Неужели, норма в 70 кВт станет роскошью
Интернет взволнован: россиян хотят посадить на «электропаек». Мол, скоро тем, у кого доходы не выше среднего, придется сидеть впотьмах: потребление электроэнергии свыше 70 кВтч в месяц придется оплачивать по сверхтарифу. В самом деле, впечатляет. У нас с мужем на двоих в однокомнатной квартире уходит в среднем — специально проверила платежку — от 120 до 180 кВтч. Разоримся?
Прежде чем пугаться, мы в «КП» все-таки решили обратиться к первоисточнику — постановлению правительства N614 о порядке установления и применения соцнормы потребления электроэнергии, которое 29 июля подписал премьер Дмитрий Медведев, а также послушать заинтересованных чиновников и экспертов.
1. Откуда взялась такая норма - 70 кВт
- Это бы я у вас, у журналистов, хотел спросить, откуда вы ее взяли! Нет такой средней нормы, нигде она не прописана, - отбивался от прессы на прошедшем на днях круглом столе в РИА-Новости представитель департамента развития электроэнергетики Минэнерго Андрей Максимов. - В данном случае вообще нельзя вести речь о «средней» норме, поскольку для каждого региона она будет своя, с учетом специфики этого региона, и при этом отличаться для разных категорий населения.
В самом деле, как следует из самого постановления, в большинстве регионов соцнормы только еще должны быть рассчитаны к 1 марта 2014 года. Пока можно ориентироваться на «пилотные» регионы. С 1 сентября их будет семь (см. «Кстати»), а в пяти из них система соцнорм уже действует. Разброс норм в регионах, которые уже послужили «подопытными кроликами», называют эксперты, - очень большой, от весьма жестких 50 кВт ч на человека в месяц в Нижегородской области до порядка 200 кВт в некоторых других областях.
2. Как будут все-таки этот «электропаек» высчитывать
Согласно постановлению, соцнорма устанавливается на основании выборочных данных о годовом объеме потребления электроэнергии в конкретном регионе. Эти цифры по стране сильно различаются в зависимости от климата и других местных условий.
При этом соцнорма будет отличаться в зависимости:
- от категории домохозяйства — их поделили на несколько групп по числу членов семьи, и отдельно выделены общежития
- от типа жилья: городское ли поселение или сельское, есть ли электроплита и электронагреватель воды, присутствует ли электроотопление (у нас есть населенные пункты без центрального теплоснабжения)
- в отдельную категорию выделены одинокие пенсионеры по старости и/или инвалидности, а также семьи, которые состоят только из таких пенсионеров — им будет позволено тратить больше электричества в рамках соцнормы, чем всем остальным
- также в отдельную категорию выделено ветхое и аварийное жилье — понятно, что потери электричества там большие.
Плата же за электричество будет складываться из двух составных частей. То, что мы нажгли в пределах соцнормы, оплачивать будем по одному тарифу, а сверхнормы — по другому, более высокому.
По словам Андрея Максимова, «разбег» в этих тарифах не должен превышать 30%, а в соцнорму должно укладываться потребление примерно 70% населения региона.
3. Кому будет плохо?
Соцнормы не будет для жилья, где никто не зарегистрирован постоянно или хотя бы временно. За все электричество в таких квартирах придется платить по «сверхтарифу». Аналогично накажут и нарушителей — тех, кто уличен в несанкционированном подключении к чужим проводам или манипуляциях со счетчиками (скажем, установке на них популярных нынче магнитов).
Что касается последствий для всех остальных, мнения экспертов пока расходятся.
- В расходах населения существенных изменений, скорее всего, не произойдет, - прикидывал на вышеупомянутом круглом столе директор направления «Городское хозяйство» Института экономики города Сергей Сиваев. - Это полумера, которая ничего не решит и экономического эффекта не даст.
Вообще-то постановление принималось в том числе и с целью «обеспечить повышение эффективности системы социальной защиты населения» - так в нем самом записано. Этот момент у специалистов уже вызывает большие сомнения. У наиболее бедного населения у нас, как правило, самая старая техника, которая жрет много энергии — но как вы заставите этих людей быть «энергоэффективными», если у них на новый холодильник просто нет денег?
Эксперты констатируют и еще один момент: расчет соцнормы отдан на откуп регионам, а уж как они умеют «насчитать», известно, например, по злополучным нормативам на общедомовые коммунальные услуги — из-за которых циферки в платежках ЖКХ в некоторых регионах увеличились чуть ли не на 200% и потребовалось вмешательство сверху.
