Елена Скрынникова говорит, что деньги по уходу или зарплаты, как правило, небольшие. Это очень сложный для человека необеспеченного выбор. Никто не предупредил, что нужно делать такой выбор. В Пенсионном фонде Елене заявили, что нельзя одновременно получать зарплату (хоть и в полторы тысячи рублей) и компенсацию по уходу, размер которой сейчас едва превышает тысячу рублей. Предполагается, что на эту сумму инвалид может нанять себе сиделку или поводыря. Когда в апреле этого года Елена пришла в Пенсионный фонд переоформлять компенсацию по уходу, оказалось, что не имеет на нее право, так как в течении последних нескольких лет периодически работала. Не только проводила уроки компьютерной грамотности, но и обучала на дому незрячих детей и даже получала гонорары за публикацию своих стихов. Девушку обязали деньги вернуть – 19 тысяч рублей. Гонорары автору нескольких лирических сборников простили (Например, "Из симфонии мгновений" читать). Сумма долга после этого уменьшилась до семнадцати с половиной тысяч. Эти деньги Елене предложили ежемесячно отчислять из пенсии по инвалидности, которая даже вместе с сохраненной ей компенсацией по уходу едва превышает шесть тысяч.
По вопросу возмещения переплаты компенсационной выплаты сообщаю следующее:
Период Вашего нахождения на учёте в Центре занятости населения г. Старый Оскол с 01.12.2004г. по 21.03.2005г.. с 13.04.2005г. по 30.11.2005г., и с 18.01.2006г. по 17.07.2006г. исключён из расчёта переплаты. Размер переплаты уменьшен на 1920 руб. и составляет 17520 руб. Вы поставлены в известность о факте переплаты, её размере и причине образования, но до настоящего времени денежные средства на расчётный счёт ОПФР по Белгородской области не поступили.
Переплата компенсации по уходу в обязательном порядке должна быть возмещена в Федеральный бюджет.
Будучи инвалидом по зрению с детства, Елена с отличием окончила Белгородский университет, курсы компьютерной грамотности. Об этом ранее писали читать. Те, кто так и не успели у нее позаниматься, теперь сильно об этом жалеют.
Неужели за три года «компьютерной» деятельности Елены, пенсионный фонд ничего не знал и платил всё это время пособия? О Скрынниковой ни раз и писали в газете, и на сайтах, вот например читать. Такое отношение неприемлемо к любому гражданину нашей страны.
Наверх
руки прочь от инвалидов, им и так хреново!
Господи, вот позорники, вы с кого вообще собрались возмещать переплату, она - ИНВАЛИД 1 группы, только в России такое может быть, она что, получала сотни тысяч, наверняка копейки по нашему времени. И интересно, кто такой додельный оказался, кто сдал ее, кто накапал в пенсионный фонд
ДА не в том дело кто накапал, а втом как наши чиновники инвалидам руки выкручивают.
Заставить бы эту Березуцкую на те деньги на которые Скрынникова живет пожить с годик она бы по другому заговорила.
Бестыжие у нас чиновники, что тут скажешь.
Я когда вчера прочитала, а потом и увидела видео была в шоке. как можно издеваться над такими людьми. Она же старается помочь людям, а не нажится на их болезни. Мне кажется, нужно что-то менять в наших законах!
Какой кошмар!!!! Просто слов нет, неужели у нас только богатые могут законы обходить... действительно, пожить бы им на эти деньги! Какой-то ужас.. противно становится, ни хера не делают для людей с ограниченными возможностями - ни въездов в подъезд для колясочников, пандусы, специальные перила, какой там в магазин попасть, они домой попасть с трудом могут!
Простите ссылку ставить не умею, поставлю цитату из статьи всероссийского центра реабилитации...
да уж... рыба гниет с головы... что тут скажешь. Вот одно из писем в редакцию - разница огромнейшая!
Построили здание, теперь надо сделать видимость работы. С одной стороны понятно, что это незаконно и получать компенсацию и работать, но в тоже время на многое закрывают глаза, так что на такие мелочи можно и не обращать внимание. Лучше бы посмотрели как воруют чиновники, но как говорится "ворон ворону глаз не выклюет".
"Закон превыше всех"
Сделали бы сами такие курсы по обучению и платили бы еще дополнительные деньги, тем кто обучает - нет же последнее отбирают, но по ЗАКОНУ!
Ты невнимателен. Елена сама пришла в Пенсионный фонд на очередное переоформление бумаг и честно ответила на все вопросы. Честность - в ее духе.
