К форуму обсуждения законопроектов добавились также разделы «Обсуждение реализации законов» и «Гражданская инициатива».
Раздел даёт возможность гражданам оценить реализуемые в области законы: высказать своё мнение по поводу эффективности документа, его положительных и отрицательных сторонах, сообщить о нарушениях, связанных с исполнением закона или внести предложения по его совершенствованию. На обсуждение будут выставляться законы, вошедшие в план мониторинга правоприменения на текущий год.
Сейчас для комментирования предлагаются законы и
Также посетители этого раздела могут внести свои предложения по включению законов Белгородской области в план мониторинга на очередной год.
В ещё одном новом разделе Интернет-пользователи могут выступить с предложениями, инициативами, проектами по формированию законодательной базы региона.
Предложения могут касаться различных явлений общественной жизни, которые, по мнению посетителей сайта, нуждаются в нормативно-правовом регулировании.Вносить свои предложения, замечания по поводу уже действующих законов и выступать с инициативами могут все зарегистрированные на сайте Интернет пользователи.
Собранные в форумах предложения могут служить основанием для рассмотрения вопроса о разработке соответствующих законопроектов, использоваться в работе с нормативно-правовыми актами, при подготовке обращений к органам власти.
Напомним, что был открыт на сайте облдумы в июне прошлого года.
Наверх
Отличная идея. Боюсь только, что сложно будет вытащить людей с форумов и научить обсуждать не слухи и домыслы, а реальные документы))
Благодарим за поддержку! Стараемся идти на встречу к неравнодушным гражданам, вместе обсуждать законопроекты и сообща принимать решения...
А сколько будут получать люди,работающие в этом фонде?
Огласите весь список по должностям и количеству.
По информации представителей департамента ЖКХ - все затраты, связанные с работой регионального оператора, будут финансироваться из бюджета ( или же для этого будет использованы уже имеющиеся кадровые ресуры департамента). Так было озвучено на сессии областной Думы.
ЗАшибись однако. Значи налоговая нагрузка на всех простых жителей однозначно возрастёт. Ведь надо будет еще эту ораву кормить....
Я понимаю, что у чиновников дети и внуки подрастают, но всё равно за державу обидно... А кто на производстве работать будет?
Нет чтобы сделать так: Хочешь быть чиновником, отработай 10 лет на производстве рабочим...
При этом отмечу, что зарплата чиновника гораздо ниже, чем рабочего ОЭМК,например)). Впрочем, у нас дикуссия не по этому вопросу..Цель обсуждения- собрать конкретные предложения, которые помогли бы восполнить пробелы в законе. Если у вас есть вопросы и замечания к документу, пожалуйста, оставьте их на официальном сайте. Если, по Вашему мнению, вопрос финансирования детельности регионального оператора - изъян закона, предложите, как его восполнить, как вести это финансирование.... или хотя бы просто напишите, почему вы этим недовольны. Конечно,хотелось бы, чтобы аргументацией было не только - "отработай 10 лет на производстве рабочим" Хотелось бы, чтобы инициатива помогла собрать конструктивные предложения, а не стала просто поводом выплеснуть пар .думаю, для этого сейчас немало других возможностей)).
Как можно конструктивно общаться с человеком, который пишет, что зарплата чиновника меньше зарплаты рабочего?
блин новый анекдот про чиновника и рабочего-шутка месяца
Да. не стоило писать такие вещи на фоне общенегативного восприятия чиновничества)), вы правы. Хотя. думаю, что была объективна... главспец в администрации муниципалитета начинает с 12-13 тысяч примерно... и это тоже - обычные люди... Впрочем, я уже сказала, что дискуссия - не по этому поводу. Пока в закон не внесено НИ ОДНОГО предложения, увы)
Да, есть поверье, что зарплата чиновника начинается от 30 тысяч рублей) При этом люди как-то забывают, что и чиновники, вообще-то - бюджетники)
Дело не официальной зарплате, а в тех возможностях, которые дают эти должности. И те возможности, которые позволяют заработать дополнительно, используя служебное положение - именно это людей раздражает, а не официальные зарплаты.