- Уже не раз мы сталкивались с тем, что документы, имеющие самые благие цели, в процессе применения превращались в свою противоположность, - высказывала свои опасения во время обсуждения соцнорм в Общественной палате Светлана Заворотнева, председатель комиссии этой палаты по местному самоуправлению и жилищно-коммунальной политике.
КСТАТИ
В этих регионах соцнормы на электричество будут действовать уже с 1 сентября 2013 года:
Забайкальский край
Красноярский край
Владимирская область
Нижегородская область
Орловская область
Ростовская область
Самарская область
Во всех остальных — с 1 июля 2014.
Sartyk, копипаст
http://www.kp.ru/print/26118.5/3012110/
Наверх
хм... Странно что в списке "пилотных областей" нет нас... Мы же во всех новшествах "впереди планеты всей"!
походу губернатора поменяют, а так бы были впереди....
Эх...если всё так неплохо, зачем оправдываются...
интересно, нормы на воздух к какому году разработают?
нада установить нормы на чиновников, вернуть деточек их из-за бугра, недвижимость да акции забугоные поотбирать, а то неху..во получается - живут одной ногой в других странах(и гражданство зачастую есть), а нам тут нормы устанавливают...
ЭТА НОРМА ДЛЯ БОЛЬШЕГО РАЗОРЕНИЯ НАРОДА РФ! СОВСЕМ ОХУ.....ли!
От чего оправдываться? От журналисткой брехни, когда не узнав деталей главное побыстрей тиснуть.
блин, вот этому подписчику маразматических указов и постановлений руки повыдергивать, юрисконсульт хренов. Электра ему не хватает? Подпиши указ о постройке новых энергомощностей, тогда будет хватать.
Не соглашусь, танкист. Нужно учиться экономить, пришла пора. Человечество расплодилось неимоверно, неисчерпаемые земные недра, как выяснилось, очень даже исчерпаемы. Трудно, конечно, от бесконтрольного расходования (у меня счётчика нет, жгу, сколько хочу!) переходить к необходимости "уходя, гасите свет", но нужно.
- "у нас всего много и много на всех нехватает" .
вот только почему экономить должен народ богатейшей страны (ресурсами) на планете?
причем очень не многочисленный, ....пусть индусы с китайцами экономят их вооон скока...
да,да и почему должны платить за недра своей страны дороже,чем прокупают их у нас другие страны?
У Газпрома мечты должны сбываться =)
Поверьте не у всего Газпрома они сбываются
Аж слезки навернулись после вашего комментария...
Потому что это народ живёт в самой холодной стране на планете и в ресурсах нуждается больше чем индусы и прочие.
Из чего эту энергию получать будем? Согласно закону сохранения энергии
"энергия ниоткуда не берется и никуда не девается, а только переходит из одной формы в другую."
А эта другая форма. в которую у на уходит энергия рас....ством называется.
А вам не кажется странным, что страна, имеющая доход преимущественно от продажи углеводородов совершенно не заботится на что будет жить, когда они иссякнут?
А когда они иссякнут?
Планируете дату переезда в другую страну?
Хотелось бы узнать - ты хоть примерно ответ знаешь или так просто ляпнул) Заметь - я даже не спрашиваю тебя знаешь ли ты что такое по сути своей нефть и какие в связи с этим морально-этические аспекты ее использования возникают. Просто мне интересно: когда, по твоему мнению, иссякнут запасы "углеводородов" в РФ и почему именно тогда?)
О, как возбудился. =)
Ну давай, лечи про бесконечные запасы =)
И убеждай людей не экономить электричество.
Что и следовало ожидать: ответа у тебя нет, ляпнул просто так)
Лёх по разным оценкам 50-120 лет(пессимистичный, оптимистичный)
Речь, в большинстве случаев, идет о предполагаемых сроках - с учетом предварительной оценки уже разведанных месторождений и уровня текущей или предполагаемой добычи. Как ты понимаешь - это все вилами по воде писано. Каких-то более адекватных прогнозов я не видел, потому и спросил буримисю. Думал может он видел. А оказалось, что он просто начитался сказок-пугалок)
150 это с учётом того, что ещё могут разведать, при нынешнем темпе увеличения потребления.
О, после нас хоть потоп!
А вы уверены, что после нас? Мало вы батенька наукой интересуетесь)
Я чо? Буду жить 200 лет!? Брытанские учёные придумали таблэтку от старости!? А её уже Пенсионный фонд России одобрил!?