А вообще в Пенсионном фонде сейчас новая компьютерная программа, которая все сведения классифицирует в единую базу и сама собирает и раскладывает все. И они не могли утаить это "нарушение" - оно бы все равно вскрылось на более позднем этапе. По крайней мере они так говорят.
irina77, в этом случае дело не в чиновниках, а в Законе. А конкретно - в . Менять его надо, я вчера об этом Медевдеву в блог написал. Мож прочтет, поменяет, хз. Все лучше чем по форумам шушукатся. Это - проблема. Проблема всех людей с ограниченными возможностями. И эту проблему надо решать глобально, а не просто языки чесать. Решить ее глобально могут только представители законодательной власти. Надеюсь до них дойдет...
З.Ы.: Отправил в раздел "Видео" съемку того, как обычно Лена работает за компьютером, чтобы вы имели представление об этом. Потому что до этого все говорилось только на словах и многие писали, что не могут себе представить как человек с такими трудностями может научится работать за компьютером.
Надеюсь администрация портала разместит это видео. Чуть позже отправлю интервью, точнее его часть - ответ Лены на вопрос касательно возможного судебного процесса.
Это дело началось еще задолго до постройки нового здания.
Да, незаконно. Но с другой стороны случай случаю рознь. Когда некоторые стоят на учете в Центре занятости, а втихомолку еще и работают - это одно. А когда человек с ограниченными возможностями начал работать еще в 2002 году, а его в 2009 привлекают за это - это уже косяк законодательства.
Ну как же отчитались! Вора поймали! Прямо столько много денег у государства наворовала!!!
А сама Березуцкая премии сколько получает? А премию составляется именно из пенсионных денег, которые люди работающие отдают пенсионному фонду на хранение.
Ребят, постарайтесь мыслить глобальнее. Дело не в Пенсионном фонде, они всего лишь исполнители! Дело в проблемах нашего законодательства.
Попробуйте понять для себя сами - чего вы хотите? Просто потрещать языками и в очередной раз поругать столь ненавистные власти? Или же РЕШИТЬ проблему?
Если первое - трещите дальше.
Если второе - надо выбрать частное или общее решение.
Если частное, то надо собраться, придти к Лене в гости, поговорить с ней, поддержать, помочь как-то. Деньги собирать не стоит - не возьмет. Она привыкла сама решать свои проблемы. А вот морально поддержать, высказать свое мнение - запросто.
Что же касается общего решения, то оно касается помощи ВСЕМ, кто попал в подобную ситуацию. Надо писать не на форумах, а в блоге президента, отправлять гневные письма нашим депутатам областной и федеральной Думы, чтоб меняли законодательство.
Так что решайте для себя сами - реальная помощь или в комментах потрещать.
По закону то всё верно, из этого примера становится ясно, в каком говне Россия.
Конкретно, в данном случае, со стороны фонда идет психологическое давление на Елену. Ей надо набраться терпения, ничего добровольно не возвращать, пусть фонд подает в суд - это их работа ДОКАЗЫВАТЬ что и сколько она получала помимо пенсии, причем, доказать это не так просто, как кажется на первый взгляд. Тут же Елене надо подавать встречный иск, так как все произошедшее - косяк в работе подопечных г-жи Березуцкой. Хороший юрист тоже не помешает, хотя бы для толковых консультаций. А вот эти хождения ее учеников с эмоциями ни к чему, наших чиновников на слабо не возмешь, себя эмоционально угробят. Кстати, многие инвалиды, получающие пенсию подрабатывают тихо на дому, просто, тут честность Елены вышла ей боком. Еще раз повторю, не надо бояться суда, так как там с работников фонда тоже не хило спросят за бездействие, это в их интересах замять дело добровольным возвращением денег.
Оффтопом поинтересуюсь - в новом Храме соц. счастья есть условия для инвалидов 1 гр.? Пандусы, подъемный механизм для колясочников? Или на это денег не осталось?
Да, Дёма, этот вопрос просто так нельзя оставлять. Нужно, если это кого-0то волнует, лично к президенту обращаться, тем более это сможет сделать любой, кто общается здесь на кавикоме.
Алисааа, голос одного - голос в пустоте. Эта аудитория (кавикомовская) даже на местном уровне ни на что не способна. Кто-нибудь смог тут собрать кого-то на что-то более дельное, чем флеш-моб? Много ли тут народу в митингах, пикетах участвовали как единое целое? Хоть кто-то выдвинул свою кандидатуру в молодежный совет? Хрен там. Одно чесание языками...
Все они ТУТ, в КОММЕНТАХ смелые, а чтоб хотя бы губеру написать (не говоря уже о президенте) - слабо. Если только через прокси-сервер и анонимно - тут они мастаки...
Тьфу...
Разобщенность и отсутствие твердой гражданской позиции - вот из-за чего у нас такой бред в законах возможен. Каждый в одиночку - гений, суперполитик, стратег и тактик. А как вместе - так стадо, тупая толпа. Делать что-то вместе, командно, не умеем. Причем во всем - начиная с футбола и заканчивая кавикомом.
