт предпринимателям в порядке угроз и матов было заявлено "собрать манатки" и покинуть территорию.
В 16.00, т.е. в разгар рабочего дня туда приехали рабочие и лично администрация рынка. Товарищи в пиджачках, с дамами в коротких юбках стояли и съмеялись, когда торговцы в спешном порядке принялись
собирать свой товар и скраб. Мы бегали, таскали всё за территорию рынка, но рабочие уже приступили к "ремонту", что-то где-то сверлиль, паялось, падало.... А этот, в пиджаке
ещё смеялся и кричал, чтобы "на драных торговцев типа всё тут свалилось, чтобы они тут не вякали"... Помню как я тащила два тяжеленных ящика, а товарищ кавказской национальности, такой же, в пиджачке снимал это на камеру мобильного телефона,
ржал, и показывал пальцем... Такого унижения мне не приходилось ещё испытывать... Кое-что мы, конечно, успели вытащить, но многое помялось, потрепалось - пришлось выкинуть, ущерб, конечно, никто не возместил.
Что ж теперь - они торгуют за чертой рынка, в необорудованных местах, на юру, в холоде... Какой пипец там был зимой! Простывали все... Где же справедливость, где обещанные "благоустроенные" места? Селяне... те селяне, о которых говорилось в статье - такие же товарищи, с опта, плавали, знаем)
Самое интересное, что за всё продлжение этой истории не было ни одной правдивой публикации, или хотя бы ни одной нейтральной, пытающейся разобраться.... Куплено всё, кому надо рты закрыли... Бабушки, молоко... Пошла моя бабушка с ведром смородины туда торговать - 200 р. такса - в день! Да она за это ведро меньше получит.
Митинги... А вы знаете, что митинги проводила администрация, рыночников-то туда из-под палки сгоняли? (В выходной день выручку людям сбили, товар залежался, портился)... для чего, чтобы вот так в публикации потом всё наизнанку вывернуть?
Люди, может, у меня не хватает умения выразить все свои мысли по этому поводу...
"Прошу предоставить мне, не определились"... Да их же обязали написать эти заявления!
Угрожали, угрожали и угрожают.. Нет, тяжёлую технику не примяняли, правда железную вывеску мне на голову чуть не свалили...
Сволочи... Каждое слово в статье - ложь!
Возможно, я не вкурсе многих тонкостей, меня в них не посвещали. И моя знакомая НЕ принимает участия в голодовке - два сына
у неё, кормить-то надо. Я могу говорить только о том, что видела лично: 1. Хамское, просто нечеловеческое отношение
администрации города и рынка к торговцам; 2. Откровенная ложь о том, что места будут возвращены. 3. Рейдерский захват,
монополизация рынка. А голодовка - люди-то до отчаяния доведены, и голодовка - крайняя мера... Кстати, вы знаете,
что администрация рынка запрещает РАЗГОВАРИВАТЬ об этой голодовке? Нет такого, ничего не видим, ничего не слышим.
Голодовка - предпоследняя мера, после этого - только с оружием...
1343, не лез бы ты туда, где не смыслишь.
На взгляд дилетанта мнение президента, который в глаза Сталина не видел, и главное пришедший к власти с помощью весьма тенденциозных по отношению к прошлому нашей истории лиц, и потому мнение этих лиц выражающий не конечно может быт воспринято всерьёз.
Только вот серьёзные историки смеются как над такими высказываниями, так и над президентом, повторяющим чушь в угоду другим.
Например, виноват ли немецкий народ в развязывании второй мировой войны? Нет? Обвиняют Гитлера. Он был предводителем и идейным вдохновителем нацистского рейха.
И проиграл как говорят Гитлер, а не немецкий народ.
Тогда почему выиграл не Сталин? А кто организовал народ? Кто вооружил его? Кто создал институты, работающие на оборонку, кто развил производство в 70 раз от промышленности которая была в царские времена?
Разводить демагогию много ума не надо, продолжай.
Лёлка, я все лично видел, что творит группа скандальных рыночников : 1. Хамское, просто нечеловеческое отношение монополистов - рыночников к рядовым рыночникам и к своим наемным работникам; 2. Откровенная ложь об истинном положении дел; 3. Попытка рейдерского захвата, монополизации рынков. Об этом должны знать все.
Если не хватает умения выразить все свои мысли по поводу.., то.....
Сам-то понял, чё накарябкал?
зануда хорош ужо.Где факты документы,да приди завтра на жукова в дом 17 и получеш ты факты на бумаге,и с печатями.Усё своими очями узриш.
Ты,upkv, конечно, видел...
Ну мы поняли. Президента ты в грош не ставишь.
Боров енто ты про управленцев скорей усего сказал
Все. На этом разговор об отечественном производителе предлагаю завершить, все ясно))
Круто! Это как в шахматах? Моя ладья!))
Хм. Расскажите плиз а как можно реконструировать что-то, где находятся люди? Как вести у них под ногами строительные работы? Как над головой сварку вести?)
Реконструкция закончится по закону не позже 2013 года))
"Не стой под стрелой" (с)
Стоп. Так знакомая или ты сама?)
Комаров, тебя раскрыли))
Угумс. Скажите, у вас не сохранилось фотки прежнего места? Просто хотелось глянуть на отапливаемую палатку с овощами))
Читать тут, миф №3.
Ну не надо, не надо судить всех по себе
Уже и бабушка..семейный подряд!)) Смородина с опта? И еще вопросик позвольте: у бабушки социальный проездной есть или по младости лет не положен?
Совсем шикарно..Так это администрация в апреле всех на Камс сгоняла???
Так тут одно из двух: или ложь или "не знаю". Вы уж определитесь..
Уж будьте любезны, найдите время ответить на заданные вопросы, чтоб не именовали казачком засланным
Дема ты не зате слова цепляешся яж говарил шире смотреть надо.Да и ещё я был сегодня у голодающих,поступил по твоей прозьбе.Поднял зад и сьездил,требования отхватил.А ты как поднимался?С трона аль нет?
Боров, какое хамское отношение рыночников по отношению к своим наёмным работником имело место быть? Порали и разошлись? ЧТО в принципе рыночники могут противопоставить силовым методам администрации - милиции, которую туда пригнали, охранникам, рабочим с техникой... Приказам явиться (или не явиться, а митинг)... Ан не в полномочиях рыночников собрать-то столько ведомст сразу (ну как же матёрых преступников выдворяем...) Если не хватает умения выразить мысли... Конечно, не хватает! Так красочно, с яркими примерами, сочными сравнениями, взыванию к вечному нашему исконно русскому, а потом и советскому отношению к богачам=торгашам... Не умею, не научена. Но ведь многих из вас-то научили? Пишите...
ОК при сягодняшнем общении с предпринимателями я так понял, что будет у них очень и очень скоро своя независимая организация.типа"опоры".
http://mediatron.ru/content-nerynochnye_otnosheniya
предприниматели Старого Оскола свяжитесь со мной постараемся Вам помочь! 8 926 256 29 00
вот только честно, кто знает кому принадлежат шатры на рынке "Солнечный" и рынке "Болгарском"? каким предпринимателям?