В предложения в закон внесем, не переживайте:)
Тю! Уж поверь - бОльшая часть этих людей, работающих "за десятку", к "возможностям" тем более не допущены))) Их дело - бумаги перекладывать, да штампики под копирку ставить, условно говоря))
А я не про всех говорю. Однако, что-то их оттуда не выгонишь.
Почему же? Уходят. Ротация там, кстати, неплохая)
Вот именно, что ротация, гуляют из кабинета в кабинет.
Хреново ты следишь за тем, как там кадры свистят)
Ну ты знаешь, если уволился один зам главы, это не значит что там кадры свистят. Люди просто перезжают из кабинета в кабинет и все. Да и на сайте администрации новых фамилий не добавилось, а если почитать должности то можно просто охренеть, когда в одном управлении к примеру на одного началиника управления целых два специалиста, а в другом на четырех специалистов два начальника отдела и начальник управления. Или к примеру отдел бухгалтерского учета администрации вообще ржака: начальник отдела, два замначальника и один специалист. Итого целых три начальника на одного специалиста. А еще круче отделы, где есть только начальники отделов и вообще нет специалистов, т.е предположительно вообще мертвые отделы
Один??? За последние пять лет там кроме Ромашина кто вообще остался??? Первые замы, их замы, начальники управлений, отделов и служб летят только так... Я запарился справочник телефонов переписывать, а ты говоришь!
Бывает и такое, ага.
а зачем его переписывать? у них инфа вся есть на сайте.
Не вся) У меня есть свой справочник, более обширный) И потому я точно знаю - кадры там в структуре меняются постоянно. Читай "Оскольский край" чаще, там иногда пишут про перемещения. Или проекты решений Совдепа отслеживай, там про снятых нет, зато назначения согласовывают.
Покажите мне хоть одного главного специалиста с ЗП в 12-13 тысяч в местном муниципалитете. Оклад 9800 + 60-75 % за особые условия + 25 % за муниципальную службу + 10-20 % за выслугу, это минимум, а бывают еще дополнительные надбавки. Еще забыли про три оклада к отпуску, помимо отпускных написать, и ежеквартальные премии
Хорошо сказал!
плиз - особые условия от 120 до 150%%, а зп им с 01 ноября 2012 увеличили. получают в среднем 40 т р в месяц, ежеквартальные премии (за эффективную работу:( наверное) вообще нужно им отменить. не заслужили. наверное на эти премии и кредит администрация берет, не хватает бедным:( предлагаю сократить работников администрации до минимума, а высвободившиеся средства направить на образование. Эффективность работы работников администрации нулевая, зато как повышать себе зп, так они первые
А почему только на образование? В других областях хватает средств?
предлагайте
Я написсал конкретно про главных специалистов. А в среднем да в администрации зп примерно в районе 35-40 т.р по той простой причине, что в некоторых отдела есть начальник, два зама и один специалист. Если разогнать всяких замов и начальников, штат администрации как раз сократится процентов на 60-70 и освободится куча денег.
этой кучи как раз хватит чтоб кредиты не брать:)
вполне
А чего премии забыли? А компенсации?!
Или вы думаете никто не знает, кто и сколько получает у вас там?
Зарплатка ваша поди в 1С считается... А кто обслуживает эту вашу 1с?
Ну раз им так хреново, то чё не пойдут на ОЭМК? Сидят - хрен выгонишь и еще свои места передают из поколения в покление.
Не надо говорить такие провокационные вещи - это затмит всю остальную инфу. Лучше скромно промолчать.
А не была ли это провокация для разжигания?
вряд ли... слишком мелко... да что ж теперь везде подвох искать, иногда он отсуствует:)
И то правда)
*спать пора)
А какрго именно работника? Слесаря ?? сантехника?? или гендиректора? Если последнего то я то же хочу быть мелким чинушей.
Напрашивается банальный вопрос: что же сидим то? Идем работать на ОЭМК.
Кстати второй вопрос: Зачем нам столько чиновников? Возьмем к примеру Старый Оскол. В нем более 500 человек работает только в различных департаментах администрации города, не берем тут учителей врачей, дома культуры, библиотеки, музеи. Для примера в Лондоне в муниципалитете работает 618 человек. Но сравните население Лондона и Старого Оскола, а во вторых уровень благоустроенности. Что называется почуствуйте разницу
Врете вы всё тут... А раз так, то получается говорить нам с вами нечего... Сравните свою работу и рабочего.
