Адвокат Игорь Трунов об исчезновении видеозаписей с места смертельного ДТП с участием иеромонаха Илии.
«Видеозаписи в материалах дела отсутствуют, подозрительно пропали все!» – сказал Трунов, отметив, что следствие не стало использовать записи со всех 22 камер, которые могли зафиксировать скандальное ДТП. — «Именно отсутствие твердых доказательств стало причиной того, что Павел Семин, поначалу признававший вину, стал отказываться от данных ранее показаний и настаивать на своей полной невиновности».
Павел Семин – мирское имя иеромонаха Илии, который поздно вечером 15 августа 2012 года, двигаясь на своем Mercedes Gelaendewagen по Кутузовскому проспекту в сторону области, не справился с управлением и заехал в место проведения дорожных работ, которое было обозначено сигнальными фонарями и знаками. Его Mercedes продолжил движение и сбил троих рабочих, двое из которых в итоге скончались. Следом машина иеромонаха задела следовавшую в попутном направлении Skoda.
Выяснилось, что у 26-летнего Семина кроме Mercedes-Benz Gelandewagen, на котором он совершил ДТП, также есть и другие автомобили — BMW 740LI и купе Mersedes SL500, общей стоимостью более 10 миллионов рублей. Адвокаты сообщают, что на этих автомобилях установлены госномера «блатных» серий – , и 
Иеромонах Илия давний любитель раздела
PS. Вы еще не купили себе видеорегистратор?!
PPS. А вот что Александра Орджоникидзе (управляющий директор в 3DNews): "Поскольку я видела в окно как машина отлетела, уже задавив начальника участка и архитектора, налетела на другую машину, которая перевернулась, то мне особенно интересно КАК этот , прости Господи, гад, убежавший с места преступления, может отрицать вину????
И не надо мне тут про наезды на Церковь, она тут не при чем, но нельзя такого допускать, это уже просто за гранью."
Бурмися, по материалам из
Наверх
А где дело с видеозаписями хранилось? В кабинете у следователя? Не иначе, как там нечистая сила завелась. Надо попа пригласить, освятить энтот кабинет.
Вообще странно получается, ранее убийствами на дорогах занимались чиновники\депутаты, сейчас попы взялись за дело.
Но еще более странная реакция церкви на подобные действия - попы не несут никакой ответственности за содеянное ни по мирским законам, ни по церковным.
Щас Дёма начнёт вопить про то, что злые силы специально дискредитируют РПЦ!
аккаунт демы пропал со всех 22-х ресурсов где он обитал )
Бог дал - Бог взял! )
Не к добру.... Замышляет чегоЙ-то стервец...
откроет свой интернет с блекджеком и журнашлюхами
Может святой водой окрапили?
На "службу взяли". Сбылась вековая мечта дартаньяна.
Учитель из бани вернулся, начал тетрадки проверять, оценки ставить.
Угу... Мне уже накидал.. Эх не стать мне хорошистом)))
Строгий)))
Ты следишь чтоль?
Дема став и.о. главного редактора теперь плевать на Вас хотел!)
он пошел, покаялся, причастился - и все - грех ему списался.
Это был не поп на джЫпе, а посланник Сотоны?
Не иначе замолил.
То самое Чудо свершилось?
У кого то Брегеты исчезают, у кого то записи.
у одного машину украли у второго целый автопарк и материалы дела пропадают и тд тп
кому на Руси жить хорошо?
Не вникает чернь в суть вещей. На самом деле всё хорошо. Автопарк у иероманаха Илии? Сказано "Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их..." Иероманах зело верующий, вот ему прямо из кузни небесной и навалялось крутых тачек. Свидетельство это праведности и непогрешимости. Видеозаписи исчезли? Чудо, опять же. Здесь сам боженька кагбэ намекает - неча судить судом земным, неправедным. Трепещите перед судом моим! И иероманах трепещет, потому и убёг с места преступления - святой человек! А что по поводу покойничков, так там вообще всё просто. Смерти ж, её нет! Илия доброе дело сделал - избавил бедолаг от забот и сует, юдоли земной плачевной. Отправил прямиком к отцу, он там сам разберётся, что дальше делать. Ну чо, болезные, усекли, где правда зарыта? А теперь быстро перекрестились и добывать руду для небесной кузни, а то в РПЦ опять мерсы поразбивали, иеромонахам не на чем пузо возить!
Хм... В инете попалось))) - "Священники в монашеском чине (иеромонахи) среди прочих обетов, даваемых при монашеском постриге, ДАВАЛИ ОБЕТ НЕСТЯЖАНИЯ, ОТКАЗАВШИСЬ ОТ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА и передав все церкви."..... No comments!
Дык я ж говорю - божий человек. Он жеж дальше пошел. Он и сам себе не принадлежит!
вот еще интересное сравнение
И что вам не понятно? Ясно же сказано, что "вечный огонь ... не имеет отношения к почитанию павших в войне", его зажигают в память невоевавших "евреев, погибших от рук фашистов". Противоречия нет. Благословление мочиться на россейский вечный огонь получено от РПЦ справедливо! А вам бы лишь бы!
Хм.... Меня удивляет тишина от всевозможных ПГМ-нутых и др. мышкинцев. Смирились чоли?
А чо толку с вами, нехристями, разговаривать? Давить вас надо машинами, чтобы сами всё увидели. )
ваш сарказм смешивается с оскорблениями
Чувств верующих? Правда, несколько не уловил, кого и чем я оскорбил. Если вам нетрудно, разжуйте, пожалуйста.
я наоборот "нехристь" или вы верующий? я "запутался"
Я вам со скушными подробностями в ЛС напишу.
и что же вам не понравилось Алексей? газетные вырезки?
Хм.. Ежели бы ты выложил их по отдельности и в разных статьях получил бы от него плюсы и подержку))) А так, сплошной разрыв шаблона (у него) и стойкое убеждение в провокации произведенной rafsos)))
Подтасовки.
какие? есть цитата есть факт это не подтасовки а противоречия РПЦ
Или говоря проще - РПЦ как обычно обо***сь, а мы с тобой rafsos минусы от "проекта" получаем. Хде же справедливость?
Хорошо. Допустим я потрачу свое время, обьясню. Дальше что? Хочешь сказать ты это примешь? Нет. В лучшем случае просто ляпнешь что-то вроде "гы",как в свое время сделал один припертый к стенке товарищь. В худшем - будешь и дальше тратить мое время изврачиваясь. Вот и обьясни: зачем этот мне?
когда то я изворачивался? я в отличии от некоторых если не прав соглашусь что я не прав и тратить твое время у меня и в планы не входило
гы!
А вот сейчас и проверим (люблю я эксперименты)!
Провокация очевидна и любому, кто умеет работать с информацией, видно где именно запрятан подвох - на первом скане. Это видно как по содержанию, так и по выборочному цитированию - легче всего замаскировать правку смысла вырезая не блоки или фразы, а отдельные слова (камень спрячь).
Итак, начнем с начала - выявления первоисточника и внимательного чтения. Текст, который на первом снимке, был в свое время резко и массово растиражирован по интернету, причем, зачастую, без указания источника. Но шила в мешке не утаить. Источник - Би-би-си Раша, текст от 19 мая (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110519_russia_church_eternal_flame.shtml).
