Учебный год закончился, ученики и студенты на каникулах, кто-то пытается доздать сессии, а педагоги готовятся к отпуску. Но учебные заведения уже начали готовится к новому учебному году. Как известно учебный год начинается с приемки, а неотъемлемая часть приемки - соответсвии преподавательского состава по состоянию здоровья, которое выясняется при помощи планового медицинского осмотра.
Оригинальный способ его проведения придумали в Старооскольском индустриальном техникуме, расположенном в микрорайоне Макаренко 3а. Руководство учебного заведения обязало работников пройти данный медосмотр во время законного отпуска, но это еще пол беды. оплачивать сотрудники сие мероприятие тоже должны за свой счет. Помимо самой процедуры медосмотра в поликлинике нужно пройти психиатора, нарколога, маммолога женщинам, а также пройти обучение в санэпидемстанции с получением санминимума. Всего это обойдется примерно в 3000 рублей. Не прохождениея осмотра грозит увольнением.
Возникает вопрос: а на сколько все это законно? Посидев в интернете нашел следующее:
"Медицинские осмотры педагогов и воспитателей осуществляются согласно порядку утвержденному Приказом Минздравсоцразвития РФ от 16.08.2004 № 83 «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядка проведения этих осмотров (обследований)». При этом затраты на медосмотр должны быть отнесены на счет работодателя.
В статье 212 ТК РФ определено, что в обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда входит, в частности, проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований) работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований) работников по их просьбам в соответствии с медицинским заключением с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований).
Министерство здравоохранения и социального развития РФ приказом от 16.08.№ 83 (далее - приказ № 83) утвердило Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, а также работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядок проведения таких медосмотров (далее - Порядок).
Работодатель определяет контингенты и составляет поименный список лиц, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям). Также он указывает участки, цеха, производства, вредные работы и вредные или опасные производственные факторы, оказывающие воздействие на работников. А после согласования с территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека работодатель за два месяца до начала осмотра направляет список в медицинскую организацию, с которой заключен договор на проведение периодических медицинских осмотров (обследований).
Затраты на проведение медицинских осмотров тех работников, для которых согласно законодательству они являются обязательными и осуществляемыми в соответствии с установленным Порядком, при их надлежащем документальном оформлении и удовлетворении требованиям статьи 252 НК РФ относятся к прочим расходам, учитываемым на основании подпункта 7 пункта 1 статьи 264 НК РФ.
Расходы на проведение медосмотров иных работников организации, для которых такие осмотры не являются обязательными, не могут быть признаны обоснованными и, как следствие, не уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль организаций.
При написании материала использовался материал с сайта
Наверх
Поддерживаю. Произвол ужасает.
Причина? Такая статья есть в ТК?
Инспекция "Охрана труда" затрахает руководство....
Такая кама с утра и с вечера будет, правда если у кого нибудь хватит смелости обратится.
Профосмотр выгоден в принципе и работодателю, а то допустим сварщик и у него слабое сердце, дождь, мокро и удар током и все ...., здравствуй прокурор....
Ну если от сварки шибанйт, тут и здоровое невыдержит. Напряжение там те же 220 , а вот сила тока поболее будет.
Но сила тока-то в сварке, а не в теле.
Садись, два с минусом.
# Напряжение сети питания: 220 В # Частота тока: 50-60 Гц # Амплитуда тока: 2-250 А. Группа: Аппараты электросварочные.
-ВАМ
садись пять
# Напряжение сети питания: 220 В # Частота тока: 50-60 Гц # Амплитуда тока: 2-250 А. ....., немного не так или совсем не так, "220 в это питающее, от держака примерно 60 вольт, здорового не убъет, а вот в у кого слабое сердце может....
Так-я не поленился нашёл в нете и дальше копировать/вставить, так что это не от балды.
На заборе написано..., а там дрова))))),
На нормальном сайте написано, пришлось ещё поковыряться, все ссылки по поводу того, где купить(нах нужен) электросварочник.
З.Ы.А я и не догадывался, что вы надписям на заборах верите)))
Короче, учитывая ваше воспитание, поясняю вам вашим же языком: к сварочнику как к лошади сзади не подходи там 220 вольт, а спереди (в голове) 60 вольт....)))))))))))))))
Воспитание нормальное, извените мне просто один тип в другой ветке уже мозг вынес.
Вообще, улыбнуло. )) За параметрами сварочника - в интернет лезть. Так ещё потом и доказывать свою правоту. ))
Как электрик говорю - сварочное напряжение - около 60 вольт. А питание у них бывает разное. И 220, и 380 и три фазы.
Вы еще про ток забыли!!!
- Почему переменый ток называется переменным?
- Потому что, нет - нет, да долбанёт.
Я про силу тока!
В амперах!
Я про силу тока! В амперах!
Где, впереди лошади или сзади.
А где сила больше?
Владимир, так вы тот орел который когда летит со столба, то когти в одну сторону, а пассатижи в другую.
Как электрик говорю
Радуитесь что свет в доме есть!
Хм... а на аватарке - сварщик.
Электро-сварщик!
Уважаю, братан!
Я так и не понял - вы в жизни тоже сварщик? Или нет?
На аватаре у меня герой фильма "Всё остаётся людям". Просто, это идеал человека к которому я стремлюсь.