Есть все такие чему поучится у южных народов..
Как говорится велосипед украдешь- сидешь будешь,а вот вагоны воровать... никто и не скажет!!!!!почему так зат..Х..ли людей....
Меня всегда поражвла ежегодная перекомиссия на инвалидность. Вот,например,человек прозреет, или рука у него отрастет!!!
Забыл(а) представиться_60, потому,что проще отвекать внимание на мелочи, чем разбираться по существу!
Ох, Дёма, уже много писали о наших жителях и нашем менталитете. Говорить можно долго и много. А изменится ли от этих разговоров что-нибудь? Все хотят и ждут чего-то хорошего. От кого? От соседей - не дождешься, друзья помогают только когда им выгодно, правительство - это одни законы, но порой только на бумаге, а вот родственники разные бывают. Так на кого же можно положиться в нашем городе и вообще в жизни?
Дема, нет никакого смысла писать никому. Знаю по личному опыту. Я, кстати, недавно в блоге Грызлову оставила совершенно невинный комментарий - спросила, почему он про футбол пишет больше чем про политику. Коммент затерли через несколько минут.
Комментарий сотрут, письмо порвут, а приедешь лично - не пустят. Законы не для людей, народа, а для правительства. Жалко, что у нас всё через одно место...
Если вы нам не ответите - мы напишем в спортлото! (ц)
Так ДЕМА ехидничал всем в ответ на комменты, когда народ со Степного писал о заправке. А теперь, почему что, он же, Д'Артаньян наш местный, сам пишет, пишет и других ругает. Писатель ты наш, живущий в стране эльфов, которая в твоей же голове - хочешь помочь человеку - найди хорошего адвоката, оплати его или организуй сбор средств, пусть составит иск в суд, потом в Верховный суд, чтоб тот своим решением сделал прецендент и потом изменения в законодательство. Ты же смеешься над другими, которые отстаивают свою жизнь, почему все должны ради тебя (такого благородного) все бросить и бежать куда-то на митинг?
П.С. Ответ мне не пиши, не нервничай, очень тебя прошу!
П.П.С Елене обязательно нужно бороться с чиновниками нерадивыми, но подальше от Демы.
Ога, а в чем тогда вообще есть смысл? Сидеть и грызтся по форумам?
Мика, глупыш, ради меня не надо. Я за себя не прошу и не собираюсь. Я знаю чем я могу реально помочь Елене и я это делаю. А твои дурацкие комменты меня не волнуют, я пишу для людей адекватных.
Мика, полностью согласна надо идти в суд и создавать прецедент, а смешное размахивание кулачками в блоге развлечение для наивных детей
Но вообще-то жалко модераторов блога Медведева, представляю как их ТАМ Дема достает...
irina77, а если в каждом населенном пункте по одному такому Деме, караул, модераторам там надо молоко за вредность давать.
ДЕМА, вот когда что-то конкретное сделаешь для Елены, мы за вас порадуемся.
Все глупые и жадные дети, как ты, считают себя адекватнее всего мира, а если картина мира расходится с их представлениями, немедленно начинают кричать про гражданскую позицию.
Тебе знаком термин "досудебное решение проблемы"? И в курсе ли ты, что прецендентная система правосудия в Америке, а мы пока еще в России живем?
Относительно бреда микки-мауса не вижу смысла что-то добавлять
А не надо ничего добавлять, только глупые и жадные дети, как ты, пишут не бред, это всем доподлино известно.
Если, тебя не затруднит, скажи, как обстоят дела на сейчас - Елена решила вернуть "нетрудовые" или будет создавать прецендент? И вот про Америку поподробнее, а то наш Верховный суд выносит решение, оно становится прецендентным и дальше по схожим делам могут быть положительные решения, плюс идут исправления и поправки в уже действующее законодательство. Это, конечно, дольше, чем писать в спортлото, но надежнее.
Тебе что-то сказать - затруднит. Ты для меня никто, а зачем мне в пустоту что-то говорить-то?)))
Ну, вроде как не ты здесь главное действующее лицо, а Елена, и вроде как ты за нее сражаешься, тогда кому были адресованы выше твои вопли, что никому ничего не надо здесь?
Дема, удивительно как такой умный юзер интернета не в курсе того как меняются законы.
Если создан прецедент это пусть маленькой но импульс для изменения законодательства, а вот глупые вопли в блоге президента никто кроме модераторов не увидит, или ты думаешь что Медведев лично читает твой бред? ну-ну
Дема, кстати, ты всегда когда сказать тебе нечего выпячиваешь нижнюю губу и встав в привлекательную на твой взгляд позу говоришь что твой оппонент никто и тебе который безусловно для всех КТО!!!! нечего этим никто сказать, это как роспись в косноязычии.
БУ-ГА-ГА!
Да ладно, Дема то как никак хочет помочь человеку.