Вася, всё намного сложнее и интересней)
Я Миша!
Вася-имя нарицательное, применяемое к профанам в том или ином деле
поспорю))) Алеша))) имя нарицательное))
Тоже верно) Но Миша Вася)))
Тока ТСССС По секрету.Пенсионный и без таблетки одобрил)))))))))
На наш век и век наших детей хватит, если только те кто сидит на трубах не перекроют их
Заведем вот такую штуку в Ублю, 190 МВт мощность реактора, хватит за глаза.
Все это делается для обоснования увеличения цены.Вроде уже и увеличивать некуда,но надо.Надо откуда то финансы получать если производство обеспечить государство не может.
Странно конечно.Вспомните ситуацию с Лооровской электростанцией!Запустили интересно ее в работу или до сих пор законсервированная? Цена электроэнергии с Атомной станции-1.3 рубля за кватт.Предприятиям же сбывается уже за 3.7 рублей кватт,а с августа подорожание до 4.5 рублей за кватт.
Вот так то .Кажется вступили удачно в ВТО
А вообще нам до Германии в частности до расценок Берлина расти еще года 2 или 3.Там 9 рублей за кватт.Зеленой энергии)))))))))))))))))))))))))
ещё б уровень пенсий и ЗП подогнали б под Берлин, ващеее красата была б.
Ну в этом нам Сколково или нано чудо поможет.
Да и образование у нас прет хрен догонишь!
даже и возразить нечего))
«Господин Медведев,
Я прочёл новость о введении «социальной нормы потребления электроэнергии» в 70 кВт на человека в месяц. Эта информация побудила меня обратиться к Вам этим письмом, чтобы уведомить Вас о том, что Вы, на мой взгляд, невероятный мирдверьмяч. Как и Ваши дружбаны, с которыми Вы эту норму и собираетесь ввести.
Предлагаю Вашему мирдвермячному вниманию нехитрую калькуляцию.
Я живу один.
Допустите, что я пишу эти строки, сидя в комнате. Она освещается четырьмя энергосберегающими (как Вы и завещали) лампочками по 15 Вт каждая. Это не так и много. Не то, чтобы у меня в комнате было бы светло как днём. Но мне, допустим, хватает. Будем считать, что я жгу эти лампочки по 6 часов в сутки. 60 Вт х 6 часов = 360 Вт/ч, то есть 10,8 кВт/ч в месяц.
И на кухне у меня четыре точно такие же лампочки. Я вообще, как гиена, люблю полутьму. Понимаю, что Вам было бы лучше, чтобы я любил совершеннейшую тьму, как крот, но я пока только работаю над этим скиллом, и, честно говоря, полноценно порадовать Вас не могу.
Для сравнения – когда Вы даёте своё мирдверьмячное интервью очередному карманному телеканалу, на Ваш хобот светит сразу несколько приборов ватт по 500 каждый. Но я не такой транжира: 4х15=60 Вт как раз погружают мою кухню в приятный таинственный полусумрак. Этим полусумраком я пользуюсь, скажем, 3 часа в день. Итого- 5,4 кВт/ч в месяц.
На кухне у меня урчит холодильник. Я храню в нём продукты, господин Медведев. Я ими питаюсь. Особенно стараюсь напирать на морковку – она улучшает зрение в темноте. Так вот, эта тварь – я о холодильнике – относится к классу энергопотребления «А», то есть сжирает, по уверениям производителя, около 365 кВт в год. В месяц, стало быть, 30 кВт.
Несмотря на то, что я хотел бы жить исключительно духовной жизнью, мне, увы, приходится, господин Медведев, иногда срать. Допустим, что мой совмещённый санузел освещается двумя скромными лампочками по 20 Вт. В этом же помещении я моюсь, бреюсь и почёсываюсь. Дадите мне 2 часа в день на всё про всё? Итого 20 Вт х 2 часа = 40 Вт/ч в день, то есть 1,2 кВт в месяц.
Я мог бы срать и в темноте – резонно заметите Вы. На это я Вам возражу, что в таком случае резко возрастут расходы на туалетную бумагу, уборку и стирку белья, а я хотел бы экономить, потому Вы со своими мирдвермячными дружбанами настаиваете именно что на экономии.
Нет? Всё равно нет?! Вы – не просто мирдверьмяч, а жестокий мирдверьмяч. Но будь по-вашему. 1,2 кВт/ч я в месячную норму не включу.