А я электромонтер 5р!
А в жизни -И сварщик,каменщик, столяр,и т.д
В данном случае это был лучший вариант т.к. можно скопировать и вставить, сразу видно что не от балды. Я ответил на выпад в мою сторону, считаю что снял этот вопрос, дальше ньюансы.
А было чего выносить???
Тааак у вас опять свербит с самого утра? Я пока с вами на Русском литературном общаюсь, но могу перейти на Русский матерный отличник вы наш, много новых слов узнаете и все в ваш адрес.
Мне уже страшно!!! Вы делаете первые шаги на пути к исправлению, в комментарии всего пару ошибок
А чё меня тоже с вас на хи-хи пробирает, иначе давно бы забил, а так делать нечего, больничный, почему бы не поржать. Когда есть с каво)).
В русском языке, нет слово "каво", но существует слово "кого". Познаем русский дальше?
Молодец 5 за внимательность!!!
SARTYK, похоже, что не мне одному видно кто на двойки учился
Моя двойка поболее вашей пятёрки будет-демагог.
Пожирнее в смысле?
Я так понял вам тоже делать нефик, тянет на флуд-бессмысленный и бепощадный))).
Меня просто умиляет как вы сприте с людьми, сами не зная о чем говорите. Со сварщиком о характеристиках сварочных аппаратов, со мной о ПДД, да еще и на ломаном русском. Весело с вами
С вами о ПДД легко, т.к. сам водитель. Кстати вы там что-то про двойки по русскому говорили...
В случае с вами, слово водитель надо писать в ковычках, ибо элементарные знания ПДД у вас отсутствуют.
За 9 лет три штрафа-2 за превышение и один за не правильную парковку. Может быть кроме правил надо ещё иногда голову включать? Она кстати там, ну чуть выше шеи.
"За 9 лет три штрафа-2 за превышение и один за не правильную парковку"......,общий пробег 12 км....)))))))))
Минус вам, что б не ерничали.
Спасибо, эт у меня первый "кол"))))))
Ну, это в случае с нормальными людьми, в случае с вами правильно писать: "Она кстати там, чуть ниже поясницы"
А работника уволить все-равно не сомгут. Так что пусть оплачивают.
Не будте смешной...:)) Найдется огромное количество "правильных" причин чтобы избавиться от неугодных.
От всех?)) Действительно, смешно...
Хорошо когда все сразу действуют слаженно и дружно, но такое редко бывает. Меня задела эта статья по причине устройства именно туда моей жены, вот обнаружились первые сюрпризы.
На счет медкомиссии дорого обходится медкнижка, она уже примерно 2 000 отнесла, еще нарколог и психиатр остался. Да примерно так.
Пора бы уже действовать слаженно и дружно. И учиться отстаивать свои права. Знаю, что в бюджетной сфере это распространено - работники смотрят на руководство, как кролики на удава, и в то же время жалуются на низкую зп. Собрались и написали жалобу в инспекцию по труду. За такое не уволят.
Собрались и написали жалобу в инспекцию по труду"--....наивняк гы-гы, работает система это так, инспекция наезжает и пишет предписание после проверки, что де нужно пройти медосмотр, предприятие заключает договор на проведение профосмотра, получает денежки и отливает назад ...., как говорится "и волки сыты и овцы целы и пастуху вечная память!")))))))))))))))))
А вы писали? Или по слухам?
Есть, конечно, и другой вариант - готовьте по 3 тыр. и не нойте по форумам.
Знаете Смешная. у нас был на работе такой инцидент - многие были не довольны нашим начальником в цехе и написали "жалобы", правда отправили в "ЯЩИК ДОВЕРИЯ", которое организовала высшее руководство....Короче, толка никого не стало, а наоборот мастера такой втык всем выдали, да и з.п почему-то стали меньше, а начальник вообще, простите, озверел...Т.ч, не всегда ЭТО прокатывает
какого тогда этот ящик ставили. ждали анонимных похвал?
Получается, что так.
Или для "ГАЛОЧКИ"
не, не так, вот:
О, теперь по вашему
это уже ваш стиль
Ну уж то что штучка, эт да. Хитрая и коварная
Ну просто вы не так просты, как..мм...подмигивающий ежик, к примеру
Да, что Вы, Алекс, я очень похожа на ёжика!
ну вашей фотки я не видел, ничего конкретного сказать не могу. Может и похожи.
Милый, кстати, ёжик.
что-то мало верится, ёжик прячится при опасности, а я что-то не уверена, что ты делаешь так же.
Прикольный ёжик)))
Стесняюсь спросить, а в чём проявляется моё коварство?
А зачем Галочке это нужно? ))
Так ей то и не нужно
Всё, почти всё, делается для НЕЁ!
Видимо, очень шикарная барышня - эта Галина, раз для неё всё делают. ))
Ах. почему я не Галочка?!
Жаловаться начальству на него самого?
Молодцы, хорошо развлеклись.
Да, нет же
Одним словом, пожаловались на начальника цеха в администарцию организации.....как-то так
Согласна, было очень смешно, ой, не так..... стала очень смешная зарплата
Я бы задумалась по поводу этой работы. Каждый год отстегивать по 3 тыр.? Овчинка выделки стоит?
