Странный и забавный разговор у меня состоялся вчера, по дороге домой с работы. Мы ехали в машине с коллегой, и он задал мне обычный в данной местности вопрос:
- Слушай, а ты местный?
- Ну, как сказать? Сам родился здесь, родители с Урала приехали.
- А как ты относишься к местному населению?
- Хм.. С недоверием, осторожно.
- Почему? У нас же здесь радушные, дружные, гостеприимные люди?
- Не знаю наверно, потому что встречал таких мало.
- А откуда тебе люди нравятся больше?
- С Урала, из Сибири, с северных районов России…
Мой собеседник начал постепенно заводится. Чтож понятно, я вроде как родился, вырос здесь и соответственно должен горой стоять за тех, кто имеет глубокие корни здесь, а я вдруг вошел так сказать в оппозицию.
- А к тем, кто приехал с Казахстана? Ты как?
- Нормально. Дружелюбные люди. И что интересно, они очень хорошо (если так можно сказать) говорят на русском. Без всяких искажений.
- А мы что? Не умеем?
Я тихо улыбнулся про себя, и решил помолчать, тем более что проспект Угарова, на пути от комбината до города к беседе не располагал, по причине своей убогости.
- А я вот ненавижу тех кто приехал сюда из Казахстана, Сибири… Приехали и учат нас жизни. Что вы сюда приехали, жили бы у себя. Нет же приехали и учите… А сами что можете…. --- не унимался мой собеседник.
- Вот те, кто приехал с Казахстана тебя запросто могут подставить. Обмануть…
Я мысленно начал перебирать всех знакомых приехавших из того района, кто бы мог меня подставить или сделать какую-нибудь гадость. На ум пришло несколько фамилий, но, увы, выходцев из степей среди них не было. Все они, как нестранно, были именно из этих мест.
- А что тебе не нравится в местных?
- Я бы не сказал так - «не нравится», скорее удивляет…
- Что?
- Ну, вот мои родители, например, приехали сюда, и первое что их удивило, так это отсутствие бань, люди здесь достаточно редко мылись.
- А ты знаешь, как тяжело здесь жилось, как здесь людей зажимали, за все налоги платили. И не забывай, мужик наработается на поле, какая ему баня – пожрать, да поспать.
- Но, по-моему, так жили и на Волге, и в Приморье, везде было тяжело…
- Здесь тяжелее!
Наверно, тяжелее. В голове же у меня летало сравнение суровых условий жизни в той же Сибири и сплоченность сибиряков в решении многих проблем, и достаточно мягкие условия жизни здесь и видимо отсюда и появившуюся разобщенность, недоверие друг к другу на фоне этих условий здесь
- Да здесь есть села, в которых народец тот еще. Но в большинстве…- подтвердил он мои мысли о разобщенности..
- И не забывай, здесь было много ссыльных!
- Здесь!? – меня передернуло – А в Забайкалье кто по-твоему был?
- Неее, ну там политические, а здесь….
Дальше продолжать разговор категорически не хотелось. Мой же собеседник, распалившись, нес какую-то чепуху, прославляющую коренных жителей нашего региона, вперемежку с уничижительными выпадами в сторону приезжих. Перечислять их нет ни смысла не желания. Забавно то что по моим наблюдениям приезжие обычно смотрят на местных либо с непониманием, либо с иронией, в то же время приезжих просто недолюбливают. А вот с реально настроенной агрессией в сторону приезжих столкнуться пришлось впервые. Был озадачен и удивлен.
Разговор с коллегой оставил у меня неприятный осадок. Если разобраться – мы тут в России делим друг друга, на свой чужой. Чего же мы хотим в будущем?
Pepss специально для Кавиком.
Наверх
Статья - прсто супер!!!! Всё, что описывается в ней - чистая правда. Не любят нас, приезжих, здесь. Только вот причины этой нелюбви мне совершенно непонятны.
Вполне понятны!не любят нас из -за того,что считают ,что мы лезим со своим уставом в их монастырь!Мой пример вот:родив ребенка,я для себя четко решила,что не пущу букву "Гэ"в произношение слов моим чадом,но так как родственники мужа местные,они меня чуть на кол не посадили,мол зачем делать на этом акцент,все так говорят!Сама я ни чего против произношения буквы "гэ" ,и тому подобных произношений, вообще не имею-нравится говорите так !
Мы с женой местные, родились в селе, там же получили среднее образование, но мы не "гыкаем"! И нас тоже коробит от говора дикторов местного и обл.(особенно)ТВ. Я думаю, что это отпечаток близости к Малороссии... Меня не казнят за "Малороссию"? По-моему, так даже красивей, чем Украина. Укр., как украл что-то.
Украина - это, скорее, окраина.
Владимир, так оно и есть. Название Украина пошло от окраины. Только не надо забывать, что и хохлы с нами вели себя не очень дружелюбно.
Ты чо против хохлов имеешь?!)
Воронежцы не одобряют этот пост.
Воронеж не от воровства ведь, а от "гордый и красывый птыц" ворон!
Да. Достаточно почитать комменты в статьях о "местном менталитете", чтобы понять как болезненно воспринимают "коренные" оскольчане критику от "понаехавших"))
Но есть тут и вторая немаловажная, на мой взгляд, причина: зависть к чужому успеху. Вместе с открытием новых комбинатов в Оскол "понаехало" множество специалистов из других городов. Поскольку они, нередко, имели бОльший опыт в новых для нашего города технологиях производства и более высокое (в т.ч. и по объему знаний) образование, то и по карьерной лестнице карабкались быстрее и выше. А "местные" объясняли между собой все блатом и знакомствами, воспитывая в себе и своих детях ненависть к удачливым "понаехавшим")
Ну и третья, замыкающая - неприятие чужого. Чужого говора, чужих обычаев, чужих привычек и т.д.
Леш, и среди местных есть умные, богатые и пробивные)
Я не знаю с кем Вы общаетесь, но среди моих знакомых и в моей семье никогда и никто не воспитывал (ты для меня прям щас Америку открыл, чес слово):
Конечно есть. Именно поэтому в своем комментарии я четко определил кого и в какой ситуации я имел в виду. НИ СЛОВА у меня не написано, что якобы все местные такие!
перечитала твой коммент, написал ты обобщенно, нигде нет ни слова, что якобы все местные такие, но так же нет ни слова - некоторые, частично, не все, за малым исключением и т.д. и т.п.))))
Я привел конкретный пример:
Про то, что вне рамок примера я ничего не писал. Так что..
Угу... Я вот обзавидовалась прямо твоему успеху.)))) От твоей критики просто аллергической сыпью покрываюсь - настолько велико неприятие.)))
А уж остальные местные от зависти локти грызут. И, судя по постоянным с тобой спорам на Кавикоме, приезжие - тоже.)))))
Наташ, я уже устал тебя просить ЧИТАТЬ, а не просматривать! При чем тут я?!?!?
А ты внимательно читаешь, то, что пишешь - или только других учишь?))))
Объясняйу. Вот прямо сейчас, из приведённой тобой цитатки конкретно следует, что все местные относятся к некоторым приезжим с завистью и учат ненависти детей. Все - потому что ты не написал обратного.)))
Также неопровержимо следует, что те некоторые, к которым относятся плохо - это те, что приехали с багажом знаний строить комбинаты и сделали карьеру. А все остальные - "вне примера". И отсюда опять же следует, что другим категориям приезжих никто не завидует и детей на них не науськивает. Ибо ты ничего не писал про другие категории.))) А экстрасенсов тут нет, додумывать за тебя тоже никому неохота... так что читаем написанное и аплодируем стоя тем учителям, что учили тебя логике и правильному изложению мыслей.)))))
Бред. Полный и надуманный бред. Хотя бы потому, что РАМКИ я четко определил приведенным примером. Указал круг местных и причину их недовольства. Все остальное - додумки. И не надо за меня придумывать что я, якобы, хотел сказать! Если не дошло - я объяснил. Сейчас поняла или еще раз повторить?
Ц-ц-ц... Это какой же "круг местных" ты указал?)))) Покажи, где он тут, этот круг?
"А "местные" объясняли между собой все блатом и знакомствами, воспитывая в себе и своих детях ненависть к удачливым "понаехавшим")".
Где тут эти твои "рамки"?))))
За тебя додумывать - здоровья не хватит, там же с нуля надо начинать.))) Я не додумываю, я цитирую написанное тобой.
И если ты пишешь именно так, а думаешь нечто другое - не сочти за труд пояснять, что именно ты думал, когда писал эту вот фразу.))))
Ответ содержится в приведенной тобой же цитате: круг местных, которые чувствуют зависть к удачливым "понаехавшим", объясняя их успех только блатом и знакомствами.
ЧИТАЙ. а не просматривай.
Лёш, найми корректора... Он тебе окупится в первые же сутки на Кавикоме, исправляя твои комментарии в соответствии с логикой и стилистикой.
Просто потому, что:
а) в цитате этого пояснения не было, там вообще ни слова про круг нету;
б) из твоего теперешнего комментария по-прежнему следует, что завидуют только первым строителям комбинатов. Их же и ненавидят вместе с детьми.)))))
Найми корректора. Я лично тебя за это только больше уважать начну. Ну правда, не всякому человеку легко удаётся находить несостыковки и грамматические ошибки в собственноручно написанном. Для того корректоры и существуют.
Ты же не шьёшь себе штаны фанатично, если тебе они нужны - ты обращаешься к специально обученному для этой цели портному. Не может человек всё делать идеально, даже если очень старается...
...или литературного редактора найми...
Blaky, чесслово, на ровном месте.
Я первоначальный пост прочитал и понял его буквально, т.е. в этом случае правильно. Слово нередко означает, что и не поголовно. Можно было бы добавить "некоторые", "отдельные представители" (с двух сторон), но зачем, если итак все поятно?
Я придираюсь.)))))
Мне скучно, и я развлекаюсь. Это такая мааааленькая месть за одну стаааарую темку, где вот так же Лёша цеплялся к моим словам, упорно делая вид, что не понимает написанного.)))
а так я ничего против него не имею.)))
Да ладно, можешь не объясняться - и так понятно, что ты высосала "проблему" из ... пальца.
Наташ, сходи к психологу. Он тебе окупится в первый же месяц на Кави, когда ты подобреешь. И уважать тебя будут больше, когда перестанешь как собака кидаться на каждую возможность к чему-то прикопаться в моих словах)
По "аргументам":
а) Хоть круг, хоть квадрат. Хоть множество (знаешь такой математический термин?). Монопенисуально - так или иначе, но те, о ком я писал, были определены четко. И АВС это, кстати, подтвердил.
б) Ты забыла - там еще два примера) Вернись вверх, лентяйка)
Я, видишь ли, не уважение здесь ищу. Мне его в реале хватает.)))
Я здесь - развлекаюсь. Цинично и злобно, поскольку добреть мне незачем - я и так умница, красавица, удачливая, любимая и очень скромная женщина.))))
В том числе развлекаюсь за твой счёт, ага!))) Когда я тебя дразню, ты так забавно взъерошиваешься.))))
И кстати, я совершенно не против, если ты будешь отвечать мне тем же. Иначе мне скучно, когда все кругом добренькие, розовенькие, пушистенькие и детишек обсуждают и умиляются. Я по крайней мере честно в этом признаюсь, не стремясь показаться белее и добрее, чем на самом деле. Впрочем, я оставлю тебя в покое, раз уж ты не тянешь такой стиль общения. Зачем зря провоцировать человека на пикировки, если ему чего подобрее надо? смысла нет...
А Вы шо себе думали - шо я таки зарабатываю вебмани?!оставьте себе ваших денег, дайте зрелищ и поговорить!))))
нет, как раз
а это уже и без нас разделили
Тут все обьяснимо. Ведь большинство из нас при указании на какой-то наш недостаток что говорит? Как правило что-то типа- "на себя посмотри", даже если в глубине души признаем справедливость этого недостатка. Да и всегда проще вылить ведро помоев на оппонента, чем пытаться достигнуть чего-то, допустим как в вашем комментарии- достигнуть уровня оппонента в образовании и опыте
Правильный ответ. В большинстве случаев правда.
Не вижу здесь ничего страшного, Россия слишком большая страна, поэтому и должно быть много диалектов и наречий
Больше пугает то, что забывается родной язык, очень красивый и певучий, и заменяется смесью моднявых импортных слов и "медведовского" сленга
Понаехали тут, лучшие рабочие места позахватили! Местных критикую, проходу не дают.
Езжайте откуда приехали!
Вы пишите тут пишите, а я свой списочек буду вести...
Спешал фор ю:
Вообще интересны такие разговоры о городе, где процент местного (коренного) населения по сравнению с приезжими очень невысок
Особенно среди старшего поколения
Еще вырубает вот что:
-Ты местная?
-Нет!Из Казахстана приехали!
-А ты русская?
мне даже,вполне серьёзно,доказывали.что я казах,раз оттуда!!!
Через это все прошли)
я теперь в таких случаях рассказываю окончание одного старого анекдота:"если сука ощенилась в конюшне-значит она родила жеребят!!!???"
Звучит только как-то жестко
Надо было им фотки казахов показать)
Стесняюсь спросить, почему Вас вырубает, если человек приехал из Казахстана, он не может быть русским?
так эта логика и вырубает)
Моему папе тоже задавали такие вопросы. Но как-то его вывели местные-русские и он на них накричал "Какие вы русские- один чёрный, другой- узкоглазый, чёкаете, шокаете...", ну все сразу замолчали и больше к моему папе не было никаких вопросов и притензий.
Понаехали туут!
Ага, кстати, у меня тоже такая же мысль возникла
Понаоставались
Вот я и смотрю, один хвост ходить только начал, а другой замуж пора
Надо было высадить этого местного из машины и пусть бы пилил до города пешком или на трамвае.
Зачем? Ну захотелось человеку негатив выплеснуть, да сколько угодно. Меня он не особо этим напряг))) Озадачил - да, разозлил или обидел - ни сколько.
Но ведь часть мозга все таки скушал.
Ну если только чуть-чуть...)))
А у меня есть знакомый, местный, который всё время говорит: понаехали тут, все грибы поели. На что я отвечаю: мы местными поганками не питаемся!!!! Местные грибов настоящих не видели... Одно название "свинухи" бррр, как они их едят?
А опята кто пожрал?
А как насчёт свиной отбивной или картошечки на свиННом сале, или просто ломтика сала под стопочку холодной водочки?
Вот это завсегда пожалуйста! Тока позовите
я запомню!
Хм, я от своих слов редко когда отказываюсь, тока в исключительных случаях, так что за вами всё вышеперечисленное!
А я в свой адрес услышала: " Понаехали тут, всю колбасу сожрали, раньше у нас в магазине было 30 сортов колбас. На что я отвентила местной даме: " А вы тут червивыми яблоками торгуете, теми, которые ваши свиньи не едят!" Крыть ей было нечем, потому как я была права, падалицу продавали по рублю за кучку (1980-1984 годы). На сегодняшний день я прожила здесь уже более 30 лет. И уверенно скажу, что дрянных людей везде можно найти, не только среди местных. Среди местных есть очень порядочные люди. За свою жизнь я пожила и на Урале и в Сибири, так что знаю о чем говорю!!! Желаю всем встречать в жизни только порядочных и честных людей!!!
хм... ни разу не сталкивался с разделением на местный/не местный, помню в детстве микрорайнонами воевали, Конева против Ольминского, но чтоб вот так, не слышал. Да и самого всегда как то мало интересовало где человек родился...
Неее. Конева и Ольминского тогда еще не было или если были, то в зачаточном состоянии. Помно там по кранам лазили. Весь в мазуте домой приходил.
А вот Жукова с Олимпийским это было нечто!!!!
Жукова с Олимпийским - детсад, штаны на лямках!))) Вот когда Новый город с вокзальскими бился - это было даааа....
Так это было в одно и тоже время!
Но масштабы, масштабы!))) против вокзальских все новгородские вместе ходили, раз на моих глазах за десять минут человек 300 сбежалось.
Было было....
Blaky ,когда была драка между Олимпийским и Жукова там не 300 челов было, а тысяч 8-10.
все от мала до велика что ли, поднялись? А в каком году? как-то мимо меня прошла эта история.
Год не помню, но где то95-97 наверное. Конфликт пошёл из-за парня из моего дома(ну как обычно я тех позову, а я тех позову, и пошла цепная реакция). Драку наблюдал с балкона т.к. родители естевственно не пустили. Стрелял из роготки по всем кого не знаю).
а-а... тогда я как раз не жила на Новом.
вранье! ДЕло на 10 лет раньше было!!!!
Если на 10 лет раньше, то я этого не мог видеть по причине отсутствия меня).
Это КонтрСтрайка не было) Сейчас рубятся в виртуальном пространстве.
Я с вокзала, но что-то не помню таких драк. Всегда с Новгородскими дружили и даже против Пушкарки поддерживали. Часто приезжал в 6-ю школу в спортзал, да и вообще на Новом Городе очень часто бывал и никаких проблем не было.Чувствовал себя как дома.
100%
прям под моими окнами сиё действо происходило.
А нам вот учитель Алгебры всегда толдычила ,что типа приезжие дискриминант мол находят ни так как местные!А как ,я так и не поняла!
Враки! Я его вообще не найду
"приезжие дискриминант мол находят ни так как местные" Это ж дискриминация получается!
Интересно, что талдычил вам учитель русского?
Учитель русского была очень хорошим человеком!А вот уч.алгебры еще и трындела,типа -Вот все умные люди в Америку уехали -одна я тут с вами сижу интегралы мучаю....
Нда, это еще раз доказывает, что хороший человек - не профессия))
А Вы в большом коллективе работаете?
Мне один раз главбух сказала:
-Понаехали тут, половина отдела теперь на права учатся.
Вот это правильные мысли)))
Когда несколько лет назад переехал сюда, местные всё допытывались: "Почему в Старый Оскол"?
Поначалу пытался объяснить. Про климат, про разницу уровня жизни в разных областях России, про красоту и современность города. Потом плюнул. Потому что в ответ всегда слышал нытьё про плохую экологию, страшную радиЯцию, повальную онкологию и прочую хрень.
Эх, думаю, ребята.
Вас бы в какой-нибудь северный посёлок, где из всего населения осталось три двора. Никакой промышленности, никакого заработка, зима 9 месяцев. Зато экология высший класс. И никаких "понаехавших".
В Белгород надо было ехать. В Белгород. Там и климат, и уровень жизни, и красота с современностью и нет плохой экологии, повальной онкологии и прочей хрени!
В Белгороде жильё-то подороже будет! А хрени везде хватает. ИМХО.
Три года назад в центре Белгорода, возле ул.Попова кажется в хорошем доме однушка около ляма стоила.
Это много или мало?
Белгород по онкологии впереди Старого Оскола. Значительно впереди.
Пруф где? А то как то вы легко развенчаете местные мифы!
А вы поездите в белгородский онкодипансер каждый месяц в течение года и посчитайте сами сколько и кого там больше. В нашем отделении значительный перевес белгородцев, в соседних говорят тоже, ну или поспрашивайте тех кто там лечился.
А мифы на то и мифы чтобы их развенчивать.
Не, ну это не серьёзно. Тут факты нужны, мифы так просто не развенчиваются! Тем более когда в дело идут козыря в виде катастрофического состояния экологической обстановки в Старооскольком и Губкинском районе!
Может и так но это не отменяет и в Белгороде подобных проблем.
Мифы мифами но мне больше интересна правда. Не более того. Я просто думал у вас есть факты.
у меня есть личное мнение подтвержденное усными комментариями врачей белгородского областного онкологического диспансера
А больше у меня ничего нету.
Вот уже более конкретно. Просто нам все уши прожжули про то как всё плохо с онкологией в Старом Осколе
однушка в пятиэтажке в центре Белгорода сейчас 1.8млн стоит.
Когда мы перехали в 2005году, то нам Оскол показался лучшим! Это сейчас Белгород расцвёл.
А насчёт уровня жизни мне кажется, что и сейчас он особо не отличается
Отойдите чуть в сторону от Богданки и поймёте что цветением там и не пахнет))).
Вчера в городе воняло жутко. Сейчас не знаю, может принюхался
Это я пришёл с работы и снял носки.
Много времени проводите на ногах?)
Весь рабочий день. Но, вообще, это была шутка.
Так и на шутку и ответила) Тоже шуткой)
Ничего - себе, какие у Вас ароматные носки
Всю вонь в городе перебили
.....
Прелесть!
вот на Богданке как раз и не пахнет, а чуть в сторону и уже можно вдохнуть полной грудью.
я все понять не могла. какого хрена мои родители выбрали Старый Оскол? Ведь в подмосковье папу ждали на хорошую должность и трешку служеюную давали. а тут приехали. работы нет. жилья не. год по съемным, папа сантехником в жэке первые годы трудился. и сейчас понять не могу этого. остается только верить в то. что это превратности судьбы. чтоб я с мужем своим встретилась)) ведь мои родители уже давно переехали в подмосковья. а я тут замуж осталась)
Ни за что бы по своей воле не согласилась жить в МО. Серо, бедно, печально.
зато б жили не так как в со) я. если честно, уже много лет отнекиваюсь от переезда в подмосковье. родители обижаются и не понимаютнас с мужем. а мне не нравится там. я помираю от аллергии на воду, на воздух, от шума закладывает уши... долго жить на съемной, долго налаживать мосты для нормального функционирования... неее. лучше уж я в нашем осколе поживу)
Серее, беднее и печальнее чем в СО?
Мои знакомые, не любящие московскую суету, но уважающие тамошние зарплаты, с удовольствием взяли квартиры в ближайшем подмосковье.
Внешне от СО эти места ничем не отличаются, только порядка больше и машины у подъездов побогаче =)
Серее, беднее и печальнее. И чем дальше от Москвы, тем серее, беднее и печальнее. Про деревни молчу.