Внимательно изучив его мы замечаем первую странность - на виденных ранее перепечатках (в том числе и той, что ты выложил) показана только первая часть, носящая нужный информпосыл, вынесенный, для надежности, в заголовок (азы информационной работы). Почему же? Все очень просто - остальная часть это всего лишь слабая попытка подвести базу под первую и доказать, что голос любого священника = голос РПЦ. Прием до тошноты знакомый, но, увы, удачный. К сожалению, и не каждый верующий-то знает, что даже слово Патриарха далеко не всегда может являться словом Церкви. А уж тому, кто заранее настроен против РПЦ, не надо и этого - заглотнет крючок без червя и добавки попросит. Однако наживка тут была - игра в статусы. Мол раз редактор журнала где-то что-то сказал - Такова Официальная Позиция Церкви!)))) Я, правда, не видел, чтобы редактор "Оскольского края", к примеру, подписывал какие-то бумаги вместо Шишкина или выступал вместо него на каком-нибудь заседании, не говоря уже о том, чтобы говорить от лица всех жителей округа, администрацию которого возглавляет Шишкин.
Ну да это мелкие частности, обычные для информационной войны. Гораздо интереснее другое - как звучали слова Виглянского ДО их обрезки "независимым" зарубежным СМИ?
Найти оказалось непросто, все же столько времени прошло. Но я все же нашел более полную версию слов Виглянского - на сайте Интерфакса (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=40804).
И вот теперь сравним -
Би-би-си:
Интерфакс:
Тадам! Вот ведь как интересно: глава пресс-службы московской патриархии говорит, что приходя к вечному огню и возлагая венки люди НЕ участвуют в языческом ритуале и просто отдают дань павшим, а журналист Би-би-си, цитируя куски его слов, пишет, что Владимир, якобы, говорит что вечный огонь никакого отношения к памяти павшим не имеет! Т.е. напрямую ПЕРЕВИРАЕТ его слова с точностью до наоборот! Мало им было попытаться притянуть слова одного к "мнению всей Церкви", они еще ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВРАЛИ ИХ!
Вот тебе доказательство.
Теперь я жду, сдержишь ли ты свое обещание.
Я НЕ ПРАВ! доволен Алексей? (просто дочитаю до конца вечером и попробую найти противоречия а то знаешь "бумага все стерпит") а то ж сказала п. а п сказала з.
Эм... Да я тебя, собственно, не торопил даже. Читай, сличай, ищи. Я только "за". Тут подтасовка налицо: слова руководителя пресс-службы были полностью перевернуты. Поэтому мне не страшно, что ты будешь искать и перечитывать. Куда страшнее, когда постят не то чтобы не читая, а даже не задумавшись...
Смотри, какая фигня. Факты передёрнули, да. Но тем не менее отец Владимир заявляет о том, что вечный огонь - языческий символ. То что он горит - для христиан неприемлемо. И тут же Кирилл зажигает вечный огонь в Иерусалиме. Для меня, обывателя, это выглядит так, будто святые отцы относятся к христианству весьма гибко, в угоду сиюминутной ситуации. И каждый дует в свою дуду. А дуда должна быть, вроде как, одна.
Ты пропустил мимо глаз первую часть поста? Или я должен в каждой подобной теме рассказывать, что каждый священник РПЦ имеет право иметь какое угодно мнение по любым вопросам, не идущим в прямое противоречие с основными догматами Церкви? Или, по-твоему, к примеру, мнение любого филателиста = мнение всех филателистов? Не заставляй меня повторять одно и то же каждый раз.
А факты тут передергивают частенько. Поэтому я уже такие вбросы на раз раскалываю - знаю где и в чем эти любители растравить и разделить народ могут приврать. А если относиться к РПЦ предвзято, то да - любому слуху охотчи верить.
"Вечный огонь в религиозном плане имеет все-таки и демоническую символику. Так что вопрос сложней, чем кажется. Когда видишь роскошные военные памятники в Англии (причем много новых), и как к ним относятся, ощущаешь, что действительно там «никто не забыт, и ничто не забыто». Это настоящие народные святыни. А у нас на многих мемориалах советского времени какой-то мрачный атеистический налет, который на самом деле нужно искоренять. И Церковь, и государство, и общество вместе должны этим заниматься. А у нас фактически продолжается это советское поклонение Вечному огню. Ардов, кажется, еще иронизировал: «В скорбном молчании иерархи Церкви созерцали вечный огонь, уготованный сатане и ангелом его». Наши святыни действительно должны стать святынями в своем исконном значении, в формате нашей традиционной культуры, без какой-либо языческой или советско-атеистической двусмысленности."
Протоиерей Артемий Скрипкин.
Настоятель Церкви святого великомученика и целителя Пантелеймона в селе Колчаново Ленинградской области
И что?
"И что?"
Это к вопросу о передергивании и подтасовки фактов.
И что это? Мнение одного священника? Еще и без ссылки? Не понимаю: что это должно доказать-то? К чему ты это выложил?
"Еще и без ссылки?"
Вообще-то я думал, что "автор нескольких докладов и рефератов по теме поисковых систем, учитель информатики по образованию и одному из бывших мест работы. " и, тем более, "Один из докладов в вузе был как раз о том, что поисковые системы это лишь инструменты, а суть поиска - мнения и факты, представленные, в том числе, и на форумах ;-)" мог бы и сам при желании найти источник. Ну а если искать влом, то лови: http://regions.ru/news/2449348/
"Мнение одного священника?"
Дык в том то и дело, что не одного. Только для тебя всю опубликованную дурь и ересь, исходящую из уст долгогривых, ты называешь передергиванием и подтасовкой фактов.
Исходя из твоего утверждения, что мнение одного взятого свяшенника не может являться мнением всей церкви, возникает вопрос - от кого, у кого и где конкретно можно узнать мнение всей самой правильной церкви в мире, если в этой. никем не контролируемой шарашке под названием РПЦ вся пи*добратия живет по принципу -каждый дро4ит, как он хочет и никто им не указ. Они даже забили огромный болт на рекомендации своего главного "чудотворца", превращающего нанопыль в звонкую монету, пересесть на менее дорогие авто. Где искать правду, если "Павел Семин, поначалу признававший вину, стал отказываться от данных ранее показаний и настаивать на своей полной невиновности», а САМ "открещивается" от дорогих часов, показывая всем свою насквозь лживую натуру. "Единожды солгавший, кто тебе поверит?" (с)
И эти люди имеют наглость брать на себя функции духовных учителей. Особенно бесит, когда они и иже с ними, не будем указывать пальцем, понимают, что где-то чушь сморозили, то в игру вступает главная еврейская фишка, изначально заложеная в библии - гнать дурку, типа я не я и корова не моя, это мнение отдельно взятого индивидума, это передергивание фактов и т.д, и т.п., т.е. все то, что выгодно лапшегону, то бишь.
В дополнение к своему посту http://www.kp.ru/daily/26046/2959893/
Хорошенькое дело
Православный троль -3 поставил мне за новость или ебанцам попам-переводчикам?
И еще http://www.kp.ru/daily/26047/2961054/
Ящетаю прекрасная несанкционированная массовая акция. А видео - эпохальное. Давайте устроим срачевник про эволюцию и разумный замысел?
Ключевая фраза в статье:
"- Жалкие они какие-то. Пытались, видимо, провести акцию, симметричную акции Pussy Riot. С одним маленьким отличием: без всякого риска для себя. – так оценил акцию фанатиков очевидец акции доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН Александр Марков.
Так эволюция или создание?