В городе? Посоветуйте на более 8000 (грязными)и где все права, трудовой кодекс, и все наши надежды и уверенность что нас не надуют и не обманут?...:)) А они (работодатели) говорят - Читайте трудовой договор! А я не понимаю в нём, как и моя жена. Там всё так запутано, вы предлагаете нанять того кто понимает? Да гдешь у меня столько денег чтобы за мои права мне их еще и разъесняли?
Как жить, ужос.
Я думаю, решение вы уже приняли
Хотя трудовой кодекс все-таки почитывайте иногда, сейчас много комментариев публикуют. Полезная штука.
А что такое этот трудвой кодекс? Мне с трёхклассным образованием в начальной школе это как то поможет?
Сволочи находятся в нашем образовании и жизни впрочем, которые за деньги разъясняют наши (бесплатные, но очень дорогие) законы. Мы им верим, (потому что бабушка сказала, когда была жива) Это стоит 100, но бесплатно. Да и в наше время, спустя 30 лет все стоит 100, но бесплатно.Я может быть не прав. Разъясните мне тупому. До сих пор.
Я знал что не один такой!!!
(извеняюсь что не потеме, но эмоции).
Верно, о своих правах мы начинаем задумываться, когда их уже нарушили. Я тоже учусь на своих ошибках
И тем более Вашей жене надо его изучить, раз она устраивается в организацию, где такое отношение к работникам.
Они везде есть понемножку.
Nikaler!!! Я уже год к свами общаюсь. Вы умная и знаете о чем речь идет. Я всех под одну гребёнку не собираюсь стричь. Есть издержки, согласитесь. (Кстати вы поправились? А то год назад мне минусы ставили...:)) Удачи вам!!! И не уходите с кавикома!
МУП "Теплоэнерго". Все права и трудовой кодекс. Девять лет работаю - ни разу не обманули. Зарплата и аванс - вовремя, выходные и сверхурочные - вдвойне. Отпуск как положено. Работать, правда, надо, особенно летом.
Так и есть, еще могут сказать "незаменимых нет", "у меня под дверью желающих на это место десятки стоят" и прочее подобное
Не цените вы себя. Я бы повернулся и ушёл.
Уходила, пока была моложе. Но когда появились дети, которых надо обуть, одеть и так далее- вот тут уже призадумаешься, качать права или нет
Я понимаю. Тут приоритеты другие становятся. Хотя, я знаю людей, которые борятся за свои права. И побеждают.
Я тоже, но знаю которые после боролись, и не на одном месте и теперь постоянно приходят занять денег
А тут надо всем вместе. Коллективом. Но, в тотором твёрдо уверен, что не предадут, не повернут назад. Одному бороться очень сложно. Почти невозможно.
Согласна, в одиночку против системы не попрешь. Но вот с единением в общесве проблема. Немного перефразируя- сытому брюху глубоко плевать на тех, у кого проблемы
Это да. У одного - дети. У другого - кредит. У третьего - ещё что нибудь. А вот так, по мелочи, думая только о себе, просираем своё достоинство и загоняем себя в рабские условия.
Так и есть. И скорее всего все так и останется- погавкаем на форумах и все
Здорово было бы, создать независимые Профсоюзы, чтоб юридически грамотно отстаивали права рабочих!
Независимые пожалуй
нынешние слишком "карманные"
Независимые создают сами работики. Когда припечёт сильно.
А... еще рано?
Конечно. Ещё не припекло. Вы слышите о забастовках? О борьбе со штрейкбрехерами? О коллективной защите своих трудовых прав в судах?
Жду!
Это кто такие
Одинокими выстрелами.
Вот когда услышите - тогда, значит, припекло. Значит, начали создаваться реальные профсоюзы.
Штрейкбрехеры - это такие сволочи, которые выходят на работу во время забастовки. Поддерживают сторону работодателя. Ренегаты.
Понял! У нас их очень много!
А как с ними бороться?
В Америке им руки отбивали.
Второй вариант - вставали толпой на проходной - и не пропускали на работу.
Мне Второй вариант понравился!
Может за вход деньги брать?
Шутите, да?
Нет! Просто, раз ходят на работу то скидываться не захотят на профсоюз! Поэтому –второй вариант. Хочешь на работу плати! А то будут пользоваться благом которое остальные будут отстаивать, не хорошо!
Таких ренегатов и "халявщиков" быстро выживают из нормального коллектива.
Как раз и надо качать права, и думать о детях, если мы это не переломим , какого будит им.
Чуть выше уже примерно в эту тему ответила
МЫ - да, главное собрать НАС в одно целое
Мне в последнее время кажется, нас становится больше!
Надеюсь, еще бы мы стале дружнее и грамотнее юридически- было бы вообще здорово
Да! но пока Всё больше населения беднеет и унывает. Уже 59% Россиян малоимущии. Конечно станем дружнее, когда разници между нами не будет!
Когда где-то убывает, то в другом месте прибывает
Медицина алчно улыбается и заказывает халаты с большими карманами)
По одному пощёлкают
Бывает "от всех" - один человек.
Бывает, и это плохо. Получается, что остальных все устраивает?
Смешная, вот об угорозе увольнения:
"Отказ работника от прохождения обязательного медосмотра является дисциплинарным проступком (п.35 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"), за который может быть наложено взыскание - объявлено предупреждение или выговор (ст.192 ТК РФ)."