Меня тоже этот вопрос интересует, так ладно бы город, а то в деревню притащил. нет, ну , ну на данный момент мне Ст Оскол нравится и уезжать отсюда уже не хочу)
А вот проявление местный не не местный на Кавикоме... Посмотрите оценки комментов в этой статье! У не местных их больше!!!!
Дискриминация однако.
так и в самом городе местных меньше
Правда первый раз с агрессией в сторону приезжих столкнулся?! офигеть... я СТОЛЬКО раз слышала это "понаехали", что счесть нельзя.))) А вообще лично я особой разницы между местными и приезжими не вижу. Сколько моталась по стране - везде и хороших и не особенно хороших людей хватает.
В связи с чем хочу предложить вниманию уважаемой публики одну из любимейших мною притч.
Сидят у камня при дороге мудрец и ученик мудреца. Мимо по дороге скачет всадник. Останавливается, здоровается, и мудрец его спрашивает:
- Откуда ты, уважаемый?
- Еду из Бухары в Самарканд. Скажите мне, добрые люди - хорош ли народ у вас в Самарканде?
Мудрец в ответ задаёт встречный вопрос: а каковы люди у вас в Бухаре? - скажи, дорогой, а то мы как раз направляемся туда, в Бухару... И путник отвечает:
- У нас в Бухаре - замечательные люди, мудрейший! Они добры и гостеприимны, молодёжь уважает старших за мудрость, а старшие любят и ценят молодых за силу и храбрость. Наши женщины скромны и красивы, мужчины из нашего города неустрашимы в бою и верны в дружбе, у наших мастеров золотые руки, а честнее бухарских купцов нет нигде! Мне жаль покидать свой родной город и его прекрасных людей, и я хочу спросить тебя, мудрец - есть ли такие же люди и у вас в Самарканде?
И мудрец утвердительно кивнул головой:
- Конечно, уважаемый! В Самарканде живут замечательные люди, тебе нечего опасаться встречи с ними.
Обрадованный путник поблагодарил мудреца и ускакал, а мудрец и ученик остались сидеть у дороги. И через некоторое время вдали показался второй путник. Поравнявшись с мудрецом, он спросил: хороши ли люди в Бухаре, куда он направляется из Самарканда? Мудрец задал ему тот же вопрос, что и первому путнику, и услышал в ответ:
- О, мудрый аксакал! Если ты собрался идти в Самарканд - послушай меня и поверни обратно. Ты не встретишь там уважения к своим сединам. Люди Самарканда грубы и невежественны, в бою они прячутся за чужие спины, женщины там шипят, как змеи, старики растеряли свой ум, а молодёжь полна гордыни. Ты не найдёшь там ни искусных мастеров ни честных торговцев, ты будешь разочарован так же, как я, и с радостью навсегда покинешь этот город в поисках лучшего места. Я еду в Бухару, надеясь найти там надёжных друзей и честных людей, потому что таких нет в моём родном Самарканде.
И тогда мудрец тяжело вздохнул и сказал:
- Мне жаль тебя, путник - ты зря так гнал своего коня... люди в Бухаре так же нехороши, как и в Самарканде. Ты встретишь там невежество и алчность, и тот, кого ты назовёшь другом - при первом удобном случае всадит кинжал тебе в спину...
Огорчённый путник ускакал, а ученик в недоумении воскликнул:
- Но как же так, учитель?! Почему ты на один и тот же вопрос совершенно по-разному ответил этим людям? И кого же из них ты обманул?
И мудрец ответил юноше:
- Я никого не обманывал. И в первом и во втором случае я сказал чистую правду. У нас в Бухаре, как и в Самарканде, есть и хорошие и плохие люди. Но первый путник встретит на своём пути хороших, а второй - плохих.
- Но почему?! - удивлённо спросил ученик
- А потому,- вздохнул в ответ мудрец, - что куда бы человек ни уехал - он повсюду возит за собой себя самого...
Наташ, эту притчу я знаю с детства. Но она несколько не подходит к тому что описал я.
Почему? если человек упорно умудряется видеть в приезжих только плохое, то более чем уверена - он и от своих земляков не в восторге... Всё те же яйца, только в профиль.))))
Да, не в восторге. Он объяснял мне в каких деревнях люди не очень а в каких наоборот. Подобное я не раз слышал от разных людей, и у меня, вполне понятно почему, сложилось убеждение что "местные" между собой иной раз найти языка не могут, если только в своей нелюбви к приезжим)))
Интересно, в каких же деревнях хорошие, а в каких - нет?
Кстати, далеко не все местные негативно к приезжим относятся. Я вот местная, так мне всё равно, да будь ты хоть негром преклонных годов, абы без унынья и лени.))))
Я не смогу перечислить, ибо пребывал в некоторой простракции от самого разговора. А вообще звучало Городище, Дмитриевка еще какие-то. Но Наташ, не суть дело в наименовании, смысл в том что подобное есть.
Ну есть... И что? Если с другой стороны посмотреть, то и приезжие далекоооо не всегда в восторге от местных, и точно так же порой брызжут негативом не по делу.
Однажды в очереди на почте была свидетельницей такого случая. Женщина чуть за 60, приезжая, крыла на все корки местных - и такие они, и рассякие, и колхозники немытые, и без них, северян, так бы и ходили в лаптях. Вот мы приехали, привезли культуру. Народ начал скандалить: кому ж понравится эдакая "культурная" экспансия?)))
Я эту женщину спросила: как давно она приехала и откуда? Оказалось, из какого-то посёлка сибирского, три года назад (дело было в 2009).
На мой вопрос: не она ли лично участвовала в постройке здешних школ, детсадов, кинотеатров, ДК, институтов и прочего, культурная дама как-то не нашла что ответить. На второй вопрос: в чём именно выражалась высокая культура её родины - тоже. На третий: уж не её ли земляки преподавали мне в школе и воспитывали меня, местную, грамотным и начитанным человеком, дама вытаращила подведённые глазки: так вы - МЕСТНАЯ?!
Очередь корчилась от хохота.
Так что, повтряю, люди всякие есть. И среди приезжих тоже встречаются удивительного хамства экземпляры. Потому что это не дело: приехать на чужую родину и хаять её во всю Ивановскую... ведь почему-то она не осталась на своей родине, в посёлке высокой культуры. отчего-то не захотела сделать её ещё лучше?)))
Значит, здесь хоть что-то - да хорошо?
Ну а если всё тут плохо - так Россия-матушка большая...))))
в 1960-70 года сюда столько народу приехало, что местных стало меньше.
Хм... Наташ, это есть и это будет. Но... как бы это помягче... это частности. Я прожил десять лет в других регионах, и не видел там в таком изобилии многих негативных черт менталитета. Кстати и обратил я на них внимание после того как вернулся. Например: Полное неумение, нежелание воспринимать чужие успехи спокойно, и даже какая-то озлобленость к успеху посторонних людей. Огромное стремление к тому "Чтобы лучше чем у соседа", Да! подобное есть и в других местах, но там это как раз частности, а здесь....
Да ну на фиг! прямо так-таки полное и поголовное?))))
А то я сейчас прямо чужой себя здесь чувствую... как вспомню, как радовалась твоим успехам, рождению Сони - так точно, чувствую - не местная я, понаехала тут!)))))
Blaky, помните, как говорил Задорнов: "Гаишники, вы не обижайтесь - по отдельности - вы нормальные люди. Но все вместе - это ужас какой-то."
Вы знаете, когда мы приехали в деревню - нас встретили добрые, душевные, отзывчивые соседи. Но когда говорим в общем, о городе - это совсем другое. Скажу больше, мы - приезжие - сами подстраиваемся потихоньку под местный менталитет.
Мне эта тема до боли напоминает разборки москвичей с приезжим населением - где те и другие обвиняют друг друга: одни в снобизме, другие в бескультурье.
А если посчитать: сколько в той столице осталось коренных жителей? Да ведь совсем не такой большой процент. И если как следует покопаться, то "понаехали" громче всего кричат москвичи в первом поколении.
А у нас в Осколе - сколько тех коренных по сравнению с приезжими ( я сейчас считаю со времён трёх всесоюзных комсомольских строек)? Поверьте, не так уж и много.
Зато выросло первое поколение "условно местных". Их - большинство.
И именно они частенько кричат "Понаехали тут!".
Владимир, не помню ни одного такого случая, ассимиляции приезжих к местным. Если те и другие му*ки, то согласен. Они друг друга найдут. Умные найдут умных и будут учиться друг у друга. Тупые станут еще тупее. Аксиома.
Наташ, не кипятись и не впадай в крайность. Я где-то ( в комментариях) уже писал в большей степени, Наташ, не все и не "поголовно" а в большей степени.
Да я не кипячусь, я прикалываюсь. Просто... мы, видимо, в разных кругах общаемся. Я лично только одну женщину знаю, которая приезжих злобно ненавидит и при каждом удобном случае - "понаехали" кричит. Всего одну! Кстати, именно она отличается и агрессией, и завистливостью... Остальные мои знакомые - вполне адекватные люди, способные терпимо относиться к чужим недостаткам и позитивно - к успехам.
А у тебя - "в большей степени". И мне удивительно это.
Наташ, я тот "условно местный" и как ты заметила вместо того чтобы кричать "понаехали" имею несколько другое мнение. Чуть выше в комменте я показал две, на мой взгляд, характерные особенности местного, коренного менталитета. Пусть глубоко субъективные, мои наблюдения, и сделанные как пояснял не в короткой туристической поездке в другой регион, а после определенного периода жизни в оном. Я до оного периода и понятия не имел о этих особенностях. Но ты тихо обошла их и начала склонять меня к "понаехали". Наташ, как то это не серьезно
. Как раз про пресловутое "понаехали" я нигде не акцентировал.
И разборок никаких нет. Просто как арат - что вижу то пою.
Так я что - запрещаю что ли? У всех свой взгляд на мир... я вот в ответ на твои - свои не менее субъективные наблюдения высказываю.)))
Рома, идут два крепких мужика, а навстречу еврей
-Мы вот с другом спорим, Луна круглая или квадратная, Как ты думаешь?
-Вы знаете ребята, я вообще то не местный.
Блэки, ОЭМК для таких споров что-то вроде лакмусовой бумажки. Хорошо видны "понаехали" и "не понаехалии". Местные тоже понаехали и з деревень за хорошей жизнью и многому учились по ходу дела у приезжих. Это, что касается работы. Ты же постоянно равняешь тех и других по себе. Ты сама некое исключение из многих местных правил. И, если у тебя одна, желчью брызжущая дама, в знакомых, то считай, те6е здорово повезло.
Чтобы понять местных до конца, лучше всего пообщаться с кадровиками серьезных предприятий. Это будет самая лучшая оценка. Я общался и не раз.
Всё может быть, я не спорю. Более того, я как раз подчёркиваю, что сужу в данном случае исключительно по тем, кого знаю - а именно, по себе, своей семье и своим знакомым. Так что мнение исключительно субъективное - было бы, ИМХО, немного странно в таком вопросе судить по незнакомым людям.
Россия-матушка - больная.
Северяне изумительный народ, работящие, дружные, приветливые но настолько же сасранцы. Насмотрелся в Тюмени и Хантах. Все дело в том, что при всех хороших качествах они на генном уровне являются в Сибири приезжими, т. е. временными. Точно также в Казахстане есть целинники, приехали в 50 годах на время и вот уже полвека живут по временным правилам, безошибочно угадывается кто живет в селе, все вылизано, покрашено и подкрашено, значит немцы, чисто, все в зелени, добротные дома - потомки столыпинских переселенцев, ну аул он и есть казахский аул, а вот то, что чуть лучше аула это точно целинники. Так что братья приезжие, поставьте губу на место.
мои родители прехали в Оскол в 1978. Папа вырос в Азербайджане, мама в Нижнем Новгороде. Я выросла здесь.Местная я? Я считаю что не совсем. Муж считает что да.
Муж с родней приехали сюда в 2000 году.
Семь лет я замужем и каждый день, и каждый праздник каждую сходку мужниной родни я слышу одно и тоже, почем в родной Алма-Ате были сушеные бананы, какие там дома красивые, как там жилось хорошо, какой там магазинчик если проехать по улице Сейфулина до поворота к дому тети Лили и там еще немножечко и налево и какое там пивко знатное в 1984 году наливали.
И следом какие тут плохие дороги, какие тут плохие люди, и что соседи у нас ножницЫ заняли и не отдают, и что помидорА тут не растет как там и моркошкА не рОдится, и что тут не абрикосы а урюк, и что яблоки тут не чета тамошним, и винограда чтобы кисть в ведро не влазила не сыщешь.
Меня все эти терки дико бесят ну не нравится вам тут - чемодан, вокзал и здравствуй родина. У меня ни родители, ни бабушка (прожившая в Азербайджане всю жизнь) так не стенали.
Приехал сюда люби здесь.
Вот что я всем этим хочу сказать, да местные Хэкают, а "казахи" не умеют ставить ударения. И что? давайте поубиваем и тех и других? Это дикость на самом деле требовать от людей единообразия.
Я люблю местных своих друзей, я люблю свою казахстанскую родню, я люблю свою родню азербайджанскую и нижегородскую тоже обожаю, а еще у меня есть родные люди в крыму, в узбекистане, в сибири, на урале, в Молдове и Белоруссии, в москве много кто, а одного родственника судьба закинула на Сахалин.
Все разные. Москвичи и нижегородцы тянут слоги, сибиряки гудят как-то интересно, мы тут хэкаем, Узбеки и азербайджанцы тоже говорят каждый со своим акцентом, белорусы шокают. Но все друг друга понимают без проблем - это ли не главное?
Мы придираемся к другу,местные к приезжим,приезжие к местным. Возникает ощущение, что это будто дает людям какое -то преимущество, превосходство. И забываем о том, что важны человеческие качества, а они не зависят от места жительства. Есть чему поучиться у местных, так же как и у приезжих.Разве это плохо?
Роговатовка - вот притча во языцех! Что характерно, в отношении к роговатовским мнение и местных, и приезжих совпадает.
Она уже стала именем нарицательным.
Владимир, везде есть своя Роговатовка, там где я раньше жил эту роль выполняла Балахта, все было один в один.
А я ни разу не была в Роговатом, не понимаю, за что это село так не любят
"Да будь я и негром преклонных годов,
И то без унынья и лени"
В Оскол бы заехал я только за то,
Что климат у вас зашибенный!
Дядя Том с Миссиписи*
Ваще-то по старооскольски правильно "о..енный"
Я тоже местный до мозга костей. Родился в селе Старооскольского района, там 8 классов окончил, потом уехал, учился, работал, служил, поколесил по Сибири, и вновь вернулся на родину. Раньше в 60-х можно было по одежде и ГОвору определить из какого села человек. Расстояние между селами 10 км, а говор совсем другой. Стычки между селами частенько бывали. Причем начинались как правило с ерунды, кто где-то, что-то, а потом вечером, а пошли или поехали туда подеремся. А вот в те годы различие между городским и деревенским было огромное. И создано оно было властью. Деревенский как бы и человеком не был. Потому, что ему паспорт не полагался. Я не знаю как было в те годы в Казахстане или на Урале, тоже деревенским людям паспорта не полагались. К середине семидесятых эти грани стали стираться. Да и слава богу вобще стерлись. Да и делить на местных и "понаехавших" это полный АНАХРЕНИЗМ. Вроде как получается "Менш унд унтерменш" Вот только кто кого кем считает????
Хорошая притча, очень верно! От себя, любимого не уйдешь, не убежишь!
Работать чисто в "местных" коллективах не доводилось - всё как-то "смешанные". Особых отличий, кроме "говора", не не встречал.
То что город (и соседний Губкин) выросли за счёт приезжих - это очень хорошо. В первую очередь для местных. Те из них, кто этого не понимает - бог с ними. А вот детишки от "преремешивания" очень даже замечательные получаются и генофонд улучшается.
"Понаехали тут" слышала только один раз от соседа. Но папа с ним поговорил, здоровается теперь за километр.
Я уже озвучивала эту мысль: замечательных людей и ублюдков можно найти примерно в одинаковых пропорциях в любом городе. Просто я, например, больше общаюсь с приезжими. Есть общие темы - типа "переезд", "жизнь до". Плюс импонирует, что люди видели что-то ещё, помимо одного города, одной деревни.
Но есть у меня и пара друзей/знакомых из местных. Интересные, разносторонние люди.
Хотя вот что я заметила в Старом - повальная агрессия. За почти пять лет сама стала в разы агрессивнее. Иногда создается впечатление, что люди живут в режиме ожидания - на кого бы гавкнуть. По принципу "человек человеку волк". Поначалу это шокировало. Ещё не совсем вписывается в моё мировоззрение равнодушие к другим людям. В том смысле, что каждый думает только о себе и больше ни о ком (типа как кур на балконе завести, и по барабану, как будут жить соседи). У северян есть для этого такое объяснение: суровые климатические условия заставляют людей сближаться, по одному там не выжить. Мамина знакомая (живет в Смоленске), обычно смолянам говорит так: "Мы там живем вот так *сжимает пальцы в кулак*, а вы здесь живете вот так *растопыривает пальцы*".
Меня это поначалу тоже шокировало. Потом понял - это не агрессия, а стиль жизни. Даже друзья - неразлейвода разговаривают так, будто сейчас подерутся. И искренне не понимают, чегой-то я обижаюсь, если меня облаяли. "Мы ж не по злАбе!"
Фацелия, я бы сделал еще поправки на время. Агрессия зависит от здоровья государства и общества. 10-20-30 лет наза многое было не так. Мы сильно расслоились, разбрелись по разным полюсам и часто не замечаем друг друга. Мы жили в одном городе с друзьями на разных концах и встречались регулярно. В Осколе живем через дорогу и не видимся годами. Нет, в отношениях ничего не изменилось. Мы изменились вместе с этим миром. Заботы стали иными.
Я бы поправку на время не делала, поскольку имею возможность сравнивать октябрь 2007-го года и ноябрь 2007-го. Я же не болталась двадцать лет в космосе.
Пора создавать урало-сибиро-казахстанскую диаспору. Как наши приезжие армяне. Живут себе и не тужат. Чем занимаются никто не видит, кем рабоитают - не знают. А деньги есть. При том, что приезжие, плевать они хотели на местных и других залетных птиц.
Эт вряд ли, мы ж (русские) "творцы" блин, хрен кто с кем когда договорится по пустяшному вопросу за ночь...., да и водки не хватит))))
Есть уже такие диаспоры. Например, сообщество актюбинцев. Насколько помню таких вообще было всего три, предыдущие два - в Москве и Питере) Старый Оскол оказался третьим по численности приезжих из Актобе)
так вооооооот откуда все понаехали )))))))))))))))))
Лично мне вообще всегда было пофиг кто откуда и зачем?! Дружили и дружим все поинтересам!
Слово "понаехали" вообще не понимаю, такое ощущение, что эмигранты в чью-то частную собственность въехали. НО и раздел на "хороших и плохих" тоже не понятен, прехал (родился) - нравится живи, не нравится.... ну короче поняли!
Хе-хе, эт просто "местные" конкуренцию проигрывают, "залетные" более закаленные и им приходится бороться без поддержки, а эт как вы понимаете "дисциплинирует", а если взять допустим девушек -хохлушек, и если сейчас открыть границу они ВАС (местных ) сделают, что называется "в одни ворота"!!!))) Так что нече плакать, будьте сильными, а не слабыми и ленивыми.....
Фантазер, однако!
А Украина в Таможенный Союз вступит и привет!!!)))), тренируйтесь пока всремя есть))))
точно есть?))))))
Я вот тока не пойму фразы:
В чем сделают то? поясните местным, а то прям запугали)))
А всем: вниманием не только к себе, умением готовить, умением содержать дом в порядке и чистоте, ласковостью, южной красотой и хитростью, домовитостью ....ну и пятым размером сверху придавят все перчисленные качества...., короче как в песне поется "шансов мало у вас..."
Фух, я уж было подумала, бить будут)))
А...., Вас уже и пороть поздно..., безперспективно так сказать))))
Ни че себе, Кашпировский)))
Да, да, да...Хохлушки они такие!
и УХ и АХ!
Да, воны таки гарны дивчины - пивна пазуха титёк, та й охапка попы...
Ёлки-палки!))) учите матчасть!!!
Ничего, что здешние места при царе-батюшке считались малороссийскими - украинскими то есть? что перевесом в какую-то несчастную частичку голосов наша область после революции была отнесена к России, а не к Украине - можно сказать, по чистой случайности?
Вы любую нашу местную дивчину поскребите - обнаружите хохлушку.))) Кто кого "делать"-то будет?))))
Хм... а можно подробнее про эту "мат часть", времена Петра1, когда лет тридцать Белгородщина поделена была между Киевской и Азовской губернией? Или когда еще?. Пограничными российским эти земли считались - да!, украинскими или малороссийскими - хм.... улыбнуло
Ром, ты зря улыбаешься. На бумаге написано- это одно. А считалось - потому что так издревле было. Ну хоть у Бунина прочти - я дословно не помню, но было там в тексте что-то вроде "поезд шёл по малороссийским местам, мы подъезжали к Белгороду". Я поищу сейчас.
Не ну если со стороны Харькова, Изюма то тады да... А так))) не смеши мои тапочки
нет, он из Москвы ехал... да подожди, сейчас найду.