и почему в них людей обвешивают, а когда начинаешь разбираться с обвешиванием администрация рынка отказывается содействовать? и качество у них что-то не совсем не санитарно допустимое порой...
Здрасти. А вы и не знали.
Как-то так)
Хорошо. Я прихожу к вам домой, говорю: непорядок мол, ремонт срочный нужен. А вы пока на улице поживите. Ничего, что холодно, зато потом в новую квартирку въедете! Правдами-неправдами выселяю-таки я вас. И тут - внимание - опа! В квартирке новый жилец. Нормально?
Да что вы? Я сегодня там была! Торгуют, торгуют себе шишкинские наёмные работнички, и в ус не дуют! Ау, реконструкция, ау, обещанные места!
Вопрос снят?
Что вы, кто говорит об отапливаемой палатке, не для того аренда взимается, ох, не для того... Нет, но она находилась посреди рынка, была укрыта от ветра. Можете сейчас посетить овощные ряды - ветер со свех сторон и крышка канализационного люка под ногами.
Что вы, меня никто пока не купил, увы, не жгу сердца глаголом!
Речь идёт о знакомой, у которой есть палатка на рынке. В тот день она позвонила мне и попросила срочно помочь, так как администрацией был поставлен ультиматум - в течение часа собрать всё. Пришла. Помогла. Видела.
Нет, не семейный) Бабушка действовала по собственной инициативе. При желании и дачку можем посетить) Каким образом её социальный проездной имееет отношение к делу?
Конечно. В принудительном порядке обязали там быть. Приедет администрация, состоится следствие, суд и казнь...
Определяюсь: статья лжива, как и было сказанно выше. Однако я не владею фактической информацией, которую вы, нессомненно,возжелаете увидеть, как-то: копии исковых заявлений, решений суда и про., проч., проч.
За сим, надеюсь, я со всей любезностью ответила на ваши вопросы.
Ох, прошу прошения, девичья память - Лёлька.
Нужно рыночникам связаться с НТВ (Ольга Чернова в Воронеже) Когда покажут на всю страну, результат будет. Пора и генпрокуратуру сюда.
И ещё пара:
Да Бог с ним, мне, как серому обывателю, не нужно, что бы несущие свет в массу писали что господин Н-кий "дурак и вор". Я хочу увидеть информацию. Желательно достоверную. Или хотя бы намекающую. А не разворот о том, какой Н-ский замечательный, что, кстати, относится и к обсуждаемой нами статье:
Как интересно-то! Но, кажется администрация рынка об этом не знала!? И ничто ей не мешало привезти туда и рабочих, и технику. Ничто не мешало распиливать арматурины, вывески, ломать прилавки и пинать ногами короба, являющиеся, кстати, имуществом предпринимателей. На лёгкое замешательство последних и мягкий намёк о своих конституционных правах было ясно заявлено, что рынок, увы, им не пренадлежит, а принадлежит он администрации рынка с высочайшего на то соизволения Сами-Знаете-Кого) Се ля ви, товарищи!покупатель789,
Goodwin, Черный_сказ, ответьте, пожалуйста, исчерпывающе на ВСЕ, поставленные мною вопросы. Только нужно точно отвечать на них, сейчас в комментариях к этой статье они настолько конкретизированы, что ответить на них нельзя. Либо у Вас есть доказательства, либо их нет. Так и напишите, ЧТО ПОГОРЯЧИЛИСЬ.
Кстати, не забудьте извиниться перед администрацией Кавикома. Можно было бы и перед читателями, что вводите в заблуждение. Это будет по-честному.
О так называемой Лелке, не советую использовать этот трюк, это еще больше портит впечатление о скандальных предпринимателях.
Все уже поняли, что действительно собралась группа скандалистов. Кричат, а ничего сказать толком не могут.
И ВЫ ТОЖЕ.
Забыл_п.1793 :"Определяюсь: статья лжива, как и было сказанно выше. Однако я не владею фактической информацией, которую вы, нессомненно,возжелаете увидеть, как-то: копии исковых заявлений, решений суда и про., проч., проч.
За сим, надеюсь, я со всей любезностью ответила на ваши вопросы".
Вот с этого и нужно было начинать. ВЫВОД - НА ВОПРОСЫ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ!!
Зануда, какие все вопросы? про суды я писал, входи на сайт арбитражного суда белгорода и смотри решения. хватит мозги конефолить! каких докозательств от меня еще требуешь? в заблуждение ввожу не я, а ты например: кисиль пряталась от распотребнадзора 5 дней. бред полный, все акты и протоколы ею были подписаны в кабинете святошенко. прокуратура реагирует за один день. и если она действительно пряталась, то ее павильон бы закрыли уже на второй день. перед администрацией сайта я могу извиниться только за ссылки на другие сайты. больше мне не за что.
Занда, о каком трюке идёт речь? Впечатления... При чём тут впечатления? Целью моего первого послания было не вызыванияе жалости к голодающим предпринимателям, или создание некого "впечатления". Кстати, могу сказать что о них, собственно, о голодающих, я речь не веду, т.к. моя знакомая в голодовке участия НЕ принимает. Говорю лишь о том, что знаю: была палатка, её отобрали, выгнали за территорию рынка с обещанием после реконструкции вернуть. Этого не было сделано, воз и ныне там, однако жёсткий прессинг со стороны администрации имеет место быть.
И где же связь? Я ответила на КАЖДЫЙ вопрос. У меня нет бумаг, т.к. я не предприниматель, не имею прямого отношения к этому делу. Однако на дачу я могу и вас свозить - смородину показать и с бабушкой познакомить, фотографии палатки на прежнем месте имеются, до рынка мы также прогуляться можем - и настоящее место посмотреть (только оденьтесь потеплее, там и в жару ветер гуляет), и новые шатры с шишкинскими работниками, которые (шатры) якобы ещё реконструируются можем поглядеть. Опять-таки, при выдворениии предпринимателей я присутсвовала, кроме меня там была ещё куча людей, и покупатели, случайно забредавшие на рынок, и водители машин, которые предприниматели вызывали чтобы увезти свой товар. Да, и кстати, товар-то таскался за территорию рынка, а только потом приезжали машины, т.е. всю эту историю и жители близлежащего дома могли наблюдать...Кому интересна вся или лбая иформация, которая исходит от предпринимателей, милости просим до 9 часов утра 9 мая 2010 года по адресу: Жукова 17-7 к протестующим предпринмателям. Сможете ознакомиться с информацией, увидеть оригиралы документов, получить копии.
А кто из сильно интересующихся не придет, значит оно вам так надо. Можете и дальше требовать у виртуальных собеседников виртуальные доказательства. Кроме как пустоболтунами вас назвать будет трудно. За сим, полагаю, вопрос достоверности информации от предпринимателей следует воспринимать как демагогию и провокацию.
Кстати, Дема, оказалось, что предприниматели благодарны тебе за объективное освещение той информации, которую ты не поленился получить. Отсутствие уведомление о голодовке для вашей газеты следует связывать исключительно со схожестью названий некоторых изданий. Необъективная инфа пока от вас не исходила. Хотелось бы и на кавикоме прослеживать подобную тенденцию.