"Если на работника уже наложено еще одно дисциплинарное взыскание, то работник, отказавшийся от медосмотра, может быть уволен по п.5 ст.81 ТК РФ."
Вроде автор сам ответил...
Да не смешите.)))
Кто сказал, что я отказываюсь? я не отказываюсь, вот сразу же, как вы мне этот медосмотр оплатите - в тот же день пойду и пройду!
Господа правдолюбы, до тех пор, пока вы сами не научитесь все вместе, всем коллективом отстаивать свои законные права - вас будут иметь в неудобной позиции по любому поводу. И это не принесёт вам ни удовольствия ни денег.
Кто мешал всем вместе пойти и обратиться в суд - да хоть просто всем коллективом в один день написать заявления на увольнение? Кто мешал взять в руки диктофон и записать все эти угрозы? Да за такие вещи начальника бы с треском с рабочего места попёрли - это ж скандал на всю страну, не говоря про нашу администрацию.)))
Но вы ж предпочли выложить денюжку, а потом пожаловаться на произвол. А что вы хотите - чтоб за вас кто-то вас пошёл защищать и возвращать эти деньги? Ну извините, не маленькие детки, сами-сами-сами. Ножками-ножками. А не хотите - проходите эти осмотры каждый год за свои кровные и не жалуйтесь потом, что вас имеют.
Эм...товарисч начальник угражайте, пожалуйста, вот сюда - тыкая ему в телефон/диктофон.
Вы, видимо, правда не понимаете, о чём я.
Во-первых, диктофон "в нос" совать не надо. он и в кармане у вас нормально всё запишет.
Во-вторых - это одного уволят (и то, с диктофонной записью в суде он доставит начальству массу незабываемых переживаний). А всех - да даже 50% коллектива сразу, с одной формулировкой - не уволят! особенно если все эти люди хором пойдут в свидетели на суде.
всё верно, не уволят. Но создадут потом такие условия, что сами сбегут.
не пойдут, терять работу никто не хочет, а шанс весьма высок. мстя не заставит себя ждать
Ну а я что, доктор?))) Не хотите бороться - снимайте штанишки и поворачивайтесь к начальству нужной стороной. И прогнитесь, чтоб ему удобней вас иметь было.))))
Всё ясно.
На мой взгляд, достаточно коллективной жалобы в Инспекцию по охране труда. Другое дело, что бюджет техникума, предположительно, пуст настолько, что даже при проверке (трудинспекцией) деньги на мед. осмотр не найдутся. Медикам вон зарплату задержали в этом месяце и сказали, чтобы готовились к новым задержкам. На кризис пеняют
Это будет работать , если только
Но с этим будет проблема, абсолютное большинство предпочтут заплатить, а на выступления одиночек всегда руководство внимания не обращает
Новое слово в мой словарик - доздача.
Что-то сумма завышена... или подорожало?
подорожало, очень
Ничего себе, да ну, ничего себе цены подскочили...
Кроме заключений психиатра и нарколога ещё, якобы, нужна справка из полиции о благонадёжности. Я слышал о таких новшествах.
Какой-то ужас, понапридумают же.
Наверное, педагоги начали повально пить, колоться, судимости скрывать.
Ну да
Кстати, после декрета тоже нужно проходить мед.осмотр за свои деньги.
Дааа, пречально, но а что делать?
Увольняться!
И искать другую работу!
А какая разница?
Да я и так буду увольняться
А куда пойдёте?
Ещё незнаю, пока рано об этом думать)
Может в независимую Профсоюзную организацию?
Да кто его знает, я вообще сейчас боюсь думать о поиске работы, вообще не знаю-куда идти, зачем? Я бы работала себе на своей додикретной работе и ни о чём не думала но увы...
Оскол рулит- по беспределу
Лучше бы придумали механизм защиты тех людей, которые ткнут этих работодателей носом в ТК РФ от последующего увольнения за такую "дерзость", а может и с угрозой, заставляя написать по собственному желанию.
А есть такой механизм. "Не нужно бояться" называется.
Есть у меня знакомые на ГОКе, которым образно говорят выдают одну деталь для починки колеса за определенный период, а когда в то же время ломается еще одно колесо и нужна еще деталь приходит начальник и кричит какого хрена не починили?? А как можно одной деталью починить два колеса. А послать его - это потерять работу, а у них семья, дети, кредиты, ипотеки, съемные квартиры. Вот и работают дальше.
На моей работе тоже есть нарушения по поводу меня по ТК РФ, но если я зарублюсь с начальством, меня попросят на выход, а дальше новую работу мне никто не гарантирует.
Я вас чисто по человечески пониманию. Но вот, что я вам скажу. Когда я устроилась на свою первую серьезную работу, у меня было такое начальство, которое ТК вообще в глаза не видело. При этом они прекрасно знали, что я ТК изучила вдоль и поперек. В результате как только работников у нас не гнобили. Например, количество заработанных дней отпуска рассчитывали с 1 января каждого года. Устроился человек на работу в феврале. Через год собрался в отпуск. По идее, он заработал 28 дней. Но по логике руководства только 3 дня (за январь текущего года).