Выходим из санузла, и я жестом обращаю Ваше мирдвермячное внимание на чайник. Он электрический. Его мощность – 2 кВт. Я стараюсь не включать его без нужды, но 20 минут в день уходит, как ни крути. Я пью чай. То есть, это мне кажется, что я пью чай, а Вы видите, как я буквально выпиваю 2кВт в 3 дня = 20 кВт/ч в месяц.
Подходя к чайнику, чтобы как следует рассмотреть эту электрическую сволочь, хапающую у страны столько тока, Вы, возможно, пройдёте мимо моего компьютера. На его блоке питания написано «600 Вт». Я не сильно разбираюсь в компьютерах и их блоках питания, поэтому если Вы свысока укажете мне, что это и есть его, компьютера, энергопотребление – я с Вами поспешно соглашусь. Четыре час в день, допустим, я работаю за компьютером. Я читаю, пишу, играю и разглядываю голых баб. Специально для Вас не упоминаю слово «торренты», а то некоторых Ваших мирдвермячных дружбанов это слово возбуждает сильней, чем меня возбуждают голые бабы.
Нет! нет! не уходите! я признаю, что я аморальный и разложившийся тип – но ведь мы сейчас об энергопотреблении, да? – а положительные, моральные типы, образцы добродетели, потребляют гораздо больше электроэнергии. Итак, на чём мы остановились? На компьютере! – 4 часа в день х 600 Вт. = 2,4 кВт/ч в день = 72 кВт/ч в месяц.
Вы всё-таки обиделись и решили уйти из моей подслеповатой, слабо освещённой квартиры, где духовность представлена только порнографией? – жаль, жаль....когда будете обуваться, обопритесь на стиральную машину. Да, увы! – она жрёт 1 кВт/ч, программа стирки идёт как раз около часа, а стираю я, допустим, 6 раз в месяц. Каждые, скажем, 5 дней. Это я чтобы не вонять. Я мог бы, конечно, вонять, господин Медведев, и стирать меньше, тут Вы правы. Спешу попросить прощения сейчас, пока Вы ещё тут. Сколько там у нас ещё приехало? – 6 кВт/ч в месяц. Ну всё-таки постарайтесь меня понять: я только хочу, чтобы бы эта проклятая одежда выглядела чистой. У меня в квартире, благодаря освещению, ВСЯ одежда выглядит чистой, но естественное освещение на улице выдаёт меня с головой.
Простите, отвлёкся. Что у нас получилось-то?
10,8 + 5,4 + 30 + 20 + 72 + 6 = 144,2 кВт/ч в месяц.
Заметьте! – я ничего не делал! Я только ел, сидел за компом, пил чай и немного стирал. А срать и мыться Вы мне приказали в темноте.
Я не смотрел телевизор, не включал DVD, не слушал музыку, не пользовался электробритвой, не сушил условные волосы феном, а условную обувь – электросушкой, не заряжал телефон, не пылесосил квартиру. Я запрещал дамам включать бра и ночники, не говоря уже о романтической подсветке чего-нибудь. Я и думать не стал об электродрели и прочих электроинструментах. Я – клянусь! – не заряжал никакие аккумуляторы. Я демонстративно отказался от принтеров, сканеров и плоттеров. Лечиться я стараюсь травами, поскольку чувствую, что включённый в сеть какой-нибудь медицинский электроприбор, типа ингалятора, опечалит Вас, господин Медведев, и тем самым сократит Вашу мирдвермячную жизнь.
Ну и, конечно, я не включал ни кондиционер (2 кВт/ч) летом, когда давящая жара накрывает мой город, ни обогреватель (1,5 кВт/ч ) зимой, когда этот же самый город немного промерзает до синих соплей.
А готовил я на газовой плите и в газовой духовке, избегая потребления электричества. Даже зажигал я их не пьезоподжигом, а спичками.
И всё равно я превысил предложенную Вами норму более чем в 2 раза.
Понимаете теперь, почему я считаю, что Вы – мирдверьмяч?
Уже уходите?
Старайтесь не расквасить рыло у меня в прихожей.
Там нет света.
Во всяком случае, я Вам его в счёт не включал».
Копипаст: Российский сценарист, режиссер и актер Сергей Чихачев – написал письмо главе кабмина РФ Дмитрию Медведеву. Авторская стилистика сохранена.
Во-первых, на Кави это уже публиковали. Во-вторых, если бы ты прочитал статью прежде чем постить, то понял бы, что весь твой копипаст летит в тартарары, т.к.
- утка.