Свой воз фекалий ты здесь зря вывалил) А на вопрос что есть мнение церкви я уже не раз отвечал. В том числе и тут. Разуй глаза)
" А на вопрос что есть мнение церкви я уже не раз отвечал. В том числе и тут"
А ты что у них глас народный или они свое мнение тебе персонально докладывают, конь педальный. Не слишком ли много ты на себя берешь. Лично для меня ты "0" без палочки. Ты дай ссылку, где черным по белому было бы написано, что - "Мы, русская православная церковь, в здравом рассудке и твердой памяти доводим до народа свое единственно верное, непререкаемое и неподвергаемое никакому сомнению мнение о том-то и том-то". Далее, как положено - печать. подписи, справка об освещении сего документа, заверенная нотариусом. Чтобы народ точно знал какому попу верить, а какому - нет. А так твои комменты не более как троллевский пук в воздух.
Почитай Вики для начала. Там и ссылки все есть.
"Почитай Вики для начала. Там и ссылки все есть"
Вики ты лично назвал католическим, вредным и лживым интернет-ресурсом. Ты уж определись для начала. Или сдулся окончательно. шалунишка?
Т.е. впуливая очередные -3 ты отказываешься от своих слов, о двуликий Янус? Нет, пожалуй Анус.
Или уже забрехался до такой степени, что только минусовым выхлопом ответить в состоянии. Теперь окончательно понял твою тягу к РПЦ,. ибо рыбак рыбака, как говорится.
Всегда требуй пруфов. Даже если оппонент привел цитату с ссылками, требуй пруфы на ссылки. И пруфы на пруфы. И так далее. В идеале в беседу должен будет вступить автор ориджинала (например, в беседе про различные аспекты истории России — Ключевский, в беседе граммар-наци о русском языке — Розенталь). Если оппонент не сможет этого сделать — ты его слил. Похуй, что они мертвы — это не причина, а отмазки.
Дёма, а чё -1-то? Больше нетуть? Жадный какой.
Чаплин не устаёт удивлять
2Дёма.
Искренне рад, что вернулся. А то все кричат, что забанили, что Дёме больше не до Кави. А вот он ты. )
Скажи, после серии ДТП с участием удивительно небедных представителей РПЦ с чудесным исчезновением видеозаписей и циничным отказом преступников в рясах отвечать за содеянное, имею ли я право на сарказм в адрес нашей чудотворящей церкви?
Далее. Если РПЦ важна репутация в обществе, а она должна быть важна для церкви, претендующей на роль духовного и морального лидера, не должна ли она громче всех заявлять, по всем информканалам о своём порицании и принятых мерах в подобных случаях? Раз не кричит, значит плохо там с духовностью и моралью.
1. Я вот как-то привык, что ПРЕЖДЕ чем кого-то обвинить сперва ДОКАЗЫВАЮТ. А не объявляют кого-то по умолчанию преступником и ПОСЛЕ требуют суда. Это все равно, что привязывать лошадь ЗА каретой и удивляться, что карета ее не везет...
2. Исчезновение видеозаписей может играть на руку не только обвиняемому. Но о том, что у палки два конца критики всегда забывают.
3. В ЛЮБОМ объединении людей есть преступники. И среди апостолов Христа нашелся Иуда. Такова природа человека, увы. Но выделять только плохое... Что ж, можно собрать статистику, выяснить, что чаще всего, к примеру, виновниками ДТП становятся менеджеры и потом кричать на каждом углу что менеджеры - преступники. Это и то будет логичнее, чем выдирать единичные примеры и на этом строить общие доводы. Но все равно будет глупо. Жаль не все это понимают.
4. Кричать - не роль Церкви. В ЛЮБОМ случае.
5. Я не собираюсь повторять одно и то же. Если ты и дальше будешь невнимателен - я закончу разговор.
1. Дёма, не надо постоянно кричать о презумпции невиновности, о том, что является доказательством или нет, могу ли я кого-то назвать преступником до суда или не могу. ЗДЕСЬ НЕ СУД. Это мое оценочное суждение. И мне вполне достаточно установленных фактов, что двигался он со скоростью более 140 км/час, врезался во впереди идущий автомобиль, убил двух дорожных рабочих и скрылся с места преступления, что бы оценить этого гражданина как преступника и мразь. Всё, что требуется для подобного суждения - это просто аппелировать к разуму и совести. На мой взгляд, не надо бояться говорить плохо о плохом.
2. Ясный красный. Видеозаписи похитили враги РПЦ, чтобы выставить её представителей в дурном свете. Это происки госдепа и Навального. А Илие просто повезло, и у него появилась возможность не ответить за очевидное преступление. Какой христианин откажется от подобного подарка и не изменит показания?
3. В любом объединении есть преступники. Только для одни объединений, вроде Коза Ностра, они типичны. А в некоторых, претендующих на главные роли в нравственном возрождении нации, недопустимы. Отношение к преступникам в РПЦ должно быть нетерпимым. Но его совершенно очевидно нет. Посему православные одежды выглядят весьма грязными.
4. Однако, про ЮЮ церковь кричит, митинги устраивает. Про пусек тоже не молчали. А так то чо, ежели какой иероманах кого убьёт выпимши, тогда конечно, кричать не роль церкви. Должна, должна церковь кричать. Хотя я, конечно, не приведу тебе формальных доказательств с треугольной печатью, что положено церкови возопить. Как и ты не приведешь, что кричать - не роль церкви.
5. Да я и так с тобой что-то долго продержался. ) Заканчивай. Редкое зрелище - спор, в котором послений коммент не твой. )
Оно конечно Вы правильно написали))) но....
- во-первых, пока церковь официально не признает этого иеромонаха виновным, "проект" будет доказывать что он агнец божий, невиннопострадавший. Более того даже если подобное произошло бы на глазах "проекта" - он был бы неумолим. Верует блин, или делает вид к чему я более склонен (ибо его поведение указывает именно на это).
- во-вторых, для "проекта" всегда существует такое понятие - мнение одного иерарха РПЦ не значит что это мнение всей РПЦ. И ему глубоко плевать на любое отличное от него мнение. Пресс-секретарь церкви скажет чепуху, архиепископ, да сам патриарх черт его побери скажет чепуху - проект будет говорить что это все личное мнение данного индивида.И ему пофиг что высшие иерархи и представляют саму РПЦ, что любое их заявлениеэто и есть голос РПЦ. Но, "проект" решил что это его джокер, неоспоримый и непоколебимый. Ну решил для себя так "проект".
- в-третьих , "проект" ни разу не задался вопросом - а на каком основании иеромонах владеет личным имуществом (я не говорю о цене этого имущества), иеромонах должен отказаться от всего.
в-четвертых, в-пятых и в..... "ПРОЕКТ" ВСЕГДА ПРАВ. Ну Вы то вполне адекватный человек, должны же это понимать.
У всех свои недостатки, - подумал граф Уваров, когда выяснилось, что его молодая пассия - мужчина. Что ж теперь, бойкот Дёме? Иногда с ним хочется поспорить, и я с удовольствием это делаю.