Так вот, меня эти работодатели НИКОГДА не трогали. Потому что в самом начале я пришла и сказала: "Вы вот здесь, здесь и здесь неправильно составили трудовой договор, нужно внести правки". Коллеги офигевали от такой наглости.
На самом деле, человека уволить принудительно довольно трудно. Особенно, когда его консультирует кто-то квалифицированный. Но нервов могут попортить - это да. И здесь уже каждый сам для себя определяет, стоит ли ему бороться за свои права, заткнуться или найти новую работу. И пока человек сам не научиться себя отстаивать, никто не придет и не принесет ему на блюдечке с голубой каемочкой шелкового работодателя. Сами, всё сами.
Хех, надо мне свой пересмотреть, а то работаю по 45 часов в неделю, а это 13 месяцев в году. Штраф вроде до 50 т.р. работодателя. Молчу уж за компенсацию отпуска...ее вроде убрали и всех гонят в отпуска. Но заикнись я об этом, пойду завтра же в службу занятости
Эх..в других странах на пособие безработного шикуют, а у нас работая столько не получают
И пока большинство боится и молчит в тряпочку, начальство будет этим пользоваться.
Да просто категоричность тоже не выгодна. Можно конечно при любом мало-мальском несоблюдении увольняться и судиться, но тогда будешь "вечно безработным в суде".
Ну вас из крайности в крайность - либо молчать, либо увольняться и в суд )) Должна же быть золотая середина?
Золотая середина - это нормальное отношение к работникам. А не как бывает - начальство за людей своих подчиненных не считает, и как после такого с энузиазизмом работать.
Нормальное отношение к работникам просто так не вырабатывается. Зачем, пардон, относиться к ним нормально, если можно их сверхурочно эксплуатировать, вызывать в праздники, не давать отпуск, заставлять их подписываться на корпоративные газеты и не выплачивать премии, и они это всё проглотят?
Отношение имел ввиду - условия, изначальные. У меня, например, был бы стимул работать на работе,где ТК не нарушается, если и ругают то за твои промахи и поощряют за успехи, а не "вот я такой начальник пришел, нарезать понт, поорать, чтоб все страшились".
Ну, ответ-то я уже писал - проглотят, потому что много личных финансовых привязок. Вот и пляшешь как кукла на ниточках
Дык а зачем создавать условия, если работник будет работать и без условий? В трудинспекцию он не пойдет, начальнику и слова не скажет. То есть, будет вести себя так, как если бы ему создали все условия. Так зачем платить больше за тот же самый результат?
А потому что защитить его некому. Не знаю такого закона, который мог бы материально подстраховать работника. Потому что вместо того, чтобы улучшить условия работы там, где текучка(Почта тому пример) они скажут - не нравится - вали! Пусть придет следующий, и следующий и будет тормозить работу, как новичек.
Ведь намного выгодней вложиться в условия для работников, чтобы потом получить дополнительный результат, чем устраивать текучку, обеспечиваятем самым застойно-низкий уровень работы.
Естественно, он ведь даже сам себя защищать отказывается.
Это бывает выгодным, если вы - собственник бизнеса. Если вы - такой же наемный управленец - вам пофигу. Или не пофигу, ибо от вас требуют уменьшения расходов и повышения доходов любыми способами.
тут да.
Ну и идут по короткому пути, ухудшая материальную составляющую работников. Это всегда проще - кого-то уволить и дело в шляпе! А вот повысить квалификацию работника и полчуить с этого плюс - это долго. и нудно.
Вот вот, как это делают даже на крупных предприятиях. Заставляют подписываться на газету и мужа и жену, несмотря, что они работают вместе.И все молчат потому, что держатся за работу.
Да,да, да...есть такое
У нас на эту тему уже был разговор, я тогда привёл вам пару примеров из своего опыта. Примерно тоже говорит и Фацелия.
эт где? перечитаю.
Не помню в какой теме, примерно месяц назад. Собственно там многие писали анологичные вещи.
А мне вот интересно. Нафига от преподавателя требовать прохождение маммолога? Опухоль в груди может быть признана проф. заболеванием? Или препятствует выполнению им своих обязанностей?
Тот же вопрос меня интересовал, когда проходила мед.комиссию для получения нового водительского удостоверения. Какого хрена от меня требуют, чтобы ГИНЕКОЛОГ написал мне в справке, что я ГОДНА К УПРАВЛЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ?
Театр абсурда, не иначе. Интересно а мужчинам тоже надо своего врача проходить...
Их кагбе осматривает хирург заодно.
Просто фишка в том, что женщины хирурга тоже проходят. Итого, они проходят на одного врача больше. И медкомиссия стоит для них дороже.
кагбе ключевое слово.
не иначе как дискриминация по половому признаку. В Америки уже б засудили всех и вся
мужчинам - нет! недавно меняла права, есть мед бланк установленного образца (сейчас это красивая бумажка с голограммами) вот на нем нет гинеколога вообще! но терапевт не даст заключение без подпольной бумажки от гинеколога о том что был осмотр. вот где абсурд.
Короче система наша с багам. Швайнштайгер, блин.
причем полный
я когда бланк получила аж удивилась, неужто такого важного для вождения дохтора забыли, ан нет
Щас сижу и думаю, как же то, что смотрит гинеколог влияет на вождение. Ладно там психиатр, окулист, отоларинголог. Но гинеколог?? Хм..