Эээ... молодой человек
1. я это скопипастил исключительно с целью посмеяться.
2. Ну извини родной что не отслеживаю ВСЕ публикации Кавикома.
3. Что там у тебя куда летит падает или не стоит - это твое личное дело:).
4. И хватит пожалуйста про ЕСЛИ БЫ.... Был бы у бабушки (censored) она бы была дедушкой:)
5. На будущее если не затруднит ты готовь мне краткую сводку за неделю по материалам опубликованным на Кавикоме... И на почту мне кидай:) и тогда я не буду делать перепосты и твоя совесть будет спокойна:). К понедельнику к 10 00 сделай ок?
1. Понимаешь... Такой злобный текст ну просто не может быть на пустом месте. А он - на пустом месте. И это грустно)
2. Это не было публикацией)
Остальной твой сраказм -в топку.
ахха даа это печально:)))))))
Ты мне про жопу хватит рассказывать:) А то чуть что то сраказм-херазм:) Это не ко мне это к врачу (ну ты ж знаешь как специалист по жопам называется). И сводку жду в 10 00 в понедельник.
ПП № 614 от 22.07.2013
И?
- утка.
Читай что сам цитируешь:
Не отрезвел ещё
Бывает.
Да нету нормы 70 кВт! Вы статью к которой комменты делаете прочитали?
Говорю же, не отрезвел ещё! Думал, что утка про постановление, а я как раз в него вникаю сижу
Ааа-а!
С рыбалками тоде утка была
Со страховкой авто тоже прикалывались.А теперь страховщики талоны техосмотра выдают.
Без лоха и жизнь плоха.
Вот когда будут озвучены цифры - тогда и будет что обсуждать.
Только поздно будет... "обсуждать"...
обсуждать вы можете сколько влезет.На то вы и электорат)))))))))))))))))
Работайте больше,налоги платите больше и обсуждайте сколько вам влезет.Право ваше)))))))))
С чего вдруг? В любой закон можно внести изменения. А обсуждать выдумки... В чем смысл?
Хм... Попробую пояснить тебе что я думаю по поводу твоей фразы.
Видишь ли Алексей, исходя из моего личных наблюдений и относительно небольшого жизненного опыта - в России самая точная информация всегда была на уровне слухов, ибо слухи эти так или иначе оправдывались. В той или иной степени . Я не скажу за сто процентов, и тем более 146 как у Чурова, но процентов на семьдесят это так. Алексей, оговорюсь - это мои мысли, мои наблюдения. Не глубокие знания как у ..., ну ты понял. И поэтому я ни грамма неудивлюсь ежели это произойдет. Гос-во у нас непредсказуемое в своей нескончаемой и абсурдной глупости, посему это вполне возможно. Пусть не этот пакет буцдет не 70 кВт, а 80 или 100 - какая разница? Все равно, так или иначе это "поставит раком" большую часть населения.
И таки да. Алексей, пожалуйста, не втягивай меня в спор своими ЗНАНИЯМИ. Я тебе высказал лишь только то что думаю. Не старайся навязать свое мнение. Пожалуйста. Если есть мысли скажи. А знания коими обладаешь, оставь для кого нибудь другого.
Оправдывалось 5%. Что и запоминалось. А что 95% не сбылось - так то "статистическая погрешность", епть!)))) Сам поройся в "аналах Кавикома" - про ртутное облако, захоронение мобильников, смерть Савченко и прочая и прочая. Все ж забыли.
Ды большая. Или платить на 30% больше, или же на 30% меньше. Если для тебя это не разница - к чему вообще спор?
Алексей, я не спорю. Скажи пожалуйста, где ты увидел спор. В какой фразе? Где я лоханулся и допустил столь постыдное действо, нарушив обещание с тобой не спорить.
И прощу прощения, но я повторюсь, может ты не обратил внимание - "исходя из моих личных наблюдений и относительно небольшого жизненного опыта"
. это я насчет "Оправдывалось 5%"
Где ты увидел, что я увидел спор в ТВОИХ словах?
Да. Но разве там написано "к чему ТЫ ВЕДЕШЬ СПОР"? Нет. Там написано - "к чему вообще спор". Т.е. к чему тут вообще спорить в этой теме? О чем и зачем тогда писать-то? Не только тебе, но и остальным.
Даааа? Алексей, великодушно извини меня. Что поделать, безграмотен. Тонкостям словесной казуистики не обучен. Что вижу, читаю - о том и говорю. В следующий раз обязуюсь быть внимательнее.
