В лесном массивчике «Ублинские горы», недалеко от микрорайона «Космос», в поисках полянки для культурного отдыха на природе набрели случайно на обгоревшее дерево, с вырезанным на нем диким символом.
Недавно страна широко и торжественно отметила 65-летие Победы над фашисткой Германией, нацистская свастика* на обгоревшем дереве смотрелась вызывающе, зловеще, чудовищно. Впрочем, этот знак во все времена, наверное, у здравомыслящих людей вызывал не самые лучшие эмоции и ассоциации. Одно только, может, оправдывает тех, кто вырезал свастику на дереве, – недомыслие, бравада. С возрастом (мне почему-то кажется, это проделки подростков) подобные изъяны изживаются.
Настораживает еще то, что эта «ненашинская» поляна все-таки действующая. Из чего я сделал такой вывод. В отличие от остальных пикниковых мест, большинство из которых отдыхающие оставляют весьма и весьма загаженными, эта поляна выглядит почище. Я бы даже сказал, прибранной.
Рядом устроено что-то вроде мусорной ямы, в которую сбрасываются как говорят «продукты жизнедеятельности».
Между двумя соседними деревьями, на которых видны вбитые гвозди для крепления, как я понял, перекладины, посыпан свежий желтый песочек.
На некоторых деревьях – свежие царапины, зарубки. Значит, место посещаемое, возможно, для тренировок «на природе». К чему или для чего тут могут готовиться? Вопрос – риторический, если это «тренировочная база» «ненаших».
Кстати, в московской акции «Наша победа», как я слышал, участвовали ребята и от Старого Оскола. Хотя собралась молодежь вроде как с благими намерениями, создать видеофильмы-интервью с участниками Великой Отечественной, тем самым сохранив правду о самой страшной и кровопролитной войне.
Как где-то написали, «архив живой истории, позволит навсегда прекратить попытки переписать историю и в дальнейшем не допустить ее фальсификации».
Кстати, а какое бы название «Новая газета» придумала нашим «ненашим»?
MicOn, специально для Kavicom.ru
Наверх
Дикий не символ, а автор материала)
Свастика (санскр. от санскр. свасти, приветствие, пожелание удачи) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против часовой стрелки. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира».
Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов.
У свастики как символа много значений, у большинства народов они были положительны (до эпохи свержения нацизма). Свастика у большинства древних народов была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия.
Вот именно что БЫЛА. Сейчас в этом символ влито столько отрицательной энергии, что такие понятия как "жизнь", "свет" и "благополучие" она уже не олицетворяет. Символ опоганен нацистами на века вперед...
Обычно пометку "специально для Kavicom.ru" ставят на материалах, которые автор в этом виде более нигде не размещает. А данная статья на два дня раньше Кави была размещена .
Думаю, неверно узурпировать древний символ в пользу нацизма.
Может быть, там друиды собираются али язычники?
Может быть. Но верится с трудом. Мои знакомые язычники тоже выступают что мол это символ солнца, но никогда его не используют по вышеописанной причине. Только говорят)) А вот националисты, прикрывающиеся язычеством и славянскими течениями - активно юзают.
На днях советско-индийской культуры в Москве, я видел десятки свастик и никто их не воспринимал как символ нацизма. Там они были к месту. Но в нашем "массивчике", да еще на "полянке" - это ни в какие ворота. Согласен! Тем товарищам, что блюдут нашу нравственность и духовность, посредством запрета тяжелого рока, впору и заняться розысками авторов резьбы по дереву. Полезнее, чем рассылать бумажки по адресам.
Дема, Дело вт ом что статья была подана на Кави в пятницу но в раздел новостей. Я ее завернула и попросила залить в новости в изначальном виде. Так что автор прав и надпись "Специально" не является ошибкой.
В правилах на этот счет нет ничего, так что материал делится на стыбженный со ссылкой и собственный. А что там автор пишет, специально, с любовью, или с презрением это его дело.
Я два из своих материалов сначала заливала на другие ресурсы. Один изначально просто был постом, а потом дорабатывался "специально для кавиком.ру", а второй писала специально для кави, но размещала в блогах, чтобы потом выдернуть фотки. Думаю, важна мотивация.