Вот, Ром. "Жизнь Арсеньева"
"Ночь до Орла. На рассвете пересадка в харьковский поезд. В солнечное утро мы стоим в коридоре вагона возле жаркого окна. - Как странно, я никогда не была нигде, кроме Орла и Липецка! - говорит она. - Сейчас Курск? Это для меня уже юг. - Да. И для меня. - Мы будем в Курске завтракать? Знаешь, я ещё никогда в жизни не завтракала на вокзале... За Курском, чем дальше, тем всё теплей, радостней. На откосе вдоль шпал уже густая трава, цветы, белые бабочки, в бабочках уже лето. - Жарко будет там летом! - с улыбкой говорит она. - Брат пишет, город весь в садах. - Да. Малороссия. Вот уж никогда не думала... Смотри, смотри, какие громадные тополя! И уж совсем зелёные! Зачем столько мельниц? - Ветряков, а не мельниц. Сейчас будут видны меловые горы, потом Белгород. - Я теперь понимаю тебя, я бы тоже никогда не могла жить на севере, без этого обилия света. Я опускаю окно. Тепло дует солнечный ветер, паровозный дым южно пахнет каменным углем. Она прикрывает глаза, солнце горячими полосами ходит по её лицу, по играющим возле лба тёмным молодым волосам, по простенькому ситцевому платью, ослепительно озаряя и нагревая его. В долинах под Белгородом милая скромность празднично-цветущих вишнёвых садов, мелом белеющих хат. На вокзале в Белгороде ласковая скороговорка хохлушек, продающих бублики. Она покупает и торгуется, довольная своей хозяйственностью, употреблением малорусских слов."
Наташ, простим Бунину ))) Он не историк, не географ, не дипломат ))) он замечательный русский писатель. Это только его взгляд, не более и не менее.)))
А украинские села в Белгородской и Курской области? А много украинских слов в столь не любимом местном наречии? А блюда украинской кухни, которые своими считают в каждом селе (вареники, галушки, сало)? Граница очень условна.
Даже спорить не буду. В любом пограничном районе происходит определенное смешение, совершенно верно. Знаю - служил именно на границе
Но это смешение не дает оснований переименовывать территорию. 
Поищи в Валуйках русскоговорящих)
Вот не надо сало, украинским блюдом считать. Его во всем мире любят. Когда я на практике с Сургуте был, и нам туда в посылках сало присылали, то съесть сало без водки там преступлением считалось. Не хохлы сало придумали!
Интересненько, а колбаса с пряником у Вас тоже смех вызовет?
Это Вам Лисвеген рассказала?
Просто я так в детстве кушала
А есЧо, я любила, да и люблю (что скрывать) молочную колбаску со сгущёночкой.
Ниччего не понимаю!..
Так и борщ, знаете ли, не "исконно наша пареная репа")
Ну "борщ" и не украинское блюдо, а блюдо казаков, его варили когда оставались остатки припасов, все валили в котел, таким образом и рецепта определенного нет.....,
Это вы борщ с солянкой спутали. А борщ известен с Древнего Рима, оттуда он к нам и пришёл:)
А вообще еще индейцы древнего племени майя...
А можно поподробее? Просто интересно.
Владимир, поподробнее можно в интернете найти, наверное. Я эту информацию с уроков истории помню. Тогда ещё не было ЕГЭ.
Понятно. Спасибо.
Не рассказывайте сказок. Я там прожила 26 лет, такой х.ни не слышала.
А вот в Сибири пельмени без водки только собаки едят, вот те крест, правда
значит я собака...
Уважаемая гр. Блондинка
Для принятия решения по вашему вопросу прошу дополнительно предоставить следующие нотариально заверенные документы:
1.Проживали ли вы в Сибири, где и в какой период;
2.Было ли в продаже мясо, какое и по какой цене;
3.Была ли в продаже мука,какая, желательно указать сорт муки и содержания клейковины в ней;
4.Имелась ли в наличие мясорубка, приготовление фарша путем семейного пережевывания мяса не рассматривается;
5.Имелась ли в продаже водка, название, сучок, табуретовка и пр. не принимается, желательно указать логотип на этикетке;
6.Имелись ли собаки, подтвердить участковым, ветеринаром, почтальоном и соседями. Наличие собак высотой в холке менее 0.7 метра не рассматривается;
7.Водились ли в округе медведи, если "да", то подтвердить, что они не ходили по улице вашего населенного пункта;
8.Если все таки доступ медведей на вашу улицу не был ограничен, то подтвердить, что они не сожрали ваших собак и заодно и вас.
Только при наличии вышеуказанных документов ваш вопрос о принадлежности к Canis lupus familiaris будет рассмотрен по существу.
С уважением (подпись неразборчивая)
12.06.2012г.
Почерк у меня такой, что поделать... А ты по моему рабочему столу больше не лазь, черновики не читай!
Я был в Сургуте 1976 году. И если в магазин привозили мясо, то очереди занимали с вечера. И Сургут в переводе с хантейского означает Рыбное место, а не мясное или сальное.
Ну он же не один так считал... По документам здесь вроде как Россия была, а люди всё равно называли Малороссией.
Его же никто не критиковал за такое высказывание в романе, это считалось - в порядке вещей.
Да у нас и тогда и сейчас поровну тут было практически украинцев и русских.
Хм... Чтож, как истинный джентльмен, соглашусь с тобой, заметь не с Буниным, он писатель (у них, писателей на многое свои особые взгляды), и не с тем кто еще так считал ))). Наташ исключтельно с тобой. Малороссия, сиречь Украина - так Малороссия!
Блэки, Вам поискать перепись населения того времени? Чтобы окончательно убедиться на чьей стороне правда? Посмотрим!
Блэки, романисты порой ошибаются. И не факт, что нобелевские лауреаты обязаны знать локальную историю. По твоему не надо верить всем историкам, писавшим о нашем крае. Не согласен.
Да Вы не понимаете, о чём я.
Бунин был не дурак и прекрасно знал, что тут - Россия. А не Украина. Но места эти в разговорной речи считались населением малороссийскими ( и было за что - ведь тут действительно очень большой процент украинцев был всегда). Да у нас до сих пор сёла делятся на русские и хохляцкие.))) Вот Шаталовка - русское село, а рядом Владимировка - хохляцкое. И все это знают, и никто не возмущается - так с самого создания этих сёл пошло.
Вот как Пепсс сказал: пограничная зона, смешение и говоров и кровей... Даже по строительству видно - у нас тут ещё в 60-х было множество мазанок белёных, соломой и камышом крытых - типичных таких малороссийских построек. Я сама в такой родилась, хотя мои предки в основном таки русские.
Хе-хе термин "украина" двигала Австро-венгрия, во времена Бунина наша страна называлась Империя..., соответственно были просто области и название Малороссия было полуофициальным, это к слову "Бунин был не дурак и прекрасно знал, что тут - Россия. А не Украина."
Это да. Не имея базиса в виде квартиры приезжим приходится быть более оборотистым. Больше работать, браться даже за недорогую работу, быть ответственным.
Я тебе больше скажу. Во всех тех местах из которых "понаехали" все еще живут люди.
НО! Самые смелые, напористые и рисковые и иногда неустроенные уехали искать судьбы на чужой стороне, а те кто послабее, потрусливее, и кто сумел хорошо устроиться дома, там дома и остались.
Да. У меня есть родственники, у которых в Казахстане есть хорошая квартира, машина и работа. Сейчас там поспокойнее, чем было в 90-е, так что уезжать в Россию они пока не планируют. Говорят "нам и тут хорошо")
В Караганде закончил школу, в Омске университет, здесь работа была на инженерной должности (пока не разбился). У нас вся улица приезжие: Казахстан, северяне и др. Здесь есть работа-это пожалуй один из решающих факторов выбора города. Вычисляют нас на раз по говору: мы говорим как положено без "гэ" и "оо".
В осколе вообще не принято окать и гэкать. Я когда в Белгороде учился, приеду на выходнае и к друзьям, дак даже они меня начинали поправлять-дескать охохлел))).
Да не трогайте вы это "гэ", местный говор существует везде, послушайте как говорят на севере Урала, мордва, чуваши, на юге Урала и севере Казахстана много татарский и казахских слов. "Айда гулять" это вам не о чем не говорит?
Я недавно уральца одного в поезде вычислила по говору, он удивился))
Мы когда приехали сюда из ХМАО, то нас тоже вычисляли быстро! Даже сейчас, пройдя 7 лет
А я сдесь живу 22 года, и меня никто не вычисляет(по разговору), и переезжать из Старого Оскола нихочу))) Кстати у нас в деревне, наоборот, вычисляют местных)
А еще без "ЦЕ", ЩО" "АГА" В каждой местности есть свой исторический выговор. С точки зрения русского языка украинский (малоросский)тож вроде смешно воспринимается. В начале 90х был на стажировке на Харькывским приладобудывным заводе им. ТЭ, ГЭ. Шевченка. Недели через две украинска мова, мне уже не казалась смешной. А через месяц мой старооскольский выговор был окончательно испорчен украинской мовой. Потом наверно с полгода украинские слова проскакивали.
Да вы не расстраивайтесь, ящик успешно убьёт все эти говоры.
Вот я не знаю, кем считаться - местным или так себе. Переехали в Оскол, когда мне было 3 года. Скорее местный - вся сознательная жизнь здесь. Абстрактной нелюбви к приезжим не испытываю, мои друзья-знакомые - тоже. Бывают, конечно, моменты, когда смотришь на приезжих косо. Вот позавчера, например, заходил на Ленина в лавчонку с выпечкой. Дверь узкая. В проёме двери стоят два молодых лица кавказской национальности и пожирают слойки, чавкая и соря тем, что в рот не влезло. Пока в них не упёрся, отойти не догадались, хоть и сопровождали мой путь гордыми взглядами. И опять, если бы местное жвачное так же в дверях паслось, я бы тоже не испытал приступа радости. Т.е. мне и моему окружению глубоко пофиг - местный, приезжий - лишь бы человек хороший был.
На Кавикоме напротив, явно намечается тренд "рассказы приезжих интеллигентов о местных хамах и спасении Белгородчины". Уже не первая статья о том, какие здесь все замшелые, необразованные и разговаривают смешно. Один "тремпель" стоит пяти брошюрок с анекдотами и картинками. Господа приезжие, вам не кажется, что вы сталкиваетесь с ксенофобией чаще из-за собственного снобизма?
Пепс, судя по приведённому диалогу, твой собеседник невеликого ума. Ты же достаточно быстро должен был понять, что у вас разные весовые категории и что от своего оппонента ничего, кроме примитивных тезисов и полубреда не услышишь. Прекрасно понимал, какой разговор спровоцируешь своими ответами. Ты услышал то, что должен был услышать. Что в этом странного? Посмотри на свою статью критично: "обычный в данной местности", "я тихо улыбнулся про себя", "меня передёрнуло". Ты изначально высокомерен. Так что сто раз права Blaky - с таким отношением хоть в Бухару, хоть в Самарканд - везде найдутся хамы и дураки.
Бинго!
Я, когда сюда приехала, страшно раздражалась от того, что какая-нибудь дама идет к выходу, тут вдруг у неё начинает звонить мобильник, она резко останавливается и начинает прям в дверях рыться в сумке и разговаривать по телефону. На тротуарах - то же самое. Про себя я злорадно представляла, как эта тётя делает то же самое в московском метро в час пик.
При этом ни в одном из этих случаев я не интересовалась - приезжий человек или местный )) Скажем так, это не черта людей, а черта города, обусловленная ритмом жизни, как мне кажется. Плюс - дурной пример заразителен. Мы ведь все влияем друг на друга, независимо от места рождения.
В таких случаях нарочито сильно отталкиваю с дороги, а если что вякнет объясню почему. В этот момент интерестно наблюдать метаморфозы происходящие с физиономией).
Фацелия, не влияем. Я езжу и хожу по правой стороне дороги и тротуара. Никогда не стою в дверях. Не таскаю за собой корзину в супермаркетах и, если ставлю ее, то так, чтобы не мешала другим. Города, вырастающие в провинции в мгновенье ока, не успевают переболеть болезнями роста, адаптироваться к изменившимся условиям.
А я считаю, что влияем. Вернемся к вопросу об агрессии. Если бы кто-то из моих сейчас приехал в гости, он бы сильно удивился тому, насколько я стала жесткой. А мягкой, как раньше, здесь быть не получается. Потому что нужно защищаться. Нужно осаживать, если на тебя нападают. И если от хамства продавщицы (уроженки любого региона нашей необъятной Родины) раньше я просто впадала в шок и трепет, то сейчас я могу ответить так, что она: а) запомнит меня; б) заглохнет. Влияние на лицо.
Вступлюсь за Пепса.
Игорь, я Пепса знаю лично, и многим тут посчастливилось с ним вживую пообщаться. Пепс не высокомерен, нет. Даже намека нет такого. Мне кажется, что он просто хотел донести в своей статье, что ему совершенно чуждо деление на местных и приезжих, а когда слушаешь это от других - несколько неприятно. Тема, конечно, холиварная, но я думаю, на Кавикоме люди собрались "антилихентные", не опустятся до того, чтобы выяснять, кто все-таки лучше: местные или приезжЫе, или чья культура выше.
Уверен, что среди своих, вживую, Pepss безупречен как советские мультики. Но в данной статье он выглядит высокомерно, "странный и забавный" разговор состоялся только потому, что Pepss позволил ему состояться а разделение на своих и чужих происходит, в первую очередь, у самого автора. Собеседник Pepss'а фигура вообще не самостоятельная и малозначительная.
Знаю, что высказанное и воспринятое окружающими часто сильно отличаются друг от друга. Практически убеждён, что Pepss на самом деле хороший друг и замечательный человек. Но подача материала в статье, на мой взгляд, говорит о том, что у него самого есть проблемы, которых он, возможно, не замечает.
ЗЫ Pepss, простите, пожалуйста, что мы о вас в третьем лице. Присоединяйтесь, перейдём с "он" на "вы". )
Лучше всех я.
И не поспоришь блин. Это ж очевидно!
Неправильно, я!
Вы оба ошибаетесь)
Неужто ты?
Лучше всех - моя супруга. И точка)
щас напишут - нет, моя
Алекс, ты прав.
Глупо так писать, кто-то наверняка захочет проверить....
Ну кому яйца не дороги...)
Всяк кулик своё болото хвалит.
Чую, чую лукавство в Ваших словах
.
Это что же Вы где-то глубоко согласны со мной, в защите приезжих?
А вообще мне одинаково несимпатичны люди как те что говорят :"Понаприехали тут, и учат нас". В конце концов не "учат" а делятся своим опытом или знаниями в каких-то житейских вопросах, и тут не злиться надо а радоваться))) Так и те что кричат "Культуру вам сюда принесли" . Какую нах... "культуру" покажите мне её, осветите. Идет нормальное развитие данного региона, и причем здесь "принесенная кем-то культура"?
Вы там в основном наезжаете на местных, а не защищаете приезжих. )
Не понимаю, какое лукавство вы нашли в моей фразе.
Ни разу не слышала от местного населения "Понаехали тут!" ни в свой адрес, ни в чей либо ещё. А вот от приежих приходилось слышать "Чернозёмщики такие-сякие", и слышать это было неприятно. Ведь все мы живём на Белгородской земле, и дети наши тут родились, и внуки. А люди, они разные встречаются по жизни - и хорошие и не очень, независимо от места их рождения.
Мне ваапче пойух.
Конечно. Сын-то у нас (приезжих) - местный!)))
Возьми меня в компанию.
Ёлок много и тебя много! А толку — маловато будет!
Местный или нет работаем то на благо одного города и налоги платим на этот город.
Еще один пример---про баню!Когда переехали сюда,ну что первым делом баню строить отец начал!Все б ни чего только соседи (местные)слюной брызгали так ,что мама дорогая(у самих бани не было-ходили в городскую).Мол приехали тут культура фигова ,а нам ваша труба с дымом дышать будет мешать,и воду куда вы лить будите,и дрова где брать собрались,и вообще вы нас спалите!!!
А соседа, случаем, не Анатолий зовут?
Прямо слово слово за нам повторяете, когда у нас такая же ситуация была...
Нет не Анатолий-его зовут,она -Валентина!
Баня реально опасная тема, у всех моих знакомых были пожары, что только не делали и какие системы только не ставили, результат один, блуждание среди головешек
значит руки у ваших знакомых дефективные.
Я им передам, может хоть они вас отучат хамить незнакомым мужчинам.....
хамить? да что вы.. исключительно констатация фактов. Или баня загорелась из-за того, что ее неправильно сделали. либо в процессе эксплуатации не соблюдали технику безопасности. И кто после этого ваши знакомые? Умные, грамотные люди? Насмешили, чо.
Не знаю почему, но не принято было в наших краях строить баню, как отдельное строение. Это не говорит о том, что люди здесь не мылись. Во времена моих странствий по Тюменской обласи, Красноярскому краю, я не разу нигде не видел летнего душа, который здесь очень распростанен, причем очень давно. Да и из чего здесь было строить баню, в ее классическом варианте. Нет здесь местного строевого лесоматериала. Все привозное. А раньше ух как плохо привозили.
А там лето есть? Сравнили лето в Осколе и в тех областях.
Так сравните количество строителього леса и понятно станет почему бани не строили. На дома жилые материалов не было.
Странник, леса были вокруг Оскола, только их купцы повырубали и обменяли на деньги. С тех пор в Осколе сильно изменилась экология и во многои - погода.
SABLON, на мой взгляд, это весьма спорное утверждение...:)
Не думаю, что здесь были какие-то большие леса.Все-таки лесостепь.Очень много леса вокруг Оскола посажено после войны. Та же Горняшка... Если не весь лес, то большая его часть. Старый дендрологический парк, судя по фото в музее, закладывали в чистом поле...
ОСКОЛПЛАСТ, достаточно почитать историю. В 17 веке леса занимали 60% территории Поосколья. Налог на баню составлял 1-1.20 рублей. Это было накладно для крестьяина. Потому бани не получили здесь такого распространения. Начиная с 18 века стали сажать леса вокруг города. И еще не надо забывать, что крепость Оскол всегда была деревянной. Строилась и восстанавливалась за счет местного материала.
Так , наверное, потому и налог такой высокий был, что леса не было? Ни дров , ни стройматериала . Вы же были в Сибири, Красноярском крае, Вологде ? Вот там леса...:) А то что 60 процентов...А кто считал ? Может местные денег хотели с царя побольше получить на вырубку леса под пашни, вот и написали...История-наука лукавая...:)
Осколпласт, налоги ввели при Петре1, а он, как известно, драл три шкуры со всех. А домыслы, имеют место быть, но в разумных пределах. Сколько нужно было построить бань, чтобы они оголили леса? Смешите! Да и реально, как сейчас, бани строили на нескольких хозяев, а не в каждом дворе. Пустой разговор.
SABLON, я ж немного не про то...:) Я в частном доме жил в Осколе. Так с дровами всегда огромная проблема была. Леса у нас не те... Это сейчас газ к домам подвели, проблемы с отоплением сняли. Не до своей бани было! Ходили в городские. В Подмосковье я за 5000 руб. целый КАМАЗ березовых чурок привезу,. Березу здесь никто за дерево не считает. А сколько в Осколе это будет стоить? Ладно, про русскую баню надо отдельную тему начинать...:) Согласен с тем, что в Осколе нет ее культа. А жаль...
Осколпласт. Да ладно, не зацикливайтесь на банях. На Чукотке вообще личная баня - исключительная редкость, только общественные. Так что, приезжие, бани, местные - всё это не о том, о чём хотел сказать ПЕПС. Отвлеклись, ИМХО.
Avenir, сорри...:) Тема про местных и приезжих для меня вообще в диковинку. Никогда не задумывался даже. Всегда был рад тому, что в город приезжали новые люди. В плохое место ведь не поедут? И сказать-то нечего...:) Ну ПЕПС, ну провокатор...:)
Пепсс, вот и наступает час расплаты, ходит два дня и насвистывает довольный
-На границе тучи ходят хмуро,
-Край родимый тишиной объят.
Придется напомнить тебе последний куплет этой песни
-И летели на х***** самураи
-По напором стали и огня.
Давайте начнём с того, что любой мало-мальски грамотный плотник знает, что строить рубленые избы из южного "леса" - занятие крайне неблагодарное. На такие постройки лес нужен северный - а он здесь не растёт.)))
Из не особенно качественной древесины наши местные предки не могли строить качественные дома, потому и лепили мазанки. Опять же, глина с соломой достаточно тепла для наших зим, к тому же - в разы дешевле леса. Это на севере оправданы рубленые из брёвен избы: они и теплее и дешевле выходят (ведь по сравнению с севером тут действительно мало леса).
То есть, если бы местные жители и строили бани - они строить их могли из тех же материалов: либо дорогого и качественного привозного леса (а откуда бы крепостные и не очень крестьяне его возили - за тридевять земель?)))), либо из не очень-то качественного местного, обмазанного глиной с разного рода добавками вроде навоза и соломы.
Но если в хатке-мазанке можно замечательно жить, поскольку она тёплая - то разводить в такой постройке сырость нельзя категорически. Она и одну зиму не простоит...
А баня - это, видите ли, влажный пар... Наши предки были людьми небогатыми, но не идиотами. Потому и мылись не в банях( не строить же ихраз в два года?), а в обычных корытах зимой и в летних душах либо просто в речках летом.
Видите, как всё просто, если знать историю, особенности местного климата и природных ресурсов.))))
Блэки, можешь меня застрелить, но я уже нанюхался многих немытых горожан. После их визитов, уже писал, в кабинете не продохнуть минут 30. Я не преувеличиваю. Могу сослаться на рассказы кадровика, что принимала соискателей на рабочие должности. Ее спасал от амбрэ высокий барьер и далеко стоящий от него стол. Помню случайно подслушанный разговор двух мужиков.
- Ты чего в город приехал?
- Да в квартиру, помыться, месяц уже хожу грязный.
Тогда я и понял, зачем народу нужны квартиры летом.
Особенности местного климата здесь не пр чем.
Я снова сужу ситуацию, исходя из своей статистики, даже, если она кому-то не нравится. Сотни домов в Осколе были деревянными. и стояли десятки лет. Откуда брался лес для их строительства. Он же был дорогой? Не надо про историю.
Чуть выше было пояснение, что крепость Оскол строилась из местного леса. И зимой она стояла и летом.
История? И там, чай не щепочки стояли, а бревна.
ой, я вас умоляю... сколько ездила по Сибири-матушке - смердят точно так же. В Москве и Питере в метро и маршрутках - та же картина маслом. Они что, по всей стране из Старого Оскола как вши расползлись?)))