Черный_Сказ, требования мне переслал хороший человек по почте. Не волнуйся, я их изучил.
покупатель789, шатры - муниципальные были, но по словам властей деньги в них вложенные уже отбили, так что могли и перепродать.
goodwin, так МУНИЦИПАЛЬНЫХ работников не нашлось? Это место в жалобе мы считаем наговором или как?
Лёлька, давай разберем по пунктам.
1. Тебя "удивило" что на время реконструкции предложили покинуть рынок. Что тут странного - не понятно, ведь невозможно вести реконструкцию в присутствии людей. Относительно "нового жильца" - это уже отдельный разговор, давай пока тут выясним.
2. Относительно даты - я только озвучиваю то, что было на прессухе озвучено - закон предписывает ДО 2013 года провести реконструкцию. У вас есть другие сведения?
3. Из ваших слов складывалось, что было некое супероборудованное место, которое спасало от холодов и все такое, а переместили на улицу. Про закрытость от ветра ля-ля не надо, я на рынке бываю и знаю что там одним ветром дело не ограничивается
4. Попробуйте представить, что есть люди которые не верят вам. Не верят из-за явной натянутости ряда ваших доводов и из-за того, что на вашей стороне есть нечестные люди, которые действуют любыми путями. Так вот люди, которые не верят, делают это бесплатно. Если вы это поймете - многое станет на свои места.
5. Социальный проездной, по словам администрации, дает возможность торговать бабушкам бесплатно. Потому и спросил. Кстати, я тут кидал статейку про новогодний розыгрыш, где описывал как я торговал картошкой на Юбилейном в продуктовых рядах. С меня взяли всего 10 рублей. Могу дать ссылку. Чем твою бабушку не прельстили те продуктовые ряды?
6. Митинг заявляли предприниматели. Администрация от него отпихивалась как могла. Так что ваше заявление по меньшей мере странно.
7. Про публикации: не надо огульно обвинять все СМИ, если вы говорите только об одной статье - надо было это указать
Дема, а почему ты не считаешь муниципальным работником моенкова? он контролер на рынке болгарский и был и.о управляющего на том же рынке. центр торговли-это не ооо, а муп...
Далее..
Рад, что хоть тут есть признание ошибочности вышеизложенных высказываний. Хотя благодарить надо не только меня, но и тех людей среди предпринимателей, которые несмотря на протесты остальных все же нашли возможность предоставить мне эту информацию, потому что знали что мы стараемся всегда подавать обе точки зрения. Они пошли против массы, пусть и тайно, и оказались правы. Если б ваше упрямство подавило их - у нас бы тоже вышла только одна точка зрения, с пресс-конференции, и вы бы опять говорили что газеты пишут только про это.
Попробуйте понять простую истину: чтобы о вашей точке зрения тоже писали - надо перестать огульно ругать все СМИ, разговаривать вежливо и стараться находить точки соприкосновения. Ваша тактика "кто не с нами - тот против нас" только настраивает народ на сопротивление вам. Да, ряд журналистов не может разобраться в ситуации потому, что вы подаете информацию ультимативно, отказываясь называть себя, идти на контакт на нашей территории и настроены враждебно к СМИ. Поэтому они подают то, что им известно или они считают проверенным. Они вам не враги, они (большинство) не получают от властей деньги за публикации на эту тему. Просто они не любят такого отношения. Вам просто надо было найти в себе силы для встречи и дружеского (а не конфликтного!) разговора без обвинений и упреков.
Если б как в прошлом году вы нашли время лично пройтись по редакциям и ответить на дополнительные вопросы - газеты бы были настроены к вам более доброжелательно. По крайней мере частные.
Вот именно поэтому мы и продолжаем судится за то, чтобы они перестали нас копировать)))
goodwin, так, я уже запутался... Маенков где работает? На "Юбилейном" или же "Болгарском"?
Маенков "работает" предпринимателем на "Юбилейном" и работает контролером на "Болгарском".
. Ну не тайно, конечно, а скорее, скажем так, настойчивоgoodwin, ну почему же ничего? Шатры поставили, видеонаблюдение, еще какую-то перестройку начали. Другой вопрос почему понадобилось менять места, но тут уже с договорами я так понимаю нюанс возник.
Относительно Маенкова - раз так то пример тогда пуст. Если б он работал контролером на том же рынке, где торговал - другое дело. А так...
Дема, Обратите вниманй, что по закону руководитель МУП не имеет права заниматься предпринимательской деятельностью, а Маенков, как раз являясь и.о. руководителя МУП "Центр торговли" занимался предпринимательской деятельностью на рынке "Юбилейный". Так понятно?
Ну а я тебе о чем?! Работа провелась, но разрешения то на реконструкцию не было! Как она проводилась (или началась)? Может быть у нас в стране можно сначала строить, а потом получать разрешение? Судя по реальности - можно... Но разрешения не выдавалось - это факт. Хорошо, пусть это была не реконстукция, пусть это была рациональная оптимизация. Тогда вопрос: для кого эта работа была рациональной и для кого оптимальной? Может для тех, кто на месте шатров торговал овощами? С точки зрения Шишкина и др., наверно это так.К вопросу о том, что проводить реконструкцию или иную подобную работу под ногами овощников невозможно. Я так понял, что под ногами нужных торговцев, все-таки, возможно. Может дело в ногах?
Статья и комментарии почему-то напомнили мне "Ревизора" Гоголя. Вот стописят лет прошло, а ничего не изменилось. Как таскал градоначальник купцов за бороды, так и таскает. Как обманывали - обвешивали купцы народ, так и обманывают - обвешивают.
Да, с договорами все непросто. У этих предпринимателей, торгующих овощами, были договоры до конца 2009 года у одних и до июля у других, которые должны были продляться, а рационализация, на которую было подписано разрешение после установки шатров, проводилась в середине года. Прежде, чем освободить места для их разборки, торговцы получили от дирекции МУП гарантийные письма о возвращении их на прежние места. Как думаете, где приятней работать: там, где овощники сейчас или в шатрах с кондиционерами? Но овощники то у нас люди закаленные, в основном спецназовцы - они на такие млочи как условия работы не обращают внимания и посчитали требования этих гарантий возврата просто позорным и недопустимым малодушием. Потому с извинениями и расталкивая друг друга ломанулись сдавать их и подписывать бумаги, о том, что их устраивает место под ветром, морозом и осадками на тратуаре, а место в шатрах с регулируемым микроклиматом они не достойны, ну а кто достоен и так понятно.
ДЕМА: цитата" какую-то перестройку начали" Енто какую позвольте узнать?Торговля квасом на рынке в день 300р.Во круто перестроили.А с бабушек такса от болды,хочу десять хочу сто десять.
Зануда тебе устал повторять я вчера сьездил и сам взял требования,дема крутой ему по почте шлют.Так и ты сам тада тоже как то сам шевелись,да документы с печатями у предпринимателей получи.А то достал выть факты факты.