Во-первых, то, что озвучивает Дёма, не является ерундой априори;
Во-вторых, чтобы там ни говорил Дёма, есть значимая прослойка людей, думающих приблизительно так же. Дёма даёт прекрасный повод в его лице поспорить с ними со всеми. И, поскольку Дёму плюсуют редко, всегда легко убедиться, что в этом споре д'Артаньян именно я. Позитив, однако; :)
В третьих, Дёма не червонец, чтобы всем нравится. Мне не нравится его манера полемизировать, я бы, вероятно, не смог стать ему другом или даже товарищем. Тем не менее я очень ценю Дёму, вы, конечно, не поверите, за мужественность. Может быть правы те, кто говорят, что Дёма только из далека говорить может, а в лицо боится. Может быть. Я тоже лицом к лицу не такой резкий. ) Но, тем не менее, сейчас становится мало именно мужчин - упёртых, способных действовать по-своему (не важно, каков мотив и где там правда), отрывать жопку от табуретки и что-то делать, куда-то идти. Устраивать какие-то движняки и как-то влиять на окружающий мир. Хорошо ли, плохо ли Дёма поступает, заплатили ему или душа влечёт, храбр он или труслив - не важно. Но он именно такой - упёртый, отрывает жопку и устраивает периодически движняки. Мне это нравится.
Ну и потом, представьте Кави без Дёмы. Ну как? Какой же это Кави? Тотажа. )
Наигрался. В свое время был подобный интерес-поставить шах и мат. С его стороны обычно заканчивалось патом-тихо сваливал.
В конечном итоге, понимаешь, что в дуэли скатился до уровня леди Винтер)
В целом, хочется расплакаться от умиления и попросить прощения. Настолько пронзительный текст.
Пожалуй, заплюсую. За разрыв шаблона.
"Ну и потом, представьте Кави без Дёмы" _ как и Госдуму без Жириновского. Ага))
Как госдуму без депутата от ЕР Яровой, которая ни разу не была избрана, а при этом четырежды депутат, бывшая от Яблока Камчатки запрещает природные промилле водителям))) Мерзавцы, одним словом!
1. Не Церковь признает человека виновным-невиновным, а суд.
2. "Высшие иерархи" - управленцы. Не более. У нас не католицизм и нет "святых непогрешимых отцов". И хоть ты в лепешку разбейся, а это факт. Мнением Церкви может быть лишь решение Собора. Но даже его пытаются порой исказить, как это было со статьей Странника.
3. Должен? Почитай про монашество и постриг, хотя бы в Вики. Только не одну фразу, а всю статью с указанием того, как и после чего человек становится монахом.
4. У тебя короткая память. Или опять напомнить примеры, когда я признавал свою неправоту, а?
Не тебе писал....
1. Ты прекрасно понял о чем я говорю, не хер стрелки в другую плоскость переводить, стрелочник хренов
2. Повторюсь. Каждый раз когда кто-то из толстобрюхих бородачей скажет какую-то глупость и это выносится на суд общественности - ты как попугай по каждому случаю говоришь одно и тоже "это не мнение церкви" (примерные твои слова). Но бляха-муха, те кто это призносят и есть ЦЕРКОВЬ, ты это можешь не принимать , ибо это не нравится тебе. Но это так. Эти люди проповедуют, ведут службы наставляют и учат своих овец. А значит их мнение может истолковываться их овцами как указание, совет да что угодно. так что засунь свое "это не церковь" себе глубоко, глубоко в ****пу!
3. На хера мне читать про монашество, я общался с монахами в реале, и вполне осведомлен про их жизнь, в отличии от тебя журнашлюхи общающейся ради дешевых говностатей и жалкого самопиара. Судя по этой фразе ты полностью оправдываешь этих выблядков в рясах, для которых стяжательство стало основным в их жизни. Ты можешь сколько угодно изрыгать свой понос в их защиту, но правда к коей ты аппелируешь постоянно превращается в твоем словесном поносе в дешевое извращение. Так что пиши про АТЭ, редаХтор.
4. "Неправоту" - меня громко хохотало.... Ты и здесь признаешь ее, когда шеф торговой фирмы РПЦ признает что данный мудак Илия вел хреновый образ жизни, что он недостоин монашества и т.д. и т.п.. Ты как истинный почитатель этого ордена стяжателей и упырей будешь вторить им. Так что не п***ди по субботам))) впрочем как и в другие дни не п***ди.
Все. А теперь иди с миром.))))
Мне пох кому ты писал, но ты писал обо мне и в очередной раз лезешь в чужую для тебя веру. Так что пока ты и впредь будешь это делать - я и впредь буду писать. НЕ хочешь это читать - не трогай чужое.
1. Да, я понял, что ты опять пытаешься раздуть муху до размеров слона. Вот только виновным человека признает только суд. И то - не всегда это решение может быть верным.
2. Если кто-то из военных предает Росссию и продает вооружение чеченским бородачам - это вся армия? Если кто-то из пограничников пропускает наркоту через границу за бабки - это все погранцы так делают? Если кто-то из мужчин спит с другим мужиком - все мужики такие? Что за обобщения?
И да, оставь интерес к чужим п**пам - палишься)
Остальной твой понос оставляю без комментов, хотя и хочется в очередной раз послать тебя на три веселых буквы. Но какой в этом толк? Ты - ослепленный ненавистью м**ак, но хоть сколько раз это повтори - ты этого не поймешь и по прежнему будешь брызгать слюной и батхерить. А пристрастные админы будут и дальше пропускать мат и оскорбления с чужой стороны и банить меня за аналогичные ответы.
Так что давай, извергай свои фекалии дальше. Они пачкают только тебя. А уподобляться тебе - противно.
Клоун чахоточный, запомни сам и внукам передай - армия не занимается навязыванием морали и нравственности, он не учит людей жизни, не вмешивается в воспитание духовности - то есть то чем занимается любимая тобой фирма РПЦ. Так что опять мимо))))
И что значит "чужую" "веру"? Включил телевизор сегодня первый канал, а там главный торговец иконками и свечками жизни учит, в ышел покурить на балкон а тамкапище с колоколами.... Пока это меня окружает, пока это основное из навязымаемых мне, моим родственникам, знакомым учение))) мне это не чуждо. Имею право.
1. Кто-то там писал про "армия делает из человека мужчину"? Вот мы и видим каким она его делает. Наглядно. Пу, кстати, тоже из силовиков.
2. Ну вот пока будешь лезть ко мне и трогать чужую для тебя веру - я буду иметь полное право комментировать твою ложь. Так что будем считать, что тебе это просто нравится)
Я уже тебе объяснил. Она мне чужая, она меня окружает. Правдолюбец ты наш))))
И таки да, из тебя ей мужчину не сделать))) поздно. Впрочем тебя вполне на законных основаниях поздравили с женским днем)))
Тебя кто-то заставляет включать ТВ на том канале, где выступает священник?)) Боюсь тебя напугать, но на нашем ТВ еще есть "Мусульманский час" и даже какая-то еврейская передача. Я уже молчу про католические мультики про робота и машину времени))) Так что лучше уж тогда вообще не включай ТВ - опасно)
И не петушись. Уровень мужчины не зависит от размера бицепсов) Куда важнее - умеет ли человек вести нормальный разговор, без оскорблений, угроз и наездов? Или же он, как базарная баба, только и может, что истерить да вопить как "этой гадине все волосья повыдергает и лицо расцарапает"?))))
Дада. Не зря же тебя пол кавикома поздравило с 8 марта =)
Ты-то поди, все это умеешь делать? =)
У Чурова считать учился?))))
С чего ты взял, что я не прав?
Лично подсчитывал? =)))
Там даже навскидку величины несоизмеримые)
А ты пересчитай внимательнее и поймешь (с прискорбием, разумеется), что я прав.
Не забудь, кстати, после этого прилюдно повинится в том, что был не прав.
Ага, щас все брошу и побегу) Дружок - у нас аргументы равного уровня. Хочешь доказать что-то - используй вышестоящие.
Мне доказывать ничего не надо, кол-во поздравивших говорит само за себя =)
Как количество проголосовавших за Пу?)))))