И про крепость я знаю. только вот она строилась за государственный счёт, из пусть местного - но лучшего леса, из толстых брёвен, сверху глиной не обмазывалась, ибо на фиг? И её изнутри не парили кипяточком на каменку - отчего бы не простоять десятки лет?)))
Блэки, то смердят приезжие.
То есть, местные не смердят нигде, кроме как в Старом Осколе? В остальных местах это привилегия приезжих, а местные пахнут фиалками и какают бабочками?)))))
Что ж такое... по всей России-матушке приезжие забивают ароматы местного населения своим амбрэ, и только у нас ситуация прямо противоположная. Как только приезжие появляются в СтО, сразу начинают благоухать цветами и сиять чистотой, как новые унитазы!))) Аномальная зона, не иначе!
Так и хочется крикнуть на всю страну: ЭЭЭЭЙ!!! Приезжие!!! Не воняйте на всю Россию, езжайте в Старый Оскол, спасите наши души, мы бредим от удушья, спешите к нам! Здесь вы точно смените запах на более приятный - климат у нас такой!
Блэки, верну Вас еще разочек на грешную землю. Леса, окружавшие город до конца 18-го века, состояли большей частью из дуба. При том количестве жителей его требовалось не столь уж много. Хватало на дома и бани! Бани, заметь!
Начиная с 80-х годов, опять же 18-го века стали восполнять естественные насаждения, так называемые селитебные зоны. То, что мы видим сейчас, они и есть. Лес Горняшка вырос сам по себе, его не сажали.
Обуховские дачи. Сразу поимеем в виду, что слово "дачи" происходит от "давать". Именно там крестьянам из общественной земли нарезали куски по 6 гектаров. В них могли входить леса, поля, кусок реки и все это было личным. Как крестьянин использовал землю, рубил лес на дрова, или на строительство, в пределах своего участка никого не волновало. Но за порубку в чужой "даче" наказывали строго.
SABLON , я ж обратил внимание на Ваше сообщение, что " весь лес в Приосколье купцы продали за деньги". И я имел ввиду , что в промышленных масштабах это маловероятно.Лес не тот. Да, на крепость местную ,и домов , пусть даже на тыщу, хватит. Все. Дуб растет медленно. Мой друг занимался производством дубового паркета в Осколе, из Чечни таскал...:) Бани - из сосны, лиственницы и т.п. Из лиственных - только из осины, она не гниет, Вы, я думаю, и так все это знаете.
SABLON, по лесу Горняшке - не знаю.Зацепили...:) Был у меня телефон одного товарища из лесхоза, узнаю, сообщу. Тот, что между улицей Долгих и до дороги около стадиона ТРУД - наверное,да. Но, тот, что по другую сторону и до аэропорта - хочу выяснить...:) Как тогда , по-Вашему, сажали старый дендропарк в 1946 году? И сколько лет тому лесу? Или Вы имеете ввиду, что часть его после войны сама выросла, без посадки ? В том лесу и 2 сада яблоневых помещечьих расло. Та часть, что со стороны аэропорта, где доты были - да, там старые деревья были . Согласитесь, что вопросы есть ? :)
Бог ты мой...
ну вот моему прапрапрапра...деду-переселонцу с Дона выдали эту землю. Не знаю, сколько в гектарах, но выдали, в Курской тогда ещё губернии, в 17-м, что ли, веке. У берега реки, там где ручей Дороженька в Оскол впадает.
Я Вам со всей ответственностью заявляю: на берегу, в полуболотистой местности, дубы - НЕ РАСТУТ!!! Осокорь там растёт, ольха и осина.
Вот и стройте из них хоть дома капитальные рубленые, хоть бани... Надолго собаке блина хватит?)))) У нас во всей Нижней Дорожне мазанки стояли, потому что НЕ БЫЛО там дубов. НИКОГДА!
И потом, вольнО ж Вам в пример горожан с их банями, хоть нечастыми, приводить.))) Уж наверное, это были хотя бы более-менее зажиточные люди, которые могли себе позволить купить этот дуб и привезти его. У купцов вон и ванные в домах были, и водопроводы, и канализация - и это в 19-м веке, в нашем захолустье. Много таких примеров в сибирских деревнях, а?)))))
Но мы ж сейчас не письками меримся, у кого длиньше, а рассматриваем исторические предпосылки ситуации, или не?))))
Ничего не бывает просто так. если где-то ТАК - то это в любом случае было чем-то оправдано и продиктовано, оно так - исторически сложилось, а исторически ничего так просто не скалдывается, всему есть весомые причины.
Нашим простым крестьянам дубы были не по карману, они из ольхи и осокоря всю жизнь строились, а глиной сверху мазали, чтоб теплей было. И бани таким способом, понятное дело, не ставили, поскольку не идиоты...
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></p>
Абсолютно правы. Стоит посмотреть старые карты 1700-1800 годов все в лесах, причем в дубовых. Но увы купцы вырубили, и в 20 веке баню построить было не из чего.
Чё-то раздухарились кавикомовцы по местно-призжему признаку;)
Вот анекдот про приезжего:
На улице человек приезжей национальности подходит к местному жителю и говорит: "исвинитэ, цкажитэ пожалуфста "какой писдэц!""
"Какой п...ц", – говорит местный, пожав плечами. Представитель приезжей национальности разводит руками с досадой.
Подходит к другому, "исвинитэ, цкажитэ пожалуфста "какой писдэц!""
"Какой п...ц", говорит другой. Та же реакция приезжего. Дальше возможны варианты – шокированная пенсионерка, смущающиеся девушки, "да, не говори, тут давно уже полный п...ц наступил" и т. д.
Наконец он догоняет кого-то и сзади говорит "исвинитэ, цкажитэ пожалуфста "какой писдэц!"" – а тот оборачивается, оказывается другим представителем той же условной приезжей национальности, смотрит на часы и говорит: "пиз дэцти твэнадцат! "
Никто ни разу не сказал "Понаехавшие....".
Раньше спрашивали : "А вы русские", отвечали "Да", нам в ответ "Но вы же оттуда приехали,значит, нерусские"
Ещё слышала такое, типа приезжие начали сажать баклажаны, болгарский перец, зелень всякую, а местные сажали только огурцы, картофель и репу.) Но это из уст переселенцев из бывших соц. Закавказских республик и Средней Азии.
Раньше, опять же по рассказам "старожилов", было значительно холоднее летом 22--23 и пару-тройку дней +30, ничего особенно и не выросло бы.....
Мне без разницы, я ничего такого никому не говорю.
Что, и жару мы привезли?
А кстати, да.
Мои соседи которые из местных выращивают картошку, помидоры и лук в огороде, а те которые из краснодара только цветы, а мы все кроме картошки.))))))
Ничего не могу сказать в общем, но что есть то есть.
Одно знаю точно "местные" не так сильно любят суперперченные блюда как выходцы с Кавказа, но это так сказать исторически сложилось.)))
Харвес, во времена Петра 1 на широте Петербурга растили ананасы. Это как? Почитайте кнгу "За линией Габерландта". Она хотя и слегка фатастическая, но очень близка к жизни по теме Вашей реплики.
В книге "За линией Габерландта" речь шла о выращивании картофеля на побережье Охотского моря (в районе п.Охотск). Тогда это была фантастика. Сейчас скороспелые сорта выращивают значительно севернее. А вот об ананасах я в этой книжке не упомню.
Авенир, об ананасах упоминали в другом источнике. Это я сразу перескочил в мыслях на книгу и получилась такая путаниица. .
Ааа, пнятно. А то я уж испугался - неужто память терять стал
Тут и медведи по улицам ходили. А если серьезно, то мой прадед и до революции и во времена НЕПа выращивал здесь арбузы в больших колличествах.
Вы мне так отвечаете, как-будто это сказала. Написано же -со слов.
Хоть запинайте меня ногами - я местная. Вперые с разделением на местных и приезжих столнулась в конце 90-х - коллеги - выходцы из "незалежной" почем зря крыли "местных", сами высоким уровнем культуры не отличаясь (в коллективе это всегда заметно). Не раз сталкивалась с агрессией в сторону "местного быдла". Причем кроме пресловутого "гэканья" аргументов приводят мало. В связи с этим могу сказать одно: подобное притягивает подобное. Человек с предубеждением обязательно найдет подтверждение своих подозрений: местные - дерьмо - а вот и пример; приезжие - наглецы - получите и распишитесь. Кстати, дорогие коментаторы, несущие культуру в массы, некоторым из вас учебник русского языка в руки, и научитесь сначала говорить и писать по-русски.
Про озлобленность. Не провоцируйте агрессию в свой адрес. Если кто-то зайдет ко мне домой, открыв дверь ногой, и начнет мне рассказывать, какое я дерьмо - исход такого похода в гости предсказуем. Думаю, вы поведете себя так же.
Быдло и некультурные люди есть везде.
Так вот откуда эти хиханьки да хаханьки
Да-да, можно было догадаться))
Еще мы (приезжие) привезли сюда манты, беляши, чебуреки, бешбармак
Че-та ржу. Спасибо, оставьте себе, от них толстеют.
РЖУ НЕ МОГУ
. В Казахстане, на Кавказе толстяки одни живут. Толстеет тот, кто лежит на диване и ничего не делает.
Спасибо, что несете культуру забитому местному населению. Они же, бедняги, только от вас про чебуреки услышали.
Мне очень нравятся говоры любой местности. Всегда можно определить, из какой местности приехал человек (не обольщайесь, приезжие, это всегда заметно, мало кто говорит на рафинированном литературном). Жаль, что скоро эти говоры, как и местная культура, исчезнут. Мы все стремимся стать одинаковыми и стыдимся своих особенностей. А зря.
Слухай сюды, бисова девка. Еще раз так гутарнешь, из хаты вылетишь пулею....
P.S. Это я так.... Потренироваться решил....
Извольте соблаговолить, глубокоуважаемая сударыня, выслушать мою речь назабвенную. В противном случае буду грозить я вам, всякими карами небесными....
P.S.2 Даже и не знаю как лучше будет.
В Московии навчили? ))
Эх, сударыня! Да где я только не жил за свою, столь еще не полную, жизнь.
Хотя в еще больших местах я еще и не бывал.
Ну я сомневаюсь, что местные знали про эти блюда. Сам я ем и русские, и украинские, и беларусские блюда. Культура вряд ли исчезнет, а вот язык своеобразный скорее всего исчезнет когда-нибудь.
И после этого снобизма вы удивляетесь выпадам в свой адрес со стороны "местных"? Они ж слаще лебеды ничего не ели, ага!
Какие выпады? Русская кухня весьма разнообразна, а то, что в нее внесли разнообразие- ничего страшного нет.
Слушайте, ну что вы в самом деле? Ну не вы же внесли в русскую кухню разнообразие, ёлки.
Я и не писал, что лично я. Приезжие.
Приезжие татаро-монголы?
Залётные.
Да-да, когда с игом мимо проходили))
Ага, мы ж читать не умеем, книги кулинарные в руках не держали сроду... родители наши усю жисть у лясах прожили, пенькам молилися, в енти институты по другим городам-республикам не ездили, на курортах кавказских не отдыхали, телевизор включать до перестройки не умели, книг художественных не читали... Слава те господи, только от приезжих и услышали наконец названья блюд заморских да готовить их повыучились!
Вы ещё про шашлык забыли - его ж мы тоже того... знать не знали, ведать не ведали.))))
Ну теперь хоть я разобралась, кому спасибо сказать за науку-то кулинарную!))))*ох, еле отдышалась от смеха*
Ой, коллега из Роговатого (трепещите!!) угощала как- то катанкой. Не пробовала? Это же ювелирная работа!
Катанку - нет. Зато я саломать умею готовить, кулагу и боровуху.))))
И меня я тоже хочу, а то недавно спорили с казахской родней у кого кухня богаче у казахов или у русских.
Их аргументом была фраза "щи да каша пища наша", а моим то что они (казахи) все блюда у узбеков переняли (а среди узбеков у меня родня). Ну и то что я кричу громче не малое значение имело, я победила. Знай наших!!!
Это вовсе не так интересно, как кажется.))) Это категорически бедняцкие блюда, никаких изысков там нет...
Зато исключительно местные (не старооскольские местные, а нижнедороженские) и очень древние.
Блэки, у меня есть статья на тему, чего ели и когда. Могу поискать и дать ссылку.
Давайте.))) Может, я там найду кое-что, что давно ищу.
Смешная, да ваша коллега из Роговатого жуть какая изощрённая садистка
Катанка - это же проволока!
Нет, это нечто среднее между крупой и лапшой.))))
Были как то в Питере с семьёй. Поехали наугад - понадеялись на подругу, что организует гостиницу. Но не срослось. Зато пол-дня перекантовались у практически незнакомых людей - по сути гастарбайтеров из Азербайджана.
Так вот они угощали нас супер-блюдом. Рис с вермишелью вперемешку, жаренный на сковородке. Похоже на "катанку"?
Нет, это другое. Катанку едят как лапшу - на бульоне. Ммм, янтарный ароматный куриный бульон...
Сегодня перечитал... Нет, Смешная, это не ваша коллега, а вы садистка...
Не похоже. Катанка - это когда пшено закатывается в тесто, сушится, а потом варится. Говорят - вкусно, но мне не приходилось пока полакомиться.
Это обрядовое блюдо, между прочим. Его там с незапамятных времён на свадьбы и другие праздники делают.
Неет, это такое блюдо из теста и пшена. По виду - горох, по вкусу - домашняя лапша, а внутри каждой "горошины" - пшенное зернышко.
От такой "проволоки" сам бы не отказался
Сдается мне, что некоторые товарищи, говоря о языке, под говором подразумевают официальное разрешение говорить неграмотно. Считают слово "ложить", чтобы было яснее, говором. Сужу по комментам местных кадров, чаще пишущих неграмотно, нежели приезжие.
Грамотных местных прошу не обижаться, их я уважаю не только за это.
Смешная, предлагаю встретиться и на спор определить, откуда я прехал, или на худой конец, где родился. На кон поставлю что-нибудь солидное.
Я бы с худым концом встречу не назначал.
Сартык, я отлично знал, что за моим комментом последует, потому так и написал, давая пищу идущим вслед.
Ставь чайник на плиту ))
Фацелия, а Вы с какого боку, да еще при чайнике? У Вас нет электрического и Вы по старинке ставите его на плиту? Могу подаритьэлектрический, у меня их есть.
Я тоже по старинке, не люблю электрические. Ч0рд, я местное быдло, мне все можно!
Хм... Надоть стеклянные бусы найти и разноцветные ленточки...
Да-да, оченно падкие мы на эту красоту))
Смешная, объясните мне темному, откуда взялось слово "быдло". Уж где я только ни жил и ни бывал, его просто не слышал. Здесь, чутьразгорится спор, оно в первых рядах. Я уже писал, что им не пользуюсь, оно слишком оскорбительно, и чаще звучит, как заметил, от самого что ни на есть, настоящего, каламбур, быдла.
Быдло быдлом погоняет,
Быдло быдлом называет,
И неведомо всем быдлам
Что звучит оно обидно.
Наша территория некогда, во времена оны, полякам принадлежала.)))) Видимо, "быдло" осталось в наследие.
Sablon, слово "быдло" по-польски означает "рабочий скот", "скотина". В центальной России оно не очень распрострнено. А вот наша местность входила когда-то в состав княжества Литовского, которое позднее было преобразовано в Речь Посполитую и ополячено. Отсюда и польское выражение в казалось бы сердце России.
На Западной Украине ополячивание было ещё более сильным. Моя мать до смерти называла выдвижной ящих "шухлядок". Думаю, что так.
Авенир, это слово в Кавикоме уже объясняли очень доходчиво и полно. Так что знакомо оно с этой стороны.
У нас в квартире Хаз.
Я, хоть и "понаехавшая", но ничего из вышеперечисленного не ем, а манты вообще на дух не переношу, даже один вид их)
А кка баранинка, обжаренная на курдючном сале?
Увольте) Один запах чего стоит!
Хороший баран не воняет.
Сартык, б-э-э-э!
Узнал, ты из соседней отары.
))) это наверное вечер и мысли об ужине, вы не слишком, а то и так жрать охота))))
Аха, вчера собирались на жареную картошечку с малосольными огурчиками, а седня тихо...
и граненая стопка со слезой.....
Ой не надо- приезжие привезли,тогда получается что здесь все привезенное,а до нас до приезжих они, что ни чё ни ели что ли??!!С Казахстана-манты,самсу ,чебуреки,С Украины-галушки,вареники и т.д.!А я вот местным спасибо хочу сказать-такой вкусной картохи с огурцами я ни где ни ела!Да и местные то ни все врем то тут сидели тож поди ездили по миру,и сами себе привезли,тоже что то!Так шо нэ будем делить хто ,шо привез....Дружнее жить будем!!!!
Не-не. Они ловили медведей и жарили - вы же помните, что медведи по улицам гуляли и в окна заглядывали))
Да Вы шо???
Да то поди хлопчики с Украины(приезжие)в окнах девок то местных выглядывали
Черт, это сколько ж их полегло?
Вот откуда неприязнь!
Чесслово ржу.....
Не-не, это у нас. В Магадане - бурые, на Чукотке - белые ))
Даша, у нас черноземные медведи были. Но народ тут прожорливый, быстро истребили
Ну и ладно. Зато у вас золото под ногами не валялось )))
Может, и валялось. кто знает?
Ну дык и радуйся, тебе вона цивильные люди привезли беляши, кока-колу и библию )) Ходила бы щас в ПТУ в своих лаптях )
Это пять баллов!!!
Они ещё нас мыться научили и нарядили в стеклянные бусы.
А мы в ответ напоили просветителей огненной водой.))))
Не надо ля-ля, огненную воду они тоже с собой привезли.
Арманд, насчет "ездили по миру" слабо верится. Оскол самый красивый, благоустроенный, хорошеет с каждым годом. Город пытаетя идти в ногу со временем. Многие не видели ничего кроме Белгорода. Да и зачем? А если и видели, то выводы сделали неправильные.
Так что получается по вашему "местные"вообще не выезжали столетиями никуда что ли?
Что то Вы совсем так сказать списали местное население!Если многие не выезжали-не значит ,что ВСЕ!
Мысль ваша не понятна....уж извените!
Город у нас правда хорошмий.
Но если следовать вашей логике, то питерцы, видимо, даже в ближайшее Царское Село не выезжали никогда - да и зачем? А если выезжали, то делают неправильные выводы.))))
Чё-то вспомнилось Роговатовское быдло :(
Год назад приезжали (проездом с югов) близкие знакомые из Подмосковья. Они очумели от Старого Оскола. Не ожидали увидеть так далеко от Москвы современный и красивый город. Уезжали в полном восторге.
Авенир, настолько темные люди были в гостях? Мои сваты в 1991 году приехали из Нарофоминска,тоже Подмосковье в некотром роде. Так они уже на вокзале ахнули: У вас есть большие дома? Это Нара большая деревня, а Оскол - город покруче подмосковных. Странно, чему люди удивляются. Наверное дальше Москвы никуда и не ездили. Их к Уралу, в Сибирь, на Дальний Восток на экскурсии.
Неправда, недавно был в Казахстане, все на месте, ничего не пропало.
Есть местная поговорка. "Триста лет мак не родил и голода не было" Это я про манты, беляши, чебуреки, бешбармак
Странник, не трожьте манты. Это не еда, это эпопея, это симфония вкуса в которой уверенную солирующую партию ведёт мясной фарш смешаный с крупно порубленым луком, с поддерживающим его вторым голосом пресным тестом, усиленным могучим крещендо чёрного перца и гармонизирующей кислинкой уксуса, с прозвучавшим в качестве увертюры вкусом стопочки холодной водки! Если вы их пробовали лишь в столовой, то, значит, вы ничего не знаете о мантах.
Ахан, но они уже признались, что к ним это все привезли. Вспомни, с какой жадностью на рынке "Юбилейный" народ пожирает чебуреки, не похожие на чебуреки, жареные на масле месячной давности. Они даже нет догадываются, что в чебуреках есть сок, которым обжигаешься. Здесь продают чахлые, тощие с фаршем неизвестного происхождения. Хотя о местном фарше могу рассказать не одну байку. Ладно, пусть их, едят.
Как уже раньше писал, не делю на местных и приезжих, но что то напоминает Ваш комент. Кажется испанцев привезших цивилизацию в Америку.
Даже мясу досталось
Ну, не люблю я манты, не люблю.
А кто-то обожает, так и на здоровье, у всех вкусовые предпочтения разные) Было бы неинтересно)
Вот лично я хаш люблю, могу есть его каждый день) А кого-то тошнит при виде его)
Ну Вы там... это... на манты или хаш - всё равно - зовите, что ли... мы вкусно поесть завсегда рады. А казахское или таджицкое или русское - оно ж без разницы.
На вкус и цвет.... как говориться.....
Местный и приезжий евреи стоят у могильной плиты с надписью "Неизвестному
еврейскому солдату". Приезжий сокрушается:
- Никак нельзя узнать, кто здесь лежит?
- Почему нельзя? Все знают, что здесь лежит Хаим Рабинович.
- Так причем здесь неизвестный солдат?!
- Точно неизвестно, был ли Хаим Рабинович солдатом.
А потом приезжий спрашивает у могильной плиты:" ну как тебе спится еврейский неизвесный солдат?"а из-за плиты "Гуд....зер гудд..."
Лежит пьяный мужик с полурастегнутой ширинкой, над ним останавливаются три женщины, одна смотрит на него потом на ширинку и говорит:"Не..., этот не из нашего дома!" вторая: "не, он не с нашего микрорайона!",а третья:"А он вообще не из нашего грода!")))))
Для меня не принципиально откуда родом человек. Сужу о нем по поступкам и мыслям.
Разговоры о том, что в определенной местности живут одни упыри, считаю глупостью.