Прошлый коммент почему-то сглючило. Повторю:
Было и у меня так, что не принятая на Кави статья шла на другой портал, а потом все же принималась и сюда. Но я в этом случае старался убирать пометку, потому что считаю нечестным так писать, зная, что этот материал в точно таком же виде есть на другом сайте. Конечно, в правилах это не прописано и администрация вправе сама решать что пойдет, а что нет. С точки зрения законов и правил ошибки тут нет, я и не спорил. Поэтому я о правилах и не веду речь, я говорил про обычаи и принципы. А они у каждого свои и то, что для другого является одним из принципов честности для другого - пустой звук.
Фацелия, о последующем размещении речи нет. Я тоже некоторые материалы полностью копировал в свой ЖЖ, к примеру, но оставляя гиперссылку на источник. Не может быть речи и о переработке, хотя бы частичной - это тоже нормально и честно. Но когда одно и то же...
Когда в голове пусто, человек пытается опираться на какие то нелепые обычаи при этом как баран, без понимания откуда ноги растут. Во всем цивилизованном мире есть разделение на свое и чужое, если материал писал MicOn, это его матери ал где бы он его не размещал ранее.
Цитата
А данная статья на два дня раньше Кави была размещена тут
Дема, а это ссылка на личную страничку Бабича. Это его там творчество. Неужели MicOn подворовывает или это новый ник Бабича. Скорее всего последнее.
Про авторство речи и не идет, екибанистый ты наш, речь идет о "специально для Кавикома" и о том, как эта пометка обычно применяется авторами Кави.
Прошлый мой комент - ответ на 12-й.
К комменту Зоркого глаза -
Это не сайт Бабича. Судя по названию это сайт какого-то Антона. Причем там много материалов, которые есть и на Кави, причем под разными фамилиями авторов. Возможно это те же авторы, а может и нет. В этом собственно тоже нет ничего плохого, если не считать того, что не есть гут один и тот же контент сливать как эксклюзив - поисковик может сперва проиндексить первый текст, а текст на Кави засчитать перепечаткой со всеми вытекающими для рейтинга.
Да нет никакого "специально для кавиком", поэтому нет и никаких правил о которых ты упоминаешь. То что ты называешь обычаями было связано не с тем, о чем ты говоришь. Короче долго объяснять, а конкретно для тебя возможно и нереально, поэтому просто запомни.
экибана, микон, антон или как тебя там еще:
Объяснить тебе что-то нереально, поэтому просто запомни, что пометка "специально для Kavicom.ru" (учитывая различные производные от названия сайта) принято ставить ТОЛЬКО на эксклюзивный (на момент публикации) контент. Честные люди стараются так и поступать, а в случае ошибки - указывают это.
пометка "специально для Kavicom.ru" (учитывая различные производные от названия сайта) принято ставить ТОЛЬКО на эксклюзивный (на момент публикации) контент
ты забыл добавить, что принято Демой, почему то думая сразу, что принято всеми. Расскажу тебе, почему ты посылая свои статьи из газеты пишещь "было опубликовано", потому что формально газета покупает твою работу, и статьи эти уже принадлежат ей, поэтому несмотря на то, что писал ты, ссылки приходится давать. Случай MicOn иной.
Короче, не понимаешь, не пудри другим мозги.
Опять чушь несешь. Источник или сам факт предыдущего опубликования я указываю независимо от того, где это было опубликовано - в газете или на сайте. И делаю это потому, что считаю это честным. А принято эти пометки ставить еще с поза-поза-прошлых правил, и можно отследить это проглядев работы других авторов.
Короче, не понимаешь, не пудри другим мозги ;-)
Есть два подхода. Согласно формальному ты не прав, что и сам признал. Неформально ты не прав тоже, потому как в твоих указаниях смысла нет. Все правила для юзеров интернета давно сформулированы, и выдумывание новых местечковых, как в данном случае следует как неправильная интерпретация общепринятых правил. Есть такой принцип, "Бритва Оккама", который гласит, что не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости. И эта бритва оставит от тебя самого кончик хвоста.