Да и ещё для всех нас;вы посмотрите сколько людей нас читало,давненько я таких цефирей не видывал.Енто круче фазанчиков то,проблема для города то большая.Спасибо админам,токма каменты не удаляйте.а то думающие люди то уйдут.А так предприниматели респект и уважуха за не боязнь противостоять власти.Во где настоящие люди то русские оказались,в предпринимателях.А остольные токма лизать да лизать,да фактов ждать чтоб им на блюдце принесли,да боятся слова свово сказать"какбы с работки та тёплой не полететь".Ех росеяне,туды вас через коромысло.
1.Дема, почему же в кавычка удивили? Поразили, я бы сказала. Я говорю о тех гарантийных письмах, которые упомянул goodwin. Конечно невозможно вести реконструкцию в присутствии людей. Но ведь реконструкция- только предлог на выдворение предпринимателей, что,собственно и произошло.
2. Относительно пресс-конференции и официальных заявлений ничего сказать не могу, лично не присутствовала, но руководство рынка заявляло неоднократно, что реконструкция будет проведена максимум за 1-2 месяца... А как ты себе представляешь реконструкцию на 2 года? Торговать в это время где? И где она, реконструкция? Там побыстрому поставили свои палатки и спокойно торгуют. А предприниматели находятся в подвешенном состоянии - вроде бы и аренду платят, а вроде бы и на тротуаре...
3. Нет, оно не было супероборудованным, говорю в третий раз. Оно было закрыто от ветра. И ирония вовсе неуместна. В чём ваше несогласии по этому пункту?
4. Я вполне осознаю, что на стороне предпринимателей, в том числе и голодующих, могут быть нечестные люди, добивающихся каких-то своих, отвлечённых целей. Я не беру на себя ответственность заявлять, что они все агнелы с крылышками. Повторяю, я говорю о факте - палатку отобрали, поставили туда своих людей, обещанное место после реконструкции не вернули. Кроме того, делали это в совершенно неподобающей форме: о истории с выдворением я уже рассказывала.
5. Нет, социальный проездной не спрашивали. Однако 2 раза обходили, собирали деньги за аренду. + 1 раз прошла лаборант, собирая деньги на анализы продукции (продукцию, кстати, на анализ не взяла). Допускаю, что вы простояли за 10 рублей там, раз на раз не приходится, но зачем же так патриотично восклицать в статье о местах для бабушек? Почему администрация рынка ставит в палатки для сельхозпроизводителей своих торгашей с того же опта (соответственно они стоят в самом начале рынка, говорят о своей продукции как о произведенной в белгородской области) И каким образом и где можно оспорить такой бардак?
6. Мою знакому обязало туда идти руководство рынка под угрозой лишения места на тротуаре. Типа вы хотели - валите, митингуйте. Она просила, чтобы не лишали воскрессной выручки, но нет же, демократия...
7. Я говорю об этой статье в частности и о двух статьях в "Вечёрке", в которых, вместо каких-то фактов или разяснения о данной ситуации на весь разворот была напечатана хвалебная статья о Шишкине.
Goodwin и Черный_сказ, мы с вами обсуждаем статью на Кавикоме. Вы пытаетесь что-то говорить о рыночниках. Я вам задаю вопросы, вы мне не отвечаете и посылаете уже теперь спросить их у рыночников. НО ГОВОРЯТ же не ОНИ, а вы.
Теперь о вторжении в мою личную жизнь. Думаю, что вы согласитесь со мной. Лично мне решать, что делать сегодня, завтра и всегда, и не ВАМ корректировать мои действия и мою жизнь.
Повторяю ВОПРОСЫ для Goodwin: какие ВСЕ суды ВЫИГРАЛА Кисиль? Назовите их, принятые решения (достаточно резолютивной части). Желательно добавить, кто другая сторона (одна из сторон- Кисиль)?
Повторяю вопросы для Черного_сказа. Сначала приведу Ваши слова: " Сообщаю: я сам лично видел все письма ,ответы незаконные уведомления о расторжении договаров,и много чего интересного.Две толстых папки материала со всеми доказательствами на бумаге."
Это не доказательство. Нужны конкретные обоснования. Содержание уведомления, в чем его незаконность (ссылка на правовые акты).
Ж Д У, и не только я, ответы на КАВИКОМЕ.
У-ух! сколько споров!
К ком. 143 "после этого - только с оружием..."
Лелька, Вы что призываете браться за оружие.... ? Кого, против кого, за что? Только конкретно.
Зануда! Вы разве не видите, Черный_Сказ заступается за русский народ!!! Борется за правду, со всей силой русскою!!
К ком. 184, обсуждение статьи осуществляется письменно, а не кулаками. Поэтому заступаться за кого-то Черному _сказу нужно аргументированно, подкрепляя решениями судов и др документами. Вот это и будет сила русская. Его никто не просил писать про уведомления. Сам напросился. Пусть доказывает.
По поводу русского народа у Вас ошибочка, да и у ЧС . Мы живем в многонациональном государстве, и скандальные предприниматели не только русские. На митинге это было видно. Так за кого же заступается ЧС?
Зануда, смотри коммент 77, решения смотри на сайте .... пишу третий раз....
Goodwin, я УБЕДИТЕЛЬНО прошу Вас ответить на мои вопросы. Это будет интересно всем.
А на сайте арбитражного суда БО мною все, что можно изучить по делам, где стороной явл. Кисиль, изучено.
Почему Вы так упорно отказываетесь, отвечать.
Извините меня за выражение, лопухнулись, что Кисиль выиграла все суды. Конечно этого не надо Вам было писать. Да и многое другое.
Если Вы начали писать, но Вы же пишите не для меня, то надо все подкреплять ссылками на документы, с извлечением из них, например, резолютивной части решения суда и др. Тогда Вам поверят.
Лучше признайте свое поражение, и я от Вас отстану, но только в ТЕХ ВОПРОСАХ, которые мною были поставлены.
Мое крайнее удивление, что Вы перешли на эмоции.
Зануда, нет никакого Черного Сказа. это набор букв на вашем мониторе.
А знаете почему? Нет у человека четкой идеи. Есть goodwin, сразу видно человек не посторонний. А что нужно странному Ч_С так и осталось загадкой.
К ком. 183, нет не призываю, а констатирую факт, что люди доведены до отчаяния. Не зря же администрация рынка половину личного состава милиции туда пригнала, когда 10 женщин отдуда выпинывали. Зачем? Опасаются? За что? Странный вопрос: за своё дело, свои деньги, свои права.
goodwin, ну он же был И.О.? Мож И.О. можно? Кстати, подскажи плиз статью закона, я формулировку гляну...
Да. В прошлом СК об этом статья была, как наша администрация это делает)) Потом может ссылкой дам..
Опять не пойму..Ты же сам кидал жалобу где писали что в шатрах так жарко, что народ в обморок падает! Такое впечатление, что ты ее сам не читал...
Совсем шикарно! А зачем тогда голодовка, если есть такой опыт?)) И кому тогда стоит боятся - вам или контролерам?)))
kuzema5, ты как всегда в точку попал))
1. Ну до 2013 года у них еще есть время все вернуть как было)))
3. Мое несогласие в том, что я не верю в то, что прежнее место лучше было защищено от ХОЛОДА.