Законы у нас меняют президент и депутаты.
Депутатское "выдвижение" законопроекта это БОЛЬШИЙ импульс
Не знаю про какие именно ты вопли говоришь. И не знаю про какие сражения, потому что ЗДЕСЬ я ни за кого не сражаюсь. Этот сайт сейчас годится ТОЛЬКО для высказывания своего мнения и ни на что больше. Именно так я его и использую - по назначению.
Главное, чтобы сейчас у Елены не опустились руки, и она сражалась за своё право до конца! Каков бы не был результат! А мы в этом должны её поддержать, хоть морально что ли.
"Бедные" наши чиновники, обнищают без 19 тысяч, которые заработала Елена. Позор им (((
Применять закон или нет - зависит от человека. Чтобы помочь вашей героине достаточно позвонить в областной пенсионный Худаеву.. Там Беоезуцкая давно на плохом счету.
Если б я был мэром, только бы узнал про такое, позвонил бы этой Безуцкой и сказал бы: "ну ты и дура! ты че нас позоришь? Блин на всю страну прославила.. Буквоедка хренова!" Пусть даже у мэра и нет полномочий снимать начальницу ПФ, но на такие звонки сил хватит. Я думаю местные чиновнички, после пары таких звонков почуяли бы правильный ветер...
А Димка правильный пацан... Наша маленькая возможность ей помочь, это создавать общественный резонанс... Что Димка и делает. Всеми подручными средствами. А пищать, что все бес толку все могут... А вы хоть это сделали? А он сделал. Не знаю чьими стараниями информация на пятом канале проскочила, но ведь не вашим же лепетом о том что бесполезно в блоги президенту писать... Полезно... Хоть что-то...
И ваапче Старый Оскол и Белгород впереди планеты всей.. как ни попадет в центральные каналы, так все со старой песней... Перебдели... И приставы двери сломали первые в стране...
как известно в первую очередь у рыбы гниет голова
Начальник Управления Пенсионного фонда РФ по г. Ст. Осколу и Старооскольскому району:
Березуцкая Ирина Дмитриевна
на фото крайняя слева, на крыльце недавно отгроханного "дворца пенсионеров"
сам дворец
Ее рабочие телефоны (возможно изменились в связи с переездом): 24-27-71,24-91-13
Адрес электронной почты: 041002-0906@041.pfr.ru
Информация отсюда:http://www.magelan.su/tenders/tender.php?id=1270881
Как свидетельствует та же ссылка на одно только мебелирование "дворца" было израсходовано минимум 940 000,00 руб.
p.s. та настойчивость и бескомпромиссность с которой сотрудники Старооскольского ПФ (правдами и неправдами) добиваются снижения пенсий, лишения надбавок, возврата выплат и т.п. заставляет задуматься - а кому в карман идут эти "сэкономленные" деньги?
p.p.s. я бы хотел чтобы Ирина Дмитриевна Березуцкая, Мария Жильникова и все остальные из их славной и преуспевающей конторы хотя бы на минуту включили
мозгвоображение и представили что значит бытьслепыминвалидом по зрению, что означает для таких людей возможность пользоваться интернетом, компьютеромили чтобы они
спустились с Олимпапоехали посмотреть, как живут в общежитиях для незрячих, какие нормы по жилой площади на человека, как работают эти людиподнялась бы тогда рука через суд требовать возврата
жалких копееккомпенсации у Елены Скрынниковой, или нет?об этом рассуждать бессмысленно, т.к. они никогда не сделают этого,
руководствуясь жаждой наживыприкрываясь закономЭти деньги - федеральные. И они вернутся в федеральный бюджет
Svetov, руководители за экономию средств имеют приличные премии, поэтому лично заинтересованы в снижении, лишении и т.п. что вы и перечислили в своем комменте. Берецузкая формально действует в рамках закона, но по-человечески отвратительно, тем более, что у руководителя такого ранга всегда есть скрытые рычаги решения проблемы. Но, в данном случае, надо для этого иметь характер и желание, а ей оно надо? Ну, и на лицо уровень профессионализма самих сотрудников фонда.
Не надо путать "отгроханное" здание пенсионного фонда, стоимостью мебели с проблемой Скрынниковой. Это не ее беда, а наша общая, ибо каждый из нас в любой момент может стать инвалидом. Страна "обнищала" на 19000 рублей. Неужто в городе нет ни одного наследника славы Плевако, знаменитого русского адвоката. Возьмись за дело бесплатно и выиграй его, лучшего PR-хода не придумаешь. Жаль, что я не учился в свое время на юриста. С великим удовольствием взялся бы защищать Елену. Статью о ней и комментарии предлагаю полностью послать в блог президента и на сайт Госдумы. По сути Елена сейчас отдувается за всех ей подобных, кто смог помочь таким же как она стать сильнее и живучее, почувствовать время. А Березуцкая - Бог ей судья. Я не желаю ей ничего плохого, но и ей не мешает знать, что пишут и говорят о ней люди в связи с ее инициативой подать в суд. Я не сторонник глобальных пакостей, но в этой ситуации задолбал бы ее звонками по телефону, письмами в адрес конторы и домой. Она живет в нашем городе и когда-то станет пенсионером. Ей вспомнится и будет долго икаться эта история. И правильно бы поступил мэр, встав на защиту жителя своего города. Любой депутат, с правом запросов в любые инстанции, но, увы... Никто не станет этого делать.