"Ты не прав, потому что не прав!"
Мальчик, ты что на портале делаешь? В вашем 9-м классе сегодня последний звонок!)))) Гуляй!
MicOn, этот крест может быть результатом творчества безбашенного подростка, переживать по таким вещам думаю преждевременно. У нас даже скинов в городе толком нет, а тут прямо подозрения в подготовке некой ультра-группировки
Нашисты-фашисты
Да планктон они, планктон, чтобы быть хотя бы фашистами нужно внутреннее устремление, пусть даже и к фанатическим идеям, а они -- п л а н к т о н.
Ещё добавлю, пусть статейка и не супер-пупер, но даже такой авторский материал читать не скучно.
Подошло время вспомнить что такое фашина",от которой пошло другое "фашизм". Иначе ваши словоистязания никогда не закончатся. Удивился и написал, что мог бы сделать и Дема, и УПКВ, и Бумм, и Блондинка с Фацелией.
сам знак насколько я понимаю ничего в себе отрицательного не несёт, однако в связи с известными историческими событиями он стал ассоциироваться с ужасами фашизма.
дикий мы все ж народ! узурпировать свастику в пользу нацизма - все равно, что всех немцев считать фашистами. Что, впрочем, у нас уже было при союзе. Мы даже когда в хоккей играем (в Германии!), и то СМИ пишут бред типа "напомним им 45-й!"
Вспоминаю победный матч у французов -- чемпионов мира того времени на стад де Франс, это было чудо, я как раз тогда вспоминал при счёте 2-2: "в 1812 мы их сделали", и выиграли таки со счётом 3-2.
Так что...
Главное в комментарии - не смысл, а количество упоминаемых ников. Ага.
Фацелия Заметил Ваше ко мне особое отношение, эдакое, рядом, но без перехода граней. Смысл комента был в "фашине", как можно было понять. Все остальное - прицеп. Пикап, однако, в обоих смыслах. Ладно, когда встретимся для выяснения, так "далеко" зашедших, отношений? И ближайшего знакомства?
Катран, не надоело кокетничать и водить девушку за нос? Она вежливо делает вид, что не поняла, почему Фацелием ее назвал sablon в одной теме, а в другой - Катран объяснялся по этому поводу.
Аноним. Ревность взыграла или как? Мы смирно и мирно общаемся, заявок на третьего лишнего не было и вдруг, нате вам. Если вам что не нравится, могу взять другой ник и объясняться за кого вздумается. Правилами не возбраняется.
Не понял причины споров, что там не так с фашиной?
upkv Стыдно тебе не знать, что такое "Фашина". Эт я так, для широты кругозора написал, а народ куда-то не туда поехал. Кстати, вчера рассматривал, именно так, произведения Кара-Мурзы. У меня есть интересная электронная спецбиблиотека. Друзья подбросили. Там все раскидано по темам и в том числе много книг, уважаемого тобой, автора. Если у тебя нет такого, могу поделиться. Там около 2 Гб. Но не по почте. Конфиденциальность и инкогнито в случае согласия, гарантирую.
Таки мы ещё не познакомились, а у нас уже отношения?
Если Катран и Саблон - это одно и то же лицо, то я сильно разочарована.
Отвечу почему поставил или вернее оставил "клеймо" "специально для Kavicom.ru". изначально подготовил статью для Кавикома, отправил ее в новости. ее не пропустили. Потом статью отправил в раздел "статьи", и там она не прошла. И только после этого я отправил ее на другой сайт. Почему я был так настойчив. Потому что мне5 кажется, что тему эту нельзя замалчивать.
На сайтк тупик.ру мою статью сильно переделали, поменяли заголовок и в чем-то даже поменяли смысл, поэтому когда irina77 предложила выложить статью на кавикоме я обрадовался и выложил. Хотелось показать ее в оригинале. Поэтому я с полным правом подписал "специально для Kavicom.ru".