Конечно,хотелось бы, чтобы аргументацией было не только - "отработай 10 лет на производстве рабочим"
А потому что хотелось, чтобы чинуши жизнь знали, а потом уже чиновниками становились. А то получается придешь к такому чиновнику, а он себя королем держит и смотрит на нас как на говно.
Вот буквально в четверг разговаривал с таким муницимальным служащим. Зашли к нему в кабинет, а он малолетка недоделанный, 25 лет ему, даже сесть не предложил и здороваться не стал. Вылупил глаза и начал было орать, мол чего пришли. Не на один вопрос отвечать не хочет, типа чего бабло не принесли...
Пришлось брать его за шкирку и ставить на место...
Вот, подскажите, а если это женщина - что делать?
Кто женщина? Чиновник?
А разве у нас мало других специальностей? Продавец, учитель в школе, нянечка в детском саду... Список можно перечислять очень долго.
Я не про то.. Вы написали, что "Пришлось брать его за шкирку и ставить на место... "
А если бы эта была женщина? Как поступить? Женщину то за шкирку брать не будешь.
Женщину можно взять за сис.... за грудь.
Ага... Возьмешь такую, так потом от неё не отвяжешься.
Ты не поверишь! Еще ни одна женщина-чиновник не посмела со мной плохо разговаривать... Они млеют.
И как будете бороться с теми, кто не будет платить?
"А если не будут брать - отключим газ!" (к/ф "Бриллиантовая рука")
В законе ответственность не предусмотрена. Но прописано ( там, где критерии очерёдности ремонта) , что одним из таких критериев является в том числе и собираемость платежей.
Т.е. из-за одной паршивой собаки будут страдать всё собственники жильзя. Однако!!!
Плати, плати, а ремонтик тю-тю...
В каком банке будут находиться эти деньги? Ведь сам оператор их у себя держать не имеет права..
Оператор средства не хранит, он их пускает в оборот. Согласно заону - он должен израсходовать от 80 до 95 % суммы , собранной за прошлый год. Если собственники примут решение собирать деньги на счёт конкретного дома ( такая возможность предусмотрена Жилищным кодексом РФ), то они должны будут выбрать банк с уставным капиталом не менее 20 млрд, например, сейчас таких банков в стране около 20..
А если обернёт он их хреново, то денежек вообще не будет... Однако.
А банкам, так вообще даже не золотая жизнь начинается, а прямо бриллиантовая!
Первый шаг, пусть маленький, но первый. Уже хорошо. Еще бы депутаты нашего местного Совета научились давать интервью...
ШОта на мои последние вопросы они не рискнули ответить...
1. А сколько будут получать люди,работающие в этом фонде?
2. Огласите весь список по должностям и количеству.
Думаю этой инфы у них может и не быть)
Ага. Значит тарифы бегом рассчитали, а заработную плату себе не успели??!!
НЕ ВЕРЮ!
Каждый человек отвечает за свой участок работы. Вполне вероятно, что те, кто здесь пишут, на самом деле не имеют этих данных)
Тариф утверждается правительством области, пока речь идёт о сумме в 5,9 рублей за квадратный метр, однако, эта сумма может варьироваться по муниципальным образованиям, а также в зависимости от состояния дома и т.д. Пока конечных тарифных данных нет. Опять же - могу ссылаться только на информацию департамента ЖКХ, также как и на их слова по поводу "зарплат" региональному оператору- пока увеличения штатов коммунальных служб в связи с нововведением не предусмотрено, соответственно и денег дополнительных не выделяется. Отмечу лишь. что этот вопрос задавался и на заседании Думы, и комитетов депутатами не раз. И на это был дан процитированный выше ответ.
То есть, чем старее дом, тем больше должен быть взнос на капитальный ремонт. В то же время одинокие старики-пенсонеры проживающие в таких домах, способны ли будут оплачивать жилье со своей пенсии и дождутся ли они этого ремонта.
А чего вы молчите как закон нарушили?
Можете ответить когда этот закон был принят на федеральном уровне?
И когда должны были пройти четыре месяца? А почему вы так спешите? Куда торопитесь?
Ведь нигде в России его еще не применяют.