Если бы и вправду какой-нибудь адвокат взялся с умом за это дело на бескорыстных началах, то может и ситуация с Еленой изменилась. И реклама для адвоката.
Дема, ты же вроде не был идиалистом... Неужели ты считаешь что нет схем по которым высокопоставленный чиновник может откусить процент в частности и от того, что возвращается в федеральный бюджет? Глупости, чем выше ты сидишь, тем больше у тебя возможностей погреть руки на федеральных средствах. Например, в результате эффективных действий чиновников на местах, удалось сэкономить Нколичество средств, отсюда увеличивается сумма, которая может быть отпущена на текущие нужды ПФР (ремонт, расходники, канцтовары), а как только дело дошло до закупок чего-либо ответственным лицом, тут, как говориться, открывается широчайший простор для творчества, и это самая примитивнейшая схема...
А что касаемо статьи, свинство конечно, но в юриспруденции существуют два таких понятия, как "право" и "мораль" и, увы, первое далеко не всегда подразумевает второе и наоборот...
К сожалению Закон суров, но это Закон. Это вопрос не этического плана, а правового. И исключений нельзя делать даже для инвалидов из чувства жалости. Все вопросы нужно задавать нашим избранникам в Думе. Если кто помнит, то сколько криминальных денег было отмыто через фонды инвалидов, ветеранов, спортсменов, которые прибрали к себе бандюки.
Сьюзи, беда в том, что закон этот действует лишь в одни ворота и суров к самым малоимущим слоям населения, тогда как на рыбёшку покрупней он не действует.
Плюс явный перекос со здравым смыслом, т.е. сама действующая система антинародна по своей сути, если исполнять все законы.
Беда в том, что законом ворочают присосавшиеся к нему, так называемые "единороссы", которые представляют собой сборище жлобов, для которых он не писан.
C этих 19 тысяч для чиновника больше геммороя чем выгоды. Так что ТУТ дело не в этом, о чем я и указал. Жаль, что иногда приходится объяснять развернуто то, что можно бы было понять и в одно предложение.
Все это отправлено в ПФ. Пусть почитают. Может поймут, что они не правы.
В данном случае предъявлено требование на возврат выплат за 3 прошедших года. 3 года - общий срок исковой давности.
Но, работники ПФ (жизнь их не научила еще) почему-то не помнят, что есть еще СРОК ВЗЫСКАТЕЛЬНОЙ ДАВНОСТИ. Этот срок по ГК устанавливался равным 3 месяцам, позднее был продлен до 6 месяцев. Это такой срок, в течение которого государственный орган, с даты, когда ему стало известно о нарушении (или когда ему должно было стать известно) может возбудить судебное дело.
Так как каждый работодатель, или другой источник выплаты дохода, подает в ПФ сведения до конца апреля следующего года, то о выплатах например за 2007 год ПФ должен был узнать до мая 2008 года и возбудить дело за эти выплаты не позднее октября 2008 года...
Так что нужно проанализировать конкретно, за какие периоды предъявляются требования. Тем самым можно значительно сократить размер суммы. Даже можно обратиться в суд с требованием прекращения дела на основании пропуска срока взыскательной давности.
У меня был подобный случай и я писал в ПФ письмо примерно с таким обоснованием. Указал на некомпетентность их сотрудников и предложил взыскать эти суммы с недобросовестных их работников, которые не обрабатывают представляемые им сведения о выплатах. Больше с их стороны беспокойства не было.
А то, что они психологически будут давить неинформированных граждан - это у них такая жизнь... Кстати, ошибочно выплаченные пенсии, пособия возврату не подлежат. Где-то я такое читал...
Желательно все общение с ПФ вести в письменном виде, через Почту, либо с отметками на письмах.
Дема, когда ты напишешь в дно предложение нечто, что поймут все (без исключений) прочитавшие, тебе вручат медаль, дадут нобелевскую премию, воздвигнут прижизненный нерукотворный памятник и нарекут гением журналистики... С другой стороны, это хорошо, если ты ставишь пред собой подобную цель! )))
Да, но в единичном случае человек просто подминается колесами машины (белому закон определил быть белым, черному черным, полутона не рассматриваются и баста!), я говорил о статистике, а не о конкретике.