У ПУ есть волшебник.
А у меня его нет =((((, только голые факты.
Я что-то пропустил?
По какой причине столько ненависти и батхерта?
Никакой ненависти и тем более батхерта. просто нас Алешка, в свойственной ему манере - веселит и развлекает
Читал ваши коменты пытаясь вылезти из под стола
Собственно, Пепс уже ответил.
Ха!!! Надо поучиться вести диалог у тебя, с твоим неизменным "Ты ничего не знаешь". Тем самым ставя оппонента сразу на низшую ступень, оскорбляя его этим. Нет чтобы нейтральненько - Я думаю.... Я гдто читал.... Я верю больше такому-то источнику... Я считаю.... Это моё субъективное мнение.... Нет ты такого себе нге позволишь, ты мелкий паскудник с ходу - "Ты ничего не знаешь!", тем самым сразщу оскорбляя оппонента и выпячивая себя..))) грамотей)))) Да уж, офигенно ты УМЕЕШЬ ДИАЛОГИ ВЕСТИ.... Или когда кто-то не согласен с твоим мнением начинать к камор покусывать (ибо укусить страшно). Впрочем что я тебе это объясняю, ты сам это знаешь, но вот только собственная значимость не позволяет тебет этого осознать, ЭГО у тебя АЛЕША отросло слишком большое)))). Сидишь здесь поучаешь... Лешенька никогда не слышал выражения "Я знаю все, не зная ничего" или различные интерпритации оного? Так что прежде чем поучать кого либо, и оскорблять указанием в незнании, вспомни это выражение.... А знаешь ли ты то о чем говоришь?
Вот тута набрел случайно:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=464594#p464594
Форма общения никому ни чего не напоминает?
Что не так, дружок? Не можешь ответить по теме и начинаешь прикапываться к личности оппонента?) Прием банальный)
Рома, а ведь была здравая мысль у вас с Нептуном. Чего сорвался то...
От жеж бл...=)
Впервые за все время на кави я на стороне Армии. =)
Там хоть все честно. Честно воруют, честно х-ячат, честно слониками бегают.
А в РПЦ все больше и больше лжи: говорят одно, а делают совершенно иное.
И самое главное, ни одному негодяю не придет в голову оправдывать солдат или офицеров, повинных в смерти другого солдата.
Конечно, своих постараются защитить. А вот если он виновен в смерти простого мирного жителя или изнасиловании и убийстве жительницы...
А сейчас мы видим наглядно как РПЦ блюдет те принципы, которые записаны в Библии. Ее представители: убивают, лжесвидетельствуют, увлекаются стяжательством. И этот чудный список можно продолжать до бесконечности.
И при этом танцы в храме - оскорбляют чувства, а убийства, совершенные монахами - вовсе нет.
армия делает из человека мужчину? ....мммм... объясните это Пескову, Моисееву и Звереву
Ды я и не спорил)
Совсем небольшой процент брака, скажу я вам... осечки даже у Макаренко случались....
Т.е. армии такие "осечки" прощаются, а Церкви, даже более редкие - нет?)
В армии учат воевать
В церкви учат жить
И в том и в другом месте учат на собственном примере.
Армии это хоть как-то удается....
РПЦ - нет.
Не надо ля-ля. Поищи лучше в яндексе сколько раз звучало пошленькое высказывание "Армия - школа жизни". И, еще раз повторю, разовые выдерганные примеры - еще не вся РПЦ. Как бы тебе не хотелось обратного.
Глупыш, ты не понимаешь почему так говорят? =) Комплексы? =)
В отличае от РПЦ там не проповедуют, а ставят людей в такие ситуации, где и раскрывается весь их потенциал.
Да. Вот только не всегда он - лучший. И не всегда - положительный. Читал тут недавно в Осколе троицу осудили за изнасилование на пляже? Там вон тоже парень с армии вернулся, ВДВшник, ребенок у него, а вот ведь как... И никто что-то не орет, что это армия виновата.
А кто утверждал обратное?
Армия его учила ВОЕВАТЬ.
Вот если бы он хреново воевал - претензии Армии.
Это попы возомнили себя эскулапами душ. Но... не удержали столь высокое и почетное звание ...
А это не тебе судить. Твоя больная душа лечению и не подвергалась)
Суды, сплошные суды да болезни в головах ПГМнутых....
А ведь Иисус говорил о Любви и только о ней =)
В "Серебряном Соболе" продают иконы в серебряных окладах и массивные кресты "для братвы". За большие деньги. И с такими же ценниками. Вот только "Соболь" не имеет никакого отношения к церкви. Но там тоже можно сделать много "шокирующих" фоток. Дерзай.
В.Высоцкий
ну и чем тебе сей-час Алексей не угодил что минусуешь мне пох но хоть объясни "нехристи такой"
а понял почему а ты Леша попробуй в церковь со своей свечкой зайти
дерзай сей-час еще маслица подолью мож лопнешь
когда ты уже поймешь что РПЦ не такая уж белая и безгрешная как кажется и видится
Заходил один раз - так получилось. А вообще не вижу смысла с собой таскать свечи.
А за что поставил - объяснил.
истерика началась? с минусами
дерзай
как же без тебя хорошо и спокойно было
Истерика - это то, чем ты сейчас занимаешься. А я расставляю отметки продумано и сообразно содержанию коммента.
я в отличии от тебя минусую ооочень редко и всегда объясняю почему а сей-час беру "пример с тебя" не понравилось пройди мимо если минусуешь напиши так и так
Я отвечаю на комменты. Там, где есть на что ответить, а не просто клочок ненависти и зла. И стараюсь не отмечать пустые комменты, даже в ветке беседы. Не говоря уже о том, чтобы тупо, как ты сделал, пробежаться по всем не глядя.
Так что не отмазывайся, это не мое. Это - твое.
ну да чем тебе сравнение с пятЕркой не угодило? ась? или опять будешь демагогтю разводить что сравнивать палец с х.. ? прошелся минусами согласен потому что уже "бесишь"! своим тугодумием и сравнениями "очень часто тупыми" армия учителя и тд
есть факт "сотрудника РПЦ" который совершил "несколько преступлений" и тд
и есть Ув Дема
ну давай раздуем один чиновник украл-все такие один убил-весь дом микро виноваты
глупо ОН виноват и твои убеждения принципы и остальное ЕМУ пох
РПЦ прогнила насквозь и тут ты хоть уписайся но факт есть фактом
У тебя проблемы с правописанием и знаками препинания, когда ты в батхерте?
Факт тут пока только один: этот священник - участник ДТП, скорее всего даже виновник. Второе - скорее даже допущение. Но я лично к нему склоняюсь, уж что поделать.
Но этот факт НИКОИМ ОБРАЗОМ не может свидетельствовать о чем-то большем. И тем более - распространяться на всю РПЦ.
1мне не знакомо РУССКОЕ слово батхерте
2 а что поделать-включи голову
3 и не на всю РПЦ а он мимо проходил и никак в РПЦ не состоит?
а насчет правописания я многое умею делать руками (да... не ставлю точки и запятые) но и учился я "работника труда" а не на ...
1. "Батхерте"? Мне тоже не знакомо.
3. Т.е. если в ДТП виновен слесарь - все слесари козлы? У тебя так получается? Или только вся организация, в которой работал этот слесарь?)
Руки - это хорошо. Но и голову иметь не помешало бы.