Закон о внесениии поправок в Жилищный кодекс был подписан президентом 27 декабря 2012 года. Региональный закон принят 24.01.2013. При этом, обязанность по уплате вносов установлена именно федеральным законом. В компетенции регионалов- создать регионального оператора, сформировать программу капремонта и т.д. Опять же - если нет желания платить на счет регионального оператора, можно платить на счёт собственного дома. Что касается 4-х месяцев. то, согласно ЖК РФ - Статья 169.п.3.- " Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом". Нарушений здесь нет, срок, действиетльно, сокращен региональным законом, вы правы, но это решение законно. Эта редакция предлагалась правительством области - именно они вносили закон на рассмотрение депутатов. Как отмечалось при этом, "поспешить" необходимо потому, что ситуация с состоянием жилого фонда критическая- более 2-х тысяч жилых домов имеют износ свыше 60% - это критическое состояние, ещё 1700 - близки к этой отметке (весь жилой фонд области - это порядка 6 тыс. домов). Повторюсь, что это аргументация департамента ЖКХ, подкреплённая необходимыми цифрами. Очевидно, разработчики закона прорабатывали вопрос заранее. Приняли его, кстати, не сразу - он дважды отклонялся, дорабатывался. Закон сложный, никто не спорит, для этого его и выставили на обсуждение - чтобы собрать предложения и замечания.
ВЫ вот тут утверждали, что оплата работы оператора будет исходить из бюджетных денег. НЕ так ли?
А как же 5-18%, которые оператор может использовать с собранных денег по своему усмотрению на своё содержание?
Может Вам лучше стоит подготовится, чтобы дискутировать на форуме?
Я не утверждала, прочтите, пожалуйста, комментарии внимательно. я ссылалась на ответ представителей департамента ЖКХ, который был дан депутатам, также не раз задававшим этот вопрос.
А может не стоит отвечать на те вопросы столь уверенно, если сами на 100% не знаете ответы.
Пока всё призрачно. Я рад что во всей России только в Белгородской области такие депутаты...
Я на 100% уверена, что руководитель департамента ЖКХ это озвучил на сессии облдумы
(можно посмотреть архив видеотрансляций заседаний на официальном сайте Думы).
Что касается 5%-20% неизрасходованных на ремонт средств, то "обеспечить финансовую устойчивость" не значит(следуя букве закона)" использовать на своё содержание". И отмечу, что вопрос об отчётности за непотраченные на ремонт деньги ( те, что остаются от 80-95%) был также задан на сайте облдумы в комментариях к законопроекту, и он будет обязательно передан депутатам. Конечно, эта тема важна. Ещё раз отмечу, что цель обсуждения - не защита закона)), это федеральная норма, и мы в любом случае обязаны принять закон, а принятый закон обязаны исполнять. Главная цель - разъяснение и сбор конструктивных комментариев и предложений)).
belduma, я к примеру поддерживаю идею собирать и накапливать средства жильцов на будущий капремонт. Но у нас как всегда нормальную идею исполняют через жопу. И ЖК, как минимум в двух статьях сам себе противоречит, и областной закон противоречит как ЖК, так и здравому смыслу. Куда торопимся? 2 тысячи домов в "критическом состоянии" вполне укладываются в федеральное финансирование капремонта - ещё 3 года действующей системе.
Странная цель - сначала слепить наскоро и принять сырой закон, а затем его обсуждать с целью сбора комментов. Может ещё "лайки" на сайте облдумы введёте...
К сожалению, не укладываемся. Опять же мне придётся сослаться на департамент ЖКХ - по их словам, теперь деньги из Фонда капремонта будут выделяться, в основном, на программы расселения из ветхого и аварийного жилья, а не на капремонт.
Раз неукладываетесь, то среди депутатов объявляете субботник и вперед на трудовые подвиги. А то сидите тут на Кавикоме и клавиши прижимаете...
Обязанность уплаты и сбора средств возникнет только после официального утрвеждения и опубликования программ капремонта. Сами программы, дай бог, будут готовы только к ноябрю, пока не обследуют все дома.
Вывод - спешка с принятием облзакона никак не связана с теми двумя тысячами (и 1700) домов, о которых упоминал департамент ЖКХ.