Для сравнения, чтобы были видны два варианта привожу здесь целиком статью, в каком она вышла на тупике.ру:
"Откуда в оскольском лесу нацистская свастика?
В лесном массивчике «Ублинские горы», недалеко от микрорайона «Космос», в поисках полянки для культурного отдыха на природе набрели случайно на обгоревшее дерево, с вырезанным на нем диким символом.
Недавно страна широко и торжественно отметила 65-летие Победы над фашисткой Германией. День Победы – во все времена останется для нашего народа святым. И для нашей страны, переломившей хребет германскому фашизму, любые «игры» с его символами – кощунство, надругательство над памятью оставшихся на полях сражений наших солдат, оскорбление живущих среди нас фронтовиков Великой Отечественной. Оттого нацистская свастика* смотрелась еще более вызывающе, зловеще, чудовищно. Нажмите на фото,
чтобы увеличить изображение
Когда она появилась на дереве? Трудно сказать. Но поляна с «крестом», судя по некоторым признакам, обитаемая. В отличие от остальных пикниковых мест, большинство из которых отдыхающие оставляют замусоренными, эта поляна выглядит почище. Я бы даже сказал, прибранной. Рядом устроена мусорная яма, в которую сбрасываются «продукты жизнедеятельности». На двух соседних деревьях вбиты гвозди для крепления, как я понял, перекладины. На некоторых деревьях – свежие царапины, зарубки… Судя по проделке с крестом, можно предположить, что полянку обжили какие-то подростки. Зрелые люди со сложившимся мировоззрением, мировосприятием, вряд ли бы стали заниматься таким «баловством». И потому есть надежда, что с возрастом молодые люди избавятся от подросткового недомыслия. А нам всем стоит крепко задуматься над причинно-следственными связями подобного поведения отдельных людей. Задуматься и сделать правильные выводы.
* ВИКИПЕДИЯ - Свастика была утверждена Гитлером летом 1920 года как символ Национал-социалистической немецкой рабочей партии. В представлении самого Гитлера, она символизировала «борьбу за торжество арийской расы».
В России стилизованную свастику использует как эмблему Всероссийское общественное движение Русское Национальное Единство (РНЕ). Русские националисты настаивают, что правосторонняя русская свастика — коловрат — является древним славянским символом и не может быть признана фашистской символикой, использование коей официально запрещено действующим законодательством. "
И по поводу самой статьи, ее смысла. Я вовсе не настаиваю, что это ктото изобразил имено нацистский знак, символ. Но и не исключаю этого. И честно если даже больше склоняюсь к последнему.ю если это сделали пацаны, то скорее всего именно так. Не думаю что они интересовались происхождением этого знака, скорее ухватили то что лежало на поверхности - из каких-нибудь допустим компьтерных игр, показыващих ловких фашистов. ну а потом решили и сами поиграть... может так и было.
MicOn, твои опасения касаемо зловещего знака непропорциональны реальным угрозам, ящетаю.
Катран, Вы всерьёз воспринимаете Кара - Мурзу?
Вполне возможно. Угрозы скорее никакой, есть только некое искривление сознания.
Небольшая параллель со свастикой, только давайте не будем кидаться тухлыми бананами...
Так что все относительно...
boommm, согласен с тобой , что не надо кидаться тухлыми бананами, я тольо обращаю внимание на факт с тем, чтобы оно оно не переросло в явление. явление как я считаю, нежелательное.
ЯЗЫЧНИКИ!?
О, пропустил камент Кватрана.
Сразу несколько встречных вопросов, почему вы решили, что я не знаю что оно означает? Googl-ом пользоваться никто не запрещает.
Почему стыдно не знать значения слова фашина? На свете есть ещё очень многое, о чём я даже и не догадываюсь
Фашизм произошёл от фашины, разве кто-то здесь это переврал?
Катран, Кара-Мурза серьёзнейший публицист (занял 14 место в недавнем рейтинге социогуманитарных мыслителей по версии журнала "Интеллектуальная Россия"), его книги полезно почитать тем, кто реально интересуется историей нашей страны. Читать его сложно, у него не художественный стиль, скорее технарский, много фактов и ссылок, надо всерьёз вдумываться в каждое предложение.