Не уводи спор от темы, зеленый человечек. Смысл данного в другом, а именно - священнослужитель-монах, имеющий парк дорогих авто, что уже у истино верующего человека должено вызывать вопросы, и занимающий должность не похожую на должность сельского священика в отдаленном уголке страны - совершает аварию со смертельным исходом и сбегает. За него изначально начинают впрягаться более маститые священники. О чем это говорит? ась? - Да о том что "Не всё спокойно в Датском королевстве".... И будь это рядовой случай, одиночный в массе своей. но!!!! Опять это "но" - сие "королевство" в последнее время сотрясает ряд скандалов, и опять по вине (зачастую) высокопоставленных бородачей. Тех бородачей, кои руководят этим "королевством"... И опять можно пройти мимо, но!!! Именно это "королевство" предендует на роль воспитателя масс народных, претворяя в жизнь заветы иисуса, и опять вроде бы неичего, но почему-то все эти заветы ООООчень отличаются от поведения этих бородачей. Вот поэтому и резонанс все это имеет огромный. И не Госдеп, не rafsos, не Pepss и никто другой не виноват в этом дерьме.
И таки да повторюсь - все эти скандалы (стяжательство, убийства и вообще вся грязь) проводится разными людьми состоящими в соц. институте называемом "РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ" . Да, можно это рассматривать поодиночке, каждый случай, как это делаешь ты, интернетовский гном - но стоит эти случаи собрать воедино. то вырисовывается одна абсолютная картина - ЦЕРКОВЬ ГНИЕТ!!!!! А этого ты боиССи признать и не хочешь, ибо тады все твои оправдательные потуги сводятся к нулю. Тахто вото!!!
Слесарь, не учит людей жизни стоя у алтаря, как учат эти бородатые мерзавцы и ведущие себя явно не по этому учению. Так что оставим слесаря в покое
См. ниже ссылку Кураева про монашество. Достаточно четко и ясно.
Уже парк??
Где?
Да, и на Кави было уже как минимум две версии того, ПОЧЕМУ их стали поднимать сейчас.
ВОТ! Именно это-то больше всего и бесит некоторых. Тех, кто еще в школе терпеть не мог учителей. Потому что не любил, когда его учили)
И не мечтай)
Без проблем. Можно взять профессию учителя для примера. Или там психолога, например. Я уже молчу про полицейских)
Ты в своем уме?! Защитник ряженых? Ты сам ее смотрел? После первой фразы "Мажорные московские иеромонахи" уже возникае мульон вопросов.... И дальнейшее оправдание веселого образа жизни монахов.... Леша, ты заветы христианские читал, библию листал, проповеди долгогривых слышал - где там про разрешение стяжательства есть? Покажи... А ведь их сучий образ жизни именно такой... На остальное отвечать даже не хочется ибо сплошная глупость и троллизм, впрочем на большее ты и не способен. Маленький, зеленый человечек...
Иди, позвони своим друзьям в рясах, с кем вместе пил и ручкался и расскажи, что они - долгогривые суки. Которых ты ненавидишь и готов расстрелять. А потом взгляни в зеркало, двуличный ты наш.
Ха... Дурилка картонная, они мне не друзья. А моё общение и споры с ними были куда как интереснее чем с тобой тролем интернетовским. И в отличии от тебя журнашлюхи верующей этим долгогривым ханжам, со мной в застольях были более откровенны, тебе они бы только проповеди и читали.
Да не читал он ничего. Если бы прочёл - стал бы атеистом.
Очень странный довод. Сравнить профессию и жизненный путь.
Или ты считаешь, что работа в РПЦ это тоже самое, что и работа на ОЭМК?
Снял вечером рясу - опа, и ты уже не иеромонах, а обычный мажор, мчащий на большом черном джыпе по кутузовскому в ночной клуб к девкам и коксу.
Так вот, чтобы было понятное сравнение, сравнивать необходимо не профессии, а людей с неким жизненным кодексом.
К примеру, похожий кодекс жизненных устоев был у самураев. Но если он его где-то нарушает, даже когда никто не видит и все камеры выключены, то самурай наказывает себя в соответствии с кодексом, а не прыгает от счастья и понимания, что никто не видел.
Я уже сказал: не нравится слесарь - выбери учителя. Или у них "кодексов" быть не может?) Или придя домой он перестает быть учителем?))
Все это - твои отмазки и не более.
Придя домой он перестает быть учителем, слесарем или сварщиком.
Становится мужем, любовником, байкером, коллекционером тропических бабочек и тд. Эти профессия не подразумевает наличие кодекса чести. Он может быть, но его может и не быть.
У нас только одна профессия подразумевает подобное - врачи.
Но я понимаю, к чему ты клонишь: работник РПЦ - это профессия
Проповедовать за деньги может любой. Даже неверующий, даже сотонист. Просто за деньги. Чтобы содержать семью. Веровать для этого и не надо. Надо лишь каждое утро рясу наглаживать, да бороду не стричь.
Но это - служение Мамоне.
Но нельзя служить и Б-гу и Мамоне. Все равно придется выбрать что-то одно. И слишком много попов выбрали второе.
Нахрена их защищать - я не знаю.
Чушь. У людей этих профессий (журналист, врач, учитель и проч.) работа не заканчивается с окончанием рабочего дня. И "кодекс" у них тоже есть, у каждого. Так что сравнения вполне в тему.
И священник тоже не перестает, разумеется, быть священником даже когда снимает рясу. Так что не приписывай мне свое вранье, тролль.
Тогда почему он, сняв рясу, летит по кутузову и убивает несколько человек, а потом всячески лжесвидетельствует?
Ответь-ка мне, тролль!
Потому что он - человек. А люди бывают разные. Хорошие и плохие.
Нет, дружок, в данном случае люди бывают верующими и неверующими.
Верующий живет по Библии круглосуточно, и есть масса примеров верующих людей, а все остальные - когда это выгодно. И совсем непонятно, зачем РПЦ держит последних у себя на службе (если ее истинная цель - укрепление Веры). Но если цель - срубить бабла побыстрому, то только такие люди и подойдут. Учитывая, что последних становится все большею, а подобные случаи происходят с незавидной регуляностью, становятся понятны истинные цели РПЦ.
Леша, вот у тебя не те примеры. Правильный пример полицейские. Если полицейский сбивает на своем дорогущем авто несколько человек его сначала увольняют потом сажают. Если же его пытаются отмазать мы говорим о коррумпированности полиции.
Вот об этом тебе и говорят твои оппоненты
мне ЭТО уже надоело можно кучу примеров привести как твоя РПЦ противоречит "ихним" "законом"
Я Господь, твой Бог, который вывел тебя из Египта, из неволи. Пусть у тебя не будет никаких богов, кроме Меня.-не сотвори себе кумира
Помни, что суббота — священный день. Шесть дней работай, занимайся делами, а седьмой день — суббота: он принадлежит Господу, твоему Богу. Работать в этот день нельзя никому — ни тебе, ни сыну твоему, ни дочери, ни рабу твоему, ни рабыне, ни твоему скоту, ни переселенцу, что живет в твоем городе. Ибо за шесть дней Господь создал небо и землю, и море, и все, что их наполняет, а в седьмой день отдыхал. Поэтому благословил Господь субботний день и сделал его священным.-ай да всем выходной
Не убивай.-скажи Павлу который "убивец"
Не воруй.-no comments
Не давай лживых показаний против ближнего.-..........