5. Все дело в том, что не раз и не два было заявлено, что бабушки с социальным проездным могут торговать продукцией собственного огорода бесплатно. Так то выдайте бабушке проездной и пусть попробует. Или на Юбилейный, если там по прежнему 10.
А опт не белгородский?
6. Видимо руководство разное. Администрации округа этот митинг и присутствующие на нем нужны были как собаке пятая нога.
7. Ну в "Вечерке" стояла "честная" пометка о том, что статья размещена на правах рекламы, то есть за деньги. Что я могу по этому поводу сказать...Ну читайте "Старооскольский курьер", а не "Вечерку"))) В городе газет много ;-)
1. Ну, это, нессомненно, мило...
3. Она и не была защищена от холода, но, уж поверьте мне, ветер на юру пострашнее холода будет.
5. Возможно. Тем не менее прошлогодний факт был на лицо.
Опт - белгородский? Так откуда же там в начале лета персики, клубника и т.п.? Допускаю, что на опте есть и белгородские производители, однако вопрос в преимущественном праве торговли под вывеской с/х производителя на рынке Солнечный.
6. Сомневаюсь. Это нужно администрации именно для того, чтобы в публикациях и прессухах заявлять о демократичности данного процесса, о том, что предпринимателям давали возможность высказаться и проч., и проч.
Я с пунктом 6 несогласен!! Попахивает заказухой!!!
Зануда, вы уже надоели. Займитесь полезными делами лучше.
Не зануда, а что Вы сделали для построения гражданского общества! Мы с Черным Сказом Демой и Занудой распутываем кучи проблем, не мешайте людям!!!
Дема, я отвечу за Goodwin, к ком. 174 (Дема, Обратите вниманй, что по закону руководитель МУП не имеет права заниматься предпринимательской деятельностью, а Маенков, как раз являясь и.о. руководителя МУП "Центр торговли" занимался предпринимательской деятельностью на рынке "Юбилейный". Так понятно?).
Не знаю кто такой Маенков, но у руководителей МУП по российскому законодательству нет ограничений и запретов в отношении предпринимательской деятельности.
Goodwin, опять прокол.
На рынке "Юбилейный" 8 мая устроили подарок для Старооскольцев: Мясо вместо 270 руб вчесть праздника продавали по 400. Это подарок чей? Нет власти у нас в городе.
Прочитал свежий "Вечерний Оскол". Особенно вторую заказную статью про рынки. Обратил внимание на то, что Кави работники "ВО" читают))) Они прочли, что их фишка с отметкой рекламной была распознана и в этот раз пошли на хитрость: поставили пометку "Актуальный репортаж". Казалось бы в списке рекламных пометок на последней странице таковой нету. НО! Есть пометка "АКтуально")))) Я лично думаю, что и эта статья была...кхм...одобрена.
Интересно, что там указано о том, что мол раз не пришли к компромиссу - будут действовать по суду. И как альтернативу предложили создать "свой" рынок. Мол найдите себе территорию не меньше гектара, купите и работайте))) Даже предложили один вариант: автостоянка на ул. Прядченко - за ветклиникой "Айболит".
Кстати, хотелось бы узнать мнение Гудвина, Сказа, Лельки и других защитников рыночников на тему ожидаемых гарантий. Какие формулировки, по их мнению, должны выражать гарантии будущего мирового Соглашения?
шишкин предложил предпринимателям создать свой рынок на (обратите внимание!) месте ветаптеки айболит!!!! а ее куда деть? и не смущает его тот факт что она частная? да и проходимость там с солнечным и болгарским не сравниться. вобщем думать не о чем, как только о том какие еще снаряды в голове у мера сдетанируют.... и почему то на "новом" рынке его не будет волновать что мы такие плохие. как видете у него цель одна ЛЮБЫМИ способами нас убрать с рынков....
goodwin, стоп-стоп-стоп! Почему "на месте"??? Там в статье говорилось ЗА ветклиникой...По моему ты опять сгущаешь краски. И что там с моими вопросами то?
Что же касается проходимости - когда строился Юбилейный то это была окраина города. Да и сейчас, даже после строительства Северного и "Радуги" это по сути окраина.
Если у вас такой хороший рынок и такие эксклюзивные товары, а они, редиски такие, монопольными все рынки сделают - люди к вам и на объездную побегут, уж будьте уверены.
goodwin, то есть предприниматели не согласны идти на мировую и хотят действовать только через суд?
Дема, Дружище! Мировое соглашене, по-вашему, это принятие одной стороной условий другой стороны? Вы действительно так считаете? Ну тогда предприниматели давно должны были заключить мировое соглашение и оплатить все липовые административные постановления и уйти с рынка. Вам не кажется это несколько абсурдным? Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что мировое соглашение должно устраивать обе стороны. Поправьте меня, если я не прав.
Дема,
Здоровый сарказм - это всегда хорошо, хотя, опять же, я могу ошибаться...Когда строился Юбилейный
мин не былоу него не было конкурентов. Всё-таки чувствуется, что ты всё еще продолжаешь дуться на предпринимателейЗануда, брат, ты долго еще будешь меня мучить своими странными расспросами? Чего ты не нашел по указанным адресам? Я так понял, что ты приходил таки к голодующим и тебе не предоставили, что обещали, просто я не в курсе. Может ты раскопал что-то больше того? Не томи, рассказывай.
Дёма, я надеюсь, что предприниматели не настолько глупы, чтобы заключать очередное "филькино соглашение". Неужели администрация, вкусившая возможности власть и монопольные деньги вот так запросто со всем этим расстанется? Да что вы! Посему у неё (администрации) один вариант - тянуть, тянуть время, пока предприниматели сами не оставят этот бизнес и не пойдут в дворники и сторожи. А тянуть время в этом контексте и заключается - подсовывать соглашения, которые не имеют силы, заявления, которые не исполняются и т.п. В идеале, хорошо было бы, чтобы в дело вмешалась другая сторона, явившаяся бы гарантом исполнения какого бы то ни было соглашания (перед этим, естественно, обязав администрацию рынка выполнить предыдущие соглашения).
goodwin, вот я тебя и спросил: какой по твоему должна быть формулировка гарантий в соглашении? Предприниматели в требованиях просили гарантий. КАК ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СФОРМУЛИРОВАНЫ?
Относительно предпринимателей - я не дуюсь. Я просто вижу, что ты намерено сгущаешь краски.
Насчет нового места - кто доволен старым и порядками - тот остается. Кому не нравится реконструкция и новые условия - стройте свой рынок и делайте что хотите (в рамках закона). По моему все логично.
Лёлька, ты тоже уходишь от ответа. В требованиях по голодовке предприниматели хотели гарантий. Вот и я прошу вас попробовать их сформулировать. Потому что уверен что на самом деле предприниматели не хотят никаких гарантий и соглашений а просто чтобы все было "по старому". Хотя по старому больше никогда не будет.