Я сейчас изучаю его книгу "Советская цивилизация", советую.
У меня в основном все его книги есть, но занимают они около 30мб
Что там может быть на 2гб? Отсканированные рукописи?
За предложение спасибо конечно.
тут неугодные комментарии удаляют... а тогда спрашивается они вообще зачем, отмените возможность оставлять комментарии, а статья ещё раз повторю бред
sergei1988, ты здесь чтобы публично материться?
Это у тебя такие перверсии?
Этим 20 лет занимаются. Нынешняя идеология - поливание грязью своего прошлого. Маштабно льют из дуроскопа "спрятанную" правдъ про ВОВ, снимают шлак типа "Сволочи", "Штрафбат","Первый после бога". Метр-конъюктурщик везет в Канны дерьмо УС-2 и прочая, прочая. Так что искривление сознания уже не некоторое, а вполне приличное.
Дорогой друг, какие они были и есть у других народов, российским гражданам после 1941 года неинтересно. Поезжай быстрее в Белоруссию, поближе к Хатыни, и там расскажи свое видение древнего знака, могу тебя заверить - незабываемые впечатления тебе гарантированы. А пока почитай вот тут хотя бы, если в школе ничему не учат.
http://zastalina.ru/main/flashback/10-neskolko-slov-o-cene-bavarskogo-piva.html
В 1991 власовцы победили. Логично, что гос. символика соответствующая. Вменяемым гражданам сегодня ясно какое будущее они готовят нам и нашим детям. Пособник интервентов - КалЧак нынче в героях.
у калмыков служивших в красной армии во время граждансой войны была тоже нашивка со свастикой, а на счет сталина, у нас народ тупой и бестолковый, какая ему разница что восхищаться гитлером, что сталиным(сталин уничтожил 40 млн. русских, гитлер 26 млн.)
Непреложный исторический факт, к 1937 году как минимум половина страны сидела в лагерях, другая половина была расстреляна.
вот скажи, чего мы все валим на сайт, а не на свои кривые руки и голову
Так или иначе, я считаю, что свастика после второй мировой войны обрела совершенно новый символизм. История внесла, так сказать, свои коррективы и это необходимо принять. Есть конечно и обратные примеры - пятиконечная звезда, из довольно противоречивого кабалистического символа, к которому официальная светско-церковная мораль веками выказывала неодобрение, стала знаком воинского мужества и отваги, который сегодня активно используют вооруженные силы многих государств. И во многом такая репутация у пятиконечной звезды сложилась благодаря доблести и чести воинов Советского Союза. Люди своими поступками придают символам смысл. Я думаю у всех, кто родился и живет на территории бывшего СССР, красное знамя не вызывает никаких негативных эмоций, тогда как различные полосато-пестрые флаги настораживают, а орлы, львы и трезубцы вызывают, прямо скажем, некоторый негатив.
Есть конечно и обратные примеры - пятиконечная звезда, из довольно противоречивого кабалистического символа, к которому официальная светско-церковная мораль веками выказывала неодобрение
У-уу, boommm, знал бы ты, как сейчас рассматривают всё советское некоторые.
Вот пример:
booom дал, пожалуй, даже более хорошую формулировку моему мнению))) Полностью присоединяюсь
УПКВ, а французы, однако не считают, что "мы их сделали в 1812 году". Оне говорят - ничья была. А вообще очень интересно с российской историей зарубежом знакомиться.
Какая разница, что они считают, мы то знаем наверняка, не так ли?
Оно вызывает негативные эмоции у нынешней компрадорской власти. Поэтому нам навязывают георгиевскую ленточку, делая вид, что знамя Победы не красное.
Рыбята, вы несёте какую-то хурму!
Чтобы вы знали нацистская символика имеет совершенно определённые характеристики. Это закрученная против часовой стрелки свастика, расположенная под углом 45°.
Это символ агни, огонь! И немудрено, что он изображён на сожжённом дереве.
А нашисты такие нашисты. Какой нафик фильм, если все эти овощи просто ехали на халяву в Москву?