Не желай отнять чужой дом, не желай отнять чужую жену, чужих рабов и рабынь, чужих быков и ослов — ничего чужого. последние три Ваще
Ну и на каждый пример можно найти ответ. Как я и сделал выше, доказав подтасовку фактов. Вот только на один мой ответ сразу прибегает еще куча юзеров с новыми под**ами не по теме. И до конца жизни объяснять им азбучные истины я не собираюсь)
Некотрые признаки тролля:
rafsos, тебе это ничего или никого не напоминает? а это:
впрочем все это есть на Луркоморье, зайти и посмотреть значение этого слова "Тролль", и не поверишь - на кави тысячи посетителей, сотни комментаторов - НО ПОД ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОДХОДИТ ТОЛЬКО ОДИН!!!!!
Остается только задать вопрос из знаменитой песни: "Скажите как его зовут!?"
P.S. И вот что любопытно, сколько бы я не просматривал комменты тех кого этот индивид))) называет тролями здесь на Кави, на других форумах - никому, абсолютно никому из спорящих с этим "проектом" это определение не подходит. Дилемма, мля...
да я уже не раз корил себя за то что отнушусь серьезно к собеседникам и уж очень эмоционален в интернете но когда задевает не могу остановиться ни перед троллями ни перед му...и (которые этим и пользуются)
Я скажу: "Пятерочка" налоги платит со своей деятельности. И в ней можно танцевать без страха угодить на 5 лет за решетку.
Дема не согласен с чем?
С тем что Пятерочка платит все налоги?
Или стем что там можно танцевать и не угодить за решетку?
Церковь тоже платит налоги и другие отчисления за наемных работников и каждый храм-приход ведет официальную бухгалтерию, независимо от размеров и местоположения.
А за "гарлем-шейк" на мемориале тоже вон за решетку попадают, только что-то никто не ноет по этому поводу.
Вот только факта продаж нет, правда?
Сами продажи различной утвари и услуг есть, но для налоговой их нет.
Типа - дары все это.
Налогов на землю нет. Земля есть, а налогов нет.
Прибыль с земли есть, а налогов все равно нет.
Чудо! (И исчезновение записей с 22 камер тоже чудо!)
Так что не виляй по тарелке языком, ты прекрасно понимаешь о чем идет речь, когда говорят "РПЦ не платит налогов"
Я уже объяснял и не раз: нет факта - нет налога. Точка. Повторяться для тебя не собираюсь, хочешь спорить - спорь там, где я это уже написал.
Цены под утварью и прейскурант услуг - это уже не факты? =)
Я на это уже отвечал.
Ссылку в студию
Главное -- самому верить в это =)
Лёш, я прошу прощения - при чём тут "чужая вера"?
Есть мудак, который нарушил закон. И тут как раз говорится, что мудак - он и в Африке мудак, и при любой вере мудак.
Вера, вроде бы, и ни при чём... Но скажи: если бы учитель русского языка и литературы покалечил двоих людей и свалил с места происшествия - ведь все бы сказали, что этому ублюдку не место в профессии, он учить детей не может и не должен. Даже если наши дети в этой школе не учатся...
Здесь мы видим ублюдка в рясе. И говорим, что проповедовать людям любовь и добро он не может и не должен. Даже - не нам. Ибо ублюдок и мудак.
А верит пусть себе в кого хочет, это дело его личное...
Наташ, преступник должен ответить за преступление. Неважно - учитель он или священник. НО! Когда на примере с ДТП, виновником которого был учитель, говорят, что ВСЕ учителя - толстопузые мудаки и все школы - вместилища разврата...
Да и почитай комменты. Тут уже половина обсуждающих уже забыла, как обычно, о чем спор. Им важнее ХОТЬ КАК-ТО ругнуться в адрес Церкви.
Говорят же отчего-то, что все гомосексуалы - педофилы и развратники, которым никаких прав давать нельзя, а лучше просто выселить подальше.))) Что ты хочешь от народа, которому видней?))))
Ты все еще не понимаешь, почему к лгущему на суде учителю математики народ более менее снисходителен, а к священникам -- нет?
ты _правда_ не понимаешь? =)
Священники - не ангелы. Они - люди. И я не понимаю, почему ты тебе подобные отказываетесь это понимать.
В твоем понимании священник - это всего лишь профессия. Способ получения денег на жизнь. И ты не понимаешь насколько это лицемерно днем быть священником, а вечером превращаться в обычного гражданина.
Ложь. Я не говорил, что священник - всего лишь профессия. Ты когда-нибудь в деревне жил, хотя бы недолго? Видел как там относятся к врачу, к учителю? А, к примеру, журналист, по-твоему, это только с 9 до 18?)) А потом - все?)
А что же это, по-твоему?
Служение.
Б-гу или Мамоне?
Только вот одни люди стараются жить по Библии (Патриарх Павел Сербский, к примеру), а другие клали на это болт из большого окна бронированного пульмана (Патриарх Всея Руси, к примеру)
Где у нас написано, что камни кидать доверено тем, кто сам без греха, не напомнишь?
Где вы камень увидели?
Это было сравнение жизни Христианина в Сербии и эффективного менеджера в России.
Дема, что ты говоришь? За такие высказывания тебя и анафеме могут предать. Хотя сказал то ты все правильно. Мысль наверно как то из души, минуя голову, проскочила.
В отношении того, что я исказил позицию Собора, а какова она эта позиция. Они выступили за поддержку УЭК или против. Если есть, где они "ЗА" высказали свою позицию, ты уж подскажи где?
1. Ты не знаешь о чем пишешь) Почитай чем отличается Православие от католицизма, там и про "непогрешимость" есть)
2. Они выступили против ПРИНУЖДЕНИЯ к использованию УЭК. А не "за" или "против" самой системы. Они выступили за свободу выбора людей.
А здесь все ничего не знают
кроме тебя
Неужели не знаешь. что Бог един. И те и эти - христиане. А ведут себя как то по разному. Истина то где?
У христианства много стволов, много ветвей. Какие-то на солнце, какие-то в тени. Какие-то уже стары и угрожающе нависли, другие - только тянутся к солнцу. Но корень у всех один. И солнце одно.
В восторге)))) Вот и давайте старые и дряхлые (РПЦ) обрубим
, а то они "угрожающе нависли" - опасно все-таки , а молодым дорогу дадим, а то чуть что так сразу "секты!". Эх, Алеша, РПЦ твой коммент не одобряет 
а "солнце" то у этих стволов разное. Католики верят в Бога-сына, а православные в Святую Троицу, Иеговисты - в Бога-отца.
Корень действительно один - это Библия.
Неважно как называют солнце в разных странах. Важно, что оно - одно
Как же одно? У католиков - спасутся только католики, то есть те, кто верит в Бога-сына. У православных - спасутся только православные, кто верит в Святую Троицу. У Иеговистов - кто верит в Бога-отца. У мусульман - мало того, что спасутся только они, так еще до Страшного Суда священая война с теми, кто не с ними.
Как-то не клеится
Я еще раз повторяю: неважно как называют солнце. Неважно приносят ему жертвы или просто пишут стихи. Важно, что оно - одно. У всех.
Христиантсво - одно, а различных сект, на основе него - масса.
Мне просто интересно, на основе чего был сделан догмат: "кому церковь не мать, тому Б-г не отец"?
По Библии, никто, даже Дьявол, не мог отлучить человека от Б-га, а вот РПЦ - легко!
Так что страшнее, Дьявол или РПЦ? =)
Пословица - уже догмат? Ну-ну...
То есть, это уже пословица, не имеющая ничего общего с действительностью? =)
Вот есть еще один интересный материал.