Дема,
Тебе кажется, что наши предки и современники должны были менять место проживания после каждого нападения на их территорию? Ведь, те кому не нравятся новые условия - должны удалиться в другое место! Ты понимаешь, что действия администрации незаконные? По-твоему получается, что будет по-новому, по-незаконному? Предположим, что и предприниматели нарушают что-то там, разве это должно быть поводом, чтобы и администрация нарушала закон? Шишкин так и сказал на встрече с голодающими: "У предпринимателей больше нарушения чем у администрации" и по этому администрация правильнее и все должны играть по правилам администрации. По-моему, так же как президент государства является гарантом основного закона, так и администрация государственных структур должна быть гарантом законности на ее территории, но уж ни как не нарушителем закона, пусть и в меньшей степени, чем другие.ДЕМ возврат на свои рабочие места после "реконст
рукции" Енто одно из требований.
да и почему енти предприниматели должны кудато идти, строить рынок типа "свой".Ведь они стаяли у истоков ентих рынков,вот пусть и остаются.А молодым у нас везде дорога,вот пусть ентим типа притпринимателям и дают места за айбалитами,в тьме таракани и пусть они поднимают свои рынки,и нарабатывают свою клеентуру.Я так понимаю, по скудости ума свово
Черный_сказ, Goodwin, ответьте на мои вопросы. Вам с утра не спится, с 6.00 уже на стреме.
ДАЖЕ ник мой стали использовать (и слово ЧЕСТНО повторять).
Никто по Кавикому так рано утром не шарился, как вы. Это легко проверить, посмотрев на комментарии к статьям, размещенным на Кавикоме.
Только не говорите, что ничего не понимаете. Мое предупреждение остается в силе.
Если вам нечего мне ответить, надо признаться.
Остальные вопросы задам позже, некогда мне сейчас.
Конкретизация моего предупреждения в той статье, в которой использован мой ник. Внимательно прочитайте.
Дема, Забыл(а) представиться_1803 и Черный_Сказ ответили на твой вопрос, адресованный мне. Естественно, чтобы всё было по-старому, конкретно: чтобы места были возвращены - не где-то в необозримом будущем, после мифической реконструкции, а в ближайщую неделю, информационная война была снята и т.п. Из "нового" - если администрация рынка нашла-таки деньги, чтобы реконструировать места - найти и время, чтобы обсудить это с предпринимателями, разработать совместно план реконструкции и т.п., установить её приемлемые сроки, а не лишать людей работы на 3 года (так, Дёма?), по возможности сделать решения о реконструкции прозрачными и понятными. И ГЛАВНОЕ: не ставить своих людей на "освободившиеся" места, под предлогом реконструкции осуществляя самозахват. Дёма, ты прав в том смысле, что нельзя, чтобы всё было по-старому, рынку нужна модернизация, потому что покупатели хотят видеть нормальный товар, а продавцы - нормальное место работы. Я, как покупатель, не хочу есть тухлую рыбу и т.п., поэтому я за контроль качества. Но проблема в том, что по моей информации деньги за этот контроль берутся, а контроль-то не проводится. Кроме того, я не хочу, чтобы моя знакомая морозила задницу на тротуаре, платя за это аренду и питаясь обещаниями администрации. Проблема в том, что администрация рынка и округа дискредитировала себя лживыми обещаниями, гарантийными письмами, "рекламными статьями"и тому подобной гадостью.
Забыл(а) представиться_1803, не надо преувеличивать и уж тем более приписывать мне чужое мнение. Законность тех или иных действий может определить ТОЛЬКО суд.
Черный_Сказ, один из признаков монопольного захвата как раз и является запрет доступа новых продавцов. Если "старые" торговцы хотят торговать вечно и без поступления конкурентов - они монопольно захватили рынок. Вот так вот. Или новые чем-то хуже старых? По моему выше говорилось, что они такие же и товары те же
Лёлька, возвратить места на каком основании и кому? Тем, у кого нет договоров? Хм. Незаконно. Подписать договора на ваших условиях, чтобы не было пункта о расторжении за нарушения? Тоже не пойдет - это даст право предпринимателям торговать всякой лабудой и ничем их не проймешь.
Про "войну" - она является ответом на вашу. Стоит вам прекратить и им писать будет не о чем.
Планы реконструкции они на прессухе обещали еще обсудить, так что этот вопрос пока оставим.
Насчет "своих "людей - пока никто так и не смог представить четкую связь. Все говорят только так: кто не с нами - тот против нас. Если пришли "новые" - значит они шишкинские. По умолчанию. Это не доказательство, это по другому называется.
Дёма, здрасти, приехали, на момент выдворения с рынка договора ещё БЫЛИ в силе. Логично, что сейчас, без договоров, возвращать места не кому. И эта история - со своими людьми, почему мы о них-то молчим. Они-то есть, торгуют. Пусть журналисты, прокуратура и т.п. найдут доказательства или опровергнут то, что данные палатки принадлежат лично администрации рынка, осуществляют торговлю и получают деньги именно они. Если бы глубокоуважаемый П.Е. Шишкин был не причастен к этому делу, то: 1. Почему же он покрывал администрацию рынка когда она отказалась выполнять решение суда? 2. По чьему, так сказать, приказу при выдворении на рынке собрали пол личного состава милиции? Перечислять дальше? Конечно у нас принято ругать власть, но уж в этом деле явно прослеживается личная заинтерисованность П.Е. Шишкина, не находите? Если администрация в лице конкрертого человека отказывается заключать новые договора, то путь так и заявит во всех СМИ, что: с сегодняшнего дня был произведён захват и монополизация рынка, люди, которые на нём работали ранее, оттуда выгнаны. Теперь рынок принадлежит лично мне, господину Н-кому, с высочайшего на то соизволения господина М-кого. Так, по крайней мере будет честно.
Информационная война: я говорю не о "рекламных публикациях", а о запрете администрации рынка на обсуждение сложившейся ситуации, на засланных казачков на митингах, якобы из числа предпринимателей и т.п.
Опять-таки, неизвестно для меня откуда-то выплыло, что договора закрывались за нарушения. Первый раз слышу. Договора закрывались просто так, без объяснения, только потом всплыла "реконструкция". Странная формулировка - "стоит вам прекратить" - я-то как раз статьи не пишу, ни хвалебные, ни обличающие, а вот администрация этим занимается.
Осуществляют торговлю ИП. О законности действий администрации судить суду или прокуратуре - в общем надзорным органам.
Вы сгущаете краски говоря то, что в суде бы не осмелились. Взять хотя бы про "полсостава милиции".
Так что там с формулировкой? Я так понял теперь никакое перемирие невозможно, даже если будет подписано соглашение? Или же есть тот, кто попробует сформулировать просто, четко, коротко и ясно хотя бы пару пунктов возможного "соглашения"?
Сразу расставлю точки: 1 - никогда Маенков не был И.О. руководителя МУПа, и никогда не был предпринимателем, ведущим деятельность на рынках МУПа. 2 - Коммерческой деятельностью по закону запрещено заниматься только директору МУПа и самому МУПу как юридическому лицу но только на своих рынках. 3 - Если кто и пойдёт к голодующим посмотреть какие то их документы - пусть попросит их показать например те же заявления на места в шатрах, решения судов (Белгородского, Воронежского, Брянского) которые они проиграли (а значит как минимум были не правы в своих требованиях) , и могу назвать ещё массу документов, которые они никогда никому не покажут. (Можно спросить например еще показать акты ГПН о пожарах или заключения суд.экспертов и т.д.) Если они хотят вести честную борьбу - пусть покажут и другую сторону своей деятельности. Пусть покажут протоколы административных нарушений, пусть та же Кисиль покажет по датам - когда у неё была проверка, а когда её смогли найти (только после скандала с магазином - всё это подтверждается датами на документах) И после этого уже можно рассуждать - верить им или нет, а не после однобоких рассказов гудвина/крайнева.