"Соцнорму, превышение которой придется оплачивать по повышенному тарифу, введут с июля 2014 года, и прогнозы для нас неутешительны. Определенный правительством минимум — 70% потребления. Что в среднем по стране, по подсчетам Агентства по прогнозированию балансов в электроэнергетике (АПБЭ), составляет около 60 кВт ч на человека в месяц. Впрочем, подчеркивает замдиректора по ценообразованию и экономике в электроэнергетике Ирина Золотова, "дифференциация по субъектам федерации будет колоссальная: от 40-45 до 90-100 кВт ч". При соцнорме 70% в Иркутской области она составит около 140 кВт ч, для Московской области — 90, для Нижнего Новгорода — "не более 60 кВт ч". Для Москвы — 60 кВт ч.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2239840"
Если для Москвы 60кВт.час, то для Оскола...
120. 10. 76. 22. 54. 710.
СКОЛЬКО УГОДНО.
"120. 10. 76. 22. 54. 710.
СКОЛЬКО УГОДНО."
Ты это... типа умом блестнул, или как?
Догадайся сам. Если сможешь.
- Василь Иваныч, беляки уже в деревню вошли
- Не ссы, Петька, всё под контролем.
- Василь Иваныч, белые уже на соседней улице
- Говорю, не ссы, Петька, всё нормально.
- Василь Иваныч, беляки во дворе
- Не ссы, Петька...
- Василь Иваныч, они дверь ломают!
- А вот теперь - ссы, Петька - нам хана!
Ага,но не утка для некоторых регионов 50 кв\ч.Я думаю они были бы рады и 70кв\ч,а теперь всей белгородской области нужно молится что бы нам какой нибудь умник не сделал норму 20 кв\ч.
У меня на семью из трёх человек с чайником, никогда не выключающимся компьюетером, постоянно включенным по вечерам телевизором, стиралками и прочеми благами в месяц выходит в районе 200 кВт! А у этого дрочера 144 только на одного вышло! Как?
Вы уверены в своей цифре?
У меня получается около 500 летом (если кондей не включать) и максимум зимой 1000, если электрогрелку не выключать.
Именно 200! Ума не приложу куда можно освоить 500 кВт в месяц! Хотя у богатых свои причуды, не даром нормы называются "социальные"!
Увы Миша, 400 кВТ ср. по месяцу уже много лет и не могу ничего сделать. И медведевские лампочки стоят и прочая хрень, а основную долю жрут холодильники, телевизоры, комп, будь он неладен, зимой цирк. насос на отоплении, летом бассейн, косилки. Самое интересное, потребление газа уменьшил на более чем 30%, ляктричество никак, а надо уж больно накладно становится
Я ещё раз говорю, нормы социальные! У меня двухкомнатная квартира, у вас двухэтажный коттедж! Своего рода косвенный налог на роскошь!
Все отностительно, живущие в коммуналках думают про вашу двуху как о роскоши.
Поэтому, аккуратнее с ратованием за косвеный налог.
Ведь, как известно, позже они придут и за вами =)
Относительно конечно! Но и я далеко не средний класс!
Самое интересное, что спорят о том чего еще нет второе, демократию дай сегодняшнюю, а социалку и пр. как при Советской власти.
На одного?
А какая разница? Холодильник у всех работает круглосуточно и ему по фигу, сколько народу из него кормится. Телеку тоже не принципиально, смотрят его два глаза или восемь (если, конечно, взрослые работают, с пенсионерами цифры другие). Что семья использует электроприборы, что один человек - разница небольшая, мы сравнивали расход энергии с семейными друзьями. А мне вот интересно, социалная норма на одного человека или на квартитру? Если на квартиру, то одному жить выгоднее, семейные ценности трещат по швам
Вы шо? Не слыхали? Это норма на подьезд девятиэтажки!
А такая, что чем больше человек - тем больше не только расход, но и уровень нормы на квартиру.
Блин, тогда надо искать мужа с перспективами длительных командировок... А скоро эту норму введут? Успею ли?
У меня в семье трое: я, жена, 4-х летний сын. Квартира однокомнатная. Кондея нет. Холодильник, 2 компа, зомбопанель и т.д. (все остальные бытовые приборы в наличии). В платежках макимум 280 кВт минимум 263 кВт. Кондей поставлю в сентябре и будет еще прирост. Как то так
Плита какая?
панель но не индукционная. класс АА. Холодильник тоже АА.
У меня газ!