Это что получается, что пенсионный фонд ищет вот таких козлов отпущения, которые не разбираются в законе и требует от них исполнения этих же законов на свой лад? Прямо интересно, что сроки давности могут быть разными. Тут точно без адвоката, человека который разбирается в этом вопросе, не разберешься!
БолЬшинство из тех, кто тут пишет, явно не понимает, что это не единичный, не местечковый случай. Эта проблема ГЛОБАЛЬНАЯ, а не местная и этот случай - всего лишЬ пример законодателного косяка. Если даже и удастся решит проблему на местном уровне, это не поможет тысячам других инвалидов, попавших в подобную ситуацию.
Да, нужно чтобы у Елены в этом случае все решилосЬ хорошо. Но в идеале надо добитЬся внесения изменений в законодателЬство.
Насчет срока давности, если ничего не изменилось в законах, то правильно. Все, что касается зарплат, допустим переплачена человеку энная сумма, то срок возврата, действительно, три месяца.
Само собой, если речь идет о годе-двух-трех назад, на это можно наплевать. Это большой минус ПФ. Куда смотрели?
Лучше всего проконсультироваться по этому вопросу у адвокатов. А потом пояснить нам, чтобы знали на будущее.
Я думаю это одна из причин, почему иска в суд до сих пор нет, есть только обещания его подать
да а че тут думать, мы с вами нормальные рабочие люди давайте скинимся и оплатим за незрячую пенсионерку поможем ей ..... кто оформит на нее расчетный счет? ведь сумма ерунда. зачем искать виноватых чиновников ведь мы с вами итак платим соц страх как работающие граждане а мед помощь получаем такую же как и безработные, это ляпус не местных чиновников это ляпус быстро написанных законов, ну давайте сожжем Березуцкую на костре, сразу же расстреляем и начальника соц страха, кого еще кто следующий министр образования "...за то что дети курят в школе" не вопрос к стенке его.
грязью облить можно каждого а вот скинуться помочь или собрать подписи для поправки закона или написать официальное письмо на имя президента.... да ну что вы вот сжечь здание пенсионного фонда это по нашему как голодные матросы Петрограда давай круши, всех на штыки обидели инвалида...
никто ни копейки денег не вычел, даже не остановили выплату компенсации по уходу. просто предупредили о том что есть нарушение закона и попросили написать заявление о том что пенсионер проинформирован, денег не забрали ни копейки.............
верите черти кому, и раздуваете черти что...
это по вашему журналистское расследование нет, это ерунда.
есть другой случай когда женщине по уходу за двумя детьми инвалидами была выплата в размере 340000 за 2 года (неплохо да) и деньги из наших с вами взносов, а женщина ведет не здоровый образ жизни, дети находятся на попичении бабушки, а мать 340000 пропивала второй год их пенсии кто из чиновников тут виноват.....
Во первых Лена сразу сказала, что она не хочет чтобы кто-то за нее платил, потому что не считает, что она в чем-то виновата. Она хочет, чтобы этого закона не было.
Во вторых в ситуации появились некоторые аспекты, о которых я пока говорить не буду, до официальной бумаги. Но эти аспекты опровергают этот способ.
В третьих таким образом мы решим только проблему Лены, но не всех остальных инвалидов, попавших в такую ситуацию.
Относительно Пенсионного фонда РФ - не устаю повторять, что чиновники всего лишь выполняют Закон. Они бы забили на это - их бы убрали, другие бы сделали. Это 100%. Тут надо Закон менять, а не чиновников. Чиновников бесполезно.
Вооот.
А кто-то написал что вычли или приостановили?
Уважаемая администрация портала. Я понимаю, что повторы тем по вашему мнению неуместны, но я бы хотел спросить - можно ли отдельным материалом разместить письмо Лены (с ее согласия, если оно будет получено)? Дело в том, что уже после волны публикаций и сюжетов по ТВ Лена написала свое видение событий. На мой взгляд это видение весьма реально и главное - оно от первого лица. Если Лена будет согласна на публикацию этого письма, вы будете согласны его разместить?
Причем я особо отмечу, что письмо, если оно будет опубликовано, пускай идет вне всяких там рейтингов и партнерок - любой гонорар за это я все равно передам Елене лично. Дело не в деньгах, а в том, что информация из третьих рук всегда немного искажается...
Дема, конечно публикуй отдельной статьей или новостью как хочешь.
Если Елена согласится жду
Ирина77, и мы с удовольствием почитаем! Так что Дёма, скорее размещайте!
ОК. С Леной я сегодня переговорил, она согласна. По итогам кое-каких новостей надо будет только внести несколько правок и в течении недели отправлю.