А я звонила в управление здравоохранения. Скандалила. Мне там такую пургу несли, типа: "А вдруг у вас случится выпадение матки во время управления ТС?". Блин, справка выдается на три года, вы даете мне гарантию на три года, что у меня ниче не случится? Кроме того, автомобиля в собственности у меня нет, ТО мне проходить не нужно. Следовательно, эта справка нужна мне только для единоразового получения ВУ, которое действительно в течение 10 лет!
Тогда добрая тетечка начала мне рассказывать, что вообще каждая женщина должна проходить осмотр у гинеколога (государственного) два раза в год. Когда я спросила, какого хрена тогда мне навязывают профилактический осмотр ЗА ДЕНЬГИ, мне пообещали вернуть всю сумму ))) Правда, не сложилось, есть там какой-то волосатый приказ со времен СССР, согласно которому гинеколог должон быть. И ещё кардиограмму нужно снимать, но они нам великодушно её прощают ))
Вот кардиограмма, как раз и могла бы быть основанием для запрета управлением т.с. При чём тут гинеколог...Абсурд.
На мой взгляд, медосмотр - это фикция и срубание бабла. Кроме гинеколога и окулиста меня никто толком не осматривал. А, и анализы у нарколога. Психиатр просто спросил, не стояла ли я на учете. Это обследование штоле?
Кроме того, я уже написала. Справка действует три года. У меня что, за три года сохранится идеальное здоровье? Они, выдавая такую справку, дают гарантию? Нет. Ну так и нафига тогда вообще эта справка нужна в таком виде? Я получила её год назад, поменяла права и буду ещё десять лет ездить, не проходя никаких систематических осмотров.
Я официально работал только однажды, но помню ,что мне и анализы не делали. Посмотрели не стою ли я на учёте и всё.
Думаю вы правы, тем более даже при сдаче анализов я не совсем уверена в правильности их определения) Слухи о уровне нашей медицины всякие ходят, но какбы пока больше смешного и негативного опыта.
Хм... axel0000, Вы бы тише возмущались по поводу гинеколога, а то какой-нибудь "мудрец" прочитает решит, что мужчины в ентом плане обделены, и пропишет андролога мужикам для получения ВУ.)))
И ещё практолога впридачу. Ведь и в автомобиле, и в офисе мы сидим на ж...
готовьтесь все, будут массаж предстательной железы делать)))))))))))))))))),
При прохождении ТО вроде отменили справку, не? Кровь на сифилис меня тоже веселит при прохождении автомедосмотра.
Почему то "тупые" американцы проверяют только зрение и смертность на дорогах в пересчете на количество жителей у них примерно в 2 раза ниже.
Ну уже вроже как да. А раньше отец каждые три года проходил.
с 1 января справка не нужна и талон ТО инспекторы не проверяют. Номер талона вписан в страховой полис.
Нам енто всё предстоит ) Мы не проходили ещё после этой перетурбации.
Фацелия, при определенной фантазии можно придумать зачем вам, даме, нужен гинеколог при получении водительского удостоверения, но мне много лет назад врач в санаторно-курортной карте по ошибке написал "гинекологически чист". Весь санаторий ржал надо мной.
Сартык, все поняли, что ты был по тому времени девственником и не нюхал женщин
.
Когда в школе учился однокласник выбрал вместо ОБЖ мед. курсы. В аттестате ему написали: медсестра, ржали всем выпуском)))
Новый приказ о прохождении мед. осмотров имеет своей целью оздоровление населения. Кстати, маммографию или УЗИ молочных желез проходят 1 раз в 2 года женщины старше 40 лет. Законодатель повесил все расходы на работодателя, а работник вправе защищать свои права всеми законными способами.
У моей коллеги на работе при прохождении очеред. мед. осмотра обнаружена опухоль в груди, недавно прооперировалась, врачи дают хорошие прогнозы, а не пройди она тогда маммографию, кто знает насколько запустился бы этот процесс. Уверена, этот случай не единичен.
Автору: 83 приказ, на который вы ссылаетесь в статье, утратил силу с января сего года.
Должны проходить. По идее. Но, пардон, хдоровье - это личное дело каждого. Ну вот не хочу я ходить ни к государственному гинекологу, ни к маммологу. Так какого хрена?
На время прохождения обязательного медосмотра за работником сохраняется средний заработок (ст.185 ТК РФ).
То, что руководство обязывает проходить медосмотр во время отпуска, по моему мнению, прямой повод обратиться в Трудинспекцию.
Самая лучшая борьба с работодателем –это всем уволиться, и работать по вызовы как такси. Вот все работодатели за голову и возьмутся. И поймут, от кого зависит их доход!
Рабочий, а вы в породах деревьев разбираетесь?
Нет! Только в провадах, медный от алюминиевого могу отличить!
Смотря какая работа.
Любая, где есть работодатель!
Не каждому работодателю нужны такие работники, которые против него "воюют". Проще новых найти. Идеальный вариант - работодатель сам все умеет и знает лучше, чем подчиненные.
Узбеки с таджиками давно вокруг Старого ошиваются, ждут когда вы зая\вление напишите...))))))))))
Да здесь им делать нечего ! Они Москву любят!