Эээ... рад за тебя:)
Я за вас тоже безумно! Нормы наверняка будут рассичтываться с учётом и этого фактора!
Сами не будете подгонять -- никто не подгонит ни за вас ни для вас.
Не, отрицательные примеры из-за рубежа не принимаются! Вот если бы ты, например, сказал, что там дороги лучше - тогда бы да, поддержали. А признать, что хоть по каким-то параметрам в России лучше - у борцунов шаблон рвется)
Ложку дегтя я все таки запущу.Качество электроэнергии у них лучше настолько,насколько бмв лучше жигулей
Если б наши потребители были бы так же "судебно активны" как те - и у нас было бы лучше)
да да конечно.И выборы у нас честные были бы и Карл Лоор на второй срок мера уже бы без конкурентов шел
Конечно, там каждый электрон полировку проходит...
Ахан, а что перекос фаз в металлизации уже устранили? Это к вопросу о качестве энергоносителя.
sablon, ты мне друг, но это не качество электроэнергии.
А что же тогда такое - качество электроэнергии? Ась?
Я неправ
Сартык, в свое время я с удивлением узнал, что бытовое потребление электроэнергии относится к третьему классу, и никто не дает гарантии его качества, отключения в неподходящий момент и т.д.
Если в моем колхозе по имени Озёрки напряжение падает на 20-30в ниже заявленного, то это тоже качество.
Если диспетчер чего-то там предлагает мне искать сварщика, работающего где-то рядом и садящего, опять же, напряжение, то на кой черт мне слушать все их сказки.
О каких ГОСТах мы говорим? Если следовать им, то давно пора разгонять все энергоснабжающие организации. Или доплачивать потребителям, чтобы они молчали в тряпочку.
Ты прав
GOS, и чем же оно лучше?
нет перепадов в напряжении.У электриков лучше спросите.Они точнее расскажут.
А чего их спрашивать, у меня в дипломе записано "горный инженер-электрик".
Ну скажу так .У нас когда станок вхолостую работает слышны перепады звука в жужжании электродвигателя.Немцы сказали что это перепады какие то напряжения и это не нормально.
И сематик оборудован какой то защитой.Как только превышает этот перепад норму -хрясь срабатывает защита и блок питания вырубает мозги.Фашисты предложили отключить эту функцию,но тогда не гарантируют елостность этого самого синематического мозга.Вот как то так на бытовом языке.
А реактивная или активная мощьность или еще какие то синусоиды- это к электронщикам и их осцилографам
Этот бардак творим мы сами. На районные подстанции эл. энергия приходит качественная, а дальше малые и прочие предприятия, кроме крупных, начинают лепить горбатого и в итоге страдают все.
Да ну нафик .Подключены к тысячнику.Станок подключен отдельным кабелем чтобы не дай бог еще и перекосов не было.Длина кабеля не более 30 метров.Сидит на отдельной ячейке.
Так что горбатый где то в трансе сидит!
Ну не все же такие как ты.
дык вот же Надо еще ставить какой то дополнительный выпрямитель Но вот пока еще не придумал какой.Представляю сколько он денег стоит.А вообще это задача поставщиков электроэнергии.Они защищаются своими гостами и ту .Типа они старые но еще действуют.Но вот зато какие эл счетчики заставляют ставить!!!Так чтобы не бегать никуда.Чтобы через симку им прямо в кабинет гроши то текли!!!
Все правильно ты говоришь, беда в том, что маленькие компании экономят на хорошем энергетике, которой бы мог и у себя порядок навести и с поставщиками разрулить.
Володимира наймите!
Володимир сейчас работает в райских условиях и нанниматься никуда не собирается.
Я вот даже спорить не буду)
Я с Вами согласен. Хорошо, если отмахиваются ГОСТами. Иногда, вообще, плюют. Там, где я сейчас работаю, не можем нормально два ввода, по высокой стороне, в параллельную работу ввести.
А вы к этому трансу одни подключены или помощники есть?
Есть еще фирмы на других ячейках.
Вот тут и собака зарыта. Ячейка это по сути выключатель, только автоматический. Наверно помощники подгружают транс.
Вот за это недолюбливаю всё немецкое. Их оборудование не расчитано на наши условия. чуть отступ вправо - влево - всё - фашистское оборудование встаёт или свихается. Да и сами немцы такие же. Чуть какое отклонение от нормы или непредвиденная, незапланированная ситуация - они в панике.
Владимир Ты не прав пр немцеа.Тот дядя который ставил прогу легко работал на нашем недоломанном сверлильном агрегате.