О каких проблемах и законах вы тут все говорите? Дело в конкретных людях, или даже кв конкретном человеке, который не поленился заострить внимание при оформлении пособия. А потом не поленился, как говорится, дать делу ход... Оправдывая себя вашим блин "закон суров, но он закон"... Закон, что дышло... Когда наш светский, несовершенный закон, дает такие сбои, остаются еще здравый смысл, совесть и доброе отношение к людям.
Уже слышу возмущенные писки: а что же, простым оформисткам отвечать за несовершенство закона? Простите, чем отвечать? Что бы ей было, за то, что она "не заметила" бы этот пустяк, и оформила пособие, как в предидущие пять лет? Что будет тем, кто это делал, все эти пять лет и ничего "не замечал", случайно или специально.... Что будет Безуцкой? Она вообще имела возможность замять дело "на корню". А вместо этого у нее хватает совести на всю страну говорить, что она понимаешь "вынуждена подавать в суд". То есть она утверждает, что она тупой робот, бездушный исполнитель "закона"... В шею гнать надо таких, блин роботов...
какой робот?
о чем вы
все у нас в россии так...
"как бы решить"
"да как бы замять на корню"
"да войдите в наше положение"
"да как бы не возбуждать"
"а может договоримся"
- это рассуждения и помогают корупции
а что все суда-то испугались?
что судьи не люди?
на инвалида в суд подали....
Боже мой
, дак в том и дело что только суд может разрешить этот законодательный огрех.
А решать дела на корню - это метод прохиндеев.
и все здесь правильно, и так и должно быть, а то что здесь в роли ответчика выступает инвалид (то надо прежде всего помнить, что инвалид - это тоже гражданин РФ и он должен быть как опекаем законом, также им и ограничен) а в шею гнать да может и надо, но где столько шей взять....
Да ПФ в Старом Осколе не дремлет. Так и норовит кого-нибудь, да за что-нибудь наказать. Сталкивалась с таким рвением в 1998-99 годах. А вот если на пенсионерах съэкономить- так тут они наверное самые первые. И не объяснят и не подскажут и вообще не они для пенсионеров. а пенсионеры для них обязаны. Неприятно лишний раз в здание ПФ заходить, да приходится иногда. к сожалению
Сегодня утром даже показывали по ОРТ сюжет о пенсионном фонде,как в старом Осколе поступают с инвалидами в утренних новостях7-30 и 8-00!!!
Забыл(а) представиться_60, не знаю, я смотрел этот сюжет в 9.00. И дело тут, я не устаю повторять, не в Старом Осколе, а в законодательстве в целом!!! У инвалидов есть несколько объединений, например "Наше право". Так там есть подборка таких случаев. Закон надо менять. ЗА-КОН. Чиновников менять бесполезно, пробовали уже и не раз.
Кстати, в этом конкретном случае кто-то внес деньги на счет пенсионного фонда - http://www.1tv.ru/news/social/153968
А давайте хором квакать, может дождь пойдет?
Какой ты, Демочка собрался закон менять? Избирайся в думу, тогда и меняй.... А если и допустить, что мы тут раскудахтаемся, и добрый дядя Дима или дядя Вова нас услышали и поменяли закон, ну и что с того? Не было, нет и не будет на свете абсолютно справедливых и работающих как часы законов (человеческих в смысле). И всегда такие вот Безуцкие, будут спотыкаться на этих несовершенных законах. Потому что у них нет элементарной совести, и ответственности перед людьми, с которыми они работают, а есть только тупое исполнение буквы кривого закона.
Законы только там и работать будут на нашу с вами пользу (а я надеюсь, депутатики все-таки пыжатся для общего блага), где будут соблюдать не букву, а дух. И менять надо И ЗАКОНЫ, И ЧИНОВНИКОВ. В нашем конкретном случае гораздо легче сделать последнее.
Забыл(а) представиться_78: метод "ВСЕ дела надо решать на корню" - это метод людей слова и дела. А в Гаагский трибунал бегать слепому человеку несподручно будет.
Вот тебе и Деме мой вопрос: а что-бы вы сделали на месте работника ПФ об которого споткнулась Елена? В суд бы на закон подавать побежали? Мозг надо менять. МО-ЗГ.
"а в шею гнать да может и надо, но где столько шей взять...."
Свято место пусто не бывает. Одного погнали, другой задумался.
нисипе чиго! Себе так утешай, когда ослепнешь, поживешь на три рубля в день, а потом тебя в суд еще направят отвечать в роли инвалида....
И еще... Кто-нить видел в местных новостях аналогичный сюжет? А статью в местной газете?... А по радио слышали?... Вот-вот.
может работнички ПФ спят в это время? Давайте им на доску почета в новом здании материал повесим...
человек пожелавший остаться неизвестным погасил долг Елены... Теперь на Елену должна подать в суд налоговая инспекция, т.к. эти деньги (по закону) являются доходом, облагаемым налогом...