Лелька, Черный_ сказ, Goodwin, видимо вам от меня достается, что не знаете как от меня отделаться. Пытаетесь когда меня нет, ночью и рано утром разговаривать на Кавикоме тихо тихо, сами с собою.
Кстати, вы должны были узреть, что я никого не защищаю. Пытаюсь выяснить, кто насколько прав. Но то, что вы боитесь представить свои доказательства, вызывает не только у меня, но и у других, сомнения.
А теперь.
1. Лелька и Goodwin, откуда вы знаете, что скандальные рыночники не будут подписывать какое-то соглашение? Назовите источник.
Почему вы намеренно пытаетесь исказить информацию на каком месте предпринимателям предлагается создать свой рынок
"на (обратите внимание!) месте ветаптеки айболит!!!! а ее куда деть?" Goodwin, это что означает?
2. Лелька,
откуда вы знаете, что администрация загоняла рыночников на митинг? Представьте доказательства.
Ваши слова: "В идеале, хорошо было бы, чтобы в дело вмешалась другая сторона, явившаяся бы гарантом исполнения какого бы то ни было соглашания (перед этим, естественно, обязав администрацию рынка выполнить предыдущие соглашения)".
Что это за другая сторона? Вы наверное уже можете и предложить ЭТУ СТОРОНУ. На каком основании она может вмешиваться? Функции гаранта.
Остальные вопросы потом.
Во-первых, Зануда, кто вы такой, что я должна за вами следить, когда вы находитесь на сайте или нет, я отвечаю на сообщения или что-то комментирую тогда, когда мне удобно.
Вопрос Дёмы был в "попытке формулировки соглашания". Заявляю вам в десятый раз, я не имею никакого отношения к голодовавшим предпринимателям, а высказываю, по просьбе Дёмы своё мнение на этот вопрос. Хотите иметь доказательства начните принимать участие в этом деле: если вы имеете на то компетенции снимите свидетельские показания, запросите документацию. Показания, кстати, и я вам могу предоставить. Доказательства - не только ведь документы. Кроме того, на каком основании я должна предоставлять их вам? Вы - суд, присяжные или независимый журналист, пишуший честные статьи? КтоВы? Третья сторона - государство, в лице генпрокуратуры, президента, возможно каких-то общественных организаций. Естественно на основании законности подобного вмешивания, на сколько я знаю, у нас действует система обжалования решений суда. Функции: обеспечить исполнение решений суда. Кстати, Зануда, вам не кажется, что вы задаёте вопросы, на которые уже ответили?!
вот я теряюсь зануда, идиот, а может пуп земли... какой ник тебе больше подходит? я выхожу на сайт когда удобно мне и не под кого подстраиваться не собираюсь...
я это взял из видео встречи с шишкиным. не на какие другие твои вопросы я отвечать не буду, т.к тебя дважды приглашали к голодающим, ты не пришел. если не нашлось пяти минут что бы туда придти значит это просто твой виртуальный треп. все документы, фото-, видеоматериалы демонстрировались в открытую. в том числе и как упомянул (а) Забыл(а) представиться_1805 проигранный суд. только не пойму почему все о нем во множественном числе? Ты же видел как пиццу приносят, почему же на второй этаж не поднялся? Написал в 16-30, а в 19-30 уже принесли. Вот молодцы какие. Только вот не надо было «засвеченные» лица посылать в пиццерию пиццу за заказом. У нас в телефонах очень много всяких записей, в том числе есть личико контролера саши с рынка центральный, вот он как раз и проявил о нас заботу. Пришел, оплатил три пиццы и удалился. Все это рассказали нам в этой же пиццерии.Ты не поверишь, но я ваще о тебе не думаю.
Забыл(а) представиться_1805
а это что такое??? и еще, если вы меня путаете с крайневым- я этим только горжусь!шишкин предложил предпринимателям создать свой рынок ))))
Ну правильно, муниципальные рынки прихватили ... законы там не действуют... частная лавочка))
А завтра он не предложит выбрать нового и достойного мэра города? А жаль. Пусть зоопарк свой перенесет в Роговатое.
Зануды и прочие трепачи! Читайте решение суда http://kad.arbitr.ru/?id=719F7909-2F59-428B-95ED-5CF077910FD0
Зануда,
Напомни пожалуйста номера комментов, где ты просишь доказательства у другой стороны, которая против коммерсантов, и номера комментов с этими доказательствами. Спасибо.Мне кажется, или Зануда ходит сюда как на работу? К кавикому приставлен засланный казачек? Интересно, просто пешкина шестерка или гебистская крыска? Но в любом случае, скоро будет новая, потому что эту ее хозяевам надо гнать в шею за некомпетентность и неумение отстоять заданную позицию.
Какая "содержательная" беседа. Манную кашу есть пожалуй интересней. Потому что реально заинтересованным лицам дали пинка под зад, а остались трепачи типа Демы и Ко, которые трепятся как всегда не пойми про что и в общем, а не конкретно. Или вообще полтора человека беседуют сами с собой. Вот вам и кавиком.....
манная каша сргласен с тобой зануда тупит,требует одно и тоже ,хотя сто пятьсот раз всё разьеснили.А остальные типа журналисты впрягаются за администрацию.С кем тут общатся хрен даже знает.ДА кави обнещал,а жаль.
Ежедневный гороскоп от Hyrax.ru
Предприниматели, среди вас раки есть?
зато после голодовки столько шашлыков умяли, что я уж думал у них заворот кишок получится. но крепкие оказались. пока всё нормально. мясо кстати на том же центральном брали - 2 большущих пакета, кг. по 10 каждый. Смысл голодать, если потом так нажираться.
Дема, а к гадалкам ходишь? или только гороскопами увлекаешься?
goodwin, ни один из вариантов
продавец мяса, а я был среди голодающих и второй день уже кашку овсяную ем... а если ты видел кудинову с покетом мяса это не говорит о том что она брала его на шашлык. это говорит только о том что ты с центрального. только не верю я что ты продавец мяса, скорее заказчик пици....
Дема, да ладно...колись раз уж начал....
goodwin, и не колюсь кстати тоже.
Дема, ух ты, какой умничка....
продавец мяса, Даже если и ели они шашлыки, что тебя так цепляет? Кстати, на Центральном, говорят, есть места, где можно хорошее мясо взять.
его не угостили=) Чё ты не голодал, продавец, щас бы тоже "шашлыки" жрал)
Забыл(а) представиться_1803, да центральный рынок одно из немногих мест в нашем городе где можно взять хорошее домашнее мясо. именно домашнее. хотя сейчас им тоже условия создают чтобя они из деревень не возили, а с юбилейного брали.