Это вы давно в лесу не были....)))), уже подбираются, на строительстве дач уже есть, на оптовых складах грузчиками и водилами, скоро до сталеваров доберутся))))
Отлично! А мы будем в КАВИКОМЕ!
Прикиньте, возьмут залогинятся (таджики), они трудолюбивые, будут сутками сидеть на кавикоме и плюсовать только своих (как "гуру" здесь делают) и все денежки того ТЮ-ТЮ)))))))))))
Что зависть берёт? А делом заниматься не?
"Что зависть берёт?" у меня алиби..., я не в партнерке.....)))))
В ПП не когда не поздно!
В некоторых вещах нужно быть принципиальным...)
Да принцип! Чтоб поткалывать смело да?
Я говорю о том, чтоб по договору не кто не шел работать вообще, полный перелом ! Вот тогда и появится спрос и уважение к простым профессиям. То есть надо сделать вызвал сделали и всё.
Это правильно. Только у нас народ привык сидеть на окладе и на *Кавикоме* )) Сдельная оплата и/или почасовая - это ж тогда работать придется!
Зато оплата вырастет и спрос!
Оплата просто так не вырастет. Включатся рыночные механизмы, закон спроса и предложения, цена за услуги будет зависеть от конкуренции среди поставщиков услуг.
Это вы где этот График взяли?
Искал иллюстрацию к невидимой руке рынка в интернетах.
"Искал иллюстрацию к невидимой руке рынка в интернетах. " Надо было искать руку в форме "фиги"))))))))))))
Меня огорчает ваш пессимизм))
но вы же хотите найти, я просто подсказываю)))))))))))))
Развод!!! Вот что происходит на производстве, штат всё время сокращается, зарплата не хрена не увеличивается( у рабочих), производство рушется!
Уровень конкретного предприятия - это микроэкономика, а я про макроэкономику
Все на цепь рабы. Надоело!!! Нужен перелом, не так ли?
Ну как сказать... Перелом, конечно будет по объективным причинам, только вот кому от этого будет лучше?
Если всё дойдет до автоматизации, много людей будут свободными, это не кому не выгодно . В первую очередь государству. Мы ж от всего откажемся, станем не платежеспособными, а налоги и все такое. На кого будут работать предприятия?
Как обычно - на тех, кто покупает их продукцию. Какая разница покупателю холодильника или автомобиля - живыми руками это делалось или станками под управлением компьютера? Вот именно. А с учетом, что до 70-ти процентов стоимости тех же холодильников - это зарплаты работникам, стоимость конечной продукции значительно снижается, а значит успех на рынке. Кто сейчас вспомнит про телефонисток, лифтеров, которые вручную управляли лифтом?
Поэтому, возвращаясь к вашей идее о всеобщем увольнении и переходе со штатного оформления по договору на оказание услуг, люди труда в первую очередь уязвимы, прогресс не остановить.
Поэтому впереди спрос на услуги в других сферах, не связанных с физической работой в рамках предприятий.
Спрос на услуги, связанные с применением лопаты, лома и кувалды, в ближайшем будущем увеличится.
Вы упустили! Рынка не будет ! Не кто этот холодильник купить не сможет! Все развалится! Нет спроса не на что!
Почему рынка не будет? Вы знаете, что еще при Брежневе выяснилось, что мы давно уже не государство рабочих и крестьян. Мы - государство чиновников, обслуживающего персонала и т.д. Трудовые ресурсы просто перетекают в те ниши, где требуются живые люди. При этом, государство само создает искуственные, никому по сути не нужные, рабочие места.
Тогда доваите разберёмся. Для чего их создают? Я считаю - чтоб рынок существовал.
Придётся капиталистам переходить к коммунизму.
Коммунизм - оригинальная и любопытная теория)
Я бы даже сказал, что коммунизм - это единственный выход из складывающейся ситуации на планете Земля. Единственный мирный.
Но вести туда людей необходимо железной рукой
Да естественно!
Привлекать людей к работе,создавая благоприятные для них условия?
Нет. У коммунистов было такое, что люди должны заниматься творческим трудом. А всё необходимое для жизни создают роботы.
Вот, Foxconn уволила работников. Заменила их роботами. Вторая компания, третья. И так все. А кому они продавать продукцию будут? У людей денег нет (они же не работают).
Люди сидят - нифига не делают. Роботы штампуют всякую хрень. Никто ничего не покупает. Всеобщая бессмыслица получается.
Капиталистам или придётся разрушать свои предприятия (из вредности, чтобы никому не достались) или, признавшись в своей тупости, отдать заводы людям.
И что люди будут делать с этими заводами?
Удовлетворять свои потребности.
Это будет новый рабовладельческий строй. Только, вместо рабов, крепостных - будут работать роботы. А человечество будет рабовладельцем.
Робот Гугл дал такие вот истории))
Растащат на заборы! Ведь продукцию не кому продавать.
Foxconn бОльшую часть товара продает на экспорт.
За роботами тоже надо следить, делать им ТО, донастраивать во время работы.
А вот когда роботы займутся земледелием и еды будет вдоволь - начнется коммунизм, о котором так мечтали большевики =)
Привет от Голиковой!