Shit happens везде)
Да не глупость это. Хоть гипертрофированно, но правда. Вот долгое время жил в Питере. Остановка. Утро. Все спешат на работу. Люди выстраиваются в очередь. Не важно - опаздывает человек или нет. А здесь? Вы видели очереди на автобусы? Кто быстрее и наглее - тот и влез. А взять кавказ. Там, чтобы женщина стояла в транспорте, а мужчина при этом рядом сидел - не бывает. Это оскорбление для мужчины. А тут? Уступаешь место женщщине - она смотрит на тебя, как на полудурка.
Так что имеет значение, где человек родился, вырос и живёт.
Про Кавказ немного не так)
Там отношение к русским женщинам было несколько иное)
да ну на... все так!
Не так, я знаю, о чём пишу.
Я тоже.
Кавказ большой! Я знаю лишь КМВ, КЧР, КБР!
Я южнее буду)
Ну если южнее, так это да...
так и есть,я помню ,как в автобус если зайдет женщина, не зависимо то кто русская или казашка(узбечка,чеченка),так мужчина ни то, что вставал он соскакивал,дабы уступить даме место,а если малец какой засиделся,так он ему еще и подзатыльник даст и поругает его за то, что вовремя не поднялся с места!
Мы в разное время там жили?)
В Актобе помню в маршрутках бабушкам место уступали) "Садитесь, апа!". И не обращали внимания какой национальности "апа".
У мужчин, не уступающих место женщинам, пиписьки начинают расти вовнутрь.
Вот бы такую надпись зафигачить на всём местном транспорте.
Кто не уступит место даме
Тот расстанется с мудями.
Такая пойдет?
Всё бы вам пугать. Лучше позитивно:
Кто уступит место даме
Тот расстанется с грудями. )
Не всегда легко уступить место нашим женщинам. ) Многими это расценивается как намёк на немощь и возраст. Они начинают демонстрировать силу и стать, фыркать и чем-то неуловимо напоминать табун зебр. Регулярно приходится изобретать фразы, говорящие о том, что место уступил даме а не инвалиду-бабушке. И даже после этого в половине случаев стоим оба как дураки напротив пустого кресла. Так что ваша фраза легко переворачивается: у женщин, не позволяющих уступить им место, пиписьки начинают расти наружу. )
В последнее время два раза в день езжу в трамвае. Едем не так, чтобы близко, - до остановки Строитель. БОльшая часть пассажиров - дачники. Т.е. люди с ведрами, авоськами и прочим скарбом. Так вот. За последние два месяца видела всего двух женщин, которым уступили место. Более молодые женщины уступали более... кхм... зрелым. При этом и сорокалетние мужики, и тридцатилетние, и двадцатилетние, и мальчики-подростки на каждой остановке начинают активно пялиться в окна или в телефоны, будто бы не замечая, что в вагон заходят старушки, не говоря уж о более молодых женщинах, но с сумками.
Так вот. Если дама изумляется, когда вы уступаете ей место, то спасибо можно сказать этим товарищам, с пиписьками вовнутрь, которые приучили эту даму, что место ей не положено.
Помню, была я молода (офигеть, я еще помню). С подружкой ехали в автобусе. Два мужичка лет сорока, не больше, гляда на нас, сидящих, забубнили: вот молодежь пошла, никто места не уступит. Я им говорю: так вы же мужчины. А они так обиделись!
Беременная входит в автобус.Место никто не уступает.Она подходит спящему парню и с суровым видом показывает на свой живот. Парень вскакивает и говорит:Это не я,я тебя вообще не знаю!
Молодая девушка заходит в трамвай, окинула всех взглядом
-Может кто уступит место беременной женщине.
-Дочка, а срок у тебя какой, что-то не видно живота.
-2 часа, но я так устала, так устала.
Тогда уж приводите Кавказ в полной мере, а не выборочно.
Сам там пожил, видел. И гордый джигит, идущий впереди налегке, а его жена позади с полными сумками с рынка. А вечером, за ужином, приготовленным из этих продуктов(с рынка), если пожалуют гости, не сядет эта женщина на стол. На кухне ее место, а не за столом, с гостями.
И слово её последнее на семейном совете, т.к.: "Молчи, женЧина!". Много другого, свойственного только для определенных регионов, народностей.
В том же Питере Вы часто увидите, что женщинам место в транспорте уступают, а на Кавказе все строго в очередь стоят? Что так? А ведь и там и там, судя по Вашим аргументам исключительно культурное население.
Есть обычаи и стиль поведения, свойственные для определенных территорий, народностей и т.д. Не надо все собирать в одну кучу.
В Афгане сейчас наоборот, говорят когда Коран писали минных полей не было.
Я про это и говорю. Имеет место, где ты родился, вырос и живёшь. Имеет значение местный склад характера, ума и прочих особенностей. И можно сказать, что в этой местности живут упыри. А в той - ангелы.
Про Питер полностью согласен. А в Москве тоже очереди на остановках? Будьте добры проходите. Нет, что Вы, только после Вас. Интересно, сколько народу из Питера в Старый Оскол переехало. Поэтому и нет здесь очередей и никогда не было..
Был намедни в Губкине, к маршрутке на оскол очередь даже если ясно что все влезут.
В жаркое время года особенно актуален вопрос, какое место от окна занять. У тех, кто впереди очереди, выбор больше.
Не перестаю удивляться мелочной расчётливости местного населения. Гвоздик в стену не помогут забить без магарыча.
А так вполне нормальные люди. Пресловутое гэканье меня лично нисколько не напрягает, я сам могу так разговаривать, банный вопрос тоже не волнует. Что удивляться отсутствию бань, если здесь дров негде было взять? В том же Казахстане в степи кочевники много мылись?
Мой дед когда переехал первым делом баню справил. И дрова нашлись и лес...
Я уже здесь писала, что в конце 80-х часто слышала в очередях: "Понаехали!" Но чтоб такое было в последние годы? Никогда. Ещё момент, о котором тоже писала: знакомишься с человеком и чувствуешь, что он тебе понятен и приятен - в 99% случаев оказывается, что он из Сибири-Уракла-Казахстана. Но именно, что в 99%. Видала я и дебилов из Казахстана, и прекрасных людей из Роговатовки. И, кстати, очаровательных армян и евреев. В стопиццотый раз повторю: не надо обобщать.
прочла не все комменты. может кто-то об этом уже говорил. Я вно можно понять - местный или не местный по отношениям с родителями. В боьшинстве своием и дети. рожденные здесь, но в приезжей семье, общаются с родителями "неместно", не так как это принято. У меня всегда вызывало недоумение. как можно кричать на мать, обзывать ее, никакого уважения и страха перед родителями. У меня были очень сложные, тяжелые отношения с предками. но я до сих пор их боюсь обидеть, попросить у них денег(мне стремно сейчас и стремно в детстве было), ни разу, даже на свадьбе, при них не целовалась - чмок и все. Всегда убивало на местных свадьбах, как молодые забывают о присутствии старшего поколения в желании выпендриться перед молодежью обсасывают и облизывают друг друга. мацают неприлично.
Мое отношение к местным всегда было таким, что я себе поклялась, что никогда не выйду замуж за местного.
Ух ты!! А это как? Неприлично?
публично любые мацания выше или ниже талии - неприлично. Мое мнение
А хде ж мацать тогда? Если ниже плохо и выше плохо?
посередине) а на фига мацать?
Как на фига?!
цель понятна. на фига при всех?)
Потомучтопофигнавсех!)
СуЧность, права на сто процентов. Наш нотариальный участок включает в себя Ламскую, привокзальные улицы, улицу Ленина и м-н Углы. Большая часть частный сектор, где живут в основном местные кадры. На отношения детей к родителям насмотрелся досыта. Внуков к бабкам и дедкам - так же. Одна из причин изменения завещания или полной его отмены стариками, напряженные отношения с наследниками. Это настолько серьезно, что не учитывает никакая статистика. Можно многое говорить о том и о сем, но каждодневный опыт обещения с местными никуда не денешь. Кто-то давно писал негатив о местных старушках. И как вы думаете, кого они воспитали? Себе подобных!
Не все, 6не всегда, но много и с этим нельзя не согласиться. Они не говорят "понаехали" и далеки от этого понятия. Но их дух, местная закваска, сильно отличаются от приезжих. И так будет продолжаться еще долго-долго.
Меня часто удивляло и ставило в тупик. Люди моложе тебя на 10-20, даже 30 лет не знают простых житейских вещей. Будто вылезли из пещеры только что по неотложной надобности. Где они жили, учились, работали, что читали и что видели? Ответить затрудняюсь. Итаких в Осколе встречал достаточно.
Отношусь к местным нормально, но во многом с ними не согласен. Особенно в том, что они до сих пор не хотят понять, что приезжие по большому счету, это благо. Хотя бы потому, что разбавили местную кровь. О чебуреках, мантах, хинкали, курниках, бешбармаках, баурсаках, кыстыбый, говорить не стану. Сказано жо меня.
о да, я в шоке от отношения внуков к дедам. знакомая семейная пара снимает квартиру. спрашиваю - а что вы с жильем думаете делать? Ответ - а что с ним делать? бабке 75, в 2шке живет. вот помрет скоро - туда переедем
Аут.
И таких много
Я не представляю, как так можно рассуждать? а не лучше ли тогда уж переехать к бабке. чтоб скрасить и облегчить последние годы ее жизни. а возможно и дать этим пожить подольше? и потом уже с чистой совестью претендовать на квартиру.
Скажи кто твой друг... (с)
я где-то указала, что этто мои друзья???
burmisia
Я так понимаю - Иуда для Вас образец человека? Ведь у него были такие друзья....
Я так понимаю, вы и полковнику Исаеву Бормана в друзья запишите....
Ну кто его знает с кем там на брудершафт пили.
Ты спроси что они собираются делать, если бабке суждено дожить до ста лет. И знают ли они, что в Осколе бабки и до 105 доживали, лично видал)
Алексей, позитив из вас так и прёт!
Шпанки объелся. Теперь дарю позитив и лучи добра, чо.
Ты это... завязывай с лёгкими наркотиками...
СуЧность, эта статистика по моей части. Можно вспомнить не один случай, когда внуки приводили вполне здоровых стариков для составления завещаний. Торопятся отправить их на тот свет. Такие же дети встречались. Интересно, что некоторые дети/внуки даже не удосуживались отрепетировать роли завещателей.
????
Вообще не поняла смысла сказанного. Помнится, некоторое время назад вы поднимали тему, что не худо бы и нам, как на просвещённом западе, заботиться о завещаниях заранее, в твёрдой памяти и трезвом уме, чтоб не было потом проблем ни у кого...
И с каких пор внуки должны репетировать роли завещателей, это как вообще?! Я бы ещё поняла, если б завещатель отрепетировал свою роль заранее, чтоб не путаться в показаниях, но внукам-то это зачем, чужие роли репетировать?
и не делайте акцент на Казахстан. есть приезжие и с других республик)
Хм.. Я собственно и не делал, только пересказал то что услышал
я не к тебе, а в общем ко всем. кроме Казахстана нигде не упоминается
lioka, деУшка, Вы можете повторять и напоминать до упаду Ваши взгляды на местных и приезжих, но ничего этим не измените. Пройдет время, сотрутся грани, тупые останутся тупыми, а острые станут острее. Типа Вашей скромной персоны.
Я из другой республики. Очень далёкой от Казахстана. Но за 18 лет жизни здесь понаслушалась про "понаехали" выше крыши.И никакие углы не стираются за одно поколение. Местныедосих пор чётко распознают во мне приезжую. И хотя ребёнок рос здесь с рождения - в нём, почему-то тоже.)))))
Каталина, я сказал "одно поколение"? Читайте лучше. Понадобится не одно поколение для приведения умова в среднее положение и мало-мальское понимание друг друга.
быдло поучает быдло.
http://vk.com/belgorod_one_love
Pepss -Понравилась мысль статьи! Но я еще заметил, как сказал собеседник -здесь было тяжело, местные люди потеряли веру в справедливость, и перестали бороться за неё. Предпочитают иметь хорошие связи и пользоваться этим, если связей нет считают что нечего не добьёшься- это и есть огромная ошибка. Как раз в большинстве случаев всё хорошее происходит благодаря приезжим.
p.s. это только мои наблюдения.
Например?
Например . Люди отработали на производстве 25лет.Поевился у них в коллективе приезжий , и спрашивает- а почему вам вредность не платят? Все пожали плечами, мол что хотят то и делают. А в суд пробовали обращаться ?-нет, а смысл деньги тратить всё равно нечего не добьёшься. Так вот этот человек добился всех выплат и компенсаций за все года! Некто его после этого не уволил .
Да ладно Вам... В ЭСПЦ Женщина работает (или на пенсию уже ушла) так та вообще судилась по делу и без, и в нашем цехе все любят права покачать, никто не молчит)))
Вся проблема что пооденочке. Каждый думает что его не каснётся, та или иная проблема.
А результаты есть? Или только у неё?
А насчет того что здесь кто то каво то жить учит это бред. Как раз больше местные пытаются навязать свой стиль жизни- не веря в то что можно жить по-другому!
У меня вопросы... Если приезжие знают, что можно жить по-другому, лучше и им не нравится местный стиль жизни, зачем едут жить туда где плохо? Интересно как местные навязывают свой стиль жизни?
Климат надо поменять!
зачем едут жить туда где плохо?
Иногда выбора просто нет. У нас и тех кто с нами приехал - не было.
Каждый имеет право на передвижения)
Согласна! Я про другое, если тебе не нравится ищи лучше, а если живешь,тогда не стоит хаить!!!
Я лично предерживаюсь принципа "каждая лягушка хвалит своё болото"...
Кто хаит?
А почему нет? Я могла критиковать родной город вдоль и поперек. Переехала в Старый. Теперь это мой город. Почему я не могу его критиковать? Я о конструктивной критике и высмеивании идиотизма. Получается, я здесь живу на каких-то птичьих правах, и не могу рта открыть, если здесь не родилась?
А что касается "ищи лучше". Да это как с мужиками - идеальных не бывает, нет смысла искать лучшего, нужно подобрать максимально подходящего и доработать его долотом.
Имеет. Но это право ещё нужно возможностями подтверждать.
Россия одно государство! И законы везде одинаковые ! Мы одна страна ! Почему живем по разному непонятно?????
Ну вам просто попался местный москаль......Злобный и завистливый типоз......Такие везде встречаются......Где то больше где то меньше...
Меня на работе местная дама так авторитетно убеждала, что это мы - проклятые северяне скупаем все квартиры и машины в городе, что я начала выпытывать у домочадцев - не потерял ли кто в пылу переезда чемоданов с деньгами!
Я вот лично вообще никогда не сталкивалась с таким, поэтому мне с трудом верится. Родилась, училась и работаю в Осколе, в мисисе половина приезжих (север, Казахстан, Узбекистан, Азейрбаджан и т.д.) никто никогда никого не хаял, всегда дружили и дружим, никогда не сравнивали, и на работе за годы не сталкивалась, для меня Ваш дележ прям фантастика...
Я на работе тоже не сталкивалась с этим. но с соседями, это - да!
Я также сделала вывод об уровне воспитания дамы.
Смешно слушать приезжих и слушать как они построили город Старый Оскол! Типо местные участия в этом строительстве не принимали?
Граждане не вы его построили а государство, поскольку в окресностях города располагатся КМА , в этом вся причина роста Оскола и процветания Белгородской области!
И то, что его построило гос-во ничего зазорного нет, у нас в России 90% крупных городов были построены по указке сверху, вспомнить тот же самый Питер и прочие миллионики...
Да и вспомните проблемы в других регионах с квадратными метрами и лимитой )))
И этоже КМА которое построило город- государство и развалило.
скорее чиновники из Белгорода со своими непомерными аппетитами по благоустройству областного центра и про свои карманы не забывали!
А что молчим? Может как то надо повлиять?
Ваши предложения. На митинг идти сейчас не вариант у меня 300 тысяч лишних нет))
У НАС ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО ОДНИ ГУБЕРНАТОРСКИЕ ВЫБОРЫ
НУ ЧТО ОСКОЛ! ПОКАЖЕМ КУЗЬКИНУ МАТЬ САВЧЕНКО В ОКТЯБРЕ 2012? КАК МЫ ЭТО ДЕЛАЛИ В 2008 ШИШКИНУ!
На выборы мало кто ходит. Потому как выходной все в деревню,дачу,отдых. Но зато любят потом на эту тему потрепаться.
Хорошо, покажем. Неожиданно для всех выберем технического кандидата. На "престол" взойдет еще менее умный человек, а область лишится нехилой такой части субсидий и дотаций - "в наказание за ослушание".
Профит где?
По этому поводу поезд ушол.Раньше надо было.
ПОЧЕМУ ЯВКА 65% Я ДУМАЮ БУДЕТ, главное голосовать или за старооскольца или портить бюллетени, если процентов 70 испортить думаю шума много будет, второй по величине город области фактически отказывается повиноваться губернатору... Может даже изменит свое отношение к нам)
Может и изменить. А в какую сторону?)
Может быть он испугается нашего недовольства?)
**Под столом**
Может и так, но для меня до сих пор вызывает удивление строительство главного корпуса МИСиС и общежития, как же Сава такое допустил, этож конкуренция с БелГУ? !
Читал твиттер Ливанова и один человек сказал что -"нашему филиалу в Ст. Осколе БелГУ не догнать"
тот ответил
- "БелГУ тоже далеко не Стенфорд, СТИ должен быть лучшим не только в городе но и в области"
Странные сравнения. НИУ БелГУ - гуманитарный вуз, СТИ НИТУ МИСиС - технический. Первый - головной, второй - филиал. Ладно б еще с шуховским сравнивали и то...
Да, насчет лимиты! Саблон уже рассказывал как при строительстве крупных предприятий выделялись лимиты на работников. Хош не хош - а местных возьми. И не меньше, чем предписано. И при строительстве жилья часть квадратных метров положено было именно местным отдать.
Так что это еще кто тут "лимита"...
А вы хотите, чтобы приезжие въежали сразу в новинькие квартиры а местные "аборигены"(как любят называть неместные) в лачугах ютились?
Нет. Я просто указываю, что на самом деле в те годы партия старалась "никого не обидеть".
И правильно делала партия, сейчас ситуация с Тихвинским вагоностроительным заводом, когда на него попер почти весь Автоваз, а Тихвинцы оказались за бортом. Так ИТР специалистам дают скидку в 20-30% на квартиры а начальникам бесплатно))
Да, некоторые вещи партия делала правильно. Если в масштабах страны. Если воспринять народ как некое усредненное нечто... А вот что касается отдельно взятых людей...
Я много путешествовал и путешествую по стране и хочу сказать, что абсолютное число городов с населением в разы большие нашего города, по вопросам чистоты на улицах и благоустроенности территорий сильно нам уступают. Нам бы построить нормальную инфраструктуру и заживем мы как в Швейцарии!
Я была в Швейцарии, уверяю, не заживём мы так никогда, как ни настраивай инфраструктуру)
60 лет назад в Швейцарии вообще была угроза голода, но видите они выкарабкались и мы вылезем!, мы ведь их ничем не хуже?
С выпадами: "понаехали тут" сталкиваются все люди, которые хотя бы раз сменили место жительства. Это нормально! Было время и Казахстан, принявший десятки тысяч молодых целинников, строителей Соколовско-Сарбайского ГОКа, и Сибирь, куда во все времена стекались самые отчаянные свободолюбивые головы, и Москва, которой теперь не хватает места в пределах МКАД, - периодически напоминают приезжим, кто в доме хозяин. Меня это нигде и никогда не задевало, хотя я работала и жила в разных местах страны. Замечу, мне всегда нравились особенности языка аборигенов. Записывала словечки местных наречий, присматривалась к обычаям. Это было здорово! "Понаехавшие" всегда отличаются от оседлого электората своей пробивной силой, долей авантюризма, тягой к переменам, приключениям... Здорово, что у нас есть своя Роговатовка, это же как в Болгарии Габрово! Есть что рассказать гостям города. И открытый звук "Г" - меня нисколько не раздражает, поскольку я по-сибирски "чокаю"... Тем и хороша разговорная речь, что характеризует нас помимо анкеты. Обожаю южный говор и алтайский, с удовольствием слушаю украинцев и белорусов - неистребимый акцент! Понаехали и в Америку, и в Австралию... Нормально! Круговорот людей в природе! Так стоит ли на эту тему заморачиваться?!
Ирунда, не стоит, до тех пор, пока с пеной у рта кто-то не станет доказывать свою исключительность и гнуть пальцы.
"Фу, Антоша, не уподобляйся черноземщикам!"
шото из децтва вспомнилось...
И пусть гнут! Роль у них такая. Неизвестно откуда приходим, неизвестно куда сгинем, - какая исключительность?! Возлюби ближнего и больше ничего не надо, даже если он несёт несусветную пургу...
Плюс милЬОн, и не меньше. irunda, если бы люди задумывались над этим, многих глупостей не совершали бы. Плюс милЬОн!
И 0,5 от меня
Ишо как известно!
Ирунда, по их роли и мы себе выбираем соответствующую. Дай слабину, сядут на шейку и ноги свесят. Хорошо, если пяточками колотить не будут, а если начнут?
Ну, грубым материалистам, может быть, известно. Однако, чем больше погружаешься в исследование человеческой природы, тем меньше понимаешь наше происхождение... И правы: "...если бы люди задумывались над этим, многих глупостей не совершали бы..." Эрик Бёрн хорошо раскрыл тему в исследовании: "Люди, которые играют в игры" и "Игры, в которые играют люди". Если верить ему, - играть в исключительных крутых парней местного производства а также и светоносных "понаехавших" будут до скончания века. Просто людям нечем занять душу, вот и сотрясают воздух. Но это не повод отказывать в любви согражданам! Вот ей-Богу!
понаехали тут
А что нельзя?
Понаоставались тут!))))
понарождались тут
А понаумирали-то тут - на кладбище ступить некуда!))))