сокол ты наш сизокрылый"продавец мяса" Ты хоть профессию не позорьПРОДАВЕЦ.Написал бы проще"контролёр",вот это ник всё ясно и понятно.А "обжиратся мясом"это не твоя забота,за своим ротиком смотри.
Голодовка закончилась?
голодовка закончилась 9 мая в 9-00 утра....
Хочу дать совет Зануде,если у тебя проблемы со здоровьем(а я так понимаю что проблема имеет место быть ,так как твой мозг отказывается принимать ту инфу которую ему посылает зрение), в следующий раз посиди вместе с И.П. на голодовочке , глядишь токсины выйдут ,да мозгу полегче станет!!!
И ещё,тебе отдельная большая неуважуха!
Во-первых Кудинова там не одна была, а с некоторыми из "голодающих" (например ИП Ражабов и т.д.). Во-вторых - это правда прикольно, что после "благородной" голодовки так "чумошно нахаваться". Это просто говорит об уровне всей этой канители. А смотрю я за чужим ротиком а не за своим потому, что я в отличии от голодующих не объявлял голодовку. А раз они объявили во всеуслышание - то пусть и будут готовы, что за этим самым ротиком все смотреть будут. А то что пиццу им приносили - так это факт, даже запись есть. Только я не слышал, чтобы кто-то из них после голодовки пошёл и сдал анализ по доброй воле, чтобы не было разного рода сплетен. А вместо этого они предпочли обожраться - как лохи поступили.
Сегодня сообщили, что правительство с 1 октября закрывает все валютники. Теперь валюту можно будет менять только в банках. Сколько народу без работы останется. Жуть. Предлагаю валютным воротилам тоже голодовку начать!
Отсюда мораль: Все течет, все меняется. А кто говорил, что лафа на рынках вам будет вечной? Вы поимели за десятилетия бабок, дайте теперь другим поиметь (заодно и вас поимели до кучи).
В городе от разного рода причин, начиная от элементарного неумения вести бизнес до рейдерского захвата ежемесячно закрываются десятки, а то и сотни предпринимателей. Чем вы то лучше? Чем именно вы заслужили особого отношения к вам власти?
А продавец мяса конечно же ляпнул лишнего. После трехдневной голодовки от 10 кг мяса заворот кишок случится. Так что правильно гудвин, сначала кашкой здоровье поправляйте.
Границы, границы скоро закроют?
а с некоторыми из "голодающих" Голодающих могли в любой момент придти и пересчитать, тот же участковый милиционер или журналист, по этому, думаю, что ты спутал с кем-нибудь ИПшиков на рынке Центральный
upkv, куда ж ты за трусами будешь ездить?
продавец мяса или просто саша, что же ты так о здоровье нашем переживаешь? сначала пицца, потом шашлыки.... смотри свои не правилно поймут, отругают...
Антихрист,а если к тебе домой придут и скажут "эта квартира мне нравиться, ищи себе новую, а мы здесь жить будем" отдашь???
goodwin, У вас что квартиры поотнимали?
Ты не часом не попутал.
У меня кстати не квартира, а дом. А Если бы я арендовал квартиру и хозяин бы потребовал, чтобы я съехал, так как он нашел более подходящего для него арендатора, то куда ж деваться, съехал бы. Зубами бы поскрипел, но голодовку бы точно не объявлял и по митингам не шастал.
К слову о голодовках. Вы оказывается не одиноки, вон и в Уссурийске голодают:
Бессрочная голодовка трех сотрудников зоопарка «Сапсан» началась 1 мая
Как сообщает Интерфакс, акция протеста связана с намерением местных властей не продлевать договор аренды на земельный участок, где содержатся животные. В голодовке участвует и директор зоопарка «Сапсан» Владимир Ваганов.
Следящие за здоровьем участников акции медики рекомендуют отказаться от голодовки по состоянию здоровья. «Но мы пока держимся. У нас нет выхода», - сказал В.Ваганов.
Ранее администрация Уссурийска предупредила о том, что договор аренды, который истекает 18 июля 2010 года, продлен не будет, и предложила освободить территорию.
По словам директора зоопарка, у них самое большое количество диких животных на Дальнем Востоке. Одних медведей только 16, есть леопард, красный волк, серые волки, олени, кабаны, косули и другие. «Многие из них переезд не переживут», - отметил Ваганов.
По его словам, все документы у предприятия в порядке. Зоопарк платит налоги, выплачивает зарплату своим сотрудникам, существуем без дотаций.
Зоопарк занимает территорию примерно в 0,4 га в районе городского парка развлечений «Зеленый остров». В пресс-службе администрации Уссурийска заявили, что это не рейдерский захват земли, как это пытаются преподнести сотрудники зоопарка.
«На их территорию никто не претендует. На ней необходимо провести работы, чтобы далее эта территория могла развиваться», - сказали в мэрии, добавив, что власти готовы оказать содействие с переездом и обустройством на новом месте.
В стране насилуются и убиваются за день тысячи человек, ну вас изнасилуют и убьют, чего вы возмущаетесь?
Что за бред...
Антихрист, какое ты отношение имеешь к обозначенным вещам?
Абсолютно никакого. Мне все ваши разборки фиолетово.
А вот воспринимать то, что "попросили с насиженного места" как конец света, тоже не стоит. Я же писал, все течет все меняется.
Может для этих предпринимателей это шанс выйти на новый, более качественный уровень бизнеса с учетом прошлого опыта. Развернуть бизнес в какой-нибудь другой сфере. И если получится, то они будут еще благодарны администрации.
А то они зациклились на своих точках на рынках, как будто больше не умеют и не знают. Тогда грош цена вашему предпринимательскому опыту и знаниям.
Опытный предприниматель не будет хныкать по поводу того, что "любимую игрушку отобрали", а быстро сообразит на чем еще можно зарабатывать.
Так может оставить им (предпринимателям) возможность самим решать, что им нужно, а что нет? Как думаешь?
Сделаешь им одолжение?
Антихрист, а будет у нас как в Египте - на каждом углу лавчонка с гордой надписью "Банк". Только и всего.
По теме:
Посмотрел все видео, что было в наличии+прочую инфу. Жалко людей как-то. Особенно дядьку, у которого пять детей. Худой такой, интеллигентного виду)
Видно что люди с ложившейся ситуации разбираются не очень, муссируют информацию агентства ОБС, ну да это ж не политики не профессиональные спорщики - люди от народа. В силу воспитания ли, жизни ли, но это как раз те, кто является благодатной почвой для вышеупомянутых. Таких людей легко ввести в заблуждение и повести за собой при грамотном подходе.
Кстати, на одном из видео заметно как они сидят за компом и читают Кави))
ДЕМА , а где можно посмотреть это видео?
На сайте предпринимателей. Но возможно и тут будет. Ссылки уже кидали.
21 2010 года июля предприниматели рынков объявили бессрочную голодову. по адресу м-н жукова д 17 кв7
Ога, вчера проходил мимо этой самой свечки №17, видел, на окне висит бумажка с надписью "Руки прочь от рынков!".
Явная заказуха(про статью).А людям просто надоело быть быдлом,пусть это и предприниматели.
От когда каждого касается так про хату с краю забывают)