С 01.01.2012.г. вступил в силу приказ Минздравсоцразвития №302н. Согласно этому приказу ежегодный осмотр, в том числе у нарколога и психиатра, обязаны проходить оver 9000 категорий работников. Даже парикмахеры, не говоря уж о сварщиках и слесарях. Представляю, какие очереди сейчас на Титова и Хмелёва! А сколько денежек приплывёт в ручонки нашей "нищей" медицине!
Сегодня проходила комиссию 3,5 часа простояла в очереди к наркологу, освободилась ровно к обеду. Раньше за пол дня можно было пройти и нарколога и психиатра. Завтра предстоит такое же стояние в очереди в душном тесном коридоре на Титова. Все делается для здоровья человека, а как же. Да еще и за деньги, где бы я постояла так хорошо)))
Согласна с Вами! Только бы ещё и осмотр стоил этих денег! Я как-то стала задавать интересующие мне вопросы, так мне ответили, что все вопросы к своему врачу. Одним словом, во все это никакой осмотр получается
Дорогая! Потерпи пожалуйста, я всё понимаю что мужикам проще....:)) Люблю и уважаю по жизни, Гена.
Ах, как трогательно!
А мы разговариваем по кавикому...:))
это ваша жена?
Моя любимая, уж почти 30 лет терпим друг-друга с любовью. На самом деле она меня терпит сдвинутого на фото и вооще по жизни наверное...:)) Шизо иногда косит, ага.... Скоро скосит...:))...Ужос, но так интересно...!
забавное сочетание!
Не забавное а жизненное. Не каждый это подтвердит, а если есть такие - респект и уважуха от меня.
Ну, медики отрабатывают свои три тыщи. Выйдя от них, Вы точно почувствуете себя больной))
Объявление!!! Всем срочно пройти нарколога! За счет Голиковой
Мне очень понравилось посещение психиатра ( для оформления справки на вождение автомобиля ) .
Входишь в кабинет .За столом тётенька в толстых роговых очках берёт справку ,списывает оттуда паспортные данные в свой журнал ,расписывается в справке ,ставит туда же печать . Всё . "Психически здоров (-а )" )).
Я когда проходил, спрашивали-Оплачено ?
Хороший вопрос ))) ...
Гораздо интереснее , чем узнать ,например , " родители не сумасшедчи ли? "
Толька после ответа- да. И предъявления квитанции ставили штамп.
Вообще должна быть база данных и все.
Вообще-то ,конечно ,должна быть .
...Если только предположить ,что тётенька всех помнит поимённо ,что вряд ли ))) .
Я ,например ,приехала из др. города . Может быть ,там от меня все психиатры плакали , я снилась им в ночных кошмарах- тогда база данных должна быть общероссийской ?
При мне доктор никуда не заглядывала - только в свой журнал (не переворачивая страницу ) и в мою справку .
Однозначно! Но, у них и компа не было.
Где-то читал, что в клятых Штатах полиция, выдавая разрешение на оружие, САМА выясняет, не дурак ли ты или не наркоман ли? Твоё дело - написать заявление, а проверять, не состоишь ли ты на учёте, будут правоохранительные органы.
Учитывая всеобщую компьютеризацию - достаточно кнопочку тиснуть.
Так и есть .
А бесплатно?
Не знаю. Может, какую-нибудь пошлину и платят.
Кстати да . Кто там?
Вряд ли )) .
У неё были бусы и ярко-алая помада .
Хотя ...в наш безумный век ....)
Не знаю, тётенькой точно была касирша, которой деньги платили. А сам психиатр был без бус и помады.
Может, их там двое? Тётенька и дяденька?
Да,она и деньги у меня брала .
А психиатр без бус и без помады ,наверное ,курить ходил ))).
Не спорьте, завтра посмотрю кто это и вечером отпишусь)))
Ждем! Ну кто?
врач мужчина, медсестра женщина, но роговых очков не заметила)))
Уффф! Вы меня успокоили. А то я уж думать начал, что нюх на женщин потерял. ))
Если считаешь, что мужику мяту нельзя то, что мне думать?
Ну и кто ещё не согласен, что хайль Путин? Голикову-то кто поставил министрессой?
Ахан успокойся, специально для тебя, и для себя тоже.
Слышал легенду,
Будто когда-то
Нашу страну населяли гиганты.
Будто бы жили
Странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою.
От недостатка
Хлеба и мяса
Бредили Марксом. Победой и Марсом,
Снежной тайгой.
Арктикой хмурой,
Яркими звездами над Байконуром.
Пламенем жарким,
Бездной бездонной.,.
Строили шахты, плотины и домны.
И заблуждались.
И побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду
Бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы.
В снег почерневший.
В воду и в глину...
Алый свои флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной
Луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке
Шли сквозь шаблоны
И трафареты.
Шли. за собой увлекая планету,
Кровью писали
Добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру
В сердце лелея.
В непогрешимость речей с Мавзолея.
Знали, что правы
Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот.
Что не навечно
Боль и печали..
Но измельчали. Увы, измельчали...
Их же потомки
Прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок.
Мыслят стандартно.
Далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают.
Думают редко…
В них ничего не осталось от предков
не совсем так, у каждого времени есть свои герои и свои бюрократы.Вспомните произведение "Прозаседавшиеся". Сто лет прошло, а все как сегодня!
Эту статью нужно держать до первого сентября на первой строке!