да вапще, рождаются-живут-умирают, беспредел то какой ай ай ай
Первые переселенцы с Урала, Сибири и Казахстана приехали в Оскол более сорока лет назад. За это время их потомство столь тесно переплелось с местным населением обычаями, говором и прочими укладами, что получившийся симбиоз практически невозможно разделить на местных и приезжих. Разговоры о подобных делениях начались с второй волной переселенцев, случившейся во время развала Союза. Эта волна оказалась на редкость высококультурной и нетерпимой к местным обычаям и местному диалекту. Но и они уже практически все ассимилировались, что-то отдав от себя, невольно начав говорить "на Были" и путаясь в правильности ударения в "звОнит" или "звонИт".
Что касается того, что здесь условия были гораздо жестче, чем в других регионах Союза, то так оно и было. Художественная литература в магазинах практически отсутствовала. Любая мебель продавалась только по великому блату или по очереди, котороя неникогда не подходила. За одеждой, техникой и даже за тортами ездили в Харьков. За мандаринами - в Москву.
У моего деда на урале был двухэтажный дом. Если бы такой дом осмелился построить какой-нибудь местный крестьянин - тюрьма с кофискацией ему была бы обеспечена.
Не знаю, чем этот регион так провинился перед остальным Союзом, но то, что здесь была область царствования сплошного дифицита, оспорить могут только работники тогдашней торгогвой сети и высокопоставленные чиновники. Хотя и они пользовались благами втихую, в пределах собственной квартиры.
Ахаааан? Ты где? Иди объясни этому выскочке шо ридна Белгородчина завсегда в злате купалась, а слово "дефицит" выдумал Горбачев чтобы развалить СССР)
Дема, не смейся, коли не видел, и не можешь судить о тогдашнем положении дел.
Я только над Аханом, не более.
В Волгограде было то же самое. За колбасой - в Москву ездили, ещё за чем-нибудь - в Грузию или Прибалтику.
Бывал я в те времена в Волгограде. Рыба продавалась на каждом углу. Столько сортов чая, сколько видел там, не видел в Осколе никогда. В то время, как оскольским парням приходилось ездить в Харьков, чтобы купить мотоцикл "Ява", В Волгограда в свободной продаже стояли и Явы и Чезеты.
Никин, ты смешал в кучу несколко понятий и представляешь их со своей колоколенки. Мя стояла чуток подальше от твоей и имела несколько другую информацию. Очень многое пришлось бы объяснять и пояснять, но тема уже утомила, пора завязывать.
Саблон, разве я написал, что имел такую информацию? Я написал о том, что видел лично. Лично ездил в Харьков, чтобы купить какую-нибудь художественную книжку. Лично ездил в Москву за мандаринами. Лично отстаивал ночь в очереди за хоть какими-нибудь обоями. Лично толкался в магазине на стойленском гоке, чтобы отоварить талоны на колбасу и масло. Лично знаю человека, которого заставили сносить второй этаж на даче в "Цементнике". И потом лично удивлялся рассказам беженцев о том, что у них в узбекистанах свободно можно было купить любую мебель, копченую колбасу и книги Дюма и Конан Дойля.
ой, нет, что Вы... По сравнению с Лёкиной родиной у нас тут рай был. Ну разве что за бананами в Москву ездили, а так было всё. Может быть, не в таком разнообразии - но у нас и продукты были любые, и "Дом Книги" когда открылся - книги вполне приличные в нём были, и одежду с обувью, пусть не самую модную и навороченную, можно было запросто купить.
Я за 60-е не скажу, но в 70-х всё так и было. Во всяком случае, наша семья (мама-учительница и папа-рабочий, двое детей) ни в чём не испытывали нужды.
И опять же - где-где, а здесь у нас точно не было проблем с получением жилья.
Вы имеете ввиду полки с трудами Ленина и Брежнева?
Единственное, чего там бло в достатке, это технической литературы - целый отдел.
Ну не знаю... Мы именно там покупали всю классику русской литературы, например.
Если можно, уточните у родителей, каким образом покупали?)
Хотя, возможно на само открытие что-то выкладывали. На открытие "Олимпа" тоже свободно продали несколько Иж-Планета-Спорт)
Уже невозможно, к сожалению... Но я ведь и сама ходила туда, сама покупала там и Пушкина, и Достоевского, и Гоголя (это то, что помню). В конце 70-х - начале 80-х.
А на открытие люди на морозе стояли несколько часов, чтоб зайти - в магазине места всем не хватало, пускали по несколько человек.))) И меня мать с собой не взяла, зато притащила сумку книг себе и отцу, а мне - "Белого Бима Чёрное Ухо".)))))
НИКИН, открою тайну. Мама собрала одну из самых больших домашних библиотек в городе. По шахматам - я , думаю, что была лучшая библиотека. Помогало то, что в одном магазине работала мама моей учительницы по скрипке, в другом - жена моего тренера по шахматам...:)
А где-то лет этак ...дцать назад жили еще хуже. Те самые строители БАМа, покорители севера и других не густонаселенных мест. Те, которые "понаехали сейчас. Помню свое детство: порошковое молоко, сухая морковка, лук и картошка. Купить что-либо можно было через военторг и по большому блату. Мои родители поженились в 1975, жили в деревянном бараке. Это на Крайнем Севере. С болшьшой земли везли все, что могли увезти: вещи, конфеты.....
При чем здесь крайний север? Мои родители в 60-х тоже в бараке на Урале жили, где благополучно родили и меня и брата. Здесь разговор о конкретной местности и о том времени, когда вокруг были гораздо лучшие условия.
Заметил, что тема местных и понаехавших всегда просто взрывает Кавиком.
Тут сразу находятся защитники аборигенов с рассказами как нам хорошо до вас жилось и сразу объявляются понаехавшие цивилизаторы с рассказами как они подняли деверню Старый Оскол.
А в чем заключается смысл вашей грызни и диспутов? У нас страна такая огромная, на севере окают, в центре акают, а на юге гэкают. Ну давайте тогда в порыве общей ненависти перегрызем друг-другу глотки, развалим страну на несколько независимых княжеств по признаку особенностей говора. Что нам это даст? Ответ всем известен в конце концов придется активно изучать китайский а может даже польский, немецкий, арабский, турецкий и английский языки
Вся Германия состоит из федеральных земель в каждой земле фактически свой вариант немецкого, баварский диалект фактически остальные представители Германии не понимают одназначно, но это немцам не мешает жить в едином государстве.
А нам Украины и Белоруссии мало?
Поговорить же о чём-то надо) Без таких вот тем Кавиком будет... просто скучным)
Политика и любовники, как цели статей тут особо популярны
Естественный интерес к личной жизни... других людей)
потому дом-2 глядит много народу...а разные там футболы, спорты или пушкины, не...неинтересно...эт судя по просмотрам и комментам
Почему вы в этом уверены? Вы считаете, что те, кто комментит на Кавикоме, дальше, чем "Дом-2" и не продвинулись в своём развитии?
Вот статья или вот про спорт. И вот про это. Количество просмотов и комментов сравните.
Я про актуальность статей.
Не все спортом занимаются)
Ну я тоже не занимаюсь, но интересуюсь. Я про то, что людям, судя по статистике, спорт не интересен. Есть и другие такие темы.
Точно! Больным спорт вреден, а здоровым он не нужен.
А знаете как можно поднять ажиотаж на спортивные темы. Главное эт название типа: Кто сильнее боксеры или каратисты? борцы или самбисты? кикбоксеры или тайквандисты и тд и тп...
Народу набежит, еще стрелку забьет как в 90х когда район на район!)))
Лучше сразу застрелиться.
Ядерная бомба!
Сильнее тренера по самбо только тренер по стрельбе)
местные толпами стоят у ларьков русский аппетит ))))))))00
Что там продают?
Аппетит. Русский.
Фастфуд небось низкопробный за дешево, вот и лезут за ценой, а не за качеством. Хотя щас не все качество могут позволить
Я бы сказал нетак, нето чтобы приезжих нелюбят ЗДЕСЬ, - их нелюбят НИГДЕ! В любом городе своих любят больше чем чужих, это нормально! Также как мы любим своих родственников больше, чем незнакомых нам людей... Просто все по разному эмоционируют при возможных похожих беседах) Ваш друг мне напомнил вчерашний разговор на даче 2х мужиков "того" времени и меня из "нашего". Начиналось за одно, а кончилось за другое. Разговор был о том, где лучше брать например огурцы и какие вкуснее, собственного посола или магазиные. Ну не виноват я, что мне нравятся больше маринованные магазинные, возможно вреднее, но разговор не о том, че вредно, а то , что больше нравится, ну многие немогут так вкусно мариновать их, а че делать..!?? Люблю я такие, так же как тот дядя "Ваня" водку, или дядя "Петя" боломор или махорку! Я думаю это не менее вредно! В конце разговора я был чуть ли не обязан любить огурцы посола того дяди "Вани", который затеял беседу.. Они говорит "свои" - типа дольше проживешь. Только он недобавлял про то, как они достаются эти "свои", что нада не просто ухаживать за ними, а порой просто вь***ть на огороде, с учетом всего окружающего, от палящего солнца, пота, отравы от жуков и жутких болей в спине, до солнечных ударов и засухи, в итоге здоровья уйдет не меньше, чем после сьедания тех магазинных огурчиков. а в магазине оно всегда есть, в крайнем случае у "бабушек". Я думаю молодое поколение (большинство) думает также... И это часть эволюции )))
Ну Пепс, ну зацепил - статья третий день комментами прирастает.
Внесу и свою копейку.
Но не про приезжих-местных-залётных. А про МЕСТЕЧКОВОСТЬ.
Приведу пару-тройку примеров.
1. В прошлом году в деревне Выползово наконец сделали асфальтовые дороги практически по всем улицам, а не только центральную.
Правда, при этом "перешеек" метров 100-150 между д.Черниково и д.Выползово так и осталось грунтовым "пятаком" без асфальта. Ничейная земля!!!
Но ещё круче поступили жители одной из улиц. Они положили фундаментный блок у въезда со стороны дачного общества. Дескать "неча гхородским по нашей вулице ездить". И невдомек ни им, ни тому хлопцу-трактористу, котрорый этот блок где-то спи...л (или всё-таки купил и безвозмездно положил?), что дороги построены в том числе и за счет налогов этих самых дачников, работающих в городе. Потому как в самой деревне Выползово полная разруха. У них денег нет даже на приведение в божеский вид своего "клуба". Оно и понятно, Откуда деньги, где предприятия, откуда налоги?
Но ведь в Старом Осколе ещё не ставят "ежи" на проспекте Угарова, чтобы всякие деревенские не ездили. Вот эту психологию я и называю "местечковость". Когда не понимая откуда берутся блага, пытаются защитить "своё" от "чужого".
2. Где я вырос, было много учителей с классическим "перербуржским" образованием и языком. Когда приехал сюда запросто писал "потому что". Но местные товарищи, отучившиеся в Москве и познавшие всю грамотность русского языка, меня поправляли - надо писать "поскольку". А теперь тест:
Почувстуйте смысловую и эмоциональную разницу - "потому что" vs "поскольку". Вот до тех пор пока мы будем относится к друг-другу торгашески "поскольку" вместо обыденного "потому что" мы и будем вечно считаться кто кому должен за то что живём на одной земле.
Хотел ещё про местечковый крест над театром, ну да ладно. Надеюсь все меня поняли.
*Кладбищенский
Проблема решается легко. Давайте вернёмся к старорусским "понеже" и " поелику".
Есть и другие слова: "ввиду", "вследствие".
Пепс, "политическая" статья!Ох! "Политическая"!, но "азиатов" я уважаю - стойкий и дружелюбный народ... и еще многое можно назвать положительное.
Теперь понятно кто приезжий а кто нет! Pepss всех вывел на ружу!
Рабочий, "на ружу", или на рожу?
А это как вам угодно!
сами мы не местные...
Мои родители переехали сюда в 89 году, акурат к развалу СССР и могли бы рассказать о различиях больше чем я. Мне теперь - почти полностью ассимилировавшемуся, уже сложновато вспомнить что тогда резало слух и воспринималось чужеродным. Слово "черноземщики" в нашем доме употреблялось в воспитательных целях, как образ малограмотного, недалекого слоя населения. Правда, как правило, это относилось к конкретным людям, а не ко всем местным. А еще помню сравнительное выражение "А вот сибиряки..." - оно выражало идеализированное представление о людях-атлантах с добрым сердцем, широкой душой и т.п.
А несколько лет назад к нам приехал двоюродный брат и в общении с ним я понял, что его риторика почти полностью повторяет зековскую. Все по понятиям, чуть что "предьявы" и т.п. И вот уже атланты сморщиваются до обычных людей, образ жизни которых сформировался под действием соуицма в котором они проживали долгое время. И если по приезду сюда я многих слов вообще не понимал, то теперь они мне слух уже не режут.
Хотя замену предлога "У" и "В" предлогом "На" меня коробит до сих пор. А за замену "про" на "за" просто удавить готов.
такого вида?))
Я ему про Фому, а он мне про Ерёму. Я ему за Фому, а он мне за Ерёму. Хотя кто его знает. Может мы, чернозёмщики, все ошибаемся и на самом деле, например, какой-нибудь местный охотник и не подозревает, что отправился на пропорожце про пройцами. )
Я поняла, про что!
- Пошли на "Быль"?
- Да пошли, за жизнь потрещим...
Кстати, первое предложение, как ни странно это многим покажется, абсолютно грамотно с точки зрения русского языка.
А второе, хоть и не грамотно, но как очаровательно... прямо Одессой веет.))))
Не такого! Государь говорил: - Ты пошто боярыню обидел?"
Дык, царь поди местный. Хам и упырь. Приезжий царь сказал бы: "Вы зачем боярыню обидели?" - и густо покраснел.
нет. Когда говорят не про рыбалку, а за рыбалку - режет.
Ага. И место "позадомом" есть только в Осколе.
Постоянно слышу "вынай".
Кхм... Даже стесняюсь спросить в каких обстоятельствах...
Я вынул из широких штанин,
Мне дружно кричать все,
Вы, что гражданин.
Дема, к сожалению, никакой клубнички. "Вынай игрушки из пакета", Вынайте таблицы из той папки"
Это не только местный диалект.)))
"Захотелось красной девке за разбойничка замуж...
Как со вечера разбойник, он сряжался под разбой;
На белой заре разбойник он двенадцать коней вел;
На тринадцатом конечке сам разбойничек сидит.
Подезжает же разбойник ко широкому двору;
Он ударил же, разбойник, копьем новым ворота;
«Отворяй, жена, ворота, пущай молодца на двор;
Принимай, жена, рубашки, не развертывай, примай!»
Не стерпела, поглядела, чуть опомнилась млада...
«Ты, разбестия разбойник, погубитель, супостат!
Ты на что убил, зарезал брата роднаго мово?» —
— «Ты, жена ли моя молодая, жена барыня моя!
Я по первую навстречу отцу родному не спущу,
По другую-то навстречу долой голову снесу!»
Владимирская губерния, Ковровский уезд
Русская народная песня, записана в начале 18-го века.
Да пусть будут, мне это жить не мешает.
Зато "по-над речкой" места по всей России есть, а по-за домом" - только у нас!))))
Еще "в уголку". Это говор, или неграмотность? Поди, рассуди!
Если человек так произносит в разговорной, повседневной речи, потому что так говорят в его местности - то это говор. Одно из диалектных произношений, имя которым легион.)))
Но если он так пишет, или так говорит учительница в школе, или директор на совещании - то это уже неграмотность, неумение пользоваться литературным языком в необходимых ситуациях.
Наташа, объясни это моей соседке по даче, работающей в детском саде. По дубам я доверяю больше историческим источникам, извини.
В исторических источниках указано, что дубы у нас росли, я согласна.
Но в каких именно исторических источниках указано, что они росли везде, что всем крестьянам попадались участки хотя бы с десятью сотками дубовой рощи? В моей родной деревне они в принципе не росли. В Шаталовке, Владимировке, хуторах Плота и Гринёвка, расположенных по берегу реки, НИ-КОГ-ДА не росли и не могли расти дубы. Потому что болота там по берегам-то.))) Дубы там уже при Советской власти сажали, в лесополосах.
А что именно я должна объяснить соседке? то, что она таки работает не в детском садЕ, а в детском садУ?)))))
В чужом глазу...)))))))
Неприличный анекдотец вспомнился, хе-хе...
Что то вы мне с каждым днём всё больше и больше нравитесь...
Так, так, так.....
я вообще из Таганрога. Сергей Беляков - мой родственник )
А это что за корень такой?
Понятно. Я не смотрю ихнюю Рашу, поэтому и не в курсе.
Надо же! Мне открылся новый мир.))) Так оказывается, не только определённый Дёмой "круг местных" воспитывал в своих детях презрение и ненависть к приезжим! Приезжие тоже не отставали.)))))
Натали, не надо искать зло там где его нет. Просто когда сталкивались с проявлением чего-то такого, быдловатого то навешивали ярлык черноземщика. это обобщающее понятие, как быдло.
Я не зло ищу, а прикалываюсь.)))
Однако ж приезжие обижаются на ярлык "Понаехали!", хотя с таким негативом сталкиваются как раз быдловатые понаехавшие... просто не каждый же, будь он приезжий или местный, замечает в себе это быдлячеество и хамство. Я вот приводила в пример приезжую даму из очереди... таки шо вы думаете, она ж не считала себя быдлом.))))) И ей вся очередь зааявила "Понаехали!" и подробно рассказала маршрут до вокзала. И я поддерживаю очередь, а не даму. Да, быдло она сибирское, таёжное. Понаехала тут! И как та известная овца, всё стадо хороших приезжих портит.
Приезжие судят местных за бескультурье, непривычную и неграмотную речь, агрессивность и жадность. Эти отрицательные качества есть далеко не у всех местных, но именно они бросаются в глаза, и именно из-за них на всех подряд вешают обидные ярлыки.
А местные приезжих судят - по бросающемуся в глаза высокомерию, хамству, снобизму и чванству - что суть то же бескультурье. И презжие - включая и вполне приличных людей - ходят с ярлыком понаеховшего хамья, которое прибежало сюда из южных республик, когда там припекло (а ведь вас как раз местные оттуда гнали, а? Это вы тут рассказываете, что там вы были местными, да только в 90% случаев это ни фига не так), плохо-хорошо устроилось - и... начало хаять землю, которая прикрыла ваши задницы от "местных" на ваших родинах, начали хаять тех, кто здесь живёт. ещё и в зависти обвинять.))) Ага, то-то от большого счастья вы квартиры и могилы родные побросали и приехали к нам в колхоз... Обзавидуешься просто.
Некрасиво... И с вашей стороны многое некрасиво, и с нашей.
Но с вашей, товарищи приезжие - больше некрасиво.))) Вы почитайте комментарии - вы хаете местных, не стесняясь - ведь вы "интеллигенцЫя"!
А мы, местные, ваш милый обычай терпим, статьи о снобизме приезжих - не пишем, в комментариях слюной - не брызжем, хотя примеров у каждого местного полно. А потому что мы тут на родине, а вам и так не повезло... с голоду да от войн же "понаехали". За лучшей жизнью - значит, у вас она там хуже была.
Мы подождём и потерпим, ворча своё извечное "понаехали".)))) Ведь ваши дети-внуки уже местными, в доску нашими будут. Тут испокон веков так повелось.)))))
да, а хто такой Сергей Беляев?
Хм... Прочитал сей комментарий, и... вспомнился другой комментарий о "агрессивности"... Как точненько... Наташ, мы многие здесь, хорошо знаем тебя, и если у тебя нет тех "не хороших" черт местного менталитета ( ну если только вышеприведенная агрессивность
) то это не говорит о том что и все остальные такие же как-ты... Понимаю, обидно, но... Наташ, я тоже здесь родился, и вроде бы должен принимать в штыки подобные наезды, ан нет. И когда наезжают зачастую в таком ключе, что я "немытый кацап", чего уж... терплю ибо то что есть, то есть...
А в баньку не пробовали? Глядишь - чистенький был бы.))))
Я бы с удовольствием, но!!! стереотипы тогда рушиться начнут
Почему сразу агрессия? Может защитная реакция!
Нет у меня таких сторон. Есть люди с которыми я дружу и обычно не интересует откуда они.
А минус - за это. Это русские люди прибежали, понимаешь? Бросили все что нажили и прибежали. Не дай скотч ни тебе ни мне такого.
Ну, во-первых, не только русские -тут полно разных национальностей, во-вторых - места всем хватит, упрёк не за то, что прибежали, когда припекло, а за то, что отдышавшись, начали хаять людей, которые хорошо ли, плохо - но подготовили прибежавшим хоть какую-то базу. Ведь не в чистое поле прибежали, попы морозить? И квартиры(хотя бы съёмные для начала), и магазины, чтоб купить поесть с дороги, и школы детям, чтоб детьми гор не выросли - это же те самые местные быдлочернозёмщики сделали. И сами в тех же условиях живут, детей в те же школы водят, не жируют, не загоняют приезжих в резервации. Нормально принимают - уж получше, чем те местные, от которых приезжим нашим бежать пришлось. Однако - фи! тут хамьё и быдло, немытые кацапы, а приезжие нам только что мыло и стеклянные бусы привезли.))))
И вспоминается Есенин... Ведь этот хлеб, что жрёте вы - ведь мы его того-с... Навозом!
Мдааа.... Эк тебя раздухарило то...
Великолепно! Чего уж! ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Это не меня, это Есенина Сергея Александровича так раздухарило.)))) Он тоже снобов не любил.)))
я кавычки забыла поставить. Но я думала, что стихи и так всем известны.
Terminahter, зря Вы так Blaky....:) Она ж старалась все с юмором объяснить. Старый Оскол - город интернациональный и гостеприимный. Ну, есть какие-то мелкие слабости у местных...Например, здоровый пофигизм. Так это испокон веку тут было. Земля плодородная, прокормит. Чуть что - за Дон. А оттуда выдачи нет! :)
Французы не поймут-с!)))
С приезжими хорошо шутить про местных - тогда оценят. С местными - про приезжих - тоже отлично пойдёт. Но если местных эдак шутливо называть быдлом в разговоре с ними - могут начистить рыльце. И если в компании приезжих с юморком намекнуть, что пусть бы месту рады были - тоже сильно оскорбятся.)))