Вот, первый коммент- Отличная идея. Боюсь только, что сложно будет вытащить людей с форумов и научить обсуждать не слухи и домыслы, а реальные документы)). в итоге : на официальном сайте 3 предложения, в форуме - порядка 70 комментов. И причина тому, думаю, - не только запрет на ненормативную лексику, собеседников надо уважать в любом случае. Впрочем, надеюсь, что рациональное зерно есть и здесь - кто-то для себя смог уточнить некоторые вещи, по крайней мере. Думаю, силами chuevsf и avenir дискуссия прекращена.
Думаю дискуссия прекращена (?) из-за отсутствия ответов на многие вопросы, возникшие с поспешным приятием облзакона. Это не вина вас, как автора статьи.
А на сайте облдумы делать нечего - наивно требовать уважения людей и комментариев к закону, который дума приняла без комментариев и предварительного обсуждения с людьми.
Да и еще видимо наняла отдельного чиновника для написания статей на кавикоме
Да вы уже свою работу вообще выполнять не желаете. И тут хотите, чтобы народ за вас всё сделал и предложил. А за что вы тогда деньги получаете??!
Убираем депутатов, оставляем форум и смотрящего на нём. Гораздо дешевле налогоплательщикам обойдется тогда это содержание.
Кстати я вообще не понимаю потребности в областных и городских депутатах. Что толку то от них, нахрена нужно содержать их и их аппараты? Тут и госдуры хватает с избытком
Ну вот внеси предложение к ним на сайт.
по поводу содержания аппарата полностью поддерживаю, он не нужен. у депутатов своих юристов достаточно. а Председатель совета на ставке чтоль, ему зп платится. как он может быть неангажированным лицом?
Ну у нас в городе потапов один лям восемьсот тысяч в год получает
И дальше что?)
Считать чужие деньги -дурной тон)
Я ответил на вопрос человека
а устанавливать прожиточный уровень(пенсионера.... а они же не люди) в 5475 рублей это не дурной тон ?
я с вами во многих темах солидарен но насчет соц пенсий и пенсий инвалидов я ПРОТИВ нашего порядка и государства примеров 1000000
Смотрите ответ выше. Пока - нисколько))
А что? Кто-то готов работать бесплатно?
Пожалуйста, покажите мне этих идиотов!
Не обращайте на дему внимание, у него работа такая - ПОПУлизаторством заниматься
Про Демино ПОПУлизаторство - в точку!
Не ник, а крик души. ) Дёма, снимаю шляпу перед твоим талантом плодить фанатов. )
Дык администрация портала бездействует, вот трусливые завистники и резвятся)
Если бы мы бездействовали, твои клоны заполонили бы мир.
Что ж, спасибо хотя бы за это, чо) Если бы еще удаляли их минуса, а не оставляли висеть - было бы вообще отлично.
Или если бы чаще просматривали раздел предложений, а то там уже больше недели висят чьи-то частные объявления, а идея об установке лимита на оценки свежезарегенным пользователям так и висит без внимания. Да-да-да, я понимаю, у вас куча других важных и сверхважных дел)
Я в очередной раз потормошу нашего техсаппорта
Вот это - хорошо. Не в смысле, что потормошишь, а что есть шанс, что проблема будет решена. Ведь такая мера автоматически уменьшит число "клонов" - трусливые завистники, как правило, ждать не способны, действуют на эмоциях.
Причем, в зависимости от срока и размера ограничений, можно еще и убрать тем самым возможность мухлежа среди новичков, когда они втихую регят кучу акков, чтобы поднять свой пустой материал или чтобы опустить в рейтинге материал конкурента.
Ничего нового тут нет, на многих форумах есть ограничения для новичков, даже зарегенных. Особенно в отношении воздействия на "карму" других участников или действий в партнерской программе.
Я ведь прекрасно понимаю, что ручной отлов клонов малодейственен. Времени уходит много, но у этого "сита" слишком большой диаметр "дыр" - многие проскакивают.
А сколько будут получать люди,работающие в этом фонде?
Огласите весь список по должностям и количеству.
Как в Оборонсервисе сколько сквозанул все твое
Вот это мне не понравилось совершенно (статья № 8, п.1):
Т.е. сам себя проверяет? ха ха?
предлагаю внести своё замечание в проект закона))
внесу
О том, как планируется реализовывать закон о капремонтах на территории округа.