1. Оценочное суждение не может быть категоричным. И тем более подаваться как факт. Мразь - оценочное суждение, согласен. А преступник - уже нет.
2. Ты опять однобоко мыслишь. Хотя да, это легко укладывается в ту же колею с пуськами - кое-кому надо было тянуть процесс и подтасовывать его, подогревая народ. Но есть и третий вариант - записи могли реально сыграть ему на руку.
3. Отношение ты не видишь, т.к. не ищешь его. А ведь практически на любом портале епархии есть сведения о перемещениях и лишениях сана. Даже за весьма мелкие, с точки зрения мирянина, прегрешения.
4. Церковь не кричит. Церковь говорит. Высказывает свою точку зрения.
опс, не туда. )
Что мы хотим от чиновников. Чиновников от церкви. У меня язык не поворачивается назвать их священниками. Интересные у нас стали монахи. Принимаешь постриг и тут же отрываются широчайшие возможности. С неба сыплется мана небесная в виде дорогих машин и прочих благ. Прощаются любые смертные грехи. Убил людей и тут же доказательства исчезли. Правда тела убиенных остались, но и это дело времени. Чиновник от церкви думает, что он у Бога за пазухой, нет, он давно в лапах у сатаны.
Не думаю, что они веруют в эти сказки....
То, что за пазухой они себя чувствуют это точно.
Это где такие чудеса? Подскажите.
Столица?
Столицу не зря называют Деволт Сити.
Если нигде не указан город, то с вероятностью 80% речь идет о МСК.
Нашел интересное мнение представителя церкви о этом самом Илье.
Вот вам и вопрос о соответствии человека тому положению, которое он занимает и исполнении тех обязательств, которые он должен выполнять.
Интересное суждение в статье по ссылке. Новые понятия узнал, как то:
или
Меняется мир, меняется церковь.
Кураев всегда на грани фола, но в его словах всегда есть зерно истины... Хочу верить, что ему уготована карьера - чтобы иметь возможность воплощать идеи. Но... В Церкви обычно делают карьеру более осторожные. Главное, чтобы не ушел в отчаяние и не перешел в какие-нибудь "обновленцы". Сегодня, на мой взгляд, о. Андрей (Кураев) - отличное связующее звено между консервативной Церковью и современной молодежью.
Пепнутый опять за своё? Ещё рак или другой неизлечимой болезни у тебя не началсось? ну, мы тут уже поставили на то, когда ты сдохнешь, пиндосовская подстилка.
откуда тебе, то знать. Ты ж о церкви только по телеку знаешь. Или купола из маршрутки видел.
Так по тебе и изучаю. Раз ты христианинин, ведешь себя как шакал, подленько зывывая спрятавшись по ником, и пытаясь изредка куснуть - то этого вполне достаточно чтобы знать)))) Так что подскуливай и дальше Табаки)))
Походу вот твоя религия
Битлз - двигатель уничтожения семьи, нравственности, культуры?
Знаменитое Лето любви 1967 г. вошло в историю США также под именем Долгого жаркого лета, поскольку атмосфера всеобщей вседозволенности повлекла за собой ухудшение криминальной обстановки в больших городах. Девиз «Sex, Drugs & Rock`n`roll» («Секс, наркотики и рок`н`ролл») появился значительно позже, во время панк-революции, но он довольно точно описывает происходившее тогда. Кстати, на тогдашнем сленге «рок`н`роллом» назывались беспорядочные половые связи. Гимном Лета любви стала песня «Битлз»: «Всё, что тебе нужно, — это любовь». Думается, вряд ли случайным совпадением было то, что трансляция концерта с этой песней впервые в истории телевидения (!) шла через спутник на весь мир, то есть аудитория составляла около 400 млн человек. Однако за год до этого «битлы» «просияли» в Штатах с альбомом «Yesterday and Today», на обложке которого улыбающиеся участники группы сидели в окровавленных медицинских халатах, обложенные кусками сырого мяса и держа в руках расчлененные и обезглавленные куклы, изображающие младенцев. Так вот, значит, о какой любви пели «битлы»! Теневые манипуляторы, стоявшие за группой, впрочем, просчитались. Обложка вызвала такое негодование, что владельцы музыкальных магазинов были вынуждены убирать диски с витрин. Допечатка тиража шла уже с другой обложкой. До легализации абортов в США было еще 6 лет. Но публику нужно было подготовить. Многое станет понятным после знакомства с книгами полковника Джона Колемана, бывшего сотрудника британской спецслужбы МИ-6, утверждавшего, что и «Битлз» и «Роллинг Стоунз» подписали контракт со спецслужбами о том, что будут следовать определенному сценарию. Более того, Колеман утверждает, что автором битловских песен является не кто иной, как крупный культурфилософ, социолог и теоретик музыки еврейского происхождения Теодор Адорно.
Вам в Беларусь надо, там такие же фантасты живут.
Это показывали по центральному телеканалу:
Автоинструктор, лечиться не пробовали?
Спорщики снова забыли ЧТО обсуждаем, поперли в дальние дебри, стали снова повторять уже триста раз опровергнутые заблуждения и задавать вопросы, на которые я уже на Кави многократно отвечал. Причем, зачастую, им же.
Беседовать с такими, тратить время на повторение одного и того же, тыкать их носом в азбучные истины поднадоело. Тем более в таком тоне. Так что отвечать на дальнейший бред в этой теме более не планирую. Пусть тролли сами тут резвятся - в резервации.
Хохотнул. Уж не ты ли их опровергнул мистер всезнайка? И троль здесь один, это ты. Погугли и найдешь пояснение этому термину, кроме тебя под это определение на Кави никто не подходит.
когда неизлечимо больной станешь, не забудь рассказать как ты первым делом в церковь побежал.
Понятно. Не помогло значит.
Доброй души человек Вы. Вот, сразу видно, что у человека приоритетом в жизни христианская мораль является.
Эх, Дема, покаялся бы, попросил прощения у всех. За хамство своё, за глупость, за неуважение старших...
Нету, в Вас, Дема, ни капли христианской добродетели.
А мне Дема только за один день -12 впердонил
Это как 12 пендалей подкованным сапогом, да прям по кобчику.
И еще в такой день, как Прощенное Воскресенье, когда сам бог велел всех прощать 
Эх Дема, Дема. Погасил ты во мне окончательно ту единственную, едва тлевшую искорку веры в хваленную православную любовь и добродетель.
Зато будет что и кого в пример своим внукам ставить. Спасибо за науку, благодетель ты наш. Да не покинет Христос твоего дома никогда, даже в момент случки. 
Опаньки, ишо -3 за добрые пожелания
Добрый христианин, хуле. Ему не жалко.
В Москве у епископа РПЦ угнали лексус... С приходом Кирилла, всё в РПЦ поменялось, как и в самой России...
+1000000
А чё, правда, взъелись на этого иеромонаха. По-моему здесь главное действующее лицо следователь, у которого исчезли записи камер. Вот его-то как накажут? Кто-нибудь знает, есть в этой системе наказание за пропажу вещдоков, улик или других материалов дела? Корень-то проблемы не в том, что поп подмазал кого-то и вещдоки исчезли. Это делают не только попы. Зло в том, что слишком часто можно слышать как исчезают свидетельства и материалы из следовательских сейфов. Судя по обилию таких случаев, наказания за это никакого или оно несопоставимо с выгодой, которую сулит следаку предложение от заинтересованной стороны.
А поп.. Ну, что поп. Сидеть не хочет, вот и раскошелился. Плохой поступок, конечно, но не он важен в этом случае.