Как ты думаешь, глупыш, политики смотрят передачи Первого канала?)))
Я бы подал служебную записку в вышестоящую инстанцию. После чего бы с радостью давал интервью и даже инициировал бы их, собрал бы прессуху и рассказал какие у нас добрые законы и как они действуют.
Да, видели. "Вечерка" написала четвертушку еще недели две назад. "Старооскольский курьер" выдал целую полосу, причем с анонсом на главной. Читать надо газеты, прежде чем их критиковать))
Налоговой следует подать на Пенсионный фонд, так как эти деньги НАПРЯМУЮ поступили на счет пенсионного фонда, а значит доходом Лены никак считаться не могут.
Один положительный результат публикации в СМИ, инициированные журналистами, уже дали - с Елены уже не требуют деньги. Осталось добиться программы-максимум: внесения изменений в законодательство. Сбор подписей, на мой взгляд, тут малорезультативен - народ инертен. Значит нужен официальный запрос от СМИ...
Как ты думаешь, глупыш, политики смотрят передачи Первого канала?)))
Бу-га-га! Политики эти передачи делают!!!!!!!!!!!!
Передачи делают журналисты. Политики делают политику. Сапожники шьют сапоги. Булочники пекут булки. Иди учись в школу
Эта отмазка не катит. Твоя задача на тот момент всего-то была оформить или нет пособие. Ну может, подсказать человеку не указывать эти копеечные доходы, чтоб вопросов лишних не возникало. И все!
Овечкам от Волков совсем житья не стало,
И до того, что, наконец,
Правительство зверей благие меры взяло
Вступиться в спасенье Овец,—
И учрежден Совет на сей конец.
Большая часть в нем, правда, были Волки;
Но не о всех Волках ведь злые толки.
Видали и таких Волков, и многократ.—
Примеры эти не забыты,—
Которые ходили близко стад
Смирнехонько — когда бывали сыты.
Так почему ж Волкам в Совете и не быть?
Хоть надобно Овец оборонить,
Но и Волков не вовсе ж притеснить.
Вот заседание в глухом лесу открыли;
Судили, думали, рядили
И, наконец, придумали закон.
Вот вам от слова в слово он:
«Как скоро Волк у стада забуянит,
И обижать он Овцу станет,
То Волка тут властна Овца,
Не разбираючи лица,
Схватить за шиворот и в суд тотчас представить,
В соседний лес иль в бор».
В законе нечего прибавить, ни убавить.
Да только я видал: до этих пор, —
Хоть говорят, Волкам и не спускают,—
Что будь Овца ответчик иль истец,
А только Волки все-таки Овец
В леса таскают.
Пособие УЖЕ было оформлено несколько лет подряд. Читай текст внимательно. А задача моя, как участника Системы - наблюдение и отладка. Так что первым делом - служебная записка. Вторым (если первое не сработает) - действия внесистемного плана.
Глупыш, ты так и не понял, что ВОС подало сведения на Елену как работающую? Неважно указывала ли она сама что-то - эти сведения вносятся в Единую базу данных и автоматически прикрепляются к делу. Их оттуда не выбросить, ни спрятать - доступ к базе имеют сотрудники областного фонда.
Какая разница! База... не база... Виноват конкретный чиновник, работник ПФ, соцзащиты, ВОС, и т.д. и т.п. Я утверждаю, что виноват именно определенный человек. Законы надо менять, дорабатывать, создавать новые - это факт. Но мое личное мнение, это не поможет, если мы будем иметь таких "дотошных" исполнителей на местах...
Я внимательно все читал, и понял из твоих изречений, что Лена отказывается от денег, которые народ хотел собрать. Ну и что? А ты считаешь нужным брать снисходительный тон, защитник прав человека, тоже мне...
- Понтий Пилат тоже исполнил закон, да еще руки помыл...Я сам сталкивался и сталкиваюсь с таким буквализмом постоянно. Из-за вопросов, которые яйца выеденного не стоят, потеряешь столько времени, денег и сил... А все потому, что какая-то стерва сегодня не выспалась и с усиленным рвением соблюдает "закон".
Все, что угодно можно из вредности, из равнодушия или просто из-за лени при желании довести до маразма. Это в нашем случае и произошло.
Фишка в том, что исполнитель будет ВСЕГДА. ВСЕГДА, во все вехи истории находились палачи и предатели. Но не всегда их допускали к власти. Поэтому тут дело в законе - будет он лучше - не будет возможности у такого чиновника проявить себя. А смени одного чиновника - ВСЕГДА найдется другой такой же.
Денег уже не надо. ЭТА ситуация разрешилась. Сейчас надо сделать так, чтобы другой не мог в нее попасть. А для этого нужны поправки в закон. И точка
З.Ы.:
собрал и обобщил все ссылки по теме