Так это и другом уровне так: русские любят ругать Россию между собой, но, если какой-нибудь иностранец , сидящий за столом и все это слушающий, решит, что и ему можно что-нибудь этакое вставить, то он очень сильно ошибется и будет долго болеть...:) Потому как только нам это можно, у нас любовь такая...:)
Вооот! Правильно!
Я что и говорю - пройдёт ещё лет 50 - дети и внуки теперешних приезжих станут местными.
И будут так же нервничать, когда новая волна приезжих выучит слово "быдло", и так же ворчать на тех новых приезжих, что-де "понаехали на готовое".))))))
Я думаю, что быстрее...:) Это ведь какая-то загадка земли: живет 10000 человек , приезжает 1000000 человек. И почему-то не эти 10000 растворяются в 1 миллионе, а наоборот...:) И 1 миллион начинает гыкать и "за" приезжих говорить...:) Цифры я абстрактные взял, не ругайте...:)
А может, и раньше...
у нас тут, видимо, и впрямь загадочная земля.)))) Всех хоть как - да принимает, со временем своими делает. Мы народ агрессивный и настороженный - так то ж наши предки на границе жили, всегда оружие держали наготове, от врагов обороняться.)))) Пришёл чужак - по первости можем и нагрубить, по шее навалять... Но если прижился, да стал своим - а следом ещё какой чужак на нашего, первого, полез - так мы ж этому чужому, да за уже нашего своего - тоже навешаем!)))))))
Пароль для своих, вопрос :"Куда Халя топор заховала?" Отзыв: " Позадомом он" :) Только никому не говорите. ПЕПСУ - можно. У него форма секретности соответствующая, не проболтается...:)
Тыкните в юмор тупому. тут сарказм такой грубый вроде как. не улыбнуло чота
Самокритичненько:
Я немытый дождём чернозёмщик,
Две козюли у носе и рыло.
Я завёл бы козюлей и больше
Но мине, блин, ноздрёв не хватило...
Почесал заскорузлой рукою
Шампуня не видавшие патлы
И подумал с замшелой тоскою
Шо же с нами вы сделали, падлы?
Раньше жил я не хуже барона:
Баба-дура, навоз у сарайке,
Трехлитровый бутыль самохона,
И пластмассовый тремпель в кухвайке!
А теперь понаехало диво:
Вместо репы сосиски у тесте.
Олимпийка на плечиках, пиво.
Хорошо - бабы-дуры на месте...
Шли б вы, сволочи, лесом и бором.
За миня позабыли бы, сявки.
Я б и дальше лепил под забором
Заскорузлой рукою козявки.
мощно)
Себе нихрена.
От вас особенно ценно. )
Супер!
Черноземщики объединяйтесь!))
Наших бьют!))
— Закон джунглей гласит...
— Каждый сам за себя! (с)
А я - местное быдло. Правда, и сноб тож местами. Но вот отчевота снобизм у других людЯх в последнее время подбешивает поболе, чем быдлизм. И таки да, выясняется, что понаехавшим это свойственно в большей мере. Спасибо Кавикому, блин. Так-то раньше я вообще не делил окружающих на местных/приезжих. Я все больше склонялся к разделению умные/дебилы/остальные.
А палач вообще делит людей только на головы и туловища)
А к чему ты про палачей? Чо, опять местных подавить интеллектом хочешь?
Дык это только местные палачи делят на голову и туловище, потому как убогие и ничего акромя не знают.
А приезжие как только не делят, в том числе:
- четвертование: на ноги, руки, и голову;
- колесование: на отбитое мясо и колесо;
- сварение в кипятке: на мясо и бульон;
- расстрел: на тушку и пульку;
- повешение: на "до" и "после" странгуляционной борозды;
- сожжение заживо: на прах и пепел;
- бросание на съедение хищникам: порционно;
- экстремальный секс с мозгом: на Демин и любительский. ))
Мсье знает толк в извращениях? (с)
Я не то что местная, я- коренная оскольчанка. И всегда мне по барабану, кто откуда прибыл. Зачем разводить эти сопли? Просто Пепсу бабулек захотелось, напиши он про закаты да рассветы, кто б комментировать стал?
Да, да! Он Вам сам сказал?
Не, я сама догадалась. Куча жен, детей. Усе кушать просят...
да у Пепса молодая, красивая жена, нахрена ему бабульки то
Косичка, Вы могли бы и не говорить о том, что местная, и даже коренная оскольчанка. Ваш вывод выдал Вас с головой. Когда заходит разговор о дкеньгах, а Пепсу и так не хватает!, что без лишних пояснений видно кто и где родился. Кроме того, что коренная, Вам многое не по барабану, как Вы изволили выразиться. Было бы по нему, промолчали. Да и "по барабану" говорит о многом. Сами догадаетесь о чем, или подсказать?
Да! Расскажите, расскажите!!!
А то вот от приезжих я частенько слышу, что им не по барабану даже, а по ... ну Вы меня поняли, да?)))
Интересно, а это - о чём говорит: неужели о высокой культуре быта?))))
и ещё вот, к слову. Я одно время работала на приёме клинетов. Сидим в офисе, оформляем договоры... Летом, как Вы тоже заметили, от некоторых клиентов-мужчин такой шлейф аромата тянется, что хоть топор вешай, да и женщины бывают те ещё чистюли.
Но знаете, они же нам паспорта приносят для заключения договоров. И мы эти паспорта копируем, естественно...
И вот местные к нам приходили... не так, чтоб часто. Редко приходили, прямо скажу. Мы ещё удивлялись: да сколько ж у нас приезжего народа?! Из десяти - семь-восемь родились за тридевять земель от Старого Оскола. Начиная от Хабаровска - и до всех кавказских и среднеазиатских республик, про Казахстан вообще молчу - такое впечатление, что он сюда весь переехал.)))
И так вот, в чём вопрос... Эти - не все, но многие, которые воняют так, что аж глаза режет( мы и палочки ароматические там жгли после них, и духами брызгали) - они что, у нас тут резко мыться разучились?))))
Ага, и отдельно - про девушек.))) Я уже писала, что была у некоторых изящная манера не смывать за собой в туалете. У четырёх. Угадайте, где родилась эта великолепная четвёрка?)))
Не угадали? Внимание, правильный ответ: Норильск, Алма-Ата (столичная штучка, ёпть!))), одна из Череповца, что ли... не помню точно, с тех краёв. И одна - местная.
Вот как-то так...
Блэки, не показатель. В нашей конторе местные кадры одинаково с приезжими забывают нажать на кнопку. унитаза. Дома, уверен, не забывают.
Это в вашей конторе одинаково... наверное... я не проверяла.)))
А вот в нашей - проверяла. Ни фига не наравне!!!
Кстати, самый вонючий кадр, который заходил к нам в контору каждый месяц, носил красивую и очень известную дворянскую фамилию, прославленную даже декабристами. После его ухода мы проводили ритуал "изгнание нечистого духа", с проветриванием помещения и последующим магическим окуриванием сандаловой палочкой и проклятиями вслед этому уроду, который вообще никогда, наверное, мыла не видел. И воды - тоже.))))
И он таки да, опять приезжий... откуда не помню, врать не буду. И дама у нас такая была, женщина-скунс. Из очень интеллигентной, по её словам, семьи, в своё время пострадавшей от репрессий и прочая, прочая. Дама родилась в Краснодаре, в возрасте четырёх лет попала с родителями в Сибирь, прожила там до самой пенсии - а мыться так и не научилась, несмотря на все хвалёные сибирские бани...
Вот они вас допекли то как! Казырным тузом вы их, больше крыть нечем! А то иш ты, нас месных зажимать вздумали!
Blaky, на самом деле вы своей статистикой подтвердили статистику sablon'а. Вашу контору посещали на 10 человек 7-8 приезжих. Т.е. на одного местного приходилось трое приезжих. И в туалете не смыли один местный и трое приезжих. Т.е. свинячат ровно 50/50.
У sablon'а ходят пополам, и свинячат пополам.
Получается, мы равнохрюшные.
Мир, дружба, жвачка? )
Это не 50/50.))) Такой расклад был бы, если бы было 5 из 10 и 2 из 4.
а это... у меня с арифметикой швах, но где-то 30/70 получается... причём приезжие начинают и выигрывают.))))
А вообще Вы правы. Свиней вокруг примерно поровну. Просто у меня было крооохотное поле для исследований.
7-8 из десяти, это в среднем 7,5 из десяти. Т.е. 2,5 местных и 7,5 приезжих. Ну, или если смущают располовиненные клиенты - на пятерых местных 15 приезжих. Т.е. соотношение точнёхонько 1:3. В туалете то же самое. Получается, что среди местных точно такой же процент шариковых, как и среди приезжих.
Я не поняла Вас, честно. У меня с математикой правда плохо. Разве 1:3 - это всё равно, что 50/50?(я гуманитарий, гуманитарий, по голове только не бейте!!!)
1:3 не равно 50:50. 1:3 - это абсолютное соотношение местных клиентов к приезжим. И это же абсолютное соотношение местных шариковых к приезжим. 50:50 - это относительное соотношение шариковых. Представим, что к вам пришло 50 местных клиентов. Соответственно 150 приезжих. Не смыли за собой 1 местный и 3 приезжих. Получается, что из местных клиентов 1:(50:100)=2% шариковых. Из приезжих 3:(150:100)=2% шариковых. 2 относится к 2 так же, как 50 к 50. Другими словами, если бы местные шариковы так же часто не смывали, как и приезжие, но при этом приходили в три раза реже, то шкодить они должны были бы в три раза чаще. Если объяснить не смог, лучше в ЛС.
Кстати, а как у вас в конторе мужчины сиденье закрепляют? А то, простите за подробности, падает оно все время если не держать... А держать - низко.
Когда не держать и высоко - тогда, простите за подробности - в писсуар. А стоя в унитаз - это сугубо по пролетарски. Повелось с тех пор, когда модно было господские ватерклозеты мочой забрызгивать, чтобы не отсвечивали. ) Юноши же воспитанные и не отождествляющие свою брутальность с высотой полёта струи, пользуются унитазом сидя.
Мы по буржуйски сидя мочиться не могём. Мы по нашему, по пролетарски - стоя как-то.
Никогда бы в голову не пришло уточнять, где родились засранцы. И радоваться, что местных засранцев меньше.
Ну давайте начнем с того, что если приезжие с севера, то у них совершенно другой теплообмен. И с гигиеной это никак не связано - они просто потеют, и всё. Поживи энное количество лет при пятнадцатиградусном лете, а потом поезжай в тридцатиградусное.
Щас вот думаю. Представить не могу, чтобы у нас на севере местные ржали над приезжими из-за того, что те мерзнут. Хотя, по сути, одно и то же: жарко или холодно.
Эт если на генном уровне, у коренных населений. А у всяких там переселенцев европеоидов, сомневаюсь. Да и речь шла не только о северянях, так же среднеазиаты упоминались. Так что природа запахов от человека мало изучена, мыца просто надо. Не, ну это я не вам лично про мытца, уверен что вы оооо-очень чистоплотны, я вот прямо сейчас глаза закрываю, и представляю вас в ванне.
А вы не сумлевайтесь. В солнечном Магадане при 20-градусной "жаре" люди ходят в том, в чем здесь ходят в 40-градусную.
Знавал я одного, тоже северянин, замёрз как цуцык при 20 наших градусах! Говорил что для него 40 мороза - Сочи! Есть такое понятие как влажность? Слышали? Плюс ветра! Ещё температура теплоощущения!
Есть поговорка такая: северяне - это не те, кто не мерзнут, а те, кто тепло одевается.
Я, например, в Осколе мерзну, особенно в конце января. Хотя до этого жила в городе, находящемся на одной параллели с Питером (то есть, несколько севернее Оскола). Где влажность плюс ветра. А вот летом мне здесь жарко.
Это уже другая история... Согреть не кому...
Любовь, конечно, греет, но водка дешевле )
Зачем говорить если можно спеть...
Миша, ты мне почти друг, но не свисти, ветер температуру не изменяет.
Ветер влияет на другое.
Заходит казах в юрту, а штаны мокрые
-Что, дождь на улице?
-Нет, ветер.
Да я про теплоощущение при ветре, а не о повышении температуры при ветре!
Так выражайся правильно, советское высшее техническое образование не дремлет, а насчет ощущений так это понятие обманчивое. Многие считают, что в определенные моменты некоторые органы мужчины на ощущение, увеличиваются в три раза, а это самобман, т.к. этот орган называются зрачки, а то что они ощущают всего в два раза.
Не, ну вы вообще меня за местного валенка принимаете чоли!
Миша, до пуска ракет в Капустином Яре, до теплового удара, у меня все было нормально с теплопередачей и ощущениями. Потом нарушилось. Мой зять зимой ходит в куртке, а под ней футболка и на голове ничего. У него тоже нарушен теплообмен.
Есть такое. Наши организмы действительно уникальны, и каждый уникален по своему. Люди у которых на "голой груди снег тает" не столь и редки и в наших широтах.
Давайте продолжим тем, что мыло, вода и - внимание, тадададамммм! - дезодорант способны отрегулировать хотя бы не теплообмен, но запашок - точно.)))))
Мыло, вода - да. На пять минут. Дезодорант просто забивает запах, не более того.
Ты как-то особенно интересовалась у приезжих, как давно они мылись?
Вообще, не понимаю тебя. Высмеиваешь идиотов, которые кричат "мы привезли вам манты и бани, вы - тупое, некультурное быдло", и, в то же самое время, уподобляешься им же, приводя нелепую статистику о чистоплотности/нечистоплотности жителей разных регионов. Не смыл в туалете - значит, приезжий. А смыл в туалете - значит, свой. Ура. Ну пизд*ц же.
а что остаётся делать? Молча выслушивать, какие мы тут отсталые?)) Ну нет уж, у нас есть ответ Чемберлену.)))
Кроме того, нарушена последовательность рассуждений и действий. Не "не смыл в туалете = приезжий", а - "кто и откуда эти люди, не смывающие в туалете за собой"?
Причём выясняется, что среди них и местные есть, правда их в процентном соотношении мне меньше попалось, ну так и выборку репрезентативной не назовёшь.))))
И не "смыл в туалете = свой, местный", а - если уж он умеет нажимать на кнопочку - значит, не вчера с дерева слез. Где при этом росло дерево - у нас ли, в другом месте - это совсем неважно.)))
Может, прочитают какие снобы Кавиком, да и задумаются: а стоит ли на местных пенять, коль у самих рожа крива? У меня какая-никакая, да статистика, а у них что? оскорблённое самолюбие за приезжих, которые вот так флот опозорили, и ничего больше.)))
А дезодоранты на то и нужны, чтоб уничтожить запах. Исключительно для этого, а не с какой-то сакральной целью. Его как минимум на 6 часов хватает, если это хороший дезодорант, даже при физической работе. И в крайнем случае, если уж там совсем пипец с потоотделением, можно и с собой носить, рук не оттянет.
Странно, что ты думаешь не об этом, а о том, почему я не спросила тех хорьков, как давно они мылись.)))
Я вам за них отвечу, причём ответ считаю очевидным: если опять вдавататся в национальный вопрос, то тут начинают преобладать еврейско-хохляцкий, порой может быть и очень слабые, гены некоторых, дело в том что духи с феромонами очень дороги, да ещё и наверняка синтетические, а тут натуральные продукты внешней секреции на халяву! Зачем их забивать парфюмом или, ещё страшнее, самому смывать БЕЗ-ВОЗ-ВРАТ-НО!
Господи, страшно подумать, КОГО можно подманить на такие, не к ночи будь помянуты, феромоны натуральной секреции.)))))
Ну химсигналы на то и сигналы что бы быть принятые только посвящённым в их прелесть. Ну а если по существу, то женщины средневековья не даром смазывали своими "соками" участки кожи за ушами и на шеи, именно те места которые современные женщины окропляют парфюмом. Но ещё раз повторюсь, что мыца всё таки надо!
нда... по ходу, "посвящённых в прелесть" искать придётся долго...)))) Со времени средних веков цивилизация шагнула далеко вперёд.
Я как слесарь заявляю, что на каждый болт найдётся своя гайка!
Специалисту - верю!)))))
Блэки, чувствую, как во мне нарастает желание принюхиваться к тебе во время сбора отходов человеческой деятельности. Не удивляйся, если начну усиленно прокачивать воздух рядом с тобой.
Давайте-давайте!))) я тоже к Вам принюхаюсь внимательно.))))
Блэки,
Я перед встречею с тобой
Возьму дезодорант любой.
Побрызгаю и тут и там,
Чтоб не смущать собою дам.
А если вынюхаешь что-то,
Всем не промедля, сообщи,
И вновь продолжится охота.
"Мужик не мытый - трепещи!"
Памойму, ето п****ц п*****ый. Петросян, а также все режиссеры жеского изврата должны щас сцуко сдохнуть от зависти.
Наташ, по-моему его уже стоит начинать бояться)
Ну вот то-то и оно.
Меня шокирует сама идея: увидеть, что кто-то не смыл в сортире, вычислить говнюка и определить, откуда он родом. А почему не определять таким же образом, сколько православных, мусульман, атеистов и язычников не смывают за собой? Почему не делить говнюков на замужних/незамужних? Почему не делить их на толстых говнюков и худых говнюков? На бездетных говнюков или говнюков, которым есть, кого воспитывать? Или вот ещё на говнюков-водителей или говнюков-пешеходов?
Даже не хочу продолжать дальше. Если умный человек проводит такие параллели, то страшно представить, что творится в голове у неумного.
Если бы раз за разом обвиняли местных в бескультурье и нечистоплотности православные, язычники, бездетные, замужние или мусульмане, я выясняла бы именно это, поверь.)))
У меня встречный вопрос: отчего бы приезжим, прежде чем обвинять местных, не проследить повнимательнее за собой?)))
Даш, вот согласись: крайне, крайне неприятно, когда тебя, такую умную и интеллигентную, начитанную и чистоплотную приезжую, ставят в один ряд с какими-то чушками, которые к тебе и твоим таким же во всех отношениях замечательным товарищам вообще никакого отношения не имеют - кроме того, что они тоже приезжие?))) Даже если я оговариваю, что не все, не все приезжие такие вот свиньи - всё рано, оооочень неприятно?)))))
Вот и нам, местным, это так же неприятно. И в мозгах у меня творится только одно - взять и заставить некоторых приезжих на своей мяконькой шкурке почувствовать - каково оно, когда какие-то дюже додельные местные всех (ну не всех, конечно, но всё равно же неприятно, да?)))) считают - причём с полным основанием на то - немытыми и нечистоплотными свиньями.
Может, хотя бы до умных приезжих хоть что-то дойдёт после этих вот моих сортирных исследований.)))))
До меня дошло, стал ходить за юрта.
Нет, Наташ. Не это неприятно.
Крайне неприятно, когда человек, умный, начитанный, независимо от места рождения, начинает выводить странную статистику по смыву какашек в туалете. Я понимаю, что это провокация. Но мне всё равно неприятно, что ТЫ это делаешь.
А кто там смывает или не смывает - мне без разницы, я в этом ряду не стою.
А ты знаешь, ничуть не менее неприятно, когда человек умный и начитанный, независимо от места рождения, говорит: "Это местные - такое...(нужное подставить). Ах, конечно, не все, но вот у наааас!.. а туууут!..
И ни фига не задумываются, как они приэтом выглядят.
А когда их кто-нибудь, грубо говоря, носом тыкает: "Ох, эти приезжие у нас на работе воняют как козлы и туалет за собой не смывают... Ах, не все, конечно, но вот нааааши в этом меньше замечены!
И умные и интеллигентные приезжие резко начинают вопрошать: ах, ну как же ты, Наташа, такая вроде бы воспитанная, а из вредности решила обнюхать чьё-то дерьмо!
А вы, дорогие, - не этим занимаетесь?)))) Не вы прислушиваетесь к чужому говору, присматриваетесь к одежде, да так же принюхиваетесь, вспоминая бани или что там у вас было на родине? не так?!
Да точно так! И ни фига вас не останавливает ни ум ваш, ни начитанность.
А мы, ребята дорогие, молчим-молчим - да и вашим салом вам же по мусалам съездим. Ах, конечно не всем, не всем.)))) Только тем, которые говорят про нас такие же гадости, с интеллигентной оговорочкой "ну конечно, плохие везде есть"... Да если бы вы, дорогие господа приезжие (ах, не все!))) так действительно думали - то вы молчали бы в тряпочку!
Я вот до всех этих Кавикомовских статей, начавшихся ещё с прошлого года, думать не думала, что когда-нибудь скажу и сделаю что-то подобное, потому что действительно искренне считала, что и дерьмо и хорошие люди есть везде. Но зашкаливающий градус снобизма таки вынудил меня провести исследования - и ткнуть вам статистику в нос.
Вы - не лучше здешних. Вы - точно такие же. И того, что вам здесь не нравится - у вас самих в избытке.
Подозреваю. Но в данном случае ты просто подтверждаешь доводы этих людей об агрессии местных к приезжим. Ни больше, ни меньше.
Мне лично неприятно, что ты это делаешь, потому что я знаю тебя лично. И мне неприятно в тебе разочаровываться.
Ну раз уж это я начала у тебя вопрошать, а ты решила мне ответить, то, может быть, ты ткнешь меня персонально носом туда, где я говорила про какашки местных?
А не надо провоцировать агрессию.))) Я всегда говорю - ребята, давайте жить дружно. И первая крайне редко цепляюсь к кому-то - ну разве что в тех случаях, когда не согласна с каким-то высказыванием и хочу это высказывание обсудить. Заметь, я в этой теме довольно долгое время говорила, что все мы люди со своими достоинствами и недостатками, всем нам нужно быть терпимее. И слова плохого в адрес приезжих не сказала - максимум съехидничала по поводу тех несчастных беляшей. Но если уж несчастных местных по-прежнему склоняют и в хвост и в гриву, то и я пошла тем же путём. Нам, местным, тоже есть что сказать, и всю дорогу молчать и призывать к миру-дружбе-жвачке... как-то уже и хватит.)))))