Это абсолютно ни о чём не говорит
Ты прав
Там эко-дом дешевле выходит, чем в РФ. Да еще и государство скупает излишки вырабатываемой энергии. Комплексно надо подходить к вопросу.
Конечно там эко дом дешевле, он же из гибсокартона ,а не из кирпича в 6 рядов
что то я там домов из гипсокартона не видел в упор.Это что то подозреваю чисто российская фишка перенятая у америкосов.
Это они учат успешно россиян - главное упаковка,а что внутри- херня.Лишь бы купили побыстрее и сломали чтобы гарантия не распространялась
Я образно, но всё равно дома у них похлипче. Нет нужды строить такие .как у нас.
Я имела в виду стоимость покупки и установки солнечных панелей, геотермального насоса и т.д.
Эти панэли, что у них, что у нас за жизнь одного челевека не окупаютса. Наши обещают скоро наладить /какие то хитрые, многослойные, но пока до серийного производства дойдёт...
Эти панели стоят у нас дороже, чем у них. Это раз.
А два - их окупаемость зависит от эффективности. А эффективность - от кол-ва солнечных дней в году.
Ооо! А сикока солнечных дней в Италии(например) и у нас).
Достаточно дневного света.
Фацелия, с солнечными батареями не все так просто, эл.энергию в ведро не нальешь, т.е нужны аккумуляторы, а поскольку они признают только постоянный ток нужны преобразователи и в итоги получается дорогущий геморрой.
Не знаю как геотермальный насос, у меня товарищ установил на крыше тепловые панели, с мая по сентябрь халявная вода +45 градусов.
Действительно качество эл. ужасное, напряжение у нас в деревне настолько низкое что лампочка ели светит
Она так и будет светить. Не поленитесь, наберите на телефоне 115 и сделайте заявочку. Как правило помогает. Уж если не поможет перезвоните 112 и объяните. Неоднократно проверялось и именно в деревне. Выезжают на аварийные заявки и по ночам.
Да на оварии выезжают без проблем ,замеряли уровень напряжения(если не ошибаюсь)сказали все ок -это нормально.
Опыт Украины в массы: хочешь в лифт - плати
В Казахстане так же было)
Мы ни под одну "норму" похоже не попадаем с таким числом электроприборов...
"И грянул Дём"
Лучше бы спал.Наверное свеча кончилась.Пошел зараза свет включил)))))))))))))
Не только свету, но и комп!
Комп у него на Динамке от велика.А то если не будет тренироваться то до дачи через 10 лет не доберется
Не звезди, динамомашина к лодыжке привязана. Видишь как шевелитца. Сто Дём и нах АЭС
девки не сортесь,покупайте керосинки
Идея бред.
Тем, кто приобретает больше энергии, наоборот скидку предоставлять надо.
КАкие могут быть скидки на монопольном рынке?
Разве монополия? Было РАО ЕЭС, раздробили.
Там дробить можно только по регионам.
Для примера - попробуйте поменять себе поставщика электроэнергии.
Сейчас " последнюю милю " отменят, будут нам скидки.
А могут и не ввести. А могут ввести льготу. А еще завтра может быть конец света.
Ты в курсе сколько законопроектов всякие ЛДПР регулярно вносят в Госдуму и о чем?
А чтобы не ввели, нужно шум и гам подымать заранее. У нас такая система
Ну не знаю. Поднимай тогда сейчас шум и гам заранее, чтобы не ввели цаки и тройные "ку" от каждого пацака. С тебя на завтра один митинг, три статьи и четыре революции. Кувейт - в обязательном порядке. А то ж введут.
и эта слова журнолиста?
А что еще журналист может написать пентюху?)
Подведу итог!Нужно в сколково заказывать ЖУЧКИ чтобы сматывать энергию и чтобы электрики не догадались!
Свой есть Володя Сколков.
Если вы в своей квартире,
А лучше в собственном домУ,
Не включайте свет в сортире,
Объясню вам почему.
Экономить раз за разом
Киловатты нам не жалко,
Подружившись с унитазом
Мы осилим «социалку».
Дверь откроем нараспашку
Хватит света нам в окне,
Можно даже без рубашки
Походить по темноте.
Мы привыкнем к полумраку
Адаптируем глаза
В ЖКХ съедим собаку
Так Медведев приказал.
Правильное утверждение, поскольку кайф в этом заведении ловишь с закрытыми глазами. Зачем свет?