Что же касается разочарований - они в жизни неизбежны. Тем более что близко мы не знакомы, подругами нас точно назвать нельзя... так что расстраиваться по этому поводу ни тебе ни мне не стоит.
"Вы, дорогие" - это не к тебе персонально. Ты про какашки не говорила, это я про них говорю.))) Имею право высказать своё мнение, а что?
Да ну, боже упаси. Просто в людях разочаровываться всегда неприятно.
Ну дык и те, кто говорил, что местные (не все, конечно же!) - засранцы, тоже высказывали своё мнение. Что тебя в нем не устроило?
Вообще, вывод я делаю такой: умного человека никакие обобщения цеплять не будут. А дураку бесполезно что-то доказывать.
Умные люди - они вообще не обобщают...
Понял, что я дурак.
А Вы - обобщаете?! А можно спросить - почему?
Да, Blaky, я обобщаю. Мало того, я делю мир на чёрное и белое, вешаю ярлыки ипытаюсь загнать всё в какие-то рамки.
Почему - ответить сложнее. Наверное, потому, что все это делают. Потому что человечеству это необходимо. Легче ориентироваться в этом мире. Легче отличить добро от зла, хорошее от плохого.
Такое ощущение,что буквы из вашего коммента сейчас кинутся драться)
Вы что там курили?
ощущения у вас такие красочные прям
Умного и самодостаточного человека это вообще не должно трогать и задевать.
Ну задеваем же мы, местные, умных приезжих.)))
Нет, ребята. Я снобизм очень не люблю. Даже больше, чем воинствующее невежество. И ещё не раз на снобизм отвечу ударом ниже пояса, и мне плевать, что вы там себе о степени моей интеллигентности думаете, господа снобы.)))))
Я вообще ни разу не интеллигентная, я в деревне родилась, беляши только в том году увидала, мне можно.))))))
Blaky, а Вас, правда, задевает вся эта иксня или все ж чисто подраться хочется?
А Вы в курсе, что Вы - тоже тот еще сноб? Причем, особенно изощренный если можно так выразиться. Вы же НАД этими зазнайками, не так ли? И Вы сильнее большинства, потому что умнее. А главное - Вы это осознаете, признайте! Вы чувствуете за собой силу [интеллектуальную] и с позиции силы заявляете: "Била, вас уродов моральных, бью и буду бить!" Это снобизм, Blaky, чистой воды снобизм.
з.ы. Ощущение тотального превосходства в чем бы то ни было над всеми или большинством со временем выжигает, опустошает душу. Ощущение пустоты в ней - отвратительное, скажу я Вам, чувство. Ужасное просто.
Верите, нет - задевает.))) Не люблю, когда прямо ли, косвенно - но хают мою родину и тех, кто здесь родился. Не люблю.
И кстати, вот именно в этой теме я интеллектуального превосходства - точно не чувствую. Бывает, бывает, не скрою.))) Но - не здесь. Здесь мне просто "за державу обидно".
а уж насчёт тотального превосходства - это вы точно зря.))) я не настолько ж дура, чтоб чувствовать, что я всех умней и домок строю из камней. Мне не придёт в голову учить Блондинку - педагогике, Витамина - разбираться с компами, Смешную - написанию текстов, Фацелию - российским законам, Пепсса - обращению с оружием, а Нептуна - здравому смыслу. Все эти вещи они умеют лучше, чем я, и мне есть чему у них поучиться, не правда ли?
Но - я не люблю, когда задевают мою родину, я не люблю, когда о ней отзываются свысока. Поверьте, я бывала в Сибири той же, и подолгу, меня там тоже многое...ммм...удивляло, но мне не приходило в голову ни там общаться с сибиряками с любезным хамством, ни здесь говорить в адрес тех, кто родился в Сибири что-то вроде: фи, эти сибиряки... ну не все, конечно...
И меня на третий день таки да, зацепило. До статистических данных. Чтоб на себя посмотрели со стороны приезжие (ага, не все, конечно!))) прежде чем про моих земляков что-то такое высказывать.
А так - я с самого начала писала, что люди везде разные, и плохие и хорошие есть... и сейчас так же думаю.
из моего каммента:
Это важная оговорка, не находите?
Но все равно - спасибо за ответ.
Могли бы написать и проще... Она просто настоящая женщина...
"Настоящие женщины", равно как и "настоящие мужчины" обитают исключительно в наших *ваших* головах, являясь продуктом индивидуализированной шаблонизации предпочтений в личностях.
А если проще: фигню Вы какую-то написали, Миша.
Хренасе выверт!))))
Третью сигарету выкурил, пытаясь разобраться что это значит. Чувствую четвертую курить не пойду - сто грам выпью, или сто пятьдесят, но своего добьюсь.))) Должен же я понять что это за "выверт".
А, хорошая, кстати, мысль.
Табачок из сигаретки выбей и забей в неё ту хрень которая есть у Инжектора! Вот тогда поймешь!
всё-таки, погранцы - настоящие люди
С таким подходом вообще можно отменить комментарии на Кавикоме, да за одно и статьи. Ведь любое мнение любого пользователя есть выражение его индивидуализированной шаблонизации! А оно как мы выяснили фигня! Правда сенсация?
1. Не любое.
2. Не любого.
3. Случаются и не шаблонные умозаключения.
4. Ваша обрезка всего выражения породила оксюморон, посему все Ваше предложение - грубое утрирование. В исходнике значение имели и прдолжение, и контекст, ессна. Речь именно о возведении личных предпочтений в личностях в ранг эталона. Понятно, что это субъективный образ или исключительно индивидуальный эталон. Еще проще: "настоящая женщина" в голове Миши Ветрова может кардинально отличаться от "настоящей женщины" в голове Васи Пупкина.
5. Главная фигня в том, Миша, что Вы зачем-то решили сделать ниачомную ремарку к моему камменту. Имеете право, безусловно, но и я ведь тоже имею право ответить *тем же))*, не так ли?
6. Никаких сенсаций. Всё как всегда)
Надо ещё соточку накатить.
1. Чо? Серьёзно чо ли?
2. Да ну нафиг! Не может быть!
3. А кто ж является экспертом по шаблонным мышлениям? И не являются оценочные приёмы этого эксперта шаблонами?
4. Не, ну тут всё понятно.
5. Чо, день не удался? Ну что ж, бывает!
6. Да и это понятно. Непонятно другое.
Почему до сих пор трезвый?
Я бы засомневался в трезвости!
1, 2 Да, да, я тут был убойно убедителен!
3. Мне кажется, или из двух вопросов на один Вы ответили, а второй лично для Вас имеет характер риторического? Отвечать кагбэ не на что в итоге.
4. Ну, наконец-то!
5. Чо, день не удался? Ну что ж, бывает!
6. Неплохая "подставка"!
Здесь даже не обрезка, а конструирование нового предложения с включением всего трёх слов из первоначального комента и приписывание его автору. Осюда и оксюморн.
Не знал раньше этого выражения. Запомню))
Наташ, я за всех местных сказать не буду, но скажу что в ходе рейдов по слободам не раз приходилось слышать что-то типа "наши отцы и деды в этот ручей мусор кидали и мы будем!"...
Статистика не смывающих в туалете по географии места рождения умилила...
Верите, нет - если б не эта манера приезжих всё время упоминать, какие мы тут отсталые, то мы, два чернозёмных менеджера, никогда в жизни бы не полезли уточнять, откуда ж к нам подвалили эти непромытые высококультурные люди.))))
Идею навеяла (в прямом смысле!))) та самая дама-скунс. С неё мы начали вести статистику, до этого не заморачивались особо.
Однако, каким пытливым умом вы обладаете... Однако...
Почему-то вспомнилась тема "какая женщина лучше: квадратная или круглая?" (или как там правильно?). У некоторых вылез тупой снобизм и нетерпимость к людям, думающим и живущим не так, как они. Каждый, кто написал что местные/приезжие - идиоты/хамы (выбрать подходящий вариант), - подумайте, являетесь ли сами эталоном. Возможно, именно сейчас в вас осуждающе тычут пальцем))
Господа "местные, приезжие, залетные, перелетные, толстые и худые" сходите вы все вместе в баню
Ну сколько можно здесь "вонять" в адрес друг друга!?
мыЦа надо у тазику, от сель до сель и саму сель
Эту самую сель нИЗя доверять кому попало. Угу?!
Поночка, ну вы и юмористка. )))
Душа у них и по сей день не мытая - черствая.
" В бане рождались и умирали, а посещение бани сопровождалось особым церемониалом, ведь по философии наших предков, помимо основной функции - очищения тела, баня представляла собой уникальное сочетание четырех природных стихий: воды, огня, земли (камней) и воздуха (пара). При посещении бани человек как бы присваивал себе силу и мощь этих стихий и рождался заново."
"В бане мыться - душе заново родиться."- гласит пословица.
В банях Старого Оскола из 230 т.н. примерно моется тыс. - 5. А одна баня на весь город - это смех и позор!
Зато как моемся, я раз пошел в баню в пятницу, а пришел в понедельник, считай за 10-х помылся, так что подправь статистику. Таким образом получается, 5000х10=50000 чел, отбрось беременных, критических, детей и стариков и как результат Оскол умылся или сходил в баню.
Сам - приезжий, дочь - местная во втором поколении. Чего вы тут спорите, не пойму?)
??????????????????? А это как?
Ахан, а ты догадайся
От соседа.
В точку!!!!
Еще варианты будут, клоун?
М.б. твоя жена местная в первом поколении. Дочь, получается, во втором. А себя не учитываешь, так? Если так, то здесь трудно судить, в каком поколении. Да и надо ли?
А как тут учитывать? 3/2? Просто Ахан ступил чуток. Причем два раза.
Здесь никто, тем более Ахан, не тупил. Просто появился хороший повод нехорошо подколоть. Ты не представляешь, как трудно удержаться. )
Практически невозможно.
Проверка на вшивость.
Вообще-то да.
Злые вы. Уйду я от вас.
Не все. Точно говорю! Не уходи.
Ну и кашу ты заварил, Рома!
Борщ! Это борщ!)
Твоя каша была на 60 коментов погуще.
У Пепса ароматнее получилась
С пикантными подробностями
Я думаю, что наши товарищи должны вернуться из Москвы с воскреной прогулки и вонь продолжиться только на сей раз гламурная.
Тааак я из Казахстана, кого подставить?
Поночка, сиди тихо, тихо, а то ненароком из тебя утку по пекински сделают.
я просто всех комментов не осилила, но статья понравилась, кто там хоть кого? расскажите
утку не сделают я ж приезжая, а значит злая, подставляю и вапще, со мной лучше не связываться
Значит так, Рома пошел в туалет, а Blaky начала стучаться и кричать, что тоже хочет, а Рома ей говорит: -Не могу, у меня запор, а Blaky: -А меня понос, а Рома ей отвечает натуженным голосом: -Счастливая.
Приблизительно так, остальное можешь не читать.
ой ёёёё, как все запущено, всех к врачу!
Про "подставляют" я как-то пропустила.))) тут вроде никто такого не писал... и в злости не обвинял, агрессивные - это как раз мы, местные, а вы, приезжие, только в чванстве на пустом месте замечены были.)))))
исключительно слова из статьи, сама ничего не придумала
про комменты сказать не могу, я их просто не читала)))
Да, статью-то в пылу обсуждений я уже и подзабыть успела.)))))
Нередкое явление...
а вообще, так, если по чесноку, в первые годы прибывания ЗДЕСЬ (как любит повторять Ромин коллега) было очень тяжело, не зря говорят что переезд пожару подобен, бабулька соседка правда была в восторге, т.к. мы возвели новый забор по общей стороне, который буквально заваливался на ее часть, и помогали ей во всем, баню построили, которую она очень полюбила, т.к. у тазику мыЦа не удобно, да и остальные соседи (тоже по большей части приезжие) отнеслись к нам с радушием, вот одному дядьке(царство ему небесное
) даже его семье спалось не спокойно, каких чертей он на нас только не насылал, и понаехали, и понастроили, и машин понакупили, как то даже кидался на нас с топором, такая зависть штоль его гложила, уж не знаю. Не знаю почему уж такое отношение, ведь везде есть коренные жители и приезжие. Да и мы здесь уже укоренились, родили местных деток, у деток будут еще более местные дети
Короче к чему это я, давайте жить дружно, вот, я за мир во всем мире
Ну вы даете!Ну пепс молодец!Раскатали как статью)))Но это кощунственно после отпуска.Не осилила)
Точка!
зпт
Зпт, после точки не ставица! Спросите любого подзаборного филолога, ну например Лиоку!
Подзаборного филолога Лиоку? Это сортирный юмор?
Да нет, не юмор. Умозаключение.
Если не смотреть на опечатки, речь грамотней вашей. Или вы имели ввиду пьянство (подазаборная же, валяется там пьяная и на айпаде комментит). Как вы так умозаключили? Можно подробнее?
Не являясь интеллигентным человеком, я всегда питал чувство уважение к тем кто получил гуманитарное образование, именно к тем кто именно получил, а не к тем кому его давали.Определённый ореол русской интеллигенции как нечто мифическое в современной России меня всегда волновал, выискивая представителей этой интеллигенции среди масс, я к ним тянулся с целью приобщится к их миру, не войти, а именно приобщиться. К Ларисе Викторовне Чащиной можно относится по разному, и грамматика её посланий в интернете не вызывает у меня, да и не могло вызывать по умолчанию в виду того что я на ней вообще не замарачиваюсь, никаких нареканий, но вот внутренней посыл её посланий не увязывается в моём мировоззрении с образом русской интеллигенции, к которому несомненно можно отнести выпускника филологического факультета.
Миша, и после этой тирады вы утверждаете, что не получили гуманитарного образования? Не верю
Школа 9-ти летка, ПТУ, 2 курса ВУЗ-а по экономической специальности (что даже не тянет на не оконченное высшее)! Так что верти!
У интеллигентности много определений. Мне лично импонирует то, по которому интеллигентность - способность к самостоятельному, независимому мышлению. Всё остальное вытекает отсюда. Не вижу причин считать Лёку неинтеллигентной.
Судя по вашему ответу, Лёка подзаборная потому, что не увязывается с образом русской интеллигенции в вашем представлении. Следует ли понимать, что вы тоже подзаборный, потому как признаётесь в том, что не интеллигент?
А вообще к чему выкручиваться? Все прекрасно поняли, что вы попытались унизить Лёку. Унизили, ИМХО, себя.
Ну вы поняли то что хотели понять. Во мне может быть наоборот теплилась надежда на возрождения из пепла образа современного русского интеллигента в лице Лиоки со своим филологическим образованием, в которой что не говорите, есть что то от базарной бабы.
Да гдеж тот базар с такими бабами?
Ну вот в вашем понимании интеллигентный человек будет "тыкать" малознакомым людям?
Ну Вы же это делаете.)))
Таки шо - Вы подзаборный базарный мужик?!))))))
Ну вы же выше прочитали моё признание, я не интеллигент! И то, я допускаю "тыканье" только в отношении людей с которыми у нас как бы подтёрлась грань "малознакомства"! А эта филологичка инструмент "тыканья" использует исключительно в целях принижения оппонента говорящего нелицеприятную для неё правду, ну прямо как базарная баба на рынке которой говорят что у неё семечки пережаренные, а она не хотя это признавать переходит в наступление "тыканиями" и другими далеко не красящими филолога, да и просто человека, методами.
Это называется "в чужом глазу соринку видеть, а в своём - бревна не замечать". Причём совершенно сознательно, заметьте. Очень удобно объявить себя "не интеллигентом" и всласть обхамить оппонента, сбросив налёт воспитания.))) Я сама так порой делаю, потому и знаю, что говорю. Настоящему неинтеллигенту такое в голову просто не придёт.))))
Вы же не вчера с гор спустились и прекрасно знаете - что допустимо в разговоре, а что - нет.
Поясните о чём речь! Искренне хочу разобратся в этом вопросе!
Ну перечитайте с начала нашей беседы. Вы проводите политику двойных стандартов, требуя от Лёки того, что сами принципиально не делаете, прикрываясь нелепыми отговорками. О том и речь.
Я Ларису Викторовны ни разу на "ты" не назвал! Не говоря уже о чём то другом, что можно охарактеризовать как хамство, которое время от времени проскальзывает от неё, с вашей точки зрения, от интеллигентки! А вы о какой то политике двойных стандартов!
Её, может, и нет. А вот меня - бывало, хотя не припоминаю, чтобы мы с Вами пасли вместе мелкий рогатый скот и домашнюю водоплавающую птицу.)))) Да и не только меня.
Хотя, к чести сказать, такого за вами уже давно не заметно.
Понимаете, это продукт согласия, своего рода прощупка, тыкнув один раз и видя что ваш оппонент всё ровно держит вас на дистанции "вы", человек, а тем более интеллигентный человек, вроде как должен понять что не переросли ваши отношения до "ты"! Тебе всё понятно?
Нет. Я вообще не все Ваши идеи в состоянии понять.))))
А Лиокины идеи понимаете?
Да тоже не все. Так, чтоб до конца кого-то понять - у меня вообще такого практически не бывает.
Но в данном конкретном случае Вы её обвиняете зря, поскольку сами порой ведёте себя ничуть не лучше.
Факты! Где факты?
Повторяю: Вы не раз здесь обращались к незнакомым людям на "ты". Следовательно, не стоит Вам за то же самое упрекать Лёку.
Я не настаивал на "ты" если оппонент меня держал на растоянии "вы"! Manifestum non eget probatione!
Подозреваю, что Лёка также не настаивает, чтобы Вы обращались к ней как-то иначе. Она просто делает так, как считает нужным в данной ситуации. Как и Вы - называете кого-то так, а кого-то иначе, вне зависимости от того, какое обращение предпочитает Ваш собеседник.
Может, тоже хочет посмотреть, насколько ровно Вы в состоянии держать её на дистанции.)))))
Мдя...
Могу лишь развести руками и посоветовать: если Вам невмоготу читать подобные выражения - не жмите свою нежную интеллигентную душу, не лезьте в политику - видите же, что эта тема с людьми делает?))))
Спасибо за совет! Чего то большего от вас ожидать с моей стороны было инфантильной наивностью!
Я в Стране Советов родилась и выросла - ожидать от меня чего-либо кроме - действительно инфантилизм, несовместимый с майорскими звёздами на погонах.)))))
Что за происки чужеземных ин.язов, да еще и мертвых? Товарищ полковник, разрешите доложить...
Дык это про Лёку. )
Ну дык и я об том же.
Zhyvotnoe чуть выше и сказал что у интеллигентности много определений. Если говорить об образах, то вспомните профессора Преображенского из Булгаковского "Собачьего сердца", вот тот персонаж был в моём понимании матёрым интеллигентом, я бы даже сказал, что для меня, идеалом русской интеллигенции.
Ой, я Вас умоляю... Если бы высшее филологическое делало автоматом людей интеллигентными - как бы хорошо нам на свете жилось...
А на Лёку Вы зря. Она реально интеллигентней многих.)))))
Псевдоинтеллигентна многих!
А откуда Вам, неинтеллигенту, знать - кто и насколько интеллигентен?)))))
А это уже оксюморон!
Сами вы оксюморон. )
Бе-бе-бе!
а это уже оскорбление
У Миши сложные отношения со всеми, кто не купил календарики с вождём. Простите его.
С каким вождём?
Для вас есть варианты? Смотрите, Пу прочтёт - обидится. )
Ах, вы об этом. Я не являюсь поклонником Путина, я об этом часто говорю, не знаю почему вы мне приписали обратное.
Да мне дочка тоже часто говорила, что мамины духи в ванну не выливала. Но ведь в ванной было не продохнуть! ;)
Миш, я не раз слышал от тебя нечто подобное. Ты не являешься поклоником оного, но в связи с отсутствием альтернативы... Вообщем в таком ключе. Я не ошибаюсь?
Ответь пожалуйста - а ты допускаешь возможность появления достойной альтернативы нынешнему президенту, пока он у руля? А у руля мне думается он будет ))) если не вечно, то очень долго...
Что то типа того.
Почему бы и нет.
12 лет чувак у власти и никого на горизонте до сих пор не видится...))) Чтож ты более оптимист чем я))) Если только не лукавишь.
Процесс рождения национального лидера, надо полагать, гораздо глубинней чем кажется. В своё время мне очень импонировал Примаков, но он "пододвинулся", в силу наверное своего возраста. Да и дело как бы не в том что там, на верху кто то плох, а в том что мы тут, на местах не можем самоорганизоваться до уровня оптимальной эффективности во всех сферах жизни общества.
Нет никаких национальных лидеров у нас. Национальный лидер - это тот, за кого народ под пули пойдет головы не жалея. За Путина, Медведева, Зюганова, Примакова, Навального?.. Вот то-то и оно.
Наверное да. Но что бы появился такой национальный лидер, что бы под пули, нужно наверное жизнь людей довести до дна, что бы им больше терять было нечего, а тут квартиры в ипотеку... иномарки... гипермаркеты...
Да чтож за день такой!!! Одни хм... снобы кругом! Так и норовят ответ позаковыристее, запупыристее выдать! А мы сермяжные разбирай потом, гугли дабы понять.. Нет чтобы попроще.. Не иначе буря магнитная!
Я как не интеллигент тебе отвечу: Сам козёл!
Pepss, а мабуть, ещё выпьем? Чем дурью-то маяться? Я уже, и ещё в настроении
по мне так, не имеет значения откуда человек приехал!!если человек хороший он им и останется, если человек ауно..ауном и будет в независимости от место жительства!!!Но все же есть часть населения к которой у меня неприязнь, потому как в большинстве случаев ведут себя либо как стадо баранов, либо как стадо волков!Именно стадо..а не стая...
А сам себя